ウーラァーキ　投稿者：げしょ一郎 　投稿日：11月29日(水)23時38分35秒

ほうらね買うって言われてるでしょ少尉殿（笑）だーいじょぶですって
同人歴１０年以上のオイラの目はちょっとはアテになるハズですぜ。
近く来るんじゃないですかね とら まあ見本誌見せたら食いつきますよ
必ずね。
今はがんばって描き続けて下さい、みんな楽しみにしてますから。
そしていつかはカベです、目指せ壁際！ＧＥＴせよ焼き肉（笑）

うわぁ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月29日(水)19時20分25秒

ありがてぇ話でした、なるほどぉ、しかしよくよく考えたらまぁ向こうから来たのが
取っつきなのでドリ研がそのような対応になるかどうかはまだ不安
まぁ実はこの間虎を辞めたという元フロア長が僕の友人でいたんですが
え？NAGANO同人始めたの？いつかはやるかと思ったけど・・・へー
絵柄変わったねぇ、俺は前のが好きだなぁ、ちょっと見るわ・・・・・
こら買うわ、といってくれました、でもそいつ辞めたからなぁ・・・・
うーんうーんまぁ今のところこのスタンスで行きますかねー、再販の話にしても
よく考えたら毎回同じようにパワーを掛けた新刊が有れば何もドリぐらださんでもいいわけだし
まぁそういうことなんだよなぁ、しょせんおいらにゃ描き続けるしかないんじゃーよー
あーでもそうかかきゃいいだけなら簡単だ、後ろをみんでいいからね
前のめりに死にかける、カッコイイ！しなんけど
ということで虎が向こうから名刺を持ってくるくらいまで頑張りますわ
違う、そりゃ単なる通過点か。前のめりにかけー！はいっ浦樹少尉、突貫します！

はーいお話しますぅ　投稿者：げしょ一郎 　投稿日：11月29日(水)07時46分04秒

とらさんはですねまず名刺持ってイベントに挨拶になんべんも来まして、
そのたんびにお断りしてたんですがかなり熱心で何度目かにとりあえず
見本誌預けたんです、（本にアドレスだけ書いてあった）そしたら即効
メールが来て１０００部卸してくれとか言い出して、「待ってくれそんな
在庫あるわけないっしょ」「第一そんなに売れませんよ」といいいつつ
交渉スタート。さすがに１００は現実的ではなかったので数はこちらで
制限し色々な条件提示を受けてその上でこちらもかなりわがまま言いま
した、でもほとんど聞いてくれましたし話もコロコロ変わる様子も無いし
まあそこまでウチを買ってくれてるんだったら試験運用という形でいっち
ょやってみるかってな感じでした。（この間約３ヶ月）
結果としては在庫のはけは良くなりました、売れてる理由はＮＥＴ・雑誌
広告・店舗販売を最大限活用して売るため地方のお客や忙しい社会人も逃
がさない戦略にあるようです。
また元々イベントや同人に関わってた人が社主なんでサークルに対して実に
寛容で親切です、ＮＡＧＡＮＯさんが心配しておられたような事は私の知
る限りはありませんでした。
もしかしたらコミケで来るかもしれませんよ、とらの営業（笑）そうなったら
絶対ドリルぐらんぷり再版してくれって言われますよ。
（オイラなら言う）

ちなみにＫは新刊販売始めたばかりで完全にシェアはとらとサンオーに握られ
てて苦戦を強いられてるみたいです。また経験が少ないせいかかなり段取りが
悪く交渉はかなり難航しました、（メール打っても一週間返ってこないんだも
ん）だからあんまりお勧めしません。

よくみたら…　投稿者：いのの 　投稿日：11月29日(水)05時24分20秒

あ、同人活動のページに書いてありましたね(^_^;)。
すみませんですた。

http://www.sainet.or.jp/~inono/

密かにリンク…　投稿者：いのの 　投稿日：11月29日(水)05時10分51秒

あ、そういえばドリ研のコミケ、何日目でせうか〜？

http://www.sainet.or.jp/~inono/

ああ。　投稿者：mu 　投稿日：11月28日(火)22時14分08秒

かんじゃった(=_=)。ＢＢＳのつながりが悪くなってしまって申し訳ないす。
会誌の方って、コピー誌のはずですよね？猟司さんの原稿、オフセの方に使われた方が
よろしいのではないでしょうか〜？いかがでしょう？っていうか、原稿見たいにゃ〜(;_;)。

いや、それは　投稿者：mu 　投稿日：11月28日(火)21時55分55秒

「熱心に説得された」と書かれていらっしゃったと思います。あ、出しゃばってすまんです(^^;)。
次の本もコミケ販売で￥４００、とらのあなでマージン乗せて￥５００、３００部買い取りして
もらうと…、、、じゅ、１２万！？は〜。これは交通費出ますな(^^;)。ぜひとも見本本、預けて
みたいですね。あ〜、「儲けたい」とか思っているのでは有りませぬ。ここで実績を作っておくと、
その次はもっと安く、多くの人に読んでもらえるなぁ、そ〜したいなぁ、と言う気持ちです。
う〜ん、少なくとも高飛車に出られるコトは無いと思うです(^^;)。
ソース。私、ず〜っと神奈川の人間ですが、トンカツとかコロッケとか、やっぱソースでしょ。
実はトンカツなんかは、衣＋ソースだけでご飯何杯も行けると思います。やっぱブルドッグが
多いですね。ウスターはだめだめにゃ。やっぱ中濃ソースにゃ(^^;)。お好み焼き、おやつに
する時はソース少な目、オカズにする時は多めにかけます。どっちでもＯＫです。コロッケも
揚げたてはソース無しでおやつにするのもアリです。昔はファーストフードとか、コンビニとか
無かったんで、お総菜屋さんで買って、その場で食べたりしましたよ(^^;)。
あ〜、たまにはこんな作品とはなんも関係ない話で盛り上がるのもい〜ですにゃ(^o^)。
あ、チャーハン＋ご飯はマンガのネタになる（いくたまき）くらい珍しいと思いますが、昔、
スパゲッティー＋ライスと言う注文した友人が居りまして。そん時は面くらいました。でもまあ、
一度経験してしまえば大丈夫。ふ〜ん、そ〜ゆ〜注文もアリなんだ〜って感じです。では。

わー　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月28日(火)21時45分47秒

見ましたみました、自分でもイケてる馬鹿マンガ描きだと自分でおもってますが
その私が不覚にも笑ってしまった、いや不覚なのか？基本的には不覚ではないにゃー
だいたいもともとイケてるのか？、げーほげーほ
ということでこれ会誌の原稿ですか？み・水増しに・・・・
しかしフレッツになってからメールが届くと音がする、いいなぁドラマみたい

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月28日(火)21時32分13秒

　わー、猟司氏から原稿がきたぞー。正規メンバーはだれひとり〆切を守ってないあたり。オレも。うわーもー私が作るヘボまった会誌にはもったいにゃーにゃー。有難く使わせていただきます。ところでちょびっツに対する凄い愛情とワタシに対する怒りが(笑)いや、嫌いじゃないんだ。嫌いじゃないんだよおおお。とりあえずダッチボーイ太郎君から始めると言うのはどお？
　それはそれとしてプロジェクトＸはいいなあ。見るよなあ。そのうちアイボ開発秘話とかＰ3とかをやるにちげえねえ。では猟司氏、コミケとかでお会いしましょう。私でよければ原稿だしますが(笑)

あーうー　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月28日(火)14時04分51秒

しかし虎の穴かぁ・・・まぁ預けたらどんな反応がくるか見てみたい気はするね
おいらの知り合いの方もいちどもイベントには参加したことはないが
虎の穴で同人誌は買ってると言う方がいたなぁ、まぁ虎ではなくＫかもしれんが・・
うーんしかしまぁどうにもチメイドの低いサークル相手だと高飛車に出られたりして
んーチミのトコのサークル誰もしらんからどーたらとか言われて
尻尾巻いて泣き濡れながらダッシュで秋葉を後にするという姿を想像してしまう
考えすぎかい？うーんでもやっぱそう考えちゃうねー
ちなみにげしょ一郎さんとこは虎にどういう感じで接触したんですか？
まさか発掘したとか・・・じゃなくてまぁお聞きしたいのは接触したときの
相手の出方とかですかなぁ・・・どうにもイヤンな想像が・・・

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月28日(火)08時32分46秒

　うーん。やっぱし東海地方ではソース系でご飯はあまり食わんなあ。つーかそもそもお好み焼きとかたこ焼きって家庭ではつくらないし。ありゃおやつだな。うちんとこでは。何人かに聞いたけど、地元系の人はみなそうだった。一人いたけど地元でないよ。やっぱ食文化の気がするな。
　その代わりやつらミソですな。ステーキにもミソ。とんかつにもミソ。甘辛いどろっとした、味噌ソースとでも言うべきものが各家庭にあるの。ミソだけ舐めつつご飯も食べる。ミソミソ。うどんもなべもなんでもミソ。ラーメンも。味噌汁もミソ。あたりまえか。赤ミソですが。しかしチャーハンライスはないなあ。
　ちなみに東京はブルドック、関西はおたふくが主流だと思いますが、東海はコーミソースです。ママの味、コーミソース。かーけちゃったかけちゃった。コーミソースおいしいもん、のコーミソース。ていうか私マヨネーズとケチャップとソースはご飯に合わないので家に置いてないので。個人的に。む、前回はフィールドワークなどして説得力のある文章だったが、今回はやや個人的でスマソ。
　しかし関西はオリジナルウスターソースを作るのか。やっぱ一風代わった感じがするなあ。私は東京生まれの岐阜育ちだったもんで。もしかするとソース圏って関西？
　丁度今「食具」という、箸とかフォークとかスプーンについての文化史を読んでいるところであるが、これがなかなか面白い。食べ物と言うのは組織の中での地位や権利、あるいは共有意識に直結するため、自分のとこの食分化を中心にして他者とのかねあいを計るというところがあって話はつきないね。食べ物関係の話と言うのは親しくても初見でもけっこう持つし。
　まあ食具の内容はワタシの次の小説でパクねつもりなので書かないけど、手掴みや犬食いが下品で、箸やフォークをつかうと上品というのは考えて見るとたしかにヘンではある。そういや南蛮人を蔑称するのに肉食い、日本人への蔑称として魚食いというのもあるよな。まあこのへんはいずれどこかで。
　ちなみにリアルプレーヤーはもしきちんとバッファされているなら、インターネットテンポラリファイルフォルダの中にその*.ｒｍというファイルがあるはずなので、それをどっか別の場所にうつすといいよ。もし毎回配信で、ヘッダファイルが数バイトしかないというなら、そのファイルをエディタで開いてそこに書いてあるＵＲＬから直接ダウンすべし。まあ基本的にはＵＲＬが解っているならそのファイルを右クリック、「対象をファイルに保存」で保存するか、イリアとかリゲットで落すかするのがコツ。とにかく本体のファイルさえあればなんとかなります。あ、リアルプレイヤーが対応してない可能性もあるか。うーん。ネットからダウンできる簡易版ではファイル指定して開くってできたっけ？まあヨシ。のちのちのためにも本体は落しておいたほうがいいかも。にょ。

おっはよー　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月28日(火)06時43分04秒

いーやーねたねた、４時間半も、さすがにいすの上で寝れるようになると
こらあかんと思って寝ました、ところで関西出身（兵庫県神戸市、委員長と同じ！）
現在東京在住の僕ですが焼きそばでもお好み焼きでも飯は食えます
明石が近かったので当然明石焼きでも飯食えます。普通のたこ焼きも同じ
うちにはたこ焼き器があって自分でたこ焼き作りつつ飯食ってました
夏に養老の滝にぶらりと一人で入って大ジョッキとつまみを頼み
飲み終わったらご飯と焼きそばをたのんだりして食いました、結構おやすくていい
焼きそばスゲーはいって４００円くらい出しね￥１５００位で飲めます、晩飯付き
お好み焼きはあのぐるぐる混ぜて食う関東風はあんまり好きくないなぁ・・・
アレは確かにおかずという発想わかないかも・・・あとソースはおたふくですが
あのソースは基本的に甘いです、甘くても何ら問題なし、ソースで有れば
昔うちの母親に「ソースが切れたよ」といったら「そう、じゃぁあれを使うかね」
といって流しの下から一升瓶を取り出した、何かと思ったら「かぁさんの作ったソース」
これだぁ！これこそ関西人のかがみ、オリジナルソース、実は一家に一種はあるのかも・・・
まぁうちのおかぁさんは実は料理好きだったみたいだが・・・
というわけでソースでご飯は当たり前ですね、関西人にとって、
でもそうじゃないひとって関西人なんだろうか？

原稿はいい具合で進んでますよ、半分は超えた、トーン張りが、こなれてきた
ところでリアルプレイヤーのrmという拡張しのついたのを保存する方法を教えて
今リアルプレイヤーで韓国のおねーさんの潮吹き画像を見てるんだけど
いい加減５分も有るんでせっかくだから保存したいにゃーということです・・・
あ、なんかまずい発言っぽいなぁ、まぁいいや、僕エロいシーンとか描いてるし
ところで今回のおまけはセリオさんとマルチのエロ画にします、うーんむちむち・・・

あ、まぁ部数の話や虎の話は今度NASUさんとしてみます
ではまた原稿へ戻ります・・・その前に大盛りイカ焼きそばで飯食おう

大丈夫っす　投稿者：げしょ一郎 　投稿日：11月28日(火)04時30分44秒

とらのあなは
何しろ見本誌を預けてみて下さい、内容を見て売れそうな部数を判断して
発注数を言ってきますので委託か買い切りかを選んだ上で数や値段設定を
交渉します。
価格に関してはある程度わがままも聞いてくれますのでまず話して見てく
ださい、ＮＡＧＡＮＯさんの本なら恐らく最低５００はくれと言ってくる
と思います。（オタクならこの良さは解るハズ、とらのスタッフはオタク
揃いです）
ゲッターマルチ見たい〜見た事ないです。次回の新刊にまとめて収録って
のは無しですか？もしくは来年夏ごろに新作を加えた総集編なんてどない
でしょうか？

ご飯はおいしい　投稿者：ＭＡＳＵＯ 　投稿日：11月28日(火)01時59分35秒

自分は純粋な関西人じゃないからなぁ・・・納豆好きだし
ちなみに関西には、チャーハンライス定食（チャーハンをおかずにっ!!）があったりします。

ネットミーティング、使ったことはないですけど、結構多機能みたいですね。
ためしに使ってみるかにゃー。ちょい重そうなカンジが・・・

同人誌は売れないよりも売れたほうがいいけど、要は描いた人の考え方次第ですね。
ただ、自分の作品を発表するのが目的でも、多くの人に観てもらうためにも売れたほうがいいし、
それに商業主義だと文句を言う奴は
「商業主義でなぜ悪いっ！！こちとら本を出すのに金と時間をかけてんだっ！！
＆皆がそして自分が求めるものを描いているだけだっ！！」って、言ってやればいいです。

感想のメールがなかなか来ないのはＭＵさんの言うとおり、初めて出すのに抵抗があるのでしょうね。
ちょっとした感想とかを書ける掲示板（いわゆるゲストブック）を作ってみるのもいいかも。

・・・ふと思ったのですが、売ることを考えないで同人誌作るのはブルジョワっぽい趣味なのでは！？

(無題)　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月28日(火)01時43分59秒

まっしーんくーかんひーかりっにのってぇーましんどるふぃんとんでくるー♪
まんとましんがひとつになってーむねにかーがーやーくーえむまーぁくー♪
意味も無い書き出しでドン。

NAGANO氏バイクメンだったのですな。
あれ、以前話しましたっけ？どっちだったか？？？まあいいか。
しかし、ZZR-1100とはなかなか。
ツアラーであり尚且つ馬鹿速いと言うイカシタバイクでした。
隼やZR-12Xは、もはやツアラーとはちょっと違う感じだしなぁ…。
お金があれば欲しいバイクですよ、XXより燃費も良いらしいし。
でもその前に腕を磨かないと、後お金も。
昔CBRに乗っていた頃は週末の昼に（夕方以降は渋滞するので駄目）大垂水を走りにいった物でしたが事故ってからサッパリだし。
個人的には、今お金があったらスズキの750レプリカ（名前忘れた）か、アプリリアの250RSがいいなぁ…。
しかし、うちの近所は渋滞しまくりですり抜けしにくいからすぐ腰が痛くなるのがちょっと…。
やっぱ無難にCB750か？
個人的に、ノンビリ流すのが結構好きだし。
で、たまに峠を走ると言う感じ。
バイクはいいねぇ…でも４輪のほうが楽だけど（爆）。
空調効くし、雨でも大丈夫だし、半袖で走って凍えること無いし。
でも、爽快感はバイクの比じゃないですけどね。

なんか、バイクの事知らないと全然わからない話で申し訳ない。

オカズ論　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月28日(火)01時14分11秒

カタカナで書くとなんか卑猥。
関西の人はお好み焼きやたこ焼でご飯を食うとよく聞いてましたが、そうでない人もやはりいるのですな。
で、おかずになるか否かは「その人の食生活で決まる」の一言で決まりです。
いや、当たり前のことなんですけど。
神無月を例にすると、卵焼き（明石焼きに非ず）なんてどう考えてもご飯のおかずにならないような奴でもちゃんとおかずにしてしまいますし。
（混ぜ物なし調味料もかけずの、素の卵焼き）
ましてやお好み焼きは、肉とか入っているわけですし。
（広島なら焼きそばも入っているし）
十分おかずになると思いますな。
だからと言って、流石にパンでご飯を食えと言ったら泣きますが。

同人誌は売れてこそ花だと思いますな。
知人が「即売会は参加することに意義がある、売れた売れないなんていう奴は参加する資格なし！」と言ってますが、値段をつけて、日記より分かりやすい形式にして売る以上、売れないと意味が無いと思うのですよ。
文豪筒井氏の「大いなる助走」で、似たようなことがかかれていましたね。
安くないお金を払っているわけですし、
他の落選したサークルのことを考えると、いいかげんな間に合わせ物を作ること自体馬鹿にしていると思うし。
数回連続で落ちたとき、コミケでダミーサークルを見かけたとき腹が立つこと立つこと。
「何でこんな奴らが受かって、俺が落ちるんじゃぁぁぁぁ！！！」
まあ、ダミーサークルと言う人は別なんでしょうけど、少なくともまじめに参加するからには売りまくりたいと言うのが本音でしょう。
売れるというと、すぐ「商業主義だ」という輩が居ますが、それだけ「その人のが作った情報に価値を見出してくれた」と素直に考えられないのかなぁ。
求められたから、それに見合った儲けが手に入る。何故悪い？
だから、気合を入れて執筆するNAGANO氏は、何ら間違ってないと思いますよ。
と言うか、商業単行本より遥かに高い金を出す以上それに見合った作品を読みたいし。
と言うわけで、NAGANO氏にはこれからも気合を入れた作品を希望します！
…と言って、NAGANO氏が過労死で死んだら俺のせいになるんだろうか？

またも多次元中継(^^;)。　投稿者：mu 　投稿日：11月27日(月)20時56分16秒

ああ、やっぱこっちにも書かずにいられない(^^;)。ご本人に直接メールが来ないのは、
「このマンガ面白いぜ〜」って友人に紹介するのと、「ファンレター書く」くらいの違いが有る
からなのでは？私とて、最初にメール打った時は相当ドギマギしましたもん(^^;)。あと、「会場で
知り合った」のと「マンガ読んだ」ってのも差がありますよね。知り合いと読者の差。
前になすさんが書かれた「あらゆるクリエイターは感想に飢えている」ってのは本当なんだな
って思えますね〜。ついでにＢＢＳまで覗いてくれれば、もっと参加してもらえるのになぁ〜。
ああ！贈り物画像仕上げようって、早く帰って来たのに何故か時間が少ない！ではでは(^-^)。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月27日(月)18時53分52秒

　寝て起きてからやればいいじゃねえか。オレなんか一日10時間ぐらい寝てるぜ。
　あとネットミーティングをいれて見たが、なにがなんだかわからんのでむかつく。ばかやろうこちとらアナログでい。

フォント　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月27日(月)15時42分22秒

じゃなくてホント？うれしいやねー、うっうっ、どうしてみんな
良かったちゅうならメールくれへんねん、っていやそうでもないかげしょ一郎さんとか
メールどころか書き込みもしてくれてるし・・・そうかぁやはり僕は前のめりに
死ぬべきですか、しなんけど、いやもう眠くて眠くて・・・・いすの上で目を
しょぼしょぼさせてるよ、１ページトーン張ったとこでみにきたらNASUさんの
書き込みが、まぁ最近対話がたらんね、ネットミーティングつかおーぜ
ぼくんとこはいつもネットにつないでるから気にせずどうぞ、
えーと勝ち負けの話ですが赤字はいや、負けじゃんね、でも儲けなくていい
とんとんでいい。でも部数はのびて欲しいね、しかし総帥の買ってきた本を見て
思ったんだがホントーに同人の多くの人が肩の力を抜いて描いてるね
さらっと、本人たちはそうでもないのかな？僕にはさらっと描いてるように見える
うーん僕は同人しか今のところ発表の場を持ってないのでアレなんですが
皆さん同人へのスタンスってどんな感じなんですかね？描きたいものを描く
見たいけど無いから描く、売れたいから描く、色々有るんだろうなぁ・・・・
僕は全力で面白いものを描きたいにゃーというスタンス、で好きなものを描く・・・
うーん矛盾が・・・ところですいません確かにマルチさんマンガですね・・・

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月27日(月)14時58分01秒

　うーん。なんかこーゆーシリアスなことをこれ以上板で話し合うのはいかがなものか、という気もしなくもないが、俺のせいっぽいので続けよう。
　ほな、こうしまひょ。今回の新刊を６００作る。完売してゼニがアレしたらぐらんぷりを増刷する。とらのあなを含む。ということでどうか。
　あと、ワタシは前から言っている通りゲッターマルチはオフセ化したいが。ていうかここんとこ人生が濃かったからアレだが、まだ１年しか経ってねえ。人間の赤ちゃんで言えばおぎゃあと産まれて１歳や。マンガ家の単行本でも２年ではじめて本が出るのだから、１年前のマンガがなにが古いことがあるかい。じゃあ３月の新刊はゲッターマルチとバルカンマルチを仕上げなさい。それが終わったら新しいの書いてもいいです。
　あー、一部には同人なんか趣味なんだから赤字でもいいじゃん、という声もある。2ちゃんの同人ノウハウ板とかではそーゆー論調もちらほらあるし。しかしそれは勝ち負けで言うとマケなので。つーかそれで良いんだよな？どうもここんとこ会話がたりん気がするな。まあよし。売れるし売りたいわけだし、努力はするべきであろう。せっかくのチャンスを売り物がないというので逃すのはいやだし。
　まあとにかくあんたはもっと読んでもらいたいわけだな。よかろう。わかった。
　まあワタシも勝算がないわけではないので。こないだグーグルとかグーとかで検索したら、人様の日記とかでレボの収穫で良かった本としてドリ研の本が書かれていたのが２件ヒットしていたのだった。少なくとも満足して自分のリソースに書く人が二人いるということは読者はいると見た。
　しかしまあこっから先はワタシも見たことない世界であり、どうなるかはまったく予測もつかん。石橋を叩いて渡らないよりも前のめりに死んだほうがマシかもしらんな。あんたにはそーゆー方が似合ってる気がするな。すまんねえ。オレに力がなくて。などと本音と駆け引き交錯する策謀の宙域の夜はふけゆく。あと、トゥハートマンガでなくてマルチマンガだと思います。

おれだ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月27日(月)13時03分07秒

パワーのあるバイクで館山道とか疾走したいなぁ２５０キロくらいで・・・
そういう考えを持つにはZX-12Rとかハヤブサとかが手元にないといかんのですが
まぁ我が愛馬ZZR１１００がいなくなってから随分だしなぁ・・・
また買おうかなぁ・・・っは！こんなコトを考えていてはいけない！
今からやれるだけのことをやらねば！やり遂げる所存であります！
ところでまぁいろいろな意見が部数に関しては有るんですが、僕としては・・・・
出来れば多くの人に読んでもらいたいわけで、ドリルグランプリなんて
あんな苦労したけど２００人くらいしか読んでないわけで出来れば倍は読んでもらわんと
割にあわんちゅうか・・・という話なんですが増刷はなしですか？
影の総帥は増刷は絶対しないというとりましたが何ででしょう？
そんな売れませんか？僕毎回魂掛けてかいてんだけどなぁ・・・・
でも在庫は確かにイヤじゃな、では売れるようになってきたら増刷は？
うーんうーん今回４００くらい刷ったとしても読めるのは４００人くらいなわけで
まぁ僕今魂削ってますがそれで４００では割にあわんちゅう思いで・・・
贅沢ですか？うーんそうかー贅沢かぁ、昔コミパでゲッターマルチさん
売ったときは２６刷売れてすごく嬉しかったが半年で４００作りたいちゅうのは
やっぱ贅沢といえば贅沢かな、しかしゲッターマルチさん、闇に葬られたなぁ・・・
あ、わからない方多いと思いますが僕のトゥハートマンガは今回で５作品目
になります、ゲッターマルチさん、ホーホケキョ隣のマルチさん、セリオさんの気持ち
でも本当はアイスちゃん、で今回の食いしん坊さん万歳、となりますがこのうち
最初のゲッターマルチさんだけはコピー誌で出してそれっきりという幻作品です
持ってる方はある意味貴重かも、出す気ねーし、あーしかしアレねー
もっといっぱいの人に読んでもらいたいねー一イベントで４００位売れんかしら？
無理？金？チメイド？作品のパワーだけはたらんといわれないようにしとこう・・・

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月27日(月)07時52分27秒

　うーん。いろいろと試算してますが、本文紙替えをすると一冊あたりどうしても２７円つくので、８００とか作っても５００とそんなに原価がかわんない。まあ当たり前の話なんですが、作れば作っただけ在庫なので、大変つらいにょー。本文紙替えしなきゃいいじゃん、という声もあるにはありますが、透けるしやすっちいのであるよ。あと、印刷会社変えるという手もあるが、世界めんどくさい学会員であるワタシはめんどうなのでしたくない。
　まあとにかく世界の全てはコストなので、どうなることやら。
　とらのあなはそーゆーことですか。ふーむ。まあ、いっぺん卸してみるのもいいかもしれませんね。宣伝にもなるし。とにかくドリ研において足りないのがチメイド(うわさのフォークデュオ)だと思われるので、店頭で露出するのも手かもしれぬ。
　しかしそうなってくると本の内容になってくるわけですが、、、、。うーん。一回で２００売れるとして、、、３回イベントにでるとして６００か。我々は困ったことに、自分の作品をずーっと見ていると「ううううう。売れるのかこれは。ざざざざ、在庫が在庫がオレを襲う。きええ悪霊退散」とかいいつつ本を燃やすので、在庫はあんまし抱えたくないというのがホンネ。
　あと、なんだかんだでながのはんのマンガしかないので単調なんでないか。もう明日には消費されて見向きもされなくなるのではないか。そうなったら在庫を抱えてなき濡れてカニとたわむるしかないのではないか、とか思ったり。
　まあ杞憂だと思いますが、実際あんま我も我もと買いにきやせんのでドキドキ。どうよ。ダンナ。じゃあ６００ぐらい行っとく？９万円だけど。一応刷るだけのゼニは、、、社長とかが出せばある。
　あ、金の話をしてしまった。まあ調べれば誰でもわかるこったからいいけど。
　しかし現在原稿がやや足りないんでなかったっけ？３１ページでアレコレやりくりして３４ぐらいはなんとかなるけど、本文４０ページにするには足りないなあ。あと５日ぐらいしかないんだが。なんか４０ページは切りたくないとかいいやがる。ぶつぶつ。まあいろいろと画策してみまつ。情報ありがとうございました。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月27日(月)06時35分58秒

　しょっぱくて塩辛かったらなんでもご飯のおかずにはなるのではないか委員会設置。委員長オレ。
　問題は、しょっぱいのがお好み焼きの場合ソースとかの味であって、お好み焼き本体はしょっぱくないのでこまった。
　では同じような材質で出来ている同業他社をみてみませう。うどんにご飯がつくのはどうか？ふつーに店に置いてあるのでオーケーですね。同じようにラーメンもオーケー。ていうか、あれは汁の辛さで飯を食うわけで、雑炊セパレートとでも呼ぶべきことではないか。
　本題に戻る前に、甘いものでご飯のおかず、というものを考えて見よう。
　考えた。
　ない。
　オワリ。おはぎとかはみとめません。あれはモチ米であってご飯ではないにょ。ていうかホントにないなあ。思ったけど、甘いものをおかずにご飯を食べるぐらいならご飯だけで食べたほうがいいぐらいだよな。ご飯って基本的に甘いし。あ、うちのじいさんがご飯に牛乳かけてたなあ。でも牛乳って甘いか？まあいいや。
　閑話休題。さて、お好み焼きはおかずになるか？ですが、お好み焼きにもっとも近い味系統を攻めてみましょう。焼きそば、たこ焼きの３大ソース系ですね。まず、お店でそうしたメニューがあるか、つまり、たこ焼きライスセットのようなものがあるか、ですが、ウチの傍のジャスコ、イトーヨーカドーのフードコートにはありませんでした。お好み焼き+たこ焼きみたいなソース系セットと言うのはあるんですが。
　そういえば、ソース系ってソース系だけでセットってのが多いな。うどん+やきそば、とかラーメン+たこ焼きというのは見たことがない。このヘンにもなにかナゾが？
　さて、では単品店ではお好み焼きやたこ焼きにライスはつくのか。これまたつきませんでした。ただし、やきそばにライスがついたセットというのはあった。ていうかおれんちの喫茶店でむかし出してた。名古屋ではポピュラーメニュー。
　さて、結果として、ソース系はご飯とセット(お客が別々に頼むばあいは除きマス)になった外食メニューは基本的にはない、ということになった。少なくともワタシの家の近くと、私の知り合いでは。
　これは、まあ当たり前と言えば当たり前ですが、ソースでご飯は食べない、という食習慣から来ていると思います。美味しんぼでもやってた通り、ソースとごはん、いわゆるソーライスは下品とされてます。ソースはそもそも液状や半流動体の調味料の総称で、西洋では無限なほどに種類があるわけですが、日本では野菜を煮こんで作ったウスターソースをソースと呼んでいるですな。乱暴だ。いつのまにかショーユかソース、といわれるほどに日本人の食卓に入りこんできたソースですが、以外にもご飯には直接は合わないのですね。昔はショーユ・ソース・塩に科学調味料がどこの食堂にもおいてありました。関係ないけど。
　というわけで、ソース味の物はご飯に合わない、、、こともないな。コロッケとかトンカツにはソースかけるよな。と考えるとお好み焼きもソースはあくまで味付けで、ポテトコロッケみたいなもんだと思えばご飯のおかずとして考えてもいいよな。実際中の具は全部ご飯のおかずだし。
　たしかこれ、関西ではわりと問題になっているはず。やしきたかじんの番組で強固にたかじん氏が「お好み焼きとご飯はあわんのじゃ！くうやつはアホじゃ」と言ってたし。となると話はすでにおかずとしての味の話ではなく、文化論とか地域社会の職風土とかの話になってきて、分析してもムダ、という気がするな。
　ていうか最初からだれも分析なんぞ望んでないというか。好きでやってんだから文句いわれても困るが。ちなみにワタシはおかずにはしません。お好み焼きって単品で食うのに適した味付けになってる気がするなあ。ソースもお好みでかければいいし。やきそばはさっきも書いたけどたまにおかずにする。おかずにした場合はわりと濃い目に味付けしたりするですよ。
　まあ、なんとなくなんだけど、ご飯のおかずは味がくっりりはっきりしていて、出来るだけしょっぱさがあったほうがいい気がするな。ご飯というのが淡白で味が薄いから、濃い味の物を口に入れておいてそれをご飯で薄める、というのが一番うまい気がする。お好み焼きとかはやっぱあれはあれだけで完成しているものだから、ご飯一緒に食べると味が薄い。あ、そか。トンカツとかコロッケも、それだけでは味が薄いからみんなソースかけるんとちゃうか。フランス料理だと主食+おかず、ではなくて一品ごとに出てくるからそれだけで食べられる味付けなんで、そもそも西洋料理はご飯とあわない気がする。てことは、ご飯というのはわりと大雑把なデバイス？塩分のとりすぎには注意しませう。お茶漬けでも食うか。お、今回東海林さだおみたいだ。

NAGANOさんがんばって！　投稿者：げしょ一郎 　投稿日：11月27日(月)05時09分35秒

表紙見せてもらいました、ＯっＫぇ〜！！ぐぅーれいとって感じです。いやぁ
本楽しみにしています。お仕事との両立大変ですけどくじけないで、みんな応援
していますよ。
部数増やしたらいかがでしょうか？５００とか８００位まで、楽勝で焼き肉食い
に行けますよ（笑）結局多めに刷った方がオトクなのは何処の印刷所でも一緒で
すし。（売れると思うんだけどなぁ、ダメですか？）

それと有力情報ですトラの担当者と話す機会がありまして例の版権騒動について
情報を得たのですが、書店に直で葉っぱからクレームとかは一切来てないんだそ
うです。どうも大量部数を売っている大手サークルに対して個別に直談判してる
んではないか？という話でした。だからそれほど心配いらないみたいですよ、
でじ子騒動と同じで周りが過敏に反応しすぎただけかも。
現にとらに行けば「葉っぱコーナー」は元気に営業してますし。（笑）

自分は主食　投稿者：ＭＡＳＵＯ 　投稿日：11月27日(月)00時05分26秒

お好み焼きはおかずになるのでしょうか？
なるといっている友達がいるのですが・・・

「PNGやGIFが保存出来ない」ってのはたまにありますが、なんてででしょうかね。
ちょい負荷がかかってプログラムがバグるのでは？
自分の場合、いったんネットのキャッシュ消して再読み込みとかして対応してますが・・・

Ｐ・Ｓ　３００００ヒットおめでとうございますです。
近いうちにＣＧかかなきゃなぁ

(無題)　投稿者：ｎａｓｕ 　投稿日：11月26日(日)18時34分04秒

　なんともいえん。まだはっきりしてないが、締めきりはギリギリで１２月6か７頃だと思う。
俺も間に合わないよ―。締め切り延ばしてチョーとメール打ったよー。初仕事からこれかい。一応200ｋはもうかいたんだけどなー。自分で仕事増やしてたらしょうがねえ。
　本当に面白いのかな、、、いかん。書いている最中にそれを考え始めると致命傷だ。まけへんどー。良いんだよ。締めきりがどうしたとか辛いとかでも。本心からの叫びならそれはそれでいい。弱音は吐いてよし。やり遂げるなら。世の中いろいろなことがかっこわるい、といわれたりする。はげとか。デブとか。泣き言いうとか。給料少ないとか。人生とはなんだとか。酒飲んで酔っ払うとか。しかし、かっこ悪くてなにが悪いか。かっこ悪くても仕事さえきちんとやり遂げればヨシ。むしろ辛くないし愚痴もいわなくてもいい仕事なぞ、人生を賭けるに足らん。辛くて苦しく、やりがいがあるからこそ充実する。そのためには愚痴もよし。逃げてもヨシ。マターリもよし。そもそも辛くて大変な仕事だから誰もやらんのだ。俺は愚痴も芸にしてみせるね。いけー。しねー。トーン貼れー。やっぱ死ぬなー。

３０００２！　投稿者：mu 　投稿日：11月26日(日)17時50分30秒

あ〜。メール打ったついでに覗いたら越えてますがな(^^;)。３０００２でした。
３万ヒットおめでとうです。急いで仕上げねば…（ちょっとメゲメゲ）。

ＪＰＧも。　投稿者：mu 　投稿日：11月26日(日)14時14分33秒

ん〜、ＢＰＭ形式でしか保存できないのはＭｅのせいかなぁ〜、と思ってたんですが、なんか
違う様ですね。ノートンユーティティーがＭｅと相性が悪くって、後、ＮＩＮＪＡとか凄速とか
いろいろ入れちゃったもんで、スキャナは４００ＤＰＩにするとＰＣにリセットがかかっちゃうし、
最近ＣＤ−Ｒも良く失敗するし、ＣＤ−ＲＯＭですらなんか動きがおかしい。もう１年近くクリーン
インストールしてないので、やっぱりそろそろやらんといかんですね〜。ＪＰＧ画像も下手すると
ＢＭＰになっちゃうですよ〜(T_T)。年明けかなぁ。あ、なんでこんなコト書くかと言うと、私と
同じ症状になる人が居たら多少は参考になるだろう。って言うのと、誰か知ってたら教えてくれない
かなぁ〜、つ〜期待ですね(^^;)。なんでもあまりＰＣに詳しく無い人は、動きがおかしくなって
来ると、どんどん新しいＰＣに買い換えちゃうそうで。そりゃＰＣ、売れるわな(^o^)。あ、後、
リストラされた人が「これじゃいかん！」と買うってのも聞きました(=_=)。あうあう。
久々にＤ−ＰＩＸＥＤいじってます。３万直前ですにゃ。
お二人とも、あまり無理をなされないよ〜にして下さい。体と頭脳が資本です！では〜。

はぁはぁ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月26日(日)06時48分09秒

あー最近僕とNASUさんは締め切りとか疲れたとかしか書いてねぇ
まぁ僕も仕事はしなきゃならん、絵はかかにゃならんじゃ何削るかというと
プライベートと睡眠時間、最近いすの上で眠れそうになるモンな
あーしかし死んでる暇はねーなー、作品を作るってのは大変だ
人に見せようとか思うとよけいにねー、演出もそうなんだろね

今日は仕事、日曜日とか関係なく仕事くっそー絵を描きてぇ・・・
一応予定どうりすすみ始めたので間に合うと思う、MUさん
いくら何でもあのトーン張りではホントに死んじゃいますアシさんでも
いれば別ですが、また締め切りが２倍有れば別ですが・・・

(無題)　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月26日(日)03時56分35秒

後、PNGやGIFが保存出来ないと言うのは、
「画像を右クリックして、名前をつけて画像を保存を選ぶとそのままの形式で保存できない」
と言うことですか？
それなら俺のIEはちゃんと出来るのですが。
故障じゃないかなぁ、それともGIF問題で変更？
Meだと変わるのだろうか？98ではアクセサリのペイントでJPGもGIFも保存できると言うのに。

カタルシス　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月26日(日)01時17分51秒

テクモはどうか知らないですが、うちのIE5では日本語名が駄目と言うのがありますね。
例えば、此処なんかは、NNでは見れますが、IEでは見られません。
これから日本語のドメインが出てくるというのに大丈夫かなーと思う今日この頃。

ゾイドは見たことが無いので何とも言えんのですが、最近のヒーロー物って頭悪いのが多いと言う感じはありますな。
よーするに、敵より凄い武器を使って力押し勝ちと言うのばっかで。
横山光輝や荒木飛呂彦みたいな絶対的ピンチを頭を使って逆転勝利というのがあまりに少ないと。
まあ、子供には力で勝つほうが爽快感があってわかりやすいんでしょうけど、単なる弱い物虐めという気も。
ここ数年の作品ではガオガイガーくらいかなぁ…。
アレは面白かったよ、ウン。
やはり、この上ない位のピンチ（例え勧善懲悪物だから主人公が勝つと分かっていても、今度ばかりはアカンと思わせる位の奴）を、「実はこんなのがありました」なんて頭を使ってないイカサマ的な方法でなく、持ち合わせの乏しい装備と、脳細胞を総動員して奇跡の逆転勝利というのがカタルシスだと思うのですが。

えんしゅつ。　投稿者：mu 　投稿日：11月25日(土)22時00分32秒

ん〜、なんか凄いムツカシイ話しになってる様な…。では、まあ、見てる側の勝手な言い分と
して書かせていただきます。ゾイド。緊張感が全く欠落してます。本来なら「絶対絶命」のピンチの
はずですが、なんか全然困ってなさそうに見えます。バンとか死にそうにないし。半分ギャグじゃ
ないのか？と思えるくらいの〜てんき！な感じしますね。これだけのピンチをどう切り抜けるか
が面白いのに、緊張感が足りないので盛り上がりません。少年時代を描いていた前の話の方が
緊張感がありましたね。あと、まあ、新旧ルパンの差ですが、「ピンチを自分で切り抜ける」のと、
「仲間が助けに来る」のでは全然ちゃいますね。だから旧ルパンではルパンがカッコ良く、新ルパン
では情けなくなって、むしろ五右衛門とか次元の方がカッコ良かったです。む。こっちはストーリー
の話だなぁ。「反撃の一瞬のチャンスを作ってもらう」程度の援軍なら許せますが。
ん〜。はずきっち、はぁはぁ(^^;)。いや、ドレミは子供の情操教育としては申し分ない良い番組
でしょう〜。ちゃんとイジメとかの話しも出てくるし、離婚とか片親とか結構シリアスな展開が
あったりします。戦隊モノって、イジメを増長してしまう傾向がありますが（怪人を袋叩きするんで）、
こっちは安心して見せられます。メモルも良かったですが、なにしろ学校も舞台になってるんで、
小学生だと身近な話題が多いでしょう！って、私、子供が居る訳ではありませんが(^o^)。
さて。ＮＡＧＮＡＯさん、このトーン、まさか全ページやったりしないですよね？死んじゃいますぜ。
あ、ちゃんと「しむ」って書いてありました(^^;)。入魂の表紙としてはバッチグー！（死語？）
本編はそんなに凝らずにあっさりと貼ってＯＫだと思います。死なない様に頑張ってくらはい。では。

しむ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月25日(土)20時24分40秒

まぁ・・・これから飯を食う・・・その前に
まあ見て下さい↓

http://chiba.cool.ne.jp/doriken/y.gif

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月25日(土)17時59分29秒

　長かったんで適当に間引いたら一部繋がりが悪くなってしまった。それにいま読み返したら設定の話でなくて演出の話になってるし。まあついでなんでしばらくは燃える演出、あるいはかっこいい演出、とかそーゆーのをやるか。というかそもそも演出とかなにかという、、、まあよし。俺は俺で勝手にやるので、付き合いたかったらつきあえ。
　まあ一つ思ったのは、演出ってのは人に対してなにを見せたいか、という搾りこみの作業なんでないかと思う。強調するんでなくて、実は削ぎ落とすことによって結果的に強調されるということでないか。まあいいや。今ものすごく追い詰められているので今日はここまで。しめきりぃ。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月25日(土)17時54分49秒

　まあ我々もイイオトナなので設定の話でもするか。いまゾイドみてんねんけど、絵、いいよなー。テレビで只でやってるモンにしては無茶苦茶絵綺麗やん。フィーネたん萌えー。しかし。
　ではゾイドは設定が緩いか、というと、実は全然そんなことはない。２０年にもわたるゾイド設定はテレビで１年で消費できるものではないのだった。単にゾイドという戦闘兵器だけでも、魅力的でデザインの変遷やこだわりが感じられるのだ。ここに悪の帝国と正義の同盟という設定があるわけで、３ＤＣＧが動きまくるのも凄い。
　しかし、面白くない。にょ。
　なんでだろう？ピントが違うのかな？俺向きに作ってないのかな？いや、キャラは良くてメカもいい。設定もいいのに、それが俺が見てダメ、ということはないんじゃないか。とっとこハム太郎は幼稚だもんな。おじゃ魔女ドレミとかは、３０男が本気で見てたらマズイだろう。あくまでキャラだけとか限定でみないと。ゾイドは戦争と言うハードな題材で、主人公もこないだ成長して１８歳だかなんだかになり、もう立派な大人だ。これで面白くないなんてことがあるか？全惑星を巻き込む戦いをあつかい、トランスフォーマーよりも大人向け(人死にでるし)なのになんで詰まらんのか。
　話くどいか？まあ我慢しろ。多分まとめたら３行ぐらいで終わるけど、それじゃあかん。それは主張しているだけだからな。単にラベリングして切って捨てるだけでは好き嫌いの話でしかないので、建設的でない。せめて原因を追求したいのだった。
　例えば今回は「帝国の新兵器デススティンガーはすっげえシールドを持っているので同盟のヘボゾイドではちょっともたおせん。しゃあないんですっげえでかいゾイドであるウルトラザウルスを持ち出したが、やっぱ勝てないにょー。あとデススティンガーのパイロットはスカしているからむかつく。絶対殺す。のでウルトラザウルスに超とっておきのすっげえ武器、グラビティカノンをとりつけてデススティンガーをいわす。グラビティカノンは擬似ブラックホールを生み出してなんでもブチ潰すので、デススィンガーといえども皆殺し。しかし３発しかないよ。あと敵はウルトラサウルスを探しているよ」という状況。
　面白そうジャン。なんでデススティンガーだけすげえシールドもってるのかとかは置いといて、危機的状況じゃん。ウルトラサウルスも旧ゾイドファン感涙じゃん。こらーおもろかろう。
　つまんね。敵はひたすらスカしてるし、主人公側は「これなら勝てるぜー」とかいいつつ気合いいれてるだけだし、敵は偵察部隊のくせにいきなり戦いをしかけてくる。一番の戦闘の見せ場が味方の弾幕をすりぬけて迫る敵魚雷を主人公が「当れえ！」とか叫びつつ打ち落とすという、それお前、何一つ解決してねえジャン、というないよう。あと、グラビティカノンの試写に成功して、その効き目にみんな感心、というのもあった。
　ダメじゃん。そこは試写前に襲ってこな。グラビティカノンの効力はとっておきなんだろ？だったらそれで敵たおさな。前座というか、デススティンガーよりは弱いけど、十分脅威だという程度のゾイドを繰り出してピンチにせな。戦闘ってのは相手との駆け引きやろが。
　このへんは実はガンダムウイングでも感じていた。敵があまりにも層が薄い。毎回新しい敵が出てくるんじゃないなら、ライバルはこらかてん、というレベルの敵を最低現状で２人は出しとかんと。んで、どっちかを倒しても間髪いれずに次がこな。
　とにかく、今回のゾイドはもうグラビティカノンを使ってしまったので、次回視聴者はグラビティカノンの威力をみてしまったところから始まるのだった。マズイだろ。ゲームじゃないんだから、切り札はとっておかないと。ちょびっつなんか気を持たせるのと引きだけで続けてるぞ。
　こーゆーのって、なんとなく王道パターンというのがあると思う。というか、セオリーね。マンガだとコマの読み方、小説なら地の文の書き方ぐらいの、基本中の基本なんじゃねえか？なんのために演出家っているのん？
　まあ、厳しいことはやめとく。でも、オトナってのは演出が一番燃えると思うんだがなあ。連作アニメで、次回に続けなければならないしスポンサーの威光も気にしないとダメという過酷な状況においてこれ以上の演出輪もとめるのが間違っているのかもしれないが、メカやキャラといった目に見えるところは改善されているのだから、頑張って欲しいのだった。毎回超ピンチになるのはへんだって？いいじゃん。それをうまく処理するのがプロの腕じゃん。そんなに難しいかね？まあ、自分でやってみよう。ではまた。

うちの・・　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月25日(土)14時33分53秒

うちのIE５．５保存とかで不都合無いですよ・・・MUさんトコに何か
別の問題有るんでは？だいたいあのマイクロソフトがIEで使わせない
なんて言う形式を認めるとは思えない、菓子折持ってGIFのほうからやってくるんでは？
ということでMUさん頑張って

さてカッコイイ談義も、違うヒーロー談義もまぁここいらで一段落しましょう
やぱみんなが認めなくても一部の人間の間でのヒーローってのもあるだろうから
まぁなすさんがヒーローかどうかはおいといて、まぁこの板ではカッコイイ人なので
まぁそういう感じで、だいたい僕ほら絵も最近アップしてないし
（馬鹿みたいに描いてはいるが）この板がなかったらドリ研のページなんて
いっかい来たら皆終わりですわ、だからまぁ君は内輪のカッコイイおにいさん
ということで、さてまぁいよいよ尻に火がついてきたなぁ・・・・
トーンワークは影の総帥から指令を頂きトーンの変更を行いました
まぁいわゆる最初からやり直しという奴ですがまぁ結果は良くなるはず・・・
間に合うのかなぁどきどき、
ところで僕は東京在住だが、そこでこないだでた話
都会の年寄りはへぼい、ということです、だいたい僕の実家は九州だが
実家の近所で僕の知る限り寝たきりはいないんですわ、まぁうちの爺さんも
今年の２月にあの世に行くまでまぁよれよれながら立って歩いてた
最後の数日はまぁ確かに機械で生きながらえていたが、まぁだいたい田舎の
爺さん婆さんは寝たきりなんぞいねぇ、都会のジジババはだめね
みんな弱ってる、インターネットじゃよガハハなんてのは少ない気がする
いや違うな人口が多いからか、よく考えたら巣鴨にとげ抜き地蔵なんてのがある
じじばばの原宿なんてのがあるがみんな元気だ、うーん弱る人間は
元からいきる力が弱いんじゃな、まぁそういう人間はもとよりかっこいいはず無い
人たちなので、反面教師としてぼくはみていこうかなと
って死んでる暇なんか無いからな、こういうことを言うとなぞのおねーさんに
そういうこと言う奴は嫌いだなんて言われる、いいじゃん忙しいのよ僕
死んでる暇ないじゃん、マンガかこ

元気が一番！　投稿者：mu 　投稿日：11月25日(土)09時29分15秒

ＤＯＡ２　ＨＣ予約しました。着実にテクモの罠にはまってる私(^^;)。プレステコムから
メールが来るんで、楽でい〜ですわ。／凄速、アンインストしてみました。したら、ＩＥが綱がら
なくなりまして(=_=)。くのぉ〜。ネスケだと繋がるのに、「サーバーが見つかりません」だとぉ！
あわあわしながらなんとかなりましたが。で、ついでにＩＥも５．０に戻そう。ＣＤ用意して…。
「既に最新のＩＥがインストールされています。インストールを中止します」…。はぅ〜(=_=)。
戻れないっす（＞＜。）。もうしばらく様子みるかなぁ。でもＧＩＦとかＰＮＧファイルがＢＭＰ
形式でしか保存できないのはすげぇヤだな〜。そ〜いやＭＳに入って調べるとかしてないなぁ。
ぶつぶつ…。ま、まあいいや。久々の連休なんで（２３日は出勤だった）原稿やりま〜す(^^;)。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月25日(土)05時24分49秒

スマソ。頑張ります。

　さて、うちのオヤジは７２歳でいい加減歳ななんですが、なんかこう、元気だ。どうにもテレビとかで物を見ていると老人はみな老人ホームとか出「あー」とかいいつつ堂でもいいショーとかテレビとか見て介護されてだらだら生きているひとばっかりだ、見たいな気になってくるが、どうも日常で出会う老人はなんかみんな元気でオラオラしている。
　無論、なんかこーショボショボ、という感じの歩き方をする、明日ぐらいには死んでるかもなーという老人もいなくはないが、なんか元気なのも多いのだった。
　ちなみにワタシの祖父母は父母方とも全員身罷られているので身近に老人がいないが、良く考えたら内のオヤジは老人じやん、と気ががついたのはこないだ。老人介護も始まってどうにも老人ウザイという風潮漂う中、なんかいいなあと思ったのがオヤジの同窓会。
　東海中学という旧制学校の集まりなのだが、２００人ぐらいいて今は１２０人ぐらい生きているらしい。わりと生き残っているものであるなあ、とまず思う。まあ、西丸震也氏の４６歳寿命説によると、戦前派が一番長生きするらしいのであまり我々の未来としてはアテにならないかもしれないが、なんかこう話を聞いているとわりと元気なじじいばっかで当の親父が驚いていたほどだった。同窓会に来たのは５０人ほどだったらしいが、なんかみんなインターネットでテレホーダイ時間にメールだよ、とか言ってたらしい。恩師もきており、９０歳を超えているのにやたら物覚えがよく、最後はみんなで軍歌とか校歌とかを歌ったそうだ。
　そういえば、こないだ１００歳で大往生した近所のばあさんの葬式に行ったのだが、お手伝いの人がみんな引退したおっさんじいさんばかりだったので混ざって話を聞いていた。いわく「いまはどこそこの水門で番をしとるよ。週に三回ぐらいやけどな。なんかやるやつもおらんで、しゃあないわな」とか「電気保安員に誘われたよ。まあめんどうな仕事だで、そろそろ楽させてもらわんとなと思って断ったけどよ」とか言う。ハテ。なんか元気だ。
　ウチのそばのアパートには昔駄菓子屋の店主だったばあさんがいて、隣組の次の番だから回覧板を回したりするが、これまた元気だ。現役のころはクジやガチャガチャでバトルをしていたものだった。
　これだけ見ていると、どうにも老人は元気だ、という気もするが、やっぱり同時に元気でない老人も一杯いる。たまに病院に行くと辛気臭くてたまらんのだった。痛々しげな老人が手すりにつかまってそぼそぼと歩いているのを見ると、なんかオワリとか最後とかおむかえとかそーゆー単語が浮かんできてたまらん。
　どうせっだら、生き残るんなら元気なジジイの方がいい。生気がなくアーウーとか言いつつ車椅子ですごすより、「やっぱインターネットじゃよガハハ」とか言っていたほうが多分いい。
　東海中学のＯＢたちは、なんかみんな社長とか会長とか県会議員とか先生とか医者とかだ。多分今でも現役なんでないか。葬式のじいさんたちも、若いころからずっと技術で食ってきたエキスパート達だ。駄菓子屋のばあさんはいまでもイベントを仕切り、町内でも一目置かれている。
　もしかすると、カッコイイってのはそーゆーことなのかもしれん。少なくともおれは同窓会の写真をみてそこにいるオヤジたちの顔がやたらかっこいいと思ったりした。こーゆーことってのは定義してしまうとひどく陳腐になってしまう気がするので、もし俺が生き延びたら「イエー」とか言いつつ生きていこうと思った、ぐらいにしとこ。全て変化していく世界の中で、７０年も８０年も生き延びるということは、それはやはり凄いことなんでないか。むろんウチのオヤジは頑固で偏屈で妬みっぽくて同じことを延々と言いつづける、困った老人ではあるのだが。

ファイト！　投稿者：mu 　投稿日：11月25日(土)00時45分34秒

戦う君の詩を〜♪戦わない奴らが笑うだろ〜、ファイト！冷たい水の中を〜震えながら昇ってゆけ〜。
というコトでこんばんは。カオのセリフ「いやー、、、自分のためにやっただけなんで。」は充分
かっこいいですにゃ(^-^)。行けてますよ。なすさん、自分はヒーロー的でないって書かれてますが
「自分はヒーロー的である」なんて言える人なんか、ホラ吹き以外はめったにいないっす(^o^)。
人生においては、自分が主役である、と認識できるのは、せ〜ぜ〜結婚式くらいしかないんでない
でしょか(^^;)。まあ、いつかはそうありたい、と頑張っている訳でもありますが。八百屋も、
自信持って、「うちの野菜は上手いぜ！」って宣言しちゃって、「む。確かにそうだ！」って
賛同してくれる人が居ればそれなりにヒーローであるとも思えますよ。／ん〜。ここの掲示板、
かなり盛り上がってますが、それはなすさんの功績であると言えましょう。それは結構書いてる
んで、ご理解戴けてると思いますし、「ここの掲示板は面白いですね〜」と書いてくれる方が多い
ので、間違い無いでしょう。つまり、ここの掲示板においてはなすさんはヒーローな訳ですよ。
マジですよ。まあ、発表の場としてはまだまだ小さいかもしれませんが（すまんです）。
自信持っていいですって(^^;)。まあ、たまに見せる弱気なんかも、親しみの沸くヒーローと
して人間味が有っていいですわ(^-^)。だからなすさんには、スクロールバーがうんと短くなる程に
書いて欲しいです。少なくとも、ここのＢＢＳ読んでる人には影響を与えてると思います。本音です。
小説書くのに影響しない程度には書いて欲しいっす(^^;)。金メダリストしかヒーローになれない
世の中は認めたくないし。つまらんでしょう？頑張った人は報われるべきですにゃ。ではでは。

ヒーローの出る作品　投稿者：猟司 　投稿日：11月24日(金)06時50分00秒

　しかし最近はその根っ子の部分がパロディやオマージュ（つまりは口パク、他人の言葉）で形成される作品が、プロ・アマ揃って意外と多いですね。社会性や作家性が最もストレートに出ている戦隊物が、２０年以上延々やってる東映の本家というのも皮肉な話ですね。

　私はヒーローというとコンドルのジョーみたいのが好きですね。たとえ周りからナンやかや言われても、それでも自分を貫くという。自分もこうありたい。

　そういえばコンドルのジョーって、ＮＴＴ東日本の実写版ガッチャマンのＣＭではキムタクがやってたんでしたね。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月24日(金)06時31分10秒

　ワタシの人生は自分でもうんざりするぐらいヒーロー的でないので、そんな言葉は信じない。売れないしデビューしたってヒーローにはなれん。つーかならんし。いや、ならないしなれないのか？まあどっちでもヨシ。今の段階ではアンタのほうが売れているし認知度もあるしファンも多い、つーこっちゃ。あと、アンタのほうが多分より多くのヒーロー的人間を知っているはずで、それは多分ホンモノのヒーローだから、そーゆー話をきかせんかい、というておるのだ。ワタシは所詮引きこもりの無職の常識知らずだ。ワタシの書く主人公がそのような性格になるのもやむをえまい。　
　ていうかなんでヒーローの話になったんだっけ？なし崩し的に始まっているから定義付けができないのだ。定義付けしなくていいですか？そうですか。でもオレはする。それが仕事だからな！
　まあ、せっかくだからワタシ個人の考えを言うなら、別に作品書いて売れたとしても偉くもなんともなかろう。それが仕事だ。ものすごく売れたり世界を代えるほどに人に影響を与えるなら話は別だが。八百屋が良い野菜を売った所でそれはヒーローか？だからやっぱりなんとなく話が交錯していると思う。
　まあたぶん、ワタシ考えるに、俺が書き過ぎだ。すまんね。やりたくない仕事なんでストレスがたまるんだよ。言い訳のしようもないことなので恥じておく。まあたしかに作品も見せずに吼えるのはバカのやるこった。これでは逃げているといわれてもしかたないな。悪かった。ほいじゃ。

だからー　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月24日(金)05時45分59秒

自分の中にあるヒーローせいをさらけ出すと言うことだぞ、って見せろちゅうねん
さらけだせぇ、たまには人に見せて見ろぉ、おまいさんは作家やろが
ある意味で役者や、違うな、作品はおまいさんじゃ、やらにゃぁならん時には
ヒーロー性もださなならん、まぁカオの話を自分で書いてるのを見ると分かるが
本当にヒーローになったりするのをいやがるんじゃなぁ・・・
いいじゃん、おまいさん近い将来本がばかばか売れて増刷とかされて
「いやーなすさん出世しましたなぁ」とかMUさんに言われるねん
そんときおまいさんヒーローじゃろが、今から訓練しとけ、いつかおまいさん
ヒーローになるんだから、いーよなー俺なんか同人誌売れても
何百冊だよ、おまいさんデビューしたら何万部とか売るようになるんじゃぜ？
ちっ、エコアイスは出すよ、冬にコピー誌で、いやマテよ？
ＣＧ集にフルカラーマンガで・・・・死ぬから止めよ、
あーまぁしかしホントーに作品は自分の中からしか出てこないね、
ところで影の総帥からあの表紙はいいという評価を頂きました
見せる前にこれを否定されると僕は絵を描くのを止めますとかいっといたが
まぁセリオのパンツが見えてると言うとこいがいに文句はなかった・・・
まぁそれにしても裏表紙を見た瞬間に納得し解決、おお！総帥から
初めて満足に評価されたぞー、よっじゃぁ！！！！やるぞぉぉ！
ぜってぇ冬には間に合わす！ミテロなすさん！いやまて敵が違う！
まってて皆様、必ずや間に合わしますわ！出来なかったら・・・コピー誌で・・・

よわ！！！！

追伸、でもまだ５ページくらいしかトーン張ってない・・・・
あと２６ページ＋α・・・・死期は近い、死んでる暇はないが

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月24日(金)05時19分11秒

　あー、なるほどね。ちっとだけ本音をいわせてね。本音だから不快になると思いますが、多分言っといたほうがいい。
　ヒーローはかっこいい、というのは分かるし、私もそーゆーヒーローがいいわな。しかし、例えばこーゆー話がある。ソビエトでチェルノブイリが爆発するわけです。そんで、各地からいろんな人が助っ人に書けつけますな。ある技師がいて、この人は爆発の翌日ぐらいにすぐ現地入りして、放射能降りしきる中、炉心を制御します。まあ、放射能あびまくって入院するわけです。で、嫁さんが嘆くわけですな。包帯巻きになっただんなに。なんであなたなの。あなたが身代わりになることはなかったじゃない。ダンナは動かない親指を突き出して言うんですな。俺がやらなきゃ、ロシアは半分なくなっていたからさ。んで、息を引き取る。
　まあまあ良い話ですよね。この技師も英雄になりました。しかし、この話でこのおっさん、もし技師でなかったらどうか。ただの度知ろうとがチェルノブイリに掛けつけてなんかしようとしても、その人は無駄に死ぬしロシアも半分なくなるわけです。つまり、オレが行ってもなんにもならなかった、ではダメなわけですね。
　では、そもそもかっこよさ、とはなんだろう？現実ではない、虚構と幻想を作り出す我々作家は、かっこよさをどうとらえているんだろう？という疑問が沸きますな。かっこよさを感じるのは感性だが、かっこよさを演出するのは理性ではないか？と思った次第。
　つまり、愛、という言葉を語るのに、ロミオとジュリエットや風と共に去りぬといった、事象をもてくるのはアリです。わかりやすいし、二つとも偉大な作品ですから、みなも納得するでしょう。しかし、どんな事象を例にあげても、本質的な愛の話になるわけではないですね。というより、「ロミオとジュリエットは愛について書かれた作品だが、愛はロミオとジュリエットのためだけに存在するわけではない」ということです。トチローはかっこいい。アムロだってかっこいいし、イデもアラシもかっこいい。しかし、それらの集合体がかっこよさなのではないはずで、それを探求するのがワタシのスタンス。まあもちろんムダな可能性もありますが。哲学とか心理学というのは、このへんを追及する学問なので。
　だから、ワタシも一応ながのはんに言い返しとこ。ええい。この短絡主義者め(笑)ヒーローを書くと言う事は、自分の中にあるヒーロー性をさらけだすこったぞ。そんなん恥ずかしくて誰にでもできるこっちゃないでえ。いいからあんたは早くエコアイスを発表せい。あんたのヒーロー観というものを見せてもらおうやないかい(笑)わしのようなニセヒーロー主義者とは違って、あんたならホンマモンのヒーローが書けるやろ。カオはええねん。多分本人も自分がヒーローだとは思ってないやろし。多分人に誉められたら「いやー、、、自分のためにやっただけなんで。誉められても困るな。ははは(去っていく)」とか言うな。まあよし。我々はかっこいいものを評価する側ではなく、かっこいいと言われるものを作る側なのであったたたた。アプローチが違えども、同じ所に辿りつくのだと信じたい。トライガンはかっこよすぎ。本音終わり。まあ、あんたらも我々のことを理屈ばっかり言ってないで早くヒーローをつくればいいのに、と思っていることは理解しておる。まーそのへんお互い様じゃよなー、とワタシはヒーローがちっとも出てこないうんざりする作品に戻ったり。ｹﾞ。

ヒーロー像ですか　投稿者：げしょ一郎 　投稿日：11月24日(金)04時32分30秒

みなさん色々あるんですねぇ、ＮＡＧＡＮＯさんの言うヒーロー像がオイラには
しっくりきます。せっかくここは松本ドリル研究所なんで松本零士作品より、上
げればキリ無いくらい居ますがあえていうならオイラのヒーローは「大山トチロー」
です。ガンフロンティアとか映画銀河鉄道９９９とか見てるとしびれるホドに
カッコイイです。もちろん彼は容姿に限って言えばハーロックに遠く及びません、
でも内に燃える職人魂や（名メカニック）生き様はハーロック以上の物を持って
いるとおもいます。小さい頃に放映してたＴＶ版ハーロックには詳しく描かれ
なかったこの人物、実は偉大なキャラクターにして最も松本零士臭いキャラ
だったんですね。（歳食ってから知って驚きました）
確かに最近はこういう骨格のしっかりしたキャラって少なくなりましたよね、
カッコイイやつ、うーんこの頃の作品でいうならＴＲＩＧＵＮのヴァッシュ
かなぁ。あ、牧師も結構好きっすウルフウッド。
彼らの掛け合いは深いです、どっちも正しく見えるしそうでなくも見えてしまう
結局正しい答えなんてないかも知れないけど人間はその問いかけを止められない。

え？ＴＲＩＧＵＮ知らない？失礼しました〜。

こんちこれまた　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月24日(金)03時38分50秒

お呼びに預かり参上しました
いーやー仕事場でとっととすべての仕事をかたずけて原稿にペン入れ
家に帰って原稿を取り込みトーン張り、おお！みごとに分業俺一人
あーあしたからちょっと館山の方にいかねばならんのですが原稿を持っていって
消しゴムかけとフィニッシュもやる、おおなんかすごいぞ
あー最近マンガ描くことしか考えてないヨー

ところでまぁヒーローさんですがみんな考え過ぎなのはいかんな
おいらのヒーローとはなんぞや？というと敵と戦う人でも人類を守る人でもなく
とにかく何かカッコイイものではないかと、設定で詰めると皆様のようなもって
いきかたになるだろうけど、でも本当のヒーローは苦悩したり嘆いたり、悲観したり
時には負けたり、しかしこの姿のすべてがカッコイイものそれがヒーローじゃない？
勝平だってかっこいいじゃん、イデ隊員もカッコイイじゃん（？）
まぁ僕のようなキャラクター派だとカッコイイ人にしちゃう
いや外見はかっこわるくてもいいのよ、ある一瞬にきらりと光る何かのある奴
それこそがヒーローなんでは？、NASUさんの魔人不在のカオはなすから出てきたとは
思えないほどカッコイイ一瞬があったよ（笑）
だからヒーローをつくるんならまぁ何かかっこいいところがあって
それを揺るぎない自信で持ち続けてる者なんてのがいいんじゃない
それが何か？そういうところは設定派の人が考えてくれ、投げた
まぁみんなヒーローって人はかっこいいんじゃない、あたまわるい文章でゴメンよ
でも俺の中のヒーロー感はそんな感じ、カッコイイ者

ああ、サラリーマン。　投稿者：mu 　投稿日：11月23日(木)23時37分06秒

ではでは。自然破壊を増大させるネイチャグラーとかオゾン層を破壊するオゾラドンとかと
戦うヒーロー！なんとなくウルトラマン似。彼は地球を守る為に戦う訳ですが、結局は人類のツケを
払ってるだけで、あまつさえ、「彼が居れば次の選挙も安泰だ〜」なんて言う総理が居たりして、
できれば経済効果も上げて欲しい。この区画を破壊してくれれば区画整理、建設業の活発化、いや、
待て、ゴミも大量に出るからゴミ処理場も作ってしまえ。な〜に、国民なんて、「ウノレトラマン
のおかげで我々の生活が守られているのです、復興には力を注ぎますが、この区画は今しばらくは
ガレキ置き場とさせていただきたい」とか言っときゃダイジョブさ。企業からは献金を受けて、と。
ぐぇ〜へっへっへ。笑いが止まらんわい。おお、そうだ、ついでにアメリカのネットワークもズダボロ
に切断してしまえ。ＩＴ革命で遅れてる分を取り戻せるな。あと、俺に楯突いた企業は破壊しとくか。
とかとかやると現代っぽいですか(^^;)？まあ、ノートＰＣを見て、「これはＴＶか？」なんて聞い
てる総理じゃ無理でしょうが(^o^)。噛む？これ、噛むの？おお。なんか凄い人を中傷しちゃったぞ。
で。彼（ウノレトラマン）は苦悩するですよ。「俺は頑張っているが、なんか上の指示は俺が思う
方向とは違う様な気がする…。俺は只、みんなの生活を守りたいだけなのに…。俺はいつまで戦えば
いいんだ？」「判った！お前だ！みんなの生活を脅かしているのは、お前だッ！」って、最終回には
国会を襲撃しちゃうヒーロー。ん〜。最後は自虐的になっちゃうなぁ。／はい。お解りの方はお解り
だと思いますが、現場で頑張るサラリーマンと経営陣の関係です(^^;)。お前ら、現場見に来い！
って思うですよ。テーマは中間搾取の是正かなぁ（藁）。あ〜。ちゃかしちゃってすまんです(^^;)。
報われないなぁ。／で。確かにＮＡＧＡＮＯさんとなすさんの関係はカンペキに近いなぁ、と思います。
お二人の会話聞いてるとまるで漫才だもんなぁ(^o^)。ん〜。ちっとはネタになりますか？まるで
意味が無かったりして(^^;)。ＮＡＧＡＮＯさん書き込み無いですがペン入れ忙しいのかなぁ？では。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月23日(木)22時08分39秒

　あと、報われないヒーローというのはそれは作品ジャンルではなく、テーマの違いだと思います。ザンボットというのは設定だけをみるなら、他のロボット物とほとんど差はありませんよね。たとえばゲッターロボでも毎回待ちは破壊され、人々は逃げ惑ったり死んだりしているわけです。ただ、ゲッターロボはお約束、あるいは連作物としてのルールを用い、「廃墟からの復興」とか「恐竜帝国に殺された人達への補償」といったヘビーな部分を削除しているわけです。ザンボットはそれをやる。これは設定やストーリーではなく、テーマが違うからでしょう。
　ゲッターロボが最終的に帝王ゴールを倒すのと、ザンボットがコンピュータードール１３号を倒すのとではストーリーや設定に差異はほとんどありません。作品ジャンルとしては、ロボット物、るいは冒険活劇物に属するでしょう。しかしゲッターが全体的に勇猛ですっきりしているのに対し、ザンボットは悲惨でもやもやします。それはテーマ、主題の問題でしょう。
　で、テーマというのは手法でも技術でもなく、作家の価値観に起因していることです。コップに水が半分入っているとして、「あと半分しかない」と思うか、「まだ半分もある」と思うかの違い、ともいえるでしょう。技術や手法は修行すればあるていど身につきますが、物の見方、価値観はどうしても偏ります。心理学用語ではバイアスと呼びますが。これは人間の思考ルーチンの固有のフィルターのようなもので、努力でなんとかなる、というものではないようです。
　だからまあ、例えばワタシは富野作品の真似、富野作品のようなものが作りたいのではなく、自分のテーマを表現するのに富野作品の手法はかなり有効である。だからその手法と技術を学んだほうがより近道であろう、と思ったりするわけです。
　物語の要素はストーリーと設定とテーマ、そしてキャラクターの4つから成り立っているようです。例えばストーリーの面白さを強調すると奇想天外かつ荒唐無稽な、次になにがくるかわからない作品、ギャグやコメディになります。はれぶたや唐沢なおきの作品などですね。いかに読者の期待を良い意味で裏切るか、ということになります。設定に力を入れると、２００１年宇宙の旅のようなハードＳＦ、あるいは歴史小説になります。テーマを追求すると、つげ義春やナニワ金融道のような心情や思想を書く作品になります。キャラクターだとトゥハートや西原理恵子みたいになりますね。例としてだしたのがばらばらですが、まあこんなものは勝手な分類ですから、気にするな。むろん、これらの要素は全て揃っていて作品ですから、分類することそのものがナンセンスという気もします。今回は言葉の定義について考えて見ました。自分の得意とする、あるいは力を入れたいところはどこなのかを考えて見るのも一興でしょう。ちなみにワタシの私見ですが、わたしは設定とテーマ、ながのはんはキャラクターとストーリーで、かなり両極端に分かれている気がします。むろん技能を持っていないわけではないですが、お互いに自分の得意とする技能をもう一方が未熟だと思っているようなので、まあ足せばカンペキかなと。取らぬ狸を計算したりして。では互いにガンバレー。オワリ。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月23日(木)21時43分19秒

まあ、世代によって正義の概念が違うのはしかたないというか。セブンの時代と言うのは朝鮮戦争、ベトナム戦争を経て日本が高度成長に入る、丁度まだ戦中の軍人気質のいわゆる普通の愛国者が一杯いて時代を動かしていた時代で、「侵略者はゆるされない」とか「科学は間違った使い方をしてはならない」みたいな、単純明快かつロマン溢れる思想があった時代なわけです。
　これが世代が下って７０年安保を超えて本格的にホワイトカラー、すなわち文官統制時代に入ると、軍隊がなく平和を唱えるインチキくさい集団がぼちぼちあらわれてくるのに呼応してマスコミは「とにかく戦争はダメだ」とか「戦いを肯定することは許されない」とか「子供番組に現実世界を繁栄させるなどはもってのほか」という道徳がはびこり、ウルトラマンや仮面ライダーはショッカーや侵略宇宙人といった現実的な敵ではなく、異次元の敵や超獣のような極度にディフォルメされた、様式美の敵と戦ったりするようになります。
　さらに時代がくだって、現代では「戦争はとにかく絶対にいけない。あと日本はくずみたいな国だ」とか「科学は結局人のエゴを増大させただけで、人間は身勝手で自然を破壊するばかりだ」といったネガティブな思想が全面に出てきました。
　ヒーローというのは世代や世相を反映するものなので、今のように閉塞感があり、将来にも不安が残る時代には平成ウルトラマンみたいになるのも無理はないと申せましょう。
　ではたとえばワタシはこのような時代に合ってきちんとした正義をもったヒーローを作れるのか、と言われれば、それは非常に難しいと思います。一つには、敵がいない。ヒーロー物と言うのはどうしても敵役が必要なわけで、もし今現在どんな手際作っても、我々は戦いそのものをしらないので、戦闘シーンがとても平坦になってしまうでしょう。敵がいない、というよりは、戦ったことがない、と言うべきか。
　まあしかし、ワタシもプロを目指すものとしてアイデアはあります。つまるとこころ、作品は作家の体験そのものによるわけですから、自分の怒りや経験を丹念に変換していくしかないのだろうと思います。まあ、作品には和み系と闘争系があるはずで、ワタシは闘争系を書くと言うことですね。キャラクターが一人の人間として成り立っている、というのも、結局は作家の人間観察によっているわけです。ということはどれ炊け面白い人間と知り合い、つきあうかによる、という気はしますな。イデもアラシも当時すでにプロの役者だったわけで、(つーかコメディアン)、まあ、いっちゃなんだけど１６や17の人に深みのあるドラマが演じられるか、ということでせう。
　まあこのへんは作家のジレンマとしては最高のものですから、あんまり責めるのはこくでないかと。例えば富野監督は現代、あるいは地球を舞台にした作品では必ず核をストーリーに登場させますが、他の監督はやりませんね。多分そのへんが答えの一つです。すばらしいものはそう簡単には作ることは出来ない、ということかもしれません。とりあえずオワリ。

え〜っ？　投稿者：mu 　投稿日：11月23日(木)21時05分46秒

う〜ん、「報われないヒーロー」を分類するジャンルが、私の頭に無かったんで、とりあえず
「ヒーロー物」としておくか。なんて思ってたんですが…。「主人公モノ」でい〜んですか？
「ザンボット系」のが通りますかね〜(^^;)。
で、「ゴレンジャーってそんなに昔かなぁ」、と調べました。ら、昭和５０年４月〜５２年３月。
昭和５０年＝１９７５年。ううっ！こりゃ無理ないですわ。そんなに古いとは思わなんだ(=_=)。
説明しますと、野球仮面は頭がボール。牛靴仮面は頭が牛靴。そのまんまやんけ。なかなかぶっと
んだ作品でした(^-^)。ダイレンジャーは見てませんでしたが、多分同じノリなのでしょう(^o^)。
野球ガンダムとも書きましたが、なにしろアムロ＝古谷徹＝星飛雄馬ですから、このネタは既に
使われてるっぽいすね(^^;)。まあ、でも。私は星雲仮面マシンマンが一番好きだったりします(^^;)。
カタルシスウェイブ！「もうこんな悪い事はするんじゃないぞ！」「ごめんなさ〜い、オイオイ(T_T)」
う〜ん。いいなぁ。レポート書きに来た学生だもん、ノリが軽くてい〜ですわ(^-^)。では。

スケルトン　投稿者：猟司 　投稿日：11月23日(木)05時49分59秒

>>スケルトンにしようかとも思ってます。

　そういえば、スケルトンなボディを持つロボットアニメってあったのですよね。
　キッズステーションでやってるキカイダーTheAnimation。

　実は一部どころか全身透けていて、変身する時に手足の先から徐々に色が着いてくるのですな。異様なカッコ良さです。
　そんなジロー君は最近よくギター弾いてたそがれてたりして。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

円谷魂　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月23日(木)02時45分37秒

ウルトラマンは、子供番組でありながら、しっかりと作ってあるんですよね。
対ザラガス戦の時のアラシの葛藤。
対ジェロニモン戦でのイデの絶望。
普通、こういったコメディキャラは適当に描かれてオシマイなんですけど、彼等はちゃんと一人の人間として生きているんですよね。
しかも、大抵人類の未来への希望が描かれているし。
平成ウルトラマンは、何かと「人間は悪だ、駄目だ」と悲観的なのとは大違い。
そういうのを子供の頃に見せたら、悲観的か刹那的な人間になってしまうでしょうに。
だからと言って、第２期ウルトラマンみたいに、何も考えていないようなのはもっと困るのだが。
そう考えると、Ｑ〜セブンの最初のウルトラシリーズって凄かったんですねぇ。
そんな私が一番お気に入りなのはウルトラセブンだったりするのです。

こう考えてみると、昔ん方が規制が少ない分面白い作品が多いなーと思うのは俺だけでしょうか。
銭ゲバなんて今じゃ絶対少年誌で連載できねーもんなぁ｡

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月23日(木)02時23分56秒

　いや、なんか知らんけどやさぐれてはいかん。つーか、こーゆー世代ネタは難しいね。わしらとてフィーネ萌えーとかおんぷたんハアハアとか言われても困るけんね。あと、いちおうボクリアル志向なんでコメントのしようがなかったというか(;_;)。
　まあ、ワタシとてストーリーテラーが好きなので、ヒーローガキライなわけではないのですが、ザンボットとかああいうのはヒーローでなくて主人公なんでないかなーと。ヒーローは英雄。まあ英雄的行為というのは良いものですが。あとゴレンジャーは再放送をみた記憶があるな。なんだか後半がゴレンジャーボールの効果がイカレていったのを子供心に覚えてます。なんか「ボートだボートだ。わーいわーい」とかいいつつ、敵の怪人が楽しそうに手漕ぎボートに乗り、その後爆発したあたりで「これはまともじゃないな」と思ったりしました。あとなんだかとんでもなく濃い顔のオカマみたいな怪人とか、頭が戦艦になってるやつとか。多分鬼姫仮面だったと思うが。実は変身ヒーロー物の企画もひっそり進行中。ワタシがガンダムをやめので某氏が(笑)変身ヒーロー巨大ロボット物をやるということで。最近の中ではダイレンジャーがかなりイカレてます。敵怪人も組紐男爵とかのこぎり大僧正とかパチンコ大魔人とか鳥かご風来坊とか、かなり問題あるデザイン。しかも性格が全体的に破綻していて、ロリコンとか変態とかフェチとか。あと、ストーリーが進むと唐突に宇宙から大魔竜というのがやってきて、なんの前触れもなく全てを破壊して回るのでダイレンジャーと敵がしかたなく休戦するというストーリーになったりして困り者です。それ以前とその後の戦隊物はあんまり面白くなかった(カクレンジャーはまあまあでしたが)ので、あの作品だけ暴走したに違いない。Ｖガンダムのあとだったので見始めました。おいはでっかい墳火山たい火山帯。影の総帥がトクサツ世代なのでキンクダークとかヤマタノオロチとか帰ってきたウノレラマンとか愛国戦隊大日本とかの話はなんとなく知っている。後半みんなゼネプロや。ガイナックスではないのがポイントです。ちなみにゼネプロというのはなんかの小説に登場する宇宙商社で、ブラックボックス化した宇宙船の中身を売りつけたりします。外装はお客の好みに合わせて作るので、その世界では外装は違っても中身はみんなゼネプロ製。うろおぼえ。ゼネラルプロダクツ。ステイシスフィールド。あのヘンのセンスはいまだに好き。というかあのヘンのセンスを今持ってきたら売れないかなあと画策中。今回飛ばしぎみにしてみました。全体的に歳よりの昔話くさい。

ヒーロー物。　投稿者：mu 　投稿日：11月22日(水)23時40分09秒

ジャミラの話は後味の悪いストーリーとして、頭に残ってると思います。まあ、だから名作で
ある、とも言えると思いますが。「ヒーロー」と言うのもキャプテンアメリカとか連想してもらうのは
違くって、「良い事をしているがまわりに理解されない」のも、私の中では「ヒーロー物」として
認識されてます。ズバットとかザンボットとか。この２つに比べるとカオはずいぶん恵まれていて、
充分ヒーロー物なんですが(^^;)。まあ、さすがなすさん、「イデ隊員の涙」ですぐジャミラが
出てくるのはすごいですわ。って言うか、私、閉鎖的？「牛靴ザク」ってメチャ受けじゃん！
私的には満足な書き込み〜って思ってたんですが、受け悪いですか(=_=)？あ〜。やだなぁ、
世代の違い感じるって現実は(>_<)。こうなったらどっかで牛靴メカ描いてやる！って思う私でした(^o^)。
ん〜。最近やっと６時間睡眠ができる様になりました。３万ヒットが目前なのでなんか絵を用意するか、
いや待て、原稿が先か？と葛藤しております。ドリ研も絵を描く人が増えて来たので、私の出番は
そのうちなくなるなぁ、とか思ってるんですが。次は３万ヒット集合にゃ！めざせ！デロリンマン作戦！

メールで書き忘れまして。　投稿者：mu 　投稿日：11月22日(水)22時09分56秒

ネットワークプリンタで注意するコトと言いましたら。「識別情報」で名前を変更すると、
あっと言う間に認識できなくなりますね(^^;)。たまにやられます。まあ、気付けば、プリンタの
追加で、ネットワークプリンタ探せば一発です。ＯＳが同じならドライバも共通ですんで、ラクチン
です。／いや〜、ペンチ４出ましたね。１．５Ｇで、＄７００程度。これでペンチ３やアスロンの
値段が下がると嬉しいですね〜(^^;)。メモリも劇的に安くなってますし、液晶モニタも５万円
まで下がってるし、ホントにインターネットの敷居がどんどん低くなってる感じです。やっぱ
これからＰＣ買う人は恵まれてるにゃ〜。／神無月さん、ＧＩＦの件はどっかに詳しく書いて
あったら教えて下さい。あと、ＧＶはＰＮＧ対応してますよ。困るのはＩＥ５．５で、どうも
オンライン中だとＧＩＦ形式でセーブできなくなってる気がします。他のソフトのせいかも知れ
ませんが。凄速か？凄速のせいなのか〜っ？今度アンインストしてみます。なんか全然メリット
感じてないし。デメリットの方がでかい感じ。ＩＥも５．０に戻したい〜(=_=)。では。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月22日(水)21時10分32秒

　む、なんかガンダムづいている人生。マルチの話についてはもうしないのですんません。
ゲリマンダーはクォンタムとは違い、戦闘用として最初から設計されています。コクピットブロックのみがクォンタムと共通なのですが、武装はハードポイントが共通なためクォンタム、あるいは連邦共通兵器が使用可能です。
　ゲリマンダーはプリンキピアでの秘匿コードネームで、正式名称はＰＸＭＳＮ−02イマジナリィです。ガンダムタイプヘッドをつけたときはイマジナリィガンダム、ｉＧＵＮＤＡＭと呼ばれます。アイマックのパクリです。スケルトンにしようかとも思ってます。
　ゲリマンダーというのは、政治経済に詳しい人なら知っている用語で、その名の通りの武器を持っています。一応ヒミツにしときます。ちなみに肩の突起はビームシールドですが、猟司氏の解釈の形状もかっこいいのでなんか考えます。
　あと、マスオ氏のアポジモーターを一定方向に向けることによって機動力向上、というのを忘れてました。宇宙ではプロペラントの問題さえクリアすればたしかに有効ですね。地上では空力が増せばいいし。こんなマニアックな話してていいのかオレ。ヒーローは嫌いだなあ。苦手と言うか。ジャミラとかもあんまり好きでないね。まあよし。あまり悲観的は良くない。ではまた。

(無題)　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月22日(水)05時57分13秒

GIF画像をHPに載せると50万円払わないといかんそうで。
（これが毎年か毎月かはわからないですが）
今までは、ライセンスを払っていないソフトを使うと罰金だったのですが、これではヤクザですな。
代替のPNGは全然圧縮率悪いし、アニメも使えないし…。
SUSIEやGVで閲覧できないのも痛いですな。
ああ、写真屋でお絵描きしている我等に冬の時代が…。

【追伸】
会誌の原稿少し送れそうです(またかい)

ぎゃぁ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月22日(水)05時09分42秒

プリンタ−が共有できねぇなぜじゃぁ！
ファイルは共有できるのに、なーぜー、今日は今のところ
仕事場でペン入れをすればいいという結論に落ち着きトーン張ってます
せっかくランになったのにーまぁいつものことなので気にするめぇ
ランでファイルをも一つのパソコンにおくりふっつーにプリントすることとする
うーんまだまだ受難の旅は続く、ところでまぁトーン張る作業って
どうしてこう時間かかるんだろうね、もう一つのページに２時間くらい掛かってる気が・・・

ゲリやん　投稿者：猟司 　投稿日：11月22日(水)02時08分55秒

　ゲリマンダーをいかにも悪役風に。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/temp/rj_qg3.JPG

アシモに続き　投稿者：猟司 　投稿日：11月21日(火)23時21分50秒

　ソニーから身長50cmのロボットが登場。
　　　　　　↓
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001121/sony.htm

　今度はメイorすももですか？

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

ＡＳＩＭＯ、身長、体重は近いなぁ。　投稿者：mu 　投稿日：11月21日(火)22時59分38秒

いや、「皆さんが考えたモビルスーツ(アーマー、ワーカー含む)募集」とか言われても(^^;)。
カニガンダムとか蛇ガンダムとか見ちゃうと、「まだなんか残ってるのか〜っ？」と思ってしまう
私です。じゃ、じゃあ、ゴレンジャーに回帰して、「ＳＬガンダム」とか「野球ガンダム」とか
「バットガンダム」とかありぃ(^^;)？あ、別にガンダムじゃなくていいんですね、じゃあ、
「蛇口ザク」とか「テレビザク」とか「牛靴ザク」とか(^o^)って、やめぃ！
とかネタ考えてたらとっくに旬をすぎてた感じ〜(=_=)。う〜ん、イデ隊員の涙って感じでなんか
暗いにゃ〜。では、それを打開するヒーローなりヒロインを考えたらいかがでしょう。少年少女に
夢を与えましょう〜！オタクに与えても良いですが〜(^o^)、との〜てんきにさいならっ！

(無題)　投稿者：ｎａｓｕ 　投稿日：11月21日(火)21時34分59秒

　僕ほら、レイストリンみたいな性格なんで。
　まあ多分ワタシはつねに悲観主義者なので、同じ物を見ても嘆くタイプというか。８０年代でいうとネクラというか。モータリゼーションの恩恵を受けつつ、交通事故がいやだなあというタイプなんで、あんまし話をしないことにするよ。やっぱワタシの理想はイデなので、諸星大二郎みたいに混ざり合うことなのかも。人類補完計画というのもそうなんで、歩留まりとか誤差修正範囲内とかそーゆーのに敏感に反応してしまうのであった。
　世界人口６０億時代にあって、チベット虐殺２００万人とかカンボジア１００万人餓死というのは所詮は誤差なのかもしれんが、どうにもワタシは脳天気にはなれないようだ。まあこのへんはワタシとあんたの違い、というやつで、ダンナは自分の運を信じれるわけですが、ワタシは確率的にだめっぽいと思うということですね。
　遺伝子解析の中で出てきた事実として、不安遺伝子と興奮遺伝子というのがありまして、まあ多分我々の差は産まれつきのものなので埋め難いのだと思うので、恐らく一番正しいのは、マルチは出来ることは出来るしみんな嬉しいが、それを使った犯罪や政治というのが暗部として発生するのであろうなと。現実が常にそうであるように。
　人生にロマンは必要なんで、ワタシの仕事ではない気がしてきた。でも書き込む。否定的なわけではないが、あまり肯定的になるのはいやなのであった。影の総帥とかは「考えすぎだ」と言うんですがね。

(無題)　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月21日(火)20時16分33秒

リアル強姦人形かまぁ君の気持ちはわからんでもないがまぁ絶対世の中に人型のものは
出るよ、理由は人型じゃ無いものはもうあるから、介護ベットだって介護トイレだって
何でもある、その業界で頑張ってるベンチャーの人がいるんだがこの人は
頑張りすぎて社長にまでなってる、でもパーキンソン病かなんかで全身麻痺状態、
首から上だけが動く。この人の手助けを奥さんがしている状態
で介護用品を開発するわけだが当然いいものが出来てくる
当たり前だな、だって自分にいいもの探したらそれが一番介護に適してるものになる
しかしいろいろなものを開発しても結局は奥さんの手が一番有り難いらしい

まぁあの研究がマルチを作るのではなく草薙素子を作る研究だと思おう
介護してくれるロボが出来るならそれに脳を移し替えれば介護はイラン
メイドは理想、夢は死なない体、ほらNASUさん俺がいつも言う俺はしなん
という説、ちょっとだけ現実味を帯びてきたじゃん
メーテルと一緒に機械の体を・・・う、しかしネジになるのはイヤだなぁ・・・

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月21日(火)13時23分39秒

　ドラッツェぐらいにまとまっていると使えますナー。ガザＣみたいにブロック構造ならいいんですが、ムーバルフレーム使用とか小型とかだと基本アビオニクスがまったく異なるのでパーツそのものが使えないでしょう。そもそもＺザクがＺＺ特有のギャグと考えるべきで、作業用であればともかく戦闘用チューンのメカを継ぎ接ぎするというのはＦ16とミグ21をくっつけるみたいなもんですからね。それだったむしろモビルワーカーを武装させている、ぐらいにしたほうがいいかも。サンドージュみたいに。あれは怖い。コクピットまるだし。ウッソもびびる。
　まあ、そのヘンの設定はビールライフルがどの機体でも好きなように使える、という時点で破綻していますよね。ボールにビームランチャーつけたり、戦艦にマイクロミサイルとかと同じにょー。ガンダムはあまりにもビジュアル先行で進んできた設定なため、あちこちが破綻しまくっているので大変です。スタートレックとかだと設定専門の人がいたりするんですが。サンライズにもいるらしいが、皆川ゆか氏によると連邦の賃金とか福利厚生とか軍人はなにを食ってるのかとか、そーゆー物語を作る上ですげえ大事な設定はなんにもないとのこと。まあきっちり決めすぎちゃうとファンが引く、というのはあるのでしょうが。あくまでアニメですしねえ。
　まあワタシは好きにやります。「トラベラー」とかをパクりつつ。
あとマルチは頑張ればできるかな、という感じ。つうか別に欲しくない人なのでロマンなさげ。一つ思ったのは、21エモンのころのマンガって宇宙旅行ネタがものすごでてくるわけですな。ワープとかも考えられましたな。しかしワープできませんな。メイドロボも「まあなんとなくメイドという感じ」ぐらいのものは近々登場すると思います。人型ではない、たとえばベッドとか便器にあって老人の面倒を見るとか。マルチを作るにはかなりとんでもないブレークスルーがないとダメなので、まあ最初はリアル強姦人形とか、、、ゴメンよう。つい突っ込んでしまうんだよう。どうしても萌え萌えになれない僕がここにいた。このままじゃ良い作家にはなれんな。ちっと努力しよう。マジで。

ロボット　投稿者：猟司 　投稿日：11月21日(火)10時46分54秒

>>ということで元からコアパーツを変形したときのように置いて
>>モビルスーツをデザインする事もありな訳だ

　パワードスーツにＳＤガンダム風プチモビ（８頭身に変型可能）が合体してＭＳにまた合体して…というゴーディアン的にとか？


>>ということで元からコアパーツを変形したときのように置いて
>>モビルスーツをデザインする事もありな訳だ

　でもコンピュータによる二足歩行の制御は出来ないと未だに主張する人も何故かいるんですよね。そういう人に限ってアニメロボットの蘊蓄は得意で設定好きだたりして。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

ゲリマンダーは　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月21日(火)08時14分14秒

変形しません、とゆうか変形を意識してデザインしてない
ちょっと強そうな、悪役っぽさを出してみましたが・・・
しかしこれってコア部分以外のパーツで変形を決めているので
実は変形もこれ以外いくらでも考えられる訳だうーんいいなぁ
ということで元からコアパーツを変形したときのように置いて
モビルスーツをデザインする事もありな訳だ

ところでハイテックＣ、今更言いますがこれ一本ではさすがに描けませんよねー
僕は一枚の絵を描くのにペンを３本くらい使います、状況によって使い分け

あとマルチロボ、いいなぁホンダやってくれるぜ、後１０年だな、たぶん
マルチまで、技術の進歩は早いにょー、１０年前思い出してみると・・・

ホンダの新型ロボット　投稿者：猟司 　投稿日：11月21日(火)06時27分24秒

　これでまた一歩マルチに近づいた！
　　　　↓
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0011/20/news09.html

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

(無題)　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月21日(火)02時10分00秒

今考えているのが「スクラッパーズ」
戦場に散らばっていたりするMSのパーツをかき集めてカスタムMSを作って使っているんですな。
Ｚザクなんてレベルで無しに、頭はギラ・ドーガ、胴体はＧＭ�V、右腕はジェガンで、左腕はデナン・ゲー…
下手すれば、連邦より高性能なＭＳがあったりして。
だって、クロスボーンのＭＳパーツも持ってるし。
で、こういう所属不明なＭＳがクォンタムの機密を狙って襲ってくるとか。
何せ所属不明だから（寄せ集めの機体だし）正体もばれにくい。
こういうＭＳを宇宙海賊とかコロニー自治体とか裏家業の輩がもっていたりすると面白いかなーと。

･･･何か口だけで言っても説得力無いなー。
やっぱ絵にしないといかんよな…。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月21日(火)01時59分22秒

　それはれそれとして皆さんが考えたモビルスーツ(アーマー、ワーカー含む)募集。ゆでたまご的人生を送るなすさん。絵か設定でね。設定の場合は今までない能力とかを考えて見てください。クォンタムキューブで使ったりします。オイ。そこを人に任したらお前はなにをするんだよ。いやあの、編集？ところで頭が尻になった悪魔超人はどうなったんすか？
　あと、ドリ研はいつでも誰でもどうやってでも入れます。ていうか別に入会原則とかないし。会誌を書く以外はとくになし。ナニ？書きたい？それはいい。ゼヒ書いてくださいゼヒ。ワタシは寝ます。あー、いよいよケツカッチンで慌てているワタシ。ちっとも書けないヨー。クライアントは連絡ないよー。つらいよー。
　

(無題)　投稿者：ＭＡＳＵＯ 　投稿日：11月21日(火)01時51分25秒

ぐぐぐっと良くなりましたね、表紙絵。セリオとマルチの微妙な気持ちが見えるようだにょ。
さり気にセリオのパンチラでお色気もプラス。
いいなぁ、こういう絵が描けて。ＧＯ！ＧＯ！ＮＡＧＡＮＯ兄ぃ！！壁は目の前だにょっ！！

変形する理由は、人型のときは機動性を得るために各方向に分散させている推進器を集中させて加速を得るためだと思うッす。
まぁ、戦場まで行くのにちんたらしてたら駄目ってことですにゃー
もしくは心理的効果を狙ってかも？
　「うぉっ、変形したっ？！こいつはすごい機体なのかっ？」ってかんじで
もしかしてクォンタムの秘密は、操作機系にあるのかなぁ
手や足、エンジンまでパーツ交換出来るのなら、残るは核になる
胴体のコクピットとかぐらいだし・・・
どうなんでしょう、なす兄さん？

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月21日(火)00時33分54秒

　あ、それはそうだったな。つまりマクロス強行型と同じね。変形しないと使えない武器があるとか。実験機だからそれでもいいかな。じゃあこういう設定にします。ナガノはんあとでヨロシク。クォンタムの変形後の機種、人型の時は股間のあたりね。あそこにビームシールドっぽいのを付けてください。クォンタムから手足を取った、いわゆるコアファイターの時をランスファイターと呼称し、それを基本形とします。その形態でも使える武器として先端ビームラムを付けましょう。肩のシールドは変形すると使えないしね。あとは12月になってからぼちぼちやります。ううう。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月21日(火)00時26分20秒

　いやあ、変形したほうがいいかなーと思って。カッチョいいし。そんだけ。
ていうか絵設定と世界設定を手分けしてやっているので、ながのはんかあれだけの設定を描いてきたんだから負けてはおれん。
　ちなみに設定としては、クォンタムは実験機であり、量産期ではない。そのわりに各組織に配備されているのは、えーと、なんでだっけ？ああそうか。思い出した。思い出すなや。
　プリンキピアはとある計画のタメに作られた超国家組織なので、まあいろいろと。んで、クォンタムタイプはもともとがガンダムでないし、いってみればアモンデュール・スタックみたいなもんだと考えてください。どうにかするとエルガイムマーク２になるわけね。
　クォンタムは高度情報収集機というカテゴリのモビルラボ(モヒルワーカーとかあるならモビルラボ、機動実験室があってもいいじゃん)で、それ自体がコア部分になり、外部ユニットをつけることによってさまざまな実験に適応するという設定です。
　そのモビルラボ・クォンタムタイプを戦闘用にしたのがモビルスーツ・クォンタムタイプなわけです。手と足は取り外しができ、試作タイプミノフスキードライブも通常エンジンに換装できます。ヘッドもガンダムタイプやモノアイに変換できるということは、つまるところクォンタムというのは決まった形がない、ということになります。ではクォンタムがなぜクォンタムなのかというと、、、ヒミツ。とあるパイロット達が乗るマシンは全てクォンタムタイプということですが。もったいつけるなや。すんません。
　というわけで猟司氏のクォンタム・イルカ(ドルフィンよりイルカの方がいいでしょうね)は海洋調査タイプということでせう。
　まあ、今のところはクォンタムガンダムの活躍する第一部を考え中。クォンタムキューブはトミノアニメ伝統の2号機です。第一部は逆襲のシャア程度のスケールで、その事件の中核となる三日間を書くストーリーになる予定です。ところでながのはん。ゲリマンダーって変形したっけ？

あら･･･間違い　投稿者：やつでかずき 　投稿日：11月21日(火)00時12分54秒

まぁ　名前くらい性格に名のりましょうと言うことで（笑）
ハイテックCヲ買った”や”つでかずきということで。

たまにはね　　投稿者：や 　投稿日：11月21日(火)00時08分52秒

ここの掲示板はおもしろいので毎日みてますよ。
たまには書き込んでみたり･･･

NAGANOさんの影響でハイテックC(0.3)なんて買ってしまいました　まじで（笑）
バッチリ宣伝屋してますね〜　少なくとも二人は買ってしまったんですから＾＾
あ、ちなみにぼくも同人のマネゴトとかやったりしてるんで〜　。
使い心地は･･･コピー紙でやったらえらい引っかかったんですが原稿用紙ならワリトすらーっとひけますな。　力いれても強弱でないしヘタレな自分には重要です（笑）
　ですが、便利なツールを手に入れると楽にかまけて集中力がなくなったりして（笑）
あと、ぐりグリ塗ったところは手つくとにじみますな（ここがミリペンとの違いですか）
これで松本ドリル研究所の仲間入り！？（笑）
というか、実績を出してからそういうことを言わないとダメだと思います　マル

あと、ガンダムの変形について。。。
ガンダムエピオンだっけ？
たしか変形することで機体のエネルギー循環を効率的にすることが出来るから変形機能が付いてる
ということだったと思います。

下のNAGANO氏の絵について･･･
　　もーなんか脱帽というか創作に対するオーラを感じますョ
　　冬コミ行けたらぜひ松本ドリル研究所さんのスペースに行きたいですね
ということでまた何か思うところがあったら書き込みに来ますね〜

わぁ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月20日(月)23時53分49秒

皆様のいろんな意見があるなぁ
まぁだいたい友好的な意見が多いので有り難い、責められるとつらいからねー
エーと今回は僕はセリオさんが描きたかったんでまぁセリオ萌えでお願いします

いいのかなぁ・・・

ところでクォンタムは実験機の上になんと随分先まで世に出てこない
ミノフスキードライブを積んでおります、あの尻尾パーツがそーなんですが
コイツは安定しない上に理論上の話でしか稼働せず
しかもみんな信頼して無いというすばらしいパーツです
まぁたぶんこの後のクォンタムキューブには積まないんだろうなぁ
そうだ積んではいけない！こんな後何年も後にやっと世に出てくるメカなんて
積んではいけない！ということでクォンタムにしか積んでないということでどうNASUさん？

ついでに言うとまぁキューブにはそれを越えるパーツが積んであるに違いない！
がんばれNASUさん！僕はこれ以上は読む側に回らせてもらう
お、ひきょー！へへへ・・・まぁキューブ描くのもたぶん俺だからないいじゃん
ところでいい加減マンガはペン入れが終わりそうだようーん・・・
これからトーンか・・・強行軍だなぁ

う〜む。　投稿者：mu 　投稿日：11月20日(月)23時20分55秒

セリオ。マルチに気が行ってしまい、スカートがめくれてるのにも気付かない描写で、気になり
具合が伺えます。マルチ。ちょっと年齢が下がって無邪気に喜んでます。ん〜。「マルチは何を
考えてセリオを見ているのか、ちょっとドキドキ」感は前の絵の方が出てます。セリオ萌えだと
ｙ、マルチ萌えだとｚな気がします。じゃあ、合体か(^^;)？まあ、どっちか１枚見せられたら
ケチの付けようが無いのは間違いナシ！２枚並ぶと選んじゃうなんて、ホント、人間って欲張り
ですね〜(^^;)。あ、片方づつ選んでる私はもっと欲張りか(^o^)。取りあえず合体希望〜！
せっかく描いたマルチはもったいないんで、奥付とか目次に使用しましょう。ああ。ワガママ(^o^)。

クォンタムその２　投稿者：猟司 　投稿日：11月20日(月)08時08分40秒

　てゆーかイルカ。
　側面と足カバーに銃架があって、腹ビレはＭＳ本体のもの。

　ヒレと体が有機的に動いたら面白いかなー？

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/temp/rj_qg2.JPG

ＮＡＧＡＮＯさんの扉絵　投稿者：猟司 　投稿日：11月20日(月)07時06分09秒

　今回の方が、キャラクタのストーリーを感じますね。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

(無題)　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月20日(月)03時56分12秒

この間、ビルバインのプラモを見たのですが、変形する理由として、
「変形することで、長距離まで移動することが出来る」
とありましたが、元々同じ機体なのに、変形しただけで燃料詰めるわけでもないのに何故長距離移動が出来る？
リアルロボットの大家の富野氏の作品でもこんな感じなのですから、やはり難しい問題なのでしょう。
バルキリーの「巨人兵と戦うため」と言うのもありましたが、だったら戦闘ポッドみたいに飛べて尚且つ格闘戦の出来るようなデザインにすればと思ったし。
案外難しい物ですよね。
と言うわけで、ちょっと考えてみましたよ。
　・変形した状態に増加ブースター（武装込）を装着することで、遠距離への戦いが可。
　　遠距離では変形した形態のほうが弾が当たる面積が少ないから的になりにくい。
　　で、主戦場に来たら、ブースター排除でMS形態で機動戦に移る。

　　…だったら普通にベースジャパーで良いかも（オイ

　・クォンタムは実験機である。
　　だから実践では無意味と思われるような機能もついていたりする。
　　これはムーバルフレームの強度＆実用稼動範囲を調べるためにあえて付けたのだった。

　・設計士がスパロボマニアだった（マテ。

　・昔から良くあるパターンだが、戦場の状況に一番適した形態を選べる…
　　飛行機形のときは、着弾面積が少ないのと、稼動個所が無くなる分耐弾性が向上する。
　　人型の時は機動性の向上。（四肢がカウンターウエイトになるし）

･･･何か「馬鹿の考え休みに似たり」と言った感じですな。
なす氏やNAGANO氏は元々どういう考えで変形機能をつけたのでしょうか？

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月20日(月)03時27分42秒

　あー、たしかに新しいほうがずっと見てても飽きない絵だね。構図と言うのは細部の集合体なのであるなあ。神は細部に宿る。まあ実はワタシは同人の編集してるくせに絵の良し悪しというのはよくわかってないのだが、その人がパワーを込めて描いたかどうかはわかる。まあ確かに毎回毎回高いクオリティの物を出せといわれても困るな。ろっぽんぞー。ワタシはオーケーです。お続けなさい。あと一ヶ月あればなあ。まあ、出来るうちにパワー使っといたほうが良いかもしれんな。明日死ぬかもしれないし。パワーが尽きたらそんとき考えればいいしな。オレもパワー出しきろう。人生50年。まあ少なくともあんたが明日死んでも、今までのマンガは世界に残るわけや。パワーを出して出しすぎ、ということはあるまい。適度に息抜きしてガンバレー。

(無題)　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月20日(月)03時26分10秒

マルチがセリオの方を向くことで、絵に一体感が出て良くなりましたね。
さらに何気なく足をこちら側に向ける事で奥行きを出してますし、芸が細かいです。
人目では前の絵と区別がつかないかも知れへんけど（そうでもないか）凄く変わってますね。
何と言うか、たとえるなら「一見かわらなそうで、実は脱ぐと凄いんです」と言った感じ。
…って、どんなのだ。

しかし、ホンマに期待以上の描き直しを見せてくれるNAGANO氏の底力には何時もながら驚かされています。
普通は、変えろと言われて素直に、しかも皆が気が付くほど（いい意味で）帰ることが出来る人って全然いないですからねぇ。
しかし、マルチよりセリオの方が絵に力入っている気がするのは気のせいでせうか？

せっかくだ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月20日(月)00時45分34秒

前の絵と見比べてみるとまぁ悪いトコが分かるかなぁ

http://chiba.cool.ne.jp/doriken/z.gif

きえたぁ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月20日(月)00時37分58秒

えーんいろいろかいたけどきえたよぉ
まぁいいや、ところで表紙を描き直したよ
今度は完璧、隙なんざぁねぇぜ、だってすべての線に魂載せたからな
これでまずいなんて言う奴は、そいつが悪い、おいらは出来ることは全部やったぜ

ところで背景に関しては考え中、今付いてる背景はまぁこんなのはどうかという
お試し版ですヨー、まてこの画像そのものがおためし版ですね
URLを見てもらうと分かりますがいつもＺ、Ｙのどちらかなので前のは
上書きして消えてますよって今のうち
あーしかしセリオさんかわいー！と自らの絵にほれた

http://chiba.cool.ne.jp/doriken/y.gif

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月19日(日)23時13分40秒

　そーゆーのはこだわりでなくて設定と言うにょりよ。
　あとはワタシ側の問題なんですが、「なんで変形するのか」について考えないとあかんですな。もしくは、変形ギミックを使った演出をどうするかを考えるか。
　あるもんはつかわんとあかん、というわけですが、変形前と変形後ではあきらかに用途、運用、操縦が変化しなければなりません。初代ガンダムも変形こそしませんが、コアファイターを核とする合体メカではあったので、劇中ではガンペリーやＧアーマーを使った合体や、機動性重視の作戦ではコアファイターだけで出撃する、最終回では脱出ポッドとして使うなど、合体することに意義をもたせているわけです。
　まあガンダム作品に限らず、ロボット物では「なぜ変形するのか、変形するとどのようなメリットがあるのか」に説得力をつけるのに苦労しているようです。むしろ変形になんの意味もない作品のほうが珍しいですね。特にアニメでは。トランスフォーマーだって変形前の車モードのほうが本体、みたいな設定があります。
　ということは、クォンタムは変形して飛行機状になる、ことに意味がないといかんわけです。ちなみにＺのティターンズ変形メカは、本来はモビルアーマーなのだが、近接近戦闘を想定してモビルスーツにもなれる、というなんかムチャな設定でした。Ｚに限っては大気圏では飛行形態になると空力が増して安定する、ということになっており、大気圏突入もできるのですが、「初代は変形しなくても突入しとったやん」と子供心に思ったりしました。
　まあ今のところはいくつか考えているという段階です。主役マシンなので、デザインの細部まで気を配る必要があるため、わりと難しくはあるのですが。もし飛行形態であっても強さが変わらないというのであれば、人型モビルスーツの存在を否定してしまいますし(コアブースターと同じですね)、どちらのモードでもそんなに変わらないのならそもそも変形する意味がなくなってしまいます。考えて見ると単機で変形する２モードタイプロボは、全ガンダムを通してもＺとウイングしかないのですね。ウイングはゼロカスタムが最終形態だとすると変形しませんから実質はＺのみということになります。
　まあ一応クォンタムはもう一つ設定がありまして、ハードポイント型の追加武装ロボなため、飛行形態専用の追加武装があればいいかな、とは思ってますが。ここは本式に企画が始まったらながのはんと詰めたいところです。ではまた。こだわりが世界を救う。

クォンタム　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月19日(日)12時32分03秒

まぁ変わっていると言えば腰がありませんね
ガンダムというとぐるぐる回る腰が基本ですが本当の人間の腰はいっこも曲がりません
まぁやってみると分かりますが人間の腰は内臓が入ってるので曲がりません
肩が前に行ったり股関節が曲がったりしますが本当に腰は曲がりません
曲がっても５センチくらい、だからまぁバーザムも実は腰曲がらなくていいんです
ということでクォンタムは腰が曲がる際は股関節が曲がりますで、股関節というのは
人間で言いますと胴体の延長であるところに付いていて股間の中心に支点が
あるわけではありません。よって足は胴体についてるのが基本です
だから今までのガンプラはひざ付きポーズが取れません、理由は太股の中心に
間接があるからで当然干渉してひざなんて付けません、あの股関節を前に
付けますととたんにひざ付きポーズが取れます、まぁPGウイングは取れますが
アレはムーバルフレームになってるので発想が私と同じです
だいたいガンプラのタイプで股関節があると腰が曲がらないと確かにいけませんね
PGのガンダムは腰曲がりませんが股関節が良く動くので同じコトが出来ますが・・・

ゼータガンダムは強度的に心配になりますよね、いくら強いフレームでも・・・
もっとぶっといフレームになれば更にいいですよね、ZZは回転するフレーム
（足とか腕）が多い、ということは回転するトコには普段デッドスペースがあると
言うことですよね、腕にあるバーニアなんてＭＳ形態ではいらないし・・・
ということでデットスペースをなるべくなくしかつ強度を保て
またあまり複雑な機構を盛り込まず、また今までの物とはちょっと違うというのを
狙いました、フライングアーマーのパーツが上に来てるのでシルエットが
いままでの変形メカと違うかなと、本体がフライングパーツにぶら下がるようにしました

とまぁ随分前に描いた絵ですが未だにこだわって説明できるなぁ・・・・・
こだわりすぎ・・・かな？

た、多次元中継〜。　投稿者：mu 　投稿日：11月19日(日)10時13分23秒

久々にクォンタムの画像公開〜(^^;)。この前、説明されて初めて変わった変形方法なんだな、って
理解できましたが。変形に無理が無く、かつフォルムは大胆に変わる…。あれ？ネタばれになっちゃ
いますか？あんまり書かないでおきますね(^^;)。／ここ１ヶ月くらい睡眠時間４時間半で押してる
私…。あ〜。なかなかテンパった生活送ってるなぁ。やっと原稿に取りかかれそ〜です。
クールに移行したお祝いとか、３万ヒット目前で準備、とか、宿題が多いよ〜(=_=)。じゅ、充実
してるなぁ。／ＰＳ。お絵かき掲示板はいろんな描き方が見れてい〜ですね。更新も早いし(^^;)。
何回も無くなってるんで、今のうち、とも言えるでしょう〜。なすさん、教えてくれてアリガトです。

終わり、終わり〜っ♪　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月19日(日)04時39分31秒

依頼原稿一段落、しかし●日オーバーはやばすぎる。
今後の原稿は一切遅れないよう心がけよう。
と言うわけで、今からドリ研の原稿に移りますよー。
しかし、残り10日程度で間に合うのかー？
（ツーか、間に合わせろよ）

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月18日(土)12時48分56秒

わー、クォンタムやー。すんませんあんな一枚だけで。と言うわけで某所にてコッソリ絵を公開してます。絵だけ。肩はビームシールドを持った隠し腕で、アシュラテンプルみたいに展開します。あと、股関節はありません。変形する都合とながのはんのこだわりで。さあ、これでみんなもガレキとかにレッツトライ！うそ。

http://village.infoweb.ne.jp/~nasu/

クォンタム・マイバージョン　投稿者：猟司 　投稿日：11月18日(土)08時18分27秒

　描いたらパースとデッサンでドツボにハマりました。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/temp/rj_qg.JPG

(無題)　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月18日(土)06時49分05秒

MASUOさん僕のパソ君も挙動不審ですよ
影の総帥が対処法を教えてくれると言ってた怪しい奴は総帥と会えないので
いまだによく分からず、うーんそうすいー車の中に大量に色んなものが乗ってます
全部総帥の

後関西ではマクドはポテトなんかはポテトと呼んでたなぁ・・・

と、いののさん書き込みありがとうです！いーやーついにプロに読まれてしまったようで
なんか感想もどうも誉められてるのでイヤー大したこと無いですよと
無理矢理謙遜しておこう、ね、馬鹿

後どうして君の手元にＣＧが届かないかは神様がはよ原稿やれボケェといってるんだよ
気にするな、すべては総帥が・・・

表紙は没なので気にするな、今また描いてる、え？ちゃんと全部描いてる
セリオさんだけカットアンドペーストなんてしませんわ
でも今回は奥行きは使うかなぁ？、でも使った方が僕らしいがね
簡単な構図にはすまい

では皆さん僕はお仕事にいくにょー行きたくないにょーにょー
仕事場で原稿をやる。ダメな人

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月18日(土)04時15分26秒

　あ、表紙ですが、回転軸方向にしかキャラが配置されてないので今までのに比べると奥行きがないかなーと。やっぱパースでしょ。あおりでしょ。あおってあおって。ツゥハートの人もあおる。下からの構図がみんな好き。と割りと無責任なことを言ってログ流し。しかし超合金魂のつぎのやつ、ガイキング欲しいにょー。ＬＤも買った。ボリューションプロテクトー。スパロボでもっと出してあげればいいのに。ていうかドリキャスのスパロボアルファはどうなったのであるか。
　ガンダムビッグバンプロジェクトは尻つぼみか？パーフェクトグレードウイングガンダム出している場合じゃねえだろう。それはそうと、マガジンＺに載っているガンダム魂マンガはいいよ。徳光さんの。第2次大戦ミリタリーマニア的楽しみ。なるほど、ミリタリーマニア向けマンガは本来のファンから軽く見られるのだなあと思った。今の子供はこれを読んで大きくなるにょー。歴史は繰り返す。
　あと、シーズウェアの将姫というマージャンゲームがあるんだが、ゲームクリア後のお楽しみででてくるエクストラ画面に入るといきなりナレーションが「99年の一押しアニメはターンエーガン●ムにゃ！とみの節さくれつでちんちんは生えてるわひげは生えるわで大変にゃ！(中略)もえもえーとか言ってないでターンエーを見るにゃ」とか言い出す。しかも「絵を見る」を選ぶと毎回メイン画面に戻るので、エロ絵を見るたびに「99年、、、」と繰り返されてオイオイ、きみら飛ばしすぎ、と思った。もうガンダムも空気みたいになってきたなあ。あゆあゆ。うぐぅ。深い意味はない。あとながのはんは「グリーン」をプレイしてもいいかもしれないかもしれないこともないこともないかもしれないという可能性を示唆して見た。なんかよく動くどうでもいい会話が続くゲーム。森総理ガンバレー。定番のオチ。オレも同じネタを使うようになったらオシマイですね。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月18日(土)04時01分22秒

　オレの敵かあ。なんなんだうろね。、、、神？うそ。
　それはそれとして、グルメ云々というのはワタシについてではなく、マンガ読者そのものについての話です。エジプトでは相原コージのマンガはマンガとして見てもらえなかったわけで、漫画には高度なルールがあるということですね。ルールを知られた娯楽はどうしても限界が見えてくるわけで、そーゆー意味ではマンガはこれからが一番つらい気がする、という意味です。
　まあむろんグルメは怖いですが。
　あといのの氏、わざわざご足労頂きありがとうございます。ていうか送る送る言っといてちっとも送らない私がマズーイん。キャウウン。次はソッコーで送ります。
　まあそんなーこんなーで頑張りまーしょう。〆切は12月９日の予定だったような気もするがそれは印刷屋に出すギリギリだったような気もする。曖昧な人生。まだＣＧ集のデータが届かないんだよー。影の総帥はなにをしているんだー。ていうか仕事終えろオレ。りょーかーい。げほげほ。

かんそ〜　投稿者：いのの 　投稿日：11月18日(土)02時43分58秒

どんもこんぬつは。
なすさんからドリ研の同人誌２冊送ってもらいまして、
せっかくですから掲示板に感想かきこさせていただきます〜。
かなり面白く読ませていただきました。
途中吹出す所もしばしばで、プロの漫画家さんと比べましても遜色劣らない内容でせう。
あとノリがいいですねぇ。
やぱ漫画はノリだなぁと感じさせられましたしだいであります。

２冊目の最後のページのなすさんのカットも面白かったですｗ

http://www.sainet.or.jp/~inono/

ん〜。　投稿者：mu 　投稿日：11月18日(土)01時55分49秒

ＭＡＳＵＯさん、いい感じ〜。なんか私とフィーリングがとっても近いカモ(^-^)。
大酒飲みみたいだし(^o^)。でも、その線で行くと、「私はマルチさんと居る事の方が楽しいですよ？」
「・・・セリオさん・・・」ってシチュエーションになりませんか(^o^)？ああ〜。ベタベタやねん。
別件。ちと聞いていいですか？マクドとマックの件ですが(^^;)。ポテト等を頼む時に、「マック
ポテトＭひとつ」って言いますが、「マクドポテトＭひとつ」って言うんでしょ〜か？「マック
シェーク」も同様。「マクド」って着けないのかなぁ〜。不思議だなぁ。すんません、もう寝ます(^^;)。

挙動不審　投稿者：ＭＡＳＵＯ 　投稿日：11月18日(土)00時55分19秒

最近は、ぱその調子が悪くて四苦八苦してるＭＡＳＵＯです。

セリオとマルチのメイド服？ってのはいいシチュエーションですねぇ。
マルチ描き直すんならマルチがにっこりセリオに笑いかけてるってのはどうでしょうか？
「セリオさん、お掃除楽しいですね」みたいな感じで。　むぅ、ベタネタかなぁ、そーゆーのは。

ところで冬コミパーフェクトウェッポンさんのところで合同カノン＆エア本描くことになったです。
神無月さんはブギー・ポップ・デュエルですか。ブギポ大好きなんで、読むのたのしみにしてますよ。
そいえば、デュエルは完結したけど、原作のほうのコミックって休載したのかなぁ？


猟司さんの A[ei]読み直しましたが、あるてが可愛いですね。萌え萌えかも。
芥川相かうらまやしー今日この頃、トゥルー・キャット・ショー をたのしみにまってますよ。

ハイテックＣはかなり便利ですねぇ、つけペンとかより使いやすいし汚れにくい。
ただ、いくらいい道具でもおててが震えてきれいな線がかけないのでつらいっす。
むぅ、こんな時はウォッカをラッパ飲みして寝るかにゃー（←これが原因かも・・・）

ひとまず、ぼちぼちと原稿描いていかななぁ・・・（まだ一枚も出来ていないＭＡＳＵＯでした）

http://www18.freeweb.ne.jp/play/masuo-/

会員証。　投稿者：mu 　投稿日：11月17日(金)23時30分43秒

なすさんに初めてお会いした時に、胸ポケットに光るＨＩ−ＴＥＣ−Ｃが印象的でした(^^;)。
あ〜。ドリ研標準なんだな〜、って思ってにやり。と笑いました(^^;)。じゃあ、これが会員証って
コトで(^o^)。冬コミでは胸ポケットにＨＩ−ＴＥＣ−Ｃを標準装備、それがドリ研(^^;)、
それが掟、それが定め。あ、ペンを使われる方は、胸ポケットにＧペンとか丸ペンでもいいですにゃ。
ってそんなやつがいるくぁあっ(^o^)！あ〜。私も明日仕事ですにゃ。おやすみなさい〜。
ＰＳ。なすさん、「そん時は止めますわ」なんて言っておきながら、いつもなすさんに「やめい！」
って注意されてて申し訳ないす(=_=)。と、ここだけ読んでても判らないメッセージ残しつつサラバッ！

ほらほらいいでしょ　投稿者：宣伝員NAGANO 　投稿日：11月17日(金)20時53分08秒

やっと帰ってきたよ、明日も仕事や
しかも朝から、うーんうーんところでいいでしょハイテックＣ

ハイテックＣ　投稿者：猟司 　投稿日：11月17日(金)16時46分54秒

　ハイテックＣ使ってみました。意外になじんでます。
　最初上手く出ない、と思ったら、ペン寝かせ過ぎでした。自分の線の悪さの一端はコレかー…。ハイテックＣで持ち方矯正したりして…。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

理由　投稿者：スランプNAGANO 　投稿日：11月17日(金)06時38分47秒

まぁセリオさんは自分でもまぁいいかなぁと思うんですが
マルチがなぁ決まらないのでもっと元気なマルチに描き直そうかなぁ
と思ってます・・・しかし今回ほど内容と表紙が違うマンガもないよなぁ
今回もマルチの奇行が目立ちセリオの無表情が炸裂する馬鹿マンガですよ
まぁまだ間に合うかなぁ・・・・がんばろ１ページ描いちゃあ一枚セリオを描く
うーんうーんあたまわるいよー

まったくでごゴザルよ　投稿者：げしょ一郎 　投稿日：11月17日(金)01時26分30秒

なんでまたこれが没なんだかってもーこのセリオ可愛ーっ！！表紙にしなくても
何らかの形で発表する事を切に希望します。多分表紙って事で構図とかアングル
とかで悩まれてるんだと思いますが、まあ表紙は本のひいてはサークルの顔です
からね慎重になるのも判りますが考えすぎかもしれませんよ。
オイラもダメだぁーって思ってる原稿が読者からは「そっちのが良いよ」って言
われたりした事がよくありました。（オイラの目が節穴なだけ？）
結局評価を下すのは読者さんです、１読者としてご意見「問題無くバイバリっす」
このセリオ下さい〜（ってバカ）

何か適度に和みましたね　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月17日(金)01時20分03秒

ツーか、俺が諸悪の根源？＜書き込み
俺も和み系の所を紹介しときます。
なごみ〜♪
本当はこういう系統のを描いていきたいんですけどねぇ…なんでああなってしまうのやら。
以前紹介していたり、既に知っていたら笑って見逃してください。

また命泥簿メイドロボコンビの絵が進化しましたね。
何と言うか、ふっくら系と言うか、普通の漫画系の絵というか。
ヤるだけ漫画の絵でなく一般層に幅広く受け入れられる絵になってきてますねぇ。
これでも十分に行けると思いますが、いつも描き直すと予想を遥かに越えて良い絵を描いてくれるNAGANO氏のことですから描き直しと言う選択は正解なのでしょう。
と言うわけで、描き直し原稿期待しています。

あ、そうそう。
下リンクの絵ですが、あえて一言言うとすれば、
「セリオとマルチのアクションが食い違っている」
と言うことでしょうか。
セリオはマルチに対して頬を赤らめると言うアクションがあります。
しかし、マルチはセリオがまるで居ないように振舞っています。
其処の所を統一したほうがいいのでは？
って、下手糞な俺が言っても説得力無いな。

なぜに没？　投稿者：mu 　投稿日：11月17日(金)00時38分34秒

おお。い〜ではないですか(^^;)。何が気にくわなくて没なのか不明〜(^-^)。
頭身が大分上がって、「ちょっと成長した」感じします。強いて言えば、顔の「頬が赤い状態」の
線が多すぎる感じしますので、もう少し線を減らしていただけるとい〜かな〜、と思います。
しかし！やっぱどうして没なのか不明〜。な〜ぜ？「もっと良い物が描きたい！」ですか？
これより良い絵って、・・・どんな？と言う訳で、私は「問題ナシ」と書いておきます(^^;)。

たぶん没　投稿者：スランプNAGANO 　投稿日：11月16日(木)23時57分12秒

あーなんかうまくいかないわー
しかし後７ページというとこまできました皆さん、３日以内にペン入れが終わるであろう
頑張るなぁぼく、手抜きしないように気を付けよ、って新たに描き文字に
修正を加えることを覚えた、更に手間がかかるようになった、楽にならんなぁ・・・

ということで下に一番最近描いた（今日の昼）表紙の没画載せときます、
もう一度出直してきます。まぁこれでもいいという方は色々励ましのお便りを
いまちょいダメ状態

http://chiba.cool.ne.jp/doriken/z.gif

私も反省します。すんません。　投稿者：mu 　投稿日：11月16日(木)23時54分53秒

で。ワイヤレスな分、少し遅れるのかも？２ホイールはインターネット用ＰＣ側にまわして、
従来のマウス使われた方がいいかも知れません。コード式の２ホイールのマウスに変えてもいいかも。
あげておいてナンですが、そのマウス、私自身は使っておりません(^^;)。なすさんはどうですか？
ああ〜♪だけど〜そんな僕〜でも♪あの子らは慕ってく〜れ〜る〜♪それだから皆なの幸せ祈るのさ〜♪

和め　投稿者：スランプNAGANO 　投稿日：11月16日(木)20時31分41秒

いいなぁ

http://www.yuri.sakura.ne.jp/~junn/cgi-bin/oekaki/oekaki.cgi

マウスが・・・　投稿者：スランプNAGANO 　投稿日：11月16日(木)16時01分26秒

あああ・・・MUさんマウスありがとう、でもあわねーっす
どうももったりうごくです、色々設定を変えましたがマウスの特性か持ったり行きます
もしかしたら普通の人には分からない感覚なのかも？とにかくびみょーに出遅れます
でも二つあるホイールはとてもいいなー、後引っかかるので改造させていただきました
うーんでもどうしよう？

ところでまぁセリオさん量産計画はかなりの数になってきましたが
未だにぴりっとした一枚が描けません、この様子ではまだかかる。たぶんスランプ
相原コージさんですか、面白いかどうかはよくなんとも言えなかったですが
見て後悔するものではなかったね、話変わるけど最近週刊現代とかおっさん雑誌のまんがで
主人公が走ってくるシーンが描いてあった、ヒロインらに後から声をかけると言うシーンですが
まずヒロインが会社の中で歩いてる、そこに後ろからたったったと主人公が走ってきて
「あんたには負けないぞ」みたいな台詞を吐いて帰っていく・・・・
うーんこういうシーンを描く人は相原コージさんのあのマンガを見るといいですね
アレ補完が相当必要ですがとても小気味よかったです、そういう補完が
マンガの特徴だと思いますがたったったと意味のないコマを置く方には
分からないんだろうなぁ・・・まぁ置くんなら廊下の曲がり角でばったりであって・・・
てえ方が演出としていいんでは？まぁ良質なものが多いぶんまだまだ
足りてないものも多い、グルメなんてのはまぁ実は一部の人間だけで
みんなはまだまだそこまで言ってないんではと僕は思う、マガジンにカメレオン
というマンガがありましたがこのマンガは絵ははっきり言ってベタくさいですが
繰り返されるべたべたのネタと下品さでとても売れて４０巻を越える
量が発売されました、僕は好きかも。でもこれははっきり言ってグルメ向けの作品では
ないと思う、どちらかというと大衆食堂。でも売れますよ、まぁグルメを怖がる人は
自分がグルメなんでは？なす君、君はグルメだからな、かなりの
そこまで悲観することはない、前に二人で行ったサンシャインクリエイション
あのときのあの気分を思い出せば倒すべきはグルメではなく大衆食堂の客たちでは？
いや、違うな、大衆食堂の客は消費して終わりや、食ったモンなんて覚えてねぇ
ということはやはりあいてはグルメか？良作を生み出さねば満足しないよな、
でも大衆食堂の人はいっぱいいるけどグルメはやはりすくないねん
本宮ひろしのマンガ読まないサラリーマンはいっぱいいるからそいつらに売れれば
大儲けだよなとサラリーマン金太郎を作ったコトを考えるとなぁ・・・

君は誰が相手だ？グルメは少ないぞ、意外と

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月16日(木)12時24分59秒

　いやー、相原コージの「なにがオモロイの？」が終わりましたねえ。最後はやはり凄かった。始まったころはこら、あかんかも、と思ったんですが、流石でした。プロとして１０年以上やっている人の凄さを思い知った気分です。
　ワタシだったら批判の嵐にさらされたら泣いて帰って布団被ってヘソ噛んで寝るところですが、相原氏は「日本人はギャグ、あるいは作品に対するデコード能力が極端に高くなっているのではないか」と考え、それを確かめたわけです。
　実は西原理恵子氏のマンガにも同じような疑問が描かれているシーンがあって、カンボジアの街角で人々がジャッキーチェンの映画の予告を延々と見つづけ、延々と同じ所で笑うんですね。それを見て西原氏は泣くわけです。「日本人はバナナで滑って転んだ人を見て笑うという素朴さがもうないんだよお。人が笑いを取ろうと思って原発の上とか流れ流れてこんなところまでやってきて身体を張ってギャグやってるんだからもっとわらええええ」と。
　お客は神様であり、受けるか受けないかが全てでもあります。結果が全て、といってもいいか。しかし、笑わせることは目的ではなかったはず。笑わせるためならどんな卑怯な手をつかっても、下品な方法を使ってもいい、ということではなかったはず。我々はストレスを発散し、明日への活力を生むために笑う。ギャグを読んで笑うことは、目的ではなく手段であるはず。生きていることを確認し、生を謳歌するための糧であったはずです。
　とはいえ、ワタシも含めて読者はもう生半可な作品では満足すらしません。貪欲になり、変わった物をもとめ、どんどん酔狂な刺激の高いものになっていく。これはまるでグルメですな。人肉食らいのストーリーには大抵金持ちのこの世のだいたい全ての物を食い尽くした人が出てきて、「最後に残ったのは人間だけだ。これぞ最後のグルメ」とかなんとか言うのですが、作品ももしかしたらそうなるかもしれない可能性を含んでいるといえるでしょう。
　まあとにかく、我々はあまりにも質の良い作品に取り囲まれているし、それらは非常に安価に安定して供給されるので、どんどん贅沢になります。美食のつけが糖尿病や肥満を産むように、われわれは優れた作品を「どこかで見た作品だ」と思ってしまう病にかかっているかもしれません。相原コージ氏のマンガは、その可能性を示唆しているような気がしなくもないです。
　別に悲観もしてないし、だからどうにかしようとも思ってないですが、こーゆー時代においては見せ方や作り方そのものを考えないとあかんのやろなーと思いました。結局楽になってへんやん。１００年後の賞賛より今のゼニ。ううーん。チビシー。負けへんでえ。ひねくれーてーほしーをーにらんだーぼくだーけーどー。

レイヤー　投稿者：猟司 　投稿日：11月16日(木)11時24分37秒

>>私のフォト屋の初期の絵はこの主線レイヤーかです、最近は乗算化です

　私も主線を乗算レイヤーにして、塗り部分は通常レイヤーで描いています。まだアルファチャンネル使うまでには至っていませんが…。

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小説　投稿者：猟司 　投稿日：11月16日(木)11時22分11秒

>>なぜ主人公が選ばれたのか、あるてはなぜネコミミなのか。この辺りはマンガで
>>あれば説明も設定もいりませんが、文章主体でしたらば最初に考えるべきことです。
>>設定はあるのかもしれませんが、小出しでもいいから描いていくべきだと思います。

　第３話、主人公が元ＡＶ男優で、そこから選考されたという話を書きますが、家族と疎遠になってて身元が「いつ消えてても不都合のない」人物だからという話も混ぜた方がいいですかね。作中の立ち位置では拾ってきた野良犬みたいなものだという点も強調しようかと。


>>　挿絵、と描いてあるところをみると、もしかすると猟司氏は文章が主で絵が
>>従と考えられているかもしれませんが、ビジュアルを主にしたほうが良いと
>>思います。

　以前から考えていたイラストストーリーか、マンガでやった方がいいですかね。問題は作業量ですが、小説でも充分ペースが遅すぎたので…同じか（笑）。
　ＮＡＧＡＮＯさん並に月産４０枚か？


　私、マンガでも小説でも、頭の中でコンテ切って「動く映像」をソース元として変換しているので、結局は文字よりビジュアルなのですかねぇ。

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よく探したら　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月16日(木)05時20分57秒

見つかりました。
（猟司氏の創作小説）
あはは、アホや俺。＜注意力散漫すぎ
原稿終わったら読ませて頂きます。
って、その前に、なす氏の原稿を読まんといかんか。

ちんこビンビン　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月16日(木)05時03分08秒

なす氏も唸る猟司氏の小説（カット付）読んでみたいですな。
HPには無いみたいですし。
神無月なんか駄目駄目ですよ、ちんこもヘナる位の漫画しか描けませんし。
つーか、俺の漫画で抜く奴がいたら見てみたいものですな。
今回２度目のエロマンガですが、とてもとても…。
それ以前に、漫画でちんこ勃つ事自体あまり無いですが。
中学の頃は寝ても覚めても勃ちまくりで一日の九割が勃っていましたから、職員室なんざ呼ばれた時はドッキン胸胸は〜と状態でしたし。
って、どうでもいい話は置いといて。
「エロマンガは楽だにょ〜、エロさえ描いていれば嫌でも売れるしい」と言った奴は何処のドイツじゃい！と言う感じですよ、はふぅ。
エロの方が誤魔化しが効かん分難しいやんけ！
一応この間の助言を守っている（つもり）ですが、やっぱねぇ。
ドリ研でエロマンガ描くのは止めといた方が〜と思う思う。
でも描きますけどね、一つの目標として。

鉛筆を主線にという事ですが、一寸難しいかもしれません。
今回鉛筆画でやっているのですが、鉛筆の芯で原稿が黒くなるわなるわ。
こまめに定着液を吹きかけないと仕事にならないですよ。
手が汚れる、原稿が汚れる…
やはり、ペン入れはした方がいいと思いますね。

神無月は主線をハイテックＣ(0.4mm)で引いてます。
でも最近Gペンを使いこなせないと駄目かなと思えてきました。
NAGANO氏みたいにボールペンでペンタッチが出せる人はいいのですが、そうでないと、何か変になるし…。
と言う訳で、今の原稿が終わったらペンのトレーニングをするつもりです。

しかし、何故俺ってお絵描き担当なのだろうか？？？
文章は書けないけれど、絵にしたって、ドリ研一下手糞なのですが…。
とにもかくにもちんこビンビン勃たない絵だし。
これ馬鹿にしている訳でなく、やはり女性を描く為にはちんこがビンビンになるような絵を描けないとあかんがなと思うので。
ホンマ、NAGANO氏宅に押しかけて直に教えてもらわんといかんかもしれへん…。
取り合えず第一目標は、「此所の人が勃ちまくるようなエロ画を描けるようにする」という事で。
って、何年後になることやら…。

【mu氏】
アメリカではビデオに録画するという習慣があまり無いそうです。
何故なら、ネット上にあるのなら別に録画しなくても好きな時に見る事が出来るからだそうで。
ネット上の画像データなども、これと同じ様にネット上にあるものをわざわざ落とす必要が無いでしょう。
少なくとも初心者にとっては。
しかし、致命的な欠点があるのです。
それは、「メールもヴィジュアルメモリに保存する」という事です。
ですから、添付ファイルとかあった場合はあっという間も無く一杯になってしまうと。
ゲームソフトをDLするというのは、半永久的にサービスしてくれるのならともかく、ゲーム機ではあまり期待しないというのが神無月のスタンスですのでHDDの必要性は低いと思います。
しかし、メールを使う際は一寸難儀しますね。
まあ、TXTオンリーなら、何ら問題無いですけどね。
まあ、それを考えても、初心者用ネットマシンとしては十分なスペックだと思いますよ。
世の中にはDCでHP作成＆運営しているツワモノが居ると聞きますしね。

【NAGANO姉様】
この間はどうも。
お姉さんの絵、期待してますよ。
出来れば●●このコスプレで売り子を（マテコラ

む　投稿者：ボールペンNAGANO 　投稿日：11月16日(木)02時46分56秒

どうもなんか和んだようで、というか最近この板ちょい痛いぞ、いろいろ
まぁこの時期色んなコト考えちゃうかもねー、ねー、ねー・・・
ということでまぁ建設的な話をしましょう、俺に出来るか？出来ません
まぁ設定はちゃんと煮詰めたほうがいいといいというNASUさんのお話ですが
まぁそうなんですがちゃんと考えてはある気はするんですよ、でも描かない
というか描きたいこととは次元が違うことが多いので描かないだけで・・・

まぁ他の言い方をすると描けない。おしまい。すいません

＞もしかして取り込む線画は丁寧に引けるならシャーペンの
＞方が後の加工に有利なのだろうか…？特にケント紙上では。

　結構そうらしいですがなんとも・・・というのも私はちゃんとペン入れます
ボールペンですが・・・、あんまりこだわらない方法なんてのもあると思いますよ
まず（ここからは分からない人は置いてけぼりのお話）描きあがった
下書きの絵を取り込みます。フォト屋上で開いた絵の上にレイヤーを重ねます
重ねたレイヤーに色を塗ってゆきます、この塗ったレイヤーそのものを乗算レイヤーにして
重ねると下の下書き線がそのまま使えるので鉛筆画に色が着くというちょっといい効果
を使えます、他に取り込んだ線画をチャンネルで全選択して反転、線画の部分に
グレーなどを流し込んでレイヤー化して主線レイヤーにしておくという手も使えますね
私のフォト屋の初期の絵はこの主線レイヤーかです、最近は乗算化です
レイヤーそのものを乗算化するのは結構使えますが、重なる部分をなくさないと
その部分だけ面白い色になってしまうので色をパーツで分けるといいかも

まず書きあがった絵のレイヤーは背景となってると思うのでこのレイヤーの
複製を作りますその作った背景のコピーにばかばか色を置いていって後でその色を・・・

止めた、こんな文章じゃつたわらんですね、だいたい元もと人に何か言えるほど
上手い色塗りではありませんでした、まぁマンガは自信有りますが、構図とか
ところで猟司さん、ハイテックＣ使いません？
僕はパイロットの回し者、猟司さんはピグマということでしたがピグマは
ちょっと筆圧がダイレクトに出るんですよね、使いこなすといい感じですが
ちょっと腰が弱い感じです、最近の私のお気に入りは
STAEDTLERのPigment Linerというピグマのコピーみたいなペンです
ちょっとピグマより腰が強い、シャープな線が描けます
他にもロットリングがドローイングペンを出しましたがいまいちインクが広がりやすい
たぶんろっとりんぐのあのちょっといいインクを使ってるせいだと思いますが
０．１でも０．２のペンのような感じになります・・・０．０５が有ればいいのに・・・
ペンに関してははいてっくＣと前記のPigment Linerが今のところいい感じですよ
ハイテックＣの欠点はインクが半分をすぎるとインクの落ちが弱くなる点ですが
そんなものはあのペンのすばらしさの前にはかすんでしまうね！

と以上描かない人には全くなんのことだかわからない話、
ああ！俺の締め切りもちけぇ！誰かてつだってー

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月16日(木)01時56分24秒

　わあ、なんか一気に和んだ。いや別にお願いされなくても載せますが。毎回お宅に押しかけて申し訳ありません。お金がないんです。なんかこれではワタシがものすごーダメな人みたいだ。
　ながのはんは実は凄く絵が上手くて売れるので、ゼヒ売って家計のたしにしてみてください。
　しかしパソコンメールを頑張りまーす、というのはなんか凄くいいよな。ガンバレーという感じで。ていうかインターネットを頑張ってみてください。ていうか何を言っても基本的にはお互いどうもならんかなーという気がするので、お互い健やかに頑張りましょう。ていうかながのはんとこは二人ともやたら忙しいので大変だと思った。私は超かったるいので寝まくり。〆切はセマル。
　

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月16日(木)01時46分40秒

　猟司氏の例のアレ、読んで見ました。評価を求めていると思いましたので、素直に書きます。
まず、ワタシは自分が文章の人なのではっきりいいますが、小説としてはまだまだです。ゲームシナリオ、あるいはネーム文章であると思いました。これは、マンガとして読みたいです。
　ストーリーと設定、キャラクターは魅力的でした。ただ、視点が主人公の男性側だけなので、主人公が後ろ向きなぶん全体的に辛さが漂います。マンガ視点、つまり第三者視点ならあるての可愛さを描く事で「主人公がこーゆーことをしたくなるのもやむをえんか」という作りになると思いますが、文章ではアルテの可愛さが十分に伝えきれないため(これは私がやっても同じでしょう。外見的なしぐさの可愛さは文章では伝えることが非常にむずかしいです。文章で伝えられることは概念だけです。あるての心情を描くべきでしょうね)主人公悪人。
　挿絵はすげえいいです。ちんこくわえるシーンはおっ、と思いました。やっぱマンガで読みたいなあ。可愛い子が描けるんだから、マンガで描くべきでしょう。私なんぞ可愛い子を描くことが出来ないので文章やってるよーなもんだし。
　ナガノはんにも言っているんですが、文章はロジックですから、設定はきっちり描いて欲しいです。なぜ主人公が選ばれたのか、あるてはなぜネコミミなのか。この辺りはマンガであれば説明も設定もいりませんが、文章主体でしたらば最初に考えるべきことです。設定はあるのかもしれませんが、小出しでもいいから描いていくべきだと思います。
　えーと、可愛さ、愛らしさには二種類有りますよね。しぐさの可愛さと、考え方の可愛さと。あるて嬢の魅力はそのしぐさ、行動条件にあるようですから、やっぱビジュアルで見たいです。これがアプロだと行動原理がヘンなので、ロジックの方が面白くなるわけです。一概に言って小説のマンガ化、ビジュアルのノベライズ化は性交したためしがなくて。
　挿絵、と描いてあるところをみると、もしかすると猟司氏は文章が主で絵が従と考えられているかもしれませんが、ビジュアルを主にしたほうが良いと思います。簡単な話で、「ちょびっツ」を小説でやってもあんまり面白くないでしょう。ちいがなにも考えないし、主人公は幼稚園児並の思考ルーチンしかもってないので。小説とはロジックや思想、考え方や物の見方を表現する手法なので、むしろ逆にビジュアルいらんと言ってもいいです。昔ビクトルユゴーのジャン・バルジャンをああ無常を読んだ人に描いてもらったところ、てんでばらばらな絵がでてきた、という実験もあります。髭がはえてたり太ってたり。
　というわけで初の試みをしてみました。無責任ではあります。しかし、批評にはなっていると思います。ではまた。

謎のおねーさん　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月16日(木)01時22分45秒

オネ−サンです　ご無沙汰してます
パソコンメール始めました。がんばりまあ−−す。
最近、絵を書いてみました。今度の本に私の絵？？？？？も入れて下さい。お願いします。
期待しないで、待ってて下さい・・・

ああああ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月16日(木)01時15分49秒

いやぁあああああ疲れた、マンガを描いてて疲れたらセリオさんを描く
いい加減こういう生活を数日続けているとセリオさんが大量にたまっていくと言うこと
になるわけで、まぁ今セリオさんだけで６枚くらい描いていることになるなぁ・・・
結構頭悪いかも、
　しかし森宮さんのことに関しては皆さんどうなんでしょ、そろそろまぁ
ああいう人だと認識して本人に向かってメールを出してみるとか・・・
って、メアド書いてないんか・・・いさぎいいなぁ・・・
僕には出来そうにありませんね、

＞原稿進めましょう！原稿！原稿
　進めても進めてもおわらねー、あと２／３位は残ってる、これが描き終わったら本当におれ
月刊連載くらい出来るかも、ああああああ、最近謎のおねーさんがパソコンさわってる
何がおこることやら

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月16日(木)01時10分11秒

　ぽ、ポーリーゴーンー。技術はすすんどるのう。まあいいとして。
やっぱどう考えても鬼畜つーのは子供ちゃんにみせちゃまずいん。良い悪いとかじゃなくて、ダメ。人生にひねくれた、なまじのエロでは我慢できなくなったダメ大人いがいはダメだ。理由はやっちゃダメだからですね。昔は考えるだけでもダメという時代もあったのであるからして。
　だから、すげえ簡単な理屈ですが、インターネットというのはキケンです。武器が人を殺すように、思想や概念は人を狂わせるわけです。情報は制御しなければならないし、それは国、または地方組織、そして親の仕事なのです。最初からなんでも勘でもみせつけとったら、１００年もある長い人生やることなくなるよ。アダルトビデオも普通はモザイクがかかっているからナマが嬉しいわけで。あんなん見慣れたらただのへんな器官やぜホンマ。
　そーゆーよーなことを考えると、１８禁というものを送り出す人はそれ相応のリスクと覚悟をしょっていただきたいと思う。
　いやな言い方かもしらんが、エロを書いている人は親兄弟、あるいは子供に自分の仕事を誇れるか？誇れるならいい。それは仮眠愚会うとさせているわけだし、自分の子供にもその道を進んで欲しいと思っているからだ。快楽亭ブラックなどは子供をソープなどにつれていっているが、その子供はそうした場所に慣れるわけで、とすると子供の一生はそれに近いところを歩むわけだ。良い悪いではなく、物を教えると言うことはそういうことだ。
　例えば、この板に来テいる人の半数は職についていると思いますが、いまさらまったく違う職能につこうとはおもわんですよね。絵を描いている人は絵を書いて暮らしたいわけだし、コンピュータの人はたとえ会社を買えてもコンピューターわ選ぶはずです。まったく知らない。全然やったことのないものは知らないから選びたくないはずです。とすると、人間は物心つくまでに培った知識と知恵によって一生が決まるといっても良いでしょう。それがもし鬼畜や凌辱だったとしたら、それはマズイですよね。
　世の中のタブーを言いますが、(分かっている人はアチャーと思うかもしれませんが言わざるをえぬ)だいたい人の一生は親から受けた教育によって決まります。学校やマンガ、テレビはタダ単に情報を与えているだけで、方向はあたえてません。今の日本において、物の考え方に方向を与え、物の見方を決定させる権利をもつのは親だけです。それは例えば金持ち貧乏とか、顔や能力の優劣とか、男とか女とかはほとんど関係有りません。それを失敗した親は、残念ながら子供に蔑まれて惨めに生きるしかないのです。インターネットは危ない。人を堕落させる道は日常生活の横に無限に広がっているのです。今は当たり前のようにある平和と物であっても、失ったときにそれが異化に有難いものであったかを思い知るでしょう。少なくともワタシは「鬼畜、いいねえー。もっとやってー。あーオレもタイとか行って幼女をすきなことしてえー」とはいえん。だって可愛そうだろうがヨー。まあ、絵は見るけど。わりと好きだけど。本物は見たくないね。我ながら矛盾した人生だ。さーて、平和でなんの罪もない幸せな家庭を罠に落し入れてズタボロにして産まれてきたことを後悔させてやるか。あーやだやだ。作家ってのは因果な商売だよ

またも神田川(^^;)　投稿者：mu 　投稿日：11月15日(水)22時36分47秒

しかし、１９８００円のハードにそんな無理なコト言われても困りますなぁ。
メーラーとしては充分使えるし。キーボード無しでの文字入力って、東京フレンドリーパーク
みたいで面白いっすよ（経験者(^o^)。ゲームマシンにＨＤ着けるってのは、すなわちコピーし放題
ってコトになりかねないし。問題は単純じゃないのになぁ。と、好きなモノにケチ着けられたので
なんか文句書いてみました。なんか多重中継にゃ(^^;)。／ＮＡＧＡＮＯさん、せっかくスペースが
決まったので、同人情報のトコ修正しませう。東、ヌ、５６ａって書きましょう。ではっ！

そうでしたか。　投稿者：mu 　投稿日：11月15日(水)22時18分36秒

な、なんだ？なぜなすさんがこんなコト書いてるんだろ？ん？んん？あ、なるほど。
そ〜なってましたか。は〜。う〜む。ちょっと判断に困るのでメール打って聞いてみます。で。
ん〜。禁断ですか。ドキドキしますね。危ないですね。楽しいですねって、え〜っ？どっちでしょ？
昔、友人が言いました。「面白い事が大好きで、悪い事は許せない（ギャバンより）」って言ってる
けど、悪い事の方が面白いのに決まってるよなっ！む。確かにそうだ。絵で描いて喜んでるくらい
ならＯＫですが。ん〜、ん〜、こ〜ゆ〜のから現実との見境が無くなっちゃう人が出てきちゃうから、
ん〜。んむ〜(>_<)。宮崎事件以前は「わ〜、怖いけどオモロイ事するヤツがいるなぁ〜」で済んで
ましたけど。ここが変だよ日本人。２ちゃんねるって危ないよ〜、でもそこがおもしろ…。
・・・これ以上書けません、って(>_<)。せめて、「この娘はこの後、けろっと直る」って設定
くらいしておいてくれないと危ないにゃ〜。見るけど(^^;)。２ちゃんねるって、良識がある大人
しか入っちゃいけないトコなんすね〜、実際はちゃうけど。確かに書き込みしちゃいかんですな。
いか〜ん！何書いてるかわかりましぇん(@_@)、原稿進めましょう！原稿！原稿！

常時接続　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月15日(水)21時01分50秒

つつつ、ついに！みなさーんやりました！ついにいつも接続きもちいいー
フレッツISDNに入れましたよ！いーやーきもちいーねー、と自慢はこれくらいにしとかないと
いつか刺されるのでこの辺で、しかしいい加減突き上げがあったのか
ビックローブは考えを改めたようで余分に金取るのを止めたようです
条件付きだけど・・・まーいーやー

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月15日(水)15時02分49秒

　人を糾弾しているヒマがあったら作品をかけーい。アレよりはマシだ、と思っていても、先にはまだまだまだまだやたら一杯おる。先を見ずに後ろばかり振りかえっていると地球の重力に魂を引かれてナイスボール。アストロ球団だったらアクシズぐらい打ちかえすね。えびぞり大回転分裂ハイジャンプボール？昔硬球を握って見ました。
　まあそれはいいとして、やっぱちんことまんこしかないというのはバリエーションに乏しい。ビジュアル的には裏ビデオとかホンモノを見たらだいたいオワリじゃん。まあ、ふたなりとかが好きな人というのも分かってきたにょ。突っ込む側とつっこまれる側というのが同じというのはつまらん。あと男はビジュアル的におもしろくないし。触手とか尻尾とかあればよかったのに。
　さて、やっぱストーリーはソーダイなほうがいいと思った。ファウンデーションとかペリーローダン並とはいわんが、銀河英雄伝説程度には壮大なほうがよかろう。つーか壮大すぎ。まず第一に、人間は壮大なものに触れると心が壮大になり、わくわくするです。第二に、壮大な設定は視野が広く、陰湿さや閉塞勘などから来るストレスが発散できる。まあ好みの問題ですが、あんまりホラーとか好きじゃないにょ。クトゥルフは隙だけど、あれはホラーじゃない部分が好きなんで。
　しかし世の中には猟奇趣味というカテゴリがあって、そーゆー趣味そのものはある程度理解しておかねばならないという気はしますな。と言うわけでこーゆーとことこかリンクしてみたり。かなりアレなので鬼畜キライの人はみてはならぬ。どく毒画廊なみ。あぼーん。
　エロと言うのはヒジョーに広い分野ではあるが、広すぎるが故に細分化しすぎという気もする。なんか最初に書いたことと矛盾しているような感じもするが、文章としてのエロとビジュアルとしてのエロは全然違う、ということで勘弁してください。
　このヘンの特殊エロ話は唐沢俊一氏が詳しいのですが、あの人は広く全てを扱っているので、私としてはこーいった特殊性欲から共通項を見出してみたい。しかし死姦と獣姦と近親相姦と強姦とＳＭとアナル趣味とフェチズムになんらかの共通性があるのか？と聞かれると正直困る。あとロリとペド。
　まあ結局は快楽をもたらすものに貪欲なのだ、とかそーゆー結論になる気はするが、もしかすると我々には自由で命を謳歌しているものをムチャクチャにしてやりたい、という欲望があるのかもしれん。自分の心の中の闇というのは思ったより深くて暗く、覚悟ナシに入っていくと出られなくなったりするのかもしれん。壮大な設定とアングラエロとどう繋がるのか、と突っ込まれても困るが、どちらも人の本質に繋がる道である気がするのは私だけか？まとまりわるーい。文章が。だってアングラだし。

http://www.kindan.net/sakura/kichiku/picture.cgi

WEBアプライアンス　投稿者：猟司 　投稿日：11月15日(水)06時17分22秒

　平たく言うとネットに繋いだＤＣみたいなのをそういう呼び方も出来るのですが、

>>ＤＣがネット入門機として全然役に立たないだって？
>>これがあまりに大勢の人をWEBに巻き込んだからこそ「DCお断り」という
>>HPが出た事をこの人は知らないらしい。

　彼が挙げていた大容量記憶メディアを考えるなら、真っ先にＨＤＤを考えるのが自然でしょう。ＰＳ２やＸ−ＢＯＸはそれを前提にネットの話されてますからね。

　しかしＰＳ２って、ネット端末としての可能性を考えるとなかなか怖いものがあります。仮にゲーム売れなくてＤＶＤプレーヤーとして使われてもソニーは自前でＤＶＤソフト売ってるから幾らでも元取れる、てのもあり、ソニーの業務の、それこそネットショッピングや音楽配信果ては保険業務まで関連付けられるのですからね。
　ＰＳ２のゲームがつまらないなんて、それこそ小さな問題でしょう。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

挿絵話・完結編　投稿者：猟司 　投稿日：11月14日(火)23時55分45秒

　たった今描き直しをアップしました。ぜっは〜ー…。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

過去ログノススメ。　投稿者：mu 　投稿日：11月14日(火)22時57分58秒

む〜。やっぱちっとでも誉めてもらえると嬉しいですなぁ(^^;)。ここの掲示板、議論が活発で
面白いですが、その方向付けは、「俺だバーン！（扉を蹴破って入ってくる擬音）」から始まってる
んですねぇ。なすさんのおかげです (^-^)。また、この板のいいとことして「ちとやりすぎだ」と
忠告して戴けるコトも有り難いですね。これをやってもらえないと、どんどん間違った方向に流れて
修正が効かなくなっちゃう危険性がありますもんね。／なすさんは「作品を発表してない」と言われて
ますが、板でこれだけ書き込みしてたらもう発表してる様なモノです(^^;)。有名になった暁には
「アマチュア時代の書き込みの数々。既に大作家としての片鱗が伺える熱い書き込みを君は見たか！」
等とライナー着けて出版しちゃいますか(^^;)。え〜と。過去ログって、軽〜く１メガ越えてるん
ですね。「魔人不在」の数倍あります。マジで面白いです。この前、またも読んじゃいまして。
ああ！時間がいくら有っても足りないよ〜！って感じでした。う〜ん、何とか売り物の形態にならない
ですかね〜。／別件。＜００年教育白書＞マンガは日本文化　「現代の表現」と位置付け（毎日新聞）
と今日のヤフーからペースト。ついに。と言うよりは「やっと。」かも知れませんが、やっぱり
確実に文化として認識されましたね。１３日のなすさんの発言はなんかすげぇタイムリーでした(^^;)。
しかも、「立ち会っている」だけではなく「作っている」側であるとも言えますね。やっぱなんか
爪痕を残してやりましょう！ドリ研、行きま〜す！！と言う訳で、なすさん、作品の方頑張って下さい！
ＰＳ。猟司さんの線は凄く良い味が出てるんで、「今までの手法をそっくり捨てる」まではしなくても
良いのでは〜？と思いますが…。両方できるとスゴイですぅ〜(^^;)。ではでは。

しつこく挿絵の話　投稿者：猟司 　投稿日：11月14日(火)13時26分31秒

　今猛烈に描き直してます。アニメ塗り（影を別レイヤーで描く）にしたら前回より効率よく描けて、今までの手法そっくり捨てて、ただもう突き進むのみです。今晩か明日には上げられるかも。

　あと、説明不足でしたが、以前リンクしたお人形ネタ画像はドリ研ＨＰの贈り物画像行きという事で^^;

　あと＾２、ケント紙にピグマの水性ペンというスタイルを何年もやってますが（少なくともＧペンよりは描くのが早くなった）、そういう人って他にいるのでしょうか？

　あと＾３、縁起担ぎに1/144Ｖ２ガンダムＧＥＴして速攻で組み立てて飾ってたりして。

　しつこくあと＾４、冬コミ、「マニアブルモンキーズ」は落ちて「ひまわり園団」は受かりました。でも今回は何故かコレクターユイ…。声優ネタしたい（ユイ×フィーネ×霧崎マイとか）と園長に言ったら則却下されました。

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(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月14日(火)11時54分16秒

　よい機会ですから書きますが、長野反のコミティアの話しもげしょ一郎氏のガンダムライドの話しも、ｍｕさんのコンピューターの話も面白くきいております。まあこういう言い方はどうかと思いますが、視野が広い人の話はどんなものであれ面白い。いかなる話であってもその人のフィルターがかかっているからでしょう。幼女殺害の宮崎のページというのがあるのですが、ここの文章はやはり下司です。むかつきます。オウムのページも美辞麗句が載っていますが、うさんくささが漂います。宮台とかもそうですね。人間、経験を経て歳を取ると相手の本性は透けて見えるようになるわけで、作品はたぶん作家本人が思っているよりも良く読者に見透かされているのだと思います。個性とか本性は隠そうと思って隠しとおせるものではないですからね。
　オマエモナーということでワタシも大した人間じゃないことがばれてるだろーなーと思いつつものを書くわけですが、360度どっからも隙のない人はいないわけですから、「わっしは人間的には最低かもしらんが、設定の緻密さとテンポではまけん。いやまあプロには負けるけど。いやでもわりと良いとこ行っている。たぶん。文才がないやつよりはましだ。ていうかそんなん当り前？はにゃーん。はにゃんじゃねえ」と言う感じで開き直って見ました。言い訳せん！あと謝らん！悪いことしたら謝るけどな。
　まあそれはいいとして、エドウッドというのは、そーゆー映画があるのです。昔とてもくっだらない映画をとる監督がいて、(実在)その人はスポンサーを騙しては(本人によれば騙すつもりはないのですが)酒を飲んでは女装して、完成品はつぎはぎだらけのつかいまわし、トクサツはあまりにもしょぼい、それでも彼はスポンサーに「ワタシは天才です。役者も凄いです。ワタシにチャンスをください」と言っちゃあ金を出させ、酒を飲み、女装して、自分では凄いと思っているろくでもない作品を撮りつづけ、ろくでなしのように死んでいくのでした。このエピソードを知った監督、たしかバットマンのティムバートンだったと思いますが、「彼はもしかしたらボクだったのかもしれない」と自戒を込めて映画化してました。エドウッドの映画はＺ級ムービーの極北としていまだにマニアのなかで場かにされています。
　まあ、エドウッド状態と書かずにデスクリムゾン状態と書けば分かりやすかったかも。デスクリのワコール社長も、言っていることはかなり正義なのですが、肝心の作品があれですから。まあ結局、作品がすばらしければ作者の人格が悪くてもあまり問題ないということでしょうね。ワタシとてえらそーなことを散々言っているが、作品がつまんなかったらそこでオシマイ。良く考えたらワタシはホームページでちょっとも作品を公開してないなあ。きっと大口叩きと思われてんだろーなー。まあいいや。ホントにそうだし。まあ多分デビューしても言うことはかわらんので別にどうでもかまわん。無名の今だから言えると言うこともあろう。知らないうちじゃないと考えられないことってのはあるにょ。タイムカプセルのようなものか。知らんけど。
　20年前、、というのはそのとうり、ネットワーク時代でないと読めないなーと思って。同人誌であっても昔は敷居が高かったのでこーゆー文章は読めなかったろうし。トンデモ本というには面白くないし。
　まあとにかく、世に問うらには恥ずかしいものはだせん。世に振り出したら言い訳はきかないし。読者さんはその一回しかチャンスをくれないかもしれないし。編集も。未だ見ぬ明日に向かってゴー！とかいってすぐしんぢゃうんだよ。ちえっ。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月14日(火)11時22分17秒

　ぶおっほっほっほ、ぽっぽっぽ。落選だ。くそったれ。まあいい。ガンダムはやらん。
　さて、私どもの会話が高尚かどーかというのはさておき、作家、というより作品を作るには方法論が２つあるようです。
　物を考えるにはどっちかのとっかかりから入って、もう一方に抜けるのが一般的なようです。
　で「論理と実戦」というやつなんですが、恐らく文章屋は論理から入ります。で、絵描きさんは実戦からはいることが多いようですね。
　これは科学者もそうのようで、一方では超ひも理論のような実証が極端に難しい論理主体の学問があると思えば、もう一方では論理化するのがきわめて難しい、常温核融合があったり、論理をやっているひまがあったら材料を混ぜ合わせたほうがいいといわれる超伝導物質があったりします。
　一般に、論理先行の考え方は自分の存在意義や今やっていることはなんなのか、といったあまり実戦的でないことを考えたがる習性があるようですし、実戦を重視する人はテクニックや道具、例えば結果はほとんど変わらないのに非常に様々な手法を試してみる、ということに専心しがちになるようです。おそらく、お互いの実践者どうしにとって互いのこだわりは時として無意味にみえたりもします。
　ですからまあ、多分ワタシや猟司氏や神無月氏が論理的なものにこだわるのはそこからスタートするタイプなのであり、げしょ一郎氏やナガノはんにはあまり意味のないことだと思います。
　逆に、ワタシはながのはんがボールペンで歩ペン入れしている、というのはあんまり小戸らかないですが、仕上がりは違うのでしょうね。ながのはんも「ちゃんと絵を描く人にそれを言うと、ほとんどの場合驚かれる」というし。
　ただ、ではワタシがつねに論理から物をはじめるかというとまあやはりそうではないわけで、論理と実戦はどちらも使い分けるのが正しい道でせう。いわば化学と物理と工学は目的に合わせて使い分けるのと同じです。
　無意味、と描きましたが、まあそれはレトリックで、まあお互いに相手の方法論は興味あるわけです。他者の方法論を知ることは視界が広がり、今まで気がつかなかったようなことが見えたりしますよね。むろん延々と興味ない話が続くとアレかと思いますが、この板は「プロ(になりたい人も含む)の作家の心構え」というのがメインテーマですから(そうだったのか)、まあ描きこみがつまんなくなって読まれなくなったらそれは態度が間違っていると言うことでせう。
　よってに、だれでも気楽に、とは行かんでしょうが、なにかＴｉｐｓのようなものを書きこんでいただけるとなすさん幸せ。もちろんガンダムの話とかちんこの話とかデジキャラットの話とかもしますが。ガンダムライドか。行きたいは行きたいにょー。ｶﾈﾅｲ

反省点　投稿者：猟司 　投稿日：11月14日(火)09時53分56秒

　下記の挿絵で失敗した点をいくつか書きます。今後のためにも。

１．主線に色を着けるためにイメージ→色調補正→カラーバランスで色付けしたが、真っ黒真っ白では付かないので多少薄くする必要がある。この多少が薄すぎたみたいで…。

２．塗り分けがはっきりしない。以前誰かに「塗りは極端に２値で表した図を想定しろ」と言われたのを今思い出した。

３．線が汚く一定でない。直線に定規を使っていない。

４．５枚中５枚目はあまりに汚くてアップ後ボツにした。

　描き直そうかな…。

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線と面　投稿者：猟司 　投稿日：11月14日(火)07時20分42秒

　うちの小説の挿絵を描き上げてつくづく思ったのですが…

　もしかして取り込む線画は丁寧に引けるならシャーペンの方が後の加工に有利なのだろうか…？特にケント紙上では。
　更に塗りはアニメ調の方がいいのか？いいのか？

　改善点が山のように…。

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弱者と強者　投稿者：猟司 　投稿日：11月14日(火)07時10分36秒

>>　さて、無理のない設定とオモロイストーリーラインと言うのはどうも矛盾する
>>ようです。お話を面白くしようとすると、どうしても緻密で矛盾の少ない設定と
>>いうのは出来なくなりますし、練りこんで緻密な設定を作ってしまうと
>>キャラクターが型にはまって動かなくなってしまうようです。

　というくだりと（偶然かここ見たためなのか）似た話が昨日書かれてました。違いはそこから先どうするかという建設的な舵取りにあるのですが、さて彼は５年１０年後もこの調子だったら、マジで危ないでしょう。特に家族にとって。
　あまりプライド高いと弱者への暴力に向く可能性だってない訳ではないので、これからどうなる事やら…。

　ところで彼はちょびっツ読んで（読んでるみたいだし）、自分のネタのパクリなんて思うような事は…いくら何でもないか。


>>最初はみなそこから始まり、よき友や良き相談相手、よき師匠とめぐり合い、
>>成長していくのでしょう。彼にも、そのようなよき人が現れることを願って
>>やみません。

　向上心を持つためには、まず自分の弱さ小ささを自覚する事からというのが定説かと勝手に思ってますが、ウチの春籠漸氏の原稿の制作プロセス（特に構成、考え方など定型化できない部分）を教えてもらう度に違いを厳然と叩き付けられます。絵だって、去年のうちのダイガード本の表紙、あくまで手描きですからね。だが物怖じして終わったら意味ないのでいかに吸って突き進むかですが。

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笑いを取る人　投稿者：猟司 　投稿日：11月14日(火)06時11分52秒

>>逆境をネタにして笑いを取るものです。

　例えばビル・ゲイツ氏は自分の基調講演によくビデオ流しますね。ものによってはマイク・マイヤーズ扮するパロディだったり。今回は（PCwatch参照）普段の生活という題材で（よく質問されるらしい）スティーブ・バルマー氏と仲良くサイクリングやショッピングしたりするビデオだそうで。ビル・ゲイツが強いところは案外こういう冗談もできる余裕にあるのかも。

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また神田(^^;)　投稿者：mu 　投稿日：11月14日(火)03時49分31秒

おお。当確おめでとうです。では冬コミでオフ会やりませう〜。バタンきゅ〜。

スキャナは共有できません。　投稿者：mu 　投稿日：11月14日(火)03時47分15秒

プリンタは共有できます。が、スキャナはそうは行きません。多分、ドリ研用ＰＣ側に接続
しなおさないと使えません。もし共有できるんでしたら、私も設定の仕方を知りたいです。
ＵＳＢ機器ってネットワーク上では見えません。ＡＴＯＫは入れて下さいな(^^;)。
ん〜。ガンダム・ザ・ライドって、やっぱりガンダマーなら楽しめるんですね〜。げしょ一郎さん、
ありがとうございました。説明員の連邦服着たお姉さんも撮っておけばヨカッタかな(^^;)。

あ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月14日(火)03時36分41秒

３０日（土）の東地区”ヌ”−５６ａ

当確です、スゴイやらぴゅたは本当に・・・げふっ！ねむ！寝る！

眠くてダメだ　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月14日(火)03時22分44秒

今日は撃沈させていただきます・・・
といいつつ今日はノルマはたせず・・・まずいやん。明日仕事場でやろ
しかしまぁなんとも言えませんがMUさんスキャナーを共有して無くて
絵が読めませんよ・・・すっかり忘れてた、しかもなんか日本語ソフトは
某馬鹿ソフトが入ってるなぁ・・・こんなモン消しちまうか・・・
ということでここに描き直した（４回）セリオさんの絵を載せるつもりでしたが
今日はもう寝ます・・・しかしほとんど同じ構図の絵が４枚並ぶと馬鹿みたい
うーんがんだむらいど、ドロスノナカトオルナヤ・・・マァイイケド・・
あのすごい絵は見たいですね、Ｇ○○ばー・・・・ええええええとおおおおお
ああああああっっれええええはああああガンダムって書いてないしいいいいいいい
いいんんんんじゃないですかぁああああああああニューマンハッタン・・・・・・
センスがまんまネオジャパン・・・・あ、目茶話わかるひとむけにチューンされた話

ガンダム・ザ・ライドは楽しいです。　投稿者：げしょ一郎 　投稿日：11月14日(火)02時19分27秒

なんだか実に高尚なお話が続いてて、どう書き込んでいいやら
悩んでました（笑 だってオイラバカなんだもーん、難しいお話
は苦手です〜）富士急の話が出たので体験談を一つ、
がんだむ・ざ・らいどは非常に楽しかったです、この前の刈谷
メンコミの前日に行ったんですが最初ははっきり言って期待して
なかったんです。が、いざ体験してみるとイメージが１８０度変
わってました、ガンダムファンなら必ずや行って良かったと思える
はずです。
直営のガンダムショップの力の入れ様も大した物で（ライドの出口に
お店がある）いい年こいて思わずグッズを買いあさりガンプラを買い
込み（しかもノーマルのジム、なんでジムかは行けば判ります）アニメ
グッズを買いあさるのも久しぶりでしたが良いように術中にはまって
ました。（気が付きゃ１万近く飛んでるし バカですねぇ）
http://www.gundam.channel.or.jp/
ここからエモーションや富士急のサイトに行けますから確認
してお出かけすると良いです、場所は第三新東京市の静岡県富士
です（自衛隊演習地の反対側です）電車ならシャトルバスが出て
ますから使うと良いです。なんか電車運賃とバス代と入場料が
セットになったチケットもＷｅｂやロッピーで売ってるそうです
（若干お安いらしいです）
上手く行けばドテッ腹にザクの描かれたバスに乗れるかも知れま
せんよ。（笑）
ＭＧのプロポーションでモデリングされた各モビルスーツが
ハリウッドＣＧ並の描き込みと質感でギュンギュン飛び回ります。
動きも優秀なアニメーターが絵コンテを切ってそれを元に画像処理
してるのでメチャ格好良いです。見終わった時あなたは見も心も
連邦市民になってる事請け合いです。（爆笑）
オミヤゲで買ったＥＦＳＦと描かれた連邦コーションガムテープ
愛用しています。（地球連邦バンザーイバンザーイ ううっ持病の
酸素欠乏症が・・）いやジオンも好きですよ「ぢおん体育大」とか。
（バカ）
いかん本当に連邦市民になってしまいそうだ早くドムを完成させよう
ゲルググやグフも、いやその前に冬コミじゃん。アチョー

ところで　投稿者：神無月壱郎 　投稿日：11月14日(火)02時13分25秒

冬コミ当落はどうなったのでしょうか？

真に才能のある人ならば　投稿者：神無月 　投稿日：11月14日(火)00時49分56秒

逆境をネタにして笑いを取るものです。
ユダヤ人なんてその典型的例ですし。
それが出来ないこの人は無才何でしょうな。
俺もこういう風にならんよう気をつけないと。
ツーか、創作者たるもの誰でもこういう風になる恐れがある…いやここまで電波な人になることはないか。
ところで、２０年前には読めなかった文章とはどういう意味でしょうか？
同人もパソ通もなかった時代だからと言う意味ですか？
後、エドウッド状態とは？

ところで、今締め切り●日目オーバー中です（ココのではない）。
ウガー、死にそう。
コミケの原稿を作らないかんし…。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月14日(火)00時22分57秒

　がんだむらいどかあ。東京は遠いね。ちとながのはんにでんわしてみまつ。にゃーん。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月14日(火)00時13分24秒

　なんでもいいんですがあだち充と高橋留美子にそんな力があるんならサンデーはジャンプとかマガジン並に売れてると思います。サンデーって120万部しか売れてねえ。まあいいけど。
　なんかこう、ヒッジョーに哀れになってきたな。投稿してもまあ当然ボツるわな。あの程度の技量では。制空を謳歌するような月ではな(小説にそーゆー一文があった。あらゆる文章が全体的にいびつ。日本語のセンスがずれている)。しかもこの人は田舎者の職なしで親に食わせてもらっているのか。それで自分の才能のなさを棚に上げっぱなし、「ぱくられたー」と言いつづけているわけか。やっぱエドウッドだな。オレも一歩間違えたらこうなっていた、という意味も含めて。
　まあしかし、20年前だったら絶対によめん文章ではある。なにがまずいって、この人は一見自省もしているし、正義感もかなり観念的ながら間違ってはいない、というあたり。この手の人は自分が主人公になってしまい、世界には自分以外の考え方、生き方が厳然として存在しているということを認めなくなってしまっているわけだ。だもんで、こーゆー人を説得するには自分の地位を揺さぶり、今までの自分の生き方はいかに矮小でちっぽけだったかを教えるしかないのだが、彼は自分教の教えにすっぽしはまっているのでちと難しい。ひきこもりっぽいし。アフリカとかインドに1ヶ月ぐらい無銭旅行したらいいと思うがどうか。
　自分が死んでも世界は何事もなく続いていくし、自分は本当に取るに足らない、宇宙の片隅のちっぽけなゴミに過ぎない、と納得することはひどく辛くてイヤなことだと思います。誰だって主役になりたいし、地位も名誉もお金も不老不死も異性からモテモテも欲しいです。日本というとてつもなく豊かできっちりしていて平和な国に生まれておいて、ムダに無為に人生を過ごすことはとてもイヤなことでしょう。いつかは老い、衰え、イヤと言うほど思い知るわけです。結局自分もただの人間で、たまたま日本に生まれたのが幸運だっただけなのだと。それに耐えきれず、ニューサイエンスや新興宗教に加入したり、あるいは引きこもりや精神異常になった人もいるでしょう。
　しかし、人生はそこから始まるのですけどね。一度挫折し、自分の才能をわきまえ、何が出来るのか、なにをするべきかを考える。そこからが本当に楽しいのですが。彼はきっと、まるで借り物のような人生のなかで彼が主役の芝居を演じているのでしょう。ワタシもかつて彼のようだったと思います。そう記憶しているし、恐らく他人からの評価もそのようだったでしょう。ちっぽけな自分を認めず、ちっほけで内輪ウケの文章を書き、人に評価されては「ちっ。オレの作品の良さがわからんとは、クズどもめ」と言っていたようです。最初はみなそこから始まり、よき友や良き相談相手、よき師匠とめぐり合い、成長していくのでしょう。彼にも、そのようなよき人が現れることを願ってやみません。わたしはイヤですが。おことわりですが。だって電波くさいんだものこの人。最後でぶち壊し。いい人で終わるのはいやだ。イエーイ

ぜんぜんダイジョウブ！　投稿者：mu 　投稿日：11月13日(月)23時54分41秒

あ。ＮＡＧＡＮＯさんの書き込みをかんじゃいました(^^;)。え〜と。
ＰＣのフタ開けてる状態は私に取って幸せな時間ですんで（インストしてる時も）、ほっといて
くれても全然問題ナシです。多分、ニコニコしながらいじってたはずですよ(^^;)。
「コミケはさっさと完売して引き上げる」ってのも忙しい年末においては充分アリなのでは？
重版するんなら「まりあっち」の方がい〜かな〜、とも思います。おまかせしますです。

ガ、ガンダム・ザ・ライド？　投稿者：mu 　投稿日：11月13日(月)23時37分46秒

先日、総帥に「ガンダム・ザ・ライドはガンダマーなら必須でしょう」と言われましたが…(^^;)。
じゃあ、なすさん、富士急ハイランドでオフ会なぞ企画してみますか(^-^)？フリーパスで３回
連続乗り！ってすげぇ。３回も邪魔者扱いにされたくないにゃ(^^;)。ネタも無いので、行った際に
撮った写真でもＵＰしてみます。※ＮＡＧＡＮＯさんにはメールで送ったヤツです故に見る必要は
有りませぬ。あれっくらいのアトラクションなら都内でも作れそうですけどね〜。ジョイポリスとか
ナンジャタウンくらい近けりゃい〜のに。と、私にしては精一杯のガンダムネタでした(^^;)。では。

http://www.d1.dion.ne.jp/~mucchi/gun01.jpg

あー　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月13日(月)23時07分05秒

影の総帥は相変わらずな人でした、おはり

すいません僕もくだんのホームページの人よく分かりませんでした
なんともいえん感じで有るなとは思いましたが深いところに言ってる暇はありませんでした
しかし総帥がこのホムペの人知ってたなぁ、さすが総帥、俺がしらんだけ？
ところでマンガを描くのはつらいにょー、（愚痴）
でもかくんよー、かかんと死ぬから、MUさんごめんなさい
さんざんMUさんにパソコンいじってもらいながら、僕は横で絵を描いてました
お、ダメな人みたいだ、あー間にあわねー、ドリルグランプリをどうにかするってので
どうでしょう？イーノアッパーブ並に超弱気

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月13日(月)11時12分47秒

　エドウッド状態。まあいいんですが、まあダメだったら売れないだけですし、売れるように努力するだけだし、友人は選ぶべきでしょう。ああいうタイプの人間であっても、トンデモ本に載っている書籍の売れ行きを見る限りでは需要があるわけです。それも、ヘタしたら我々の中堅以上にうれたりして、世の中はままならんですね。非アダルト宣言。木の股から産まれてきたんでしょうかこの人は。まあ、あんまり関わらんほうがお互いのタメだと思います。
　さて、最近のイベントは大抵並ぶようですが、これは同人読者人口がサークルの数よりも増えているという証左である気がします。サークルも膨大に増えましたが、我々を含めて最近の読者はかなり目が肥えていてグルメですから、結局良質で面白い作家の数と言うのは限られているということになるのではないかと。作家の入れ替わりも激しいし。もしこの推測が正しいとすると、実は割りと健全かも。これだけ淘汰され、研鑽された作品郡は、おそらく世界中でもトップクラスの技術を持っているはずで、もしかすると我々はルネッサンスの巨匠やアメリカ近代絵画の誕生と同じようなとても凄いものが産まれる時代に立ち会っているのかもしれません。ここまで凄くなったマンガ技術は、何百年後かの時代にも通用するほどの力をもっていると思います。あるいはアールヌーボーや浮世絵、宗教画のように、後々に世界中の作家達に影響を与えるものとなるのではないか、と考えるのは、うがちすぎでしょうか。やってるほうは必死なだけなんですけどね。
　小説という古典に属する技術を選んだ身としてはうらやましくもあり、大変だなあと気の毒にも思ったり。エレキギターとピアノぐらい違うよな。あーおわんね。あと神無月氏の紹介サイトはよくわかんなかった。猟司氏のソレもそうですが、じっくり読むと怖さがわかる、というのはどうにも時間がなくて、、、、スマンス。要約してくれれば。ああしかしなんで真昼間から引きこもって処女がどうのこうのとか書かねばならんのか。それが仕事だから。うへー。どっか遊びにつれてってつれてって。すんません仕事キライで。みんなヨー真面目に仕事するよな。ダリ。とか言っていると将来超原稿落す人になるな。編集の人はカクゴしてください。(直す気はないようだ)

妄想か？確信犯か？電波か？　投稿者：猟司 　投稿日：11月13日(月)09時50分59秒

　件のＨＰの言う漫画界の裏事情（作家に盗撮され続けていて私生活とアイデアをネタに使われた、という主張）が事実かどうか、まず違うと言い切れるのですが、するとこれは果たして、確信犯のウソなのか本気で思い込んでるのか、という疑問が残ります。
　本人の考える斬新なアイデアというのが現実には既にあるものばかりという事実は、判ってて言ってるのか本当に知らないのか…？（ＲＰＧで女のために冒険する主人公…てそれは昔からアリスソフトでやってるヤン）

　よくよく読んでみると、夜中に天井がきしんだという実体験が翌日の週間漫画誌（実はＨ２）に使われたという文面があります。その根拠として、今の印刷技術では発売数時間前まで変更可能だからとあります。文章からは、彼は漫画雑誌の制作・製造工程を決定的に知らないと受け取る事が出来る訳です。

　彼の作った、独自のフォーマットの画像にパスワード掛けて有料にするというシステムは見事に不発のようで、ちょっと考えるかネットでの同人関係の動向見れば自ずと判りそうなものなのに…。この辺りになると本気でやった結果か、と思えるフシがあります。ただ、自分で出したサンプルが受けないのは自分の作品に問題があるとは考えない辺り、向上心がどこまであるかを露呈しているといえます。

　しかし、高橋作品に詳しくなる前に一般常識を身に付けるのが先の筈ですが、恐らく聞く耳持たない可能性は高いでしょうね。結婚率の下がった理由を風俗で満足する人が増えたからって…そういう所は大昔からあるのに。この時点で（高橋留美子含めて）本人の交遊関係に女性は含まれていない可能性もあります。


　恐いのは、私達も一歩間違えればあのようになった可能性があった、という事ですね。

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あ、　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月13日(月)06時27分41秒

コミティア行って来ました
桜玉吉さんの本があったよ、ゲイツちゃん本だったよ、スゲーよ、１５００円・・・・・
紳士淑女の会と聞いてましたが今は違うようです
ミニコミケのようでした、来てる同人ゴロの方たちは行列を作りつつ
口々に「ティアにこんなに集まる時代になったかぁ・・・」と感慨深げでした
「読んで買うのがティアなのになぁ」とか、ならならばなきゃいいのに・・・
悲しい同人ゴロ、いやもちろん僕も並びましたよ、人の本買うためだけど
やっぱあのエネルギーはスゲー

つかれた・・・　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月13日(月)06時22分31秒

マンガおわらねー、昨日は２ページペン入れた
この調子ではおわらねー、どこかで劇的にスピードアップだ
ところで影の総帥が新作を読んだよ、いいんじゃないですか？とのこと
３００くらい刷りますかとか言ってくれたが真意のほどは不明
うーん難しい

電波さん　投稿者：神無月 　投稿日：11月13日(月)02時26分26秒

どうせ電波受信しまくりの被害妄想一直線ならこれくらい自己消化してみそと言う例。
もっとも、この人今のコンテンツはかなりまともになってきているためいまいち面白くないのだが。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/9950/

日記代わりに。　投稿者：mu 　投稿日：11月12日(日)23時20分32秒

ドリ研用ＰＣ、いじって来ました。ＣＰＵ交換、ＲＡＭ入れ替え、フォト屋インスト、
ＢＨ６のＢＩＯＳアップデート。総帥に横に居てもらって大変助かりました、どもでした<(_ _)>。
後はデュアルヘッドで、片方に拡大出力してみたかったんですが、まあ、ＮＡＧＡＮＯさん、試しに
やってみて下さいな(^^;)。フォト屋で、片方に拡大図が出てると楽でしょ？
これで私の懸念も解消！来週から原稿に取りかかりますぅ〜。ではでは。

安心しました。　投稿者：mu 　投稿日：11月12日(日)04時22分14秒

「妥協すればすぐ終わるんだが、妥協はしたくない」と書いてあったんで、本気度が伺えて
安心できました。ではでは。じっくり悩んでくださいな（やっぱ無責任な私(^o^)。
しかし、いくらなんでも「コミケ前日」が〆切では、コピーもゆっくり取れないではないですか(^^;)。
駆け引きで「どうよ？」って聞いたらずどん！と「これ以上はまからん！」と回答を引き出しちゃった
感じで、「あう〜。そこまで譲ってもらったら、え〜っ？ダイジョウブなの〜〜〜？」って、逆に
びびってしまいますぅ〜。最悪１２月２２日着、とか言ってもらった方が無責任に安心できます。
びびったので、１２月１８日に発送、くらいで考えます(^^;)。まあ、私のポジションはサポート役
なんで、如何に両氏がいけてるか、あるいはネタ出しの一つとしてちょっとはネタの提供ができるか、
くらいでやってみます。応援しますぞ(^o^)。って、〆切伸ばしてもらう私とは矛盾してるなぁ(^^;)。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月12日(日)00時37分33秒

　さて会誌ですが、まあ流石にみんなもう分かっていると思いますが、私はちょーてきとーないい寡言な人生をだらだら送るいいわかいもんですので、〆切も編集もちょーてきとーです。
　しかしまあ、本当にドリ研を発展させるためには「オレ達こーゆーことやってんだけどぉ。あんたもどぅお？」という感じの大学構内でアジビラ巻くオウムみたいなことはしなければならないため、内容は面白いものを書いたほうがいっかなーと思ったり。
　だもんで、要するにドリ研に対して本気な人は本気で。そーでないひとはちょーてきとーに。どうせ出来たばかりのノンポリ組織ですし、参加していても今のところ特に特典はありません。
　ワタシはまあいつものよーな文体で「海外版アダルトアニメについて」を書くつもりです。まあここで書いちゃってもいいような内容なんだけど、一応ゼニ取って売るモンなんだからやや人目を引く内容にしたほうがいいかなーと思って。
　で、本当のまったなしの〆切、というのはコミケ前日までです。日ごろ我々はこうして会話しているわけですが、作家としての実力はよーわからん同士なので(ながのはんを除く。私も含む)その辺をお互いに理解し会う内容になるとええかなーと。だから、別に書き下ろしとかこの会誌のためにムッチャきばる、ということは別にせんでもいいです。既出(2ちゃんねるではがいしゅつ)の原稿でもいいし、マンガや小説でなくてもかまわんです。まあつまり、「わしはこーゆー人間でこーゆーことをしたい」というのが伝わればいいんでないかな、と思ったり。物事にはなんにせよ第一歩というものがあるわけで、まずはやってみないと協力できるかどうかすら分からんということでしょーなー。
　まあ例えば、二ページ(あるいは1ページ)で「今、誰かから仕事の依頼がきたらどうするか」というこを表現してもいいでしょう。会誌で使った原稿は無論各人のものですから、それをホームページに使ったり、プレゼンしたり、営業したりしてもいいんでないかな。とか書くとプロかプロを目指す人しかだめーんみたいなのでアレですが、日ごろなんか言いたいことがあるが、機会も場もないのでやめてることってのがあればそーゆーのが読みたいですね。
　我ながら漠然としたことばかり言ってますが、実際なにを作ればいいのか私にもちーとも分かりません。だったらまあやってりゃなんかわかるかもしらん。マイ詩集なんつー雑誌もあるわけだし、なんでもいいから表現せい、と言うことですね。ではなにも表現することがないという場合はどうすればいいのか。そーゆーとはきは「なにも書くことがありません」と書けばいいんでないかな。ワタシは読書感想文でそんなよーなことを書いて怒られたよーな記憶があるなあ。あと、忙しくてかけんという場合は「忙しいので書けません」と書くとか。ギャルの絵一発かいとくとか。まあそんな感じで。まあ誰も原稿出さなかったらそれはそれでいいかなーと。楽だし。予防線を張っているわけではないが、義務も権利もないことをとやかく言うのはオトナとして間違っていると思った。ただ集まっているだけなのも芸がないのでなんかしてみるかーと言う感じで。ドリ研は研究員募集中。一人では伸び悩む、とか、このままではぱっとせんねという人はよってたかれー。あと玉に集まって酒のみてえーと言う人とかそーゆーぱっとせん作家をサポートしたい人とかもぼしう。ながのはんは最近ぱっとしてきたが、ワタシはぱっとしないので今なら凄く応援のしがいがあるぞ。コムハニー。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月12日(日)00時10分07秒

　まあ、本当に私達の世代にはオリジナルがないかどうかは置いといて、ワタシは作品を日記だと思っているので、書くことはあるようです。昔の人の日記を読んでもあんまり共感できないよな。やっぱ今でないと。
　良く出来た作品は作者とは無関係に残っていきますが、しかし結局作品はどこか何もないところからいきなり産まれてくるわけではなく、作った人の人生や考え方、思想や気養育に大きく影響されて、その上でエンターテイメントの装飾が為されているわけで。
　まあそんなこんなで、その装飾の部分はパクるのは当たり前であって、それでいいんなら(それがお金がもらえるプロの仕事として認められるなら)一日もあれば終わります。引き写してカットアンドペーストすればいいだけだし。
　で、まあ何を悩んでいるかと言うと、ネタと配分です。ムダに悩んでいるという気もしなくもないですが。散々悩んだ挙句、愚にもつかないどこかで見たようなチンプなものであった、という可能性もありますね。まあ今回はワタシが産まれて初めてまったくの他人から頼まれた仕事ですから、個人的には全てを出しきるつもりでやっておるよーよ。設定とキャラとシュチュエーションを自分なりに出来る範囲で煮詰めておるので、これで詰まらんといわれるようなら作家を目指すだけムダだ、という感じで。だってオレこのあとすぐ死んじゃったらこの作品だけが残るわけだし。まあしばらくは仕事がある限りは全力でやりまんす。次の仕事があるかどうかしらんし。
　さて、無理のない設定とオモロイストーリーラインと言うのはどうも矛盾するようです。お話を面白くしようとすると、どうしても緻密で矛盾の少ない設定というのは出来なくなりますし、練りこんで緻密な設定を作ってしまうとキャラクターが型にはまって動かなくなってしまうようです。
　つまるところ、ストーリーとキャラと設定とプロットは、材料なのですね。どれか一つだけ特出していてもあまり意味はなくて、全体が良く調和していないと面白くないようです。
　作家と言うのは多分料理人と同じ業種だと思います。私一応調理師免許を持っていますが、その時学んだことは料理はバランスだ、の一言でした。野菜を作るわけでなし、牛を育てるわけでもなし。誰かが作った食材を纏め上げ、調理するのが作家の仕事。別段新しい発見をしなければならない義務はないし、むしろ昔ながらの味を保ったほうがいいこともあります。たしかにストーリーは有限ですし、キャラクターパターンにも限りがあります。部品については今までによく吟味され、淘汰されていますから、誰が作っても無難なものになりやすいですね。しかし、例えば同じ料理でも丁寧にアクを取る、とか、二回使う、とか、ちよっと変わった調理法を一部ためすとかでがらっと変わるものですね。作品も同じで、使い古されたようにみえるSFやファンタジーも手間暇かけて作れば通用するはずだと思います。というわけで、庵野監督のセリフには完全には同意できないのでした。あの人は料理人ではなく、フードコーディネーターですからね。宮崎駿はコック長ですが。
　ですからまあ、「書けないーなにをかけばいいんだー」という悩みではなく、「うーむ。ここにはどのパーツを持ってこようかなあ。このパーツは後で使いたいから、こっちにはもう少し派手なパターンがいいかなあ」という悩みですから、ご心配なく。設定もキャラもストーリーも大隊決まっていて、それをどこに当てはめるかで悩んでおります。こればっかりはワタシのセンスですので、人様に相談するわけにもいかん。キャラクター原案や設定にはナガノはんをはじめ多数の人達にご協力願いました。〆切も報酬もかなりキビシイ仕事ですが、まあ初めてワタシを認めてくれた会社だから頑張ります。詳細は今はヒミツですが。妥協すればらくーに終わる仕事だったんですけどね。〆切は迫る。ううう。

あ。　投稿者：mu 　投稿日：11月11日(土)23時40分08秒

質問は継続中です。ＭＡＳＵＯさん、何ページ描きますか？猟司さんもドリ研メンバーになった、と
記憶しておりますが…。ＮＡＧＡＮＯさんは新刊で手一杯だろうし…。とか言いつつ、過去ログ
ティーカップその５を確認したら、書き込みしてるメンバーって、他にげしょ一郎さんとＲｏｏｔｓ
さんしかいない！あぅう〜。閉鎖的(=_=)？他の人、引いてますかぁ〜？悲しいにょ〜(ToT)。
ま、まあ、置いておいて。なすさん、１１月末の〆切は良いとして、「真の〆切」とか「ギリギリの
〆切」とか、「これ以上は笑えん！〆切」とか、「も〜勘弁して〜の〆切」はいつ頃でしょう？
は〜。もう〆切伸ばすコトしか考えてなかったりして…（ちなみに神無月さんも同類とみた）(^^;)。
む〜。ＮＡＧＡＮＯさんがあんだけ頑張ってるのを聞いてると、こんなこたぁ言えんですね。
書いてるケド(^o^)。が、がんばります、と、とりあえず今日は帰りますぅ〜。ザッザッザ…。

ん〜。　投稿者：muせきにん(^^) 　投稿日：11月11日(土)23時08分16秒

なすさんくらい知識があれば、「これはアソコから。で、ちょっと私好みに変えて」
「ここはあっちから。で、やっぱ私好みに変えて」って書き始めて、で、最後にコーディネートすれば
それなりに作品ができるんでないでしょ〜か。後は「亜美飛んじゃう（古い(=_=)」とか、なんか
キーワードになる単語がひねり出せれば勝ち！とかも思えますが。ん〜。無責任な発言ですまんす。
庵野がそう言ってはばからないですが、「私らの世代にはオリジナルが無い、だから過去の作品の
再構築をするんだ」って開き直りもＯＫだと思います。今時、何を見てもそ〜そ〜新しい発見って
ないですよね。そういう意味では、マンガって、描き手が異なると明らかに絵柄が違うんで、小説
よりは勝負しやすいカモ。ん〜、でも、「絵を描く事自体に才能がある」って感じもするしなぁ。
まあ、なすさんがどこで悩んでるかは不明なので、やっぱ無責任な発言なんですが(^^;)。
ま、まさか、「世界観」から入ってますか？／ん〜。kanonって、「うぐぅ」なんですか？トゥハートは
「なでり、なでり」なんすかね(^^;)？まあ、「頭をなでる」行為があれほど意味があるってのは
再認識しましたが。でもやっぱ「犬」な感じしますよね(^^;)。じゃあ、「猫」でやってみては
ど〜か。「なでなで」「ゴロゴロ」と「なでなで」「するりと逃げる」、「なでなで」「フギャーッ！」。
をを。もう３パターン出たぞ。や〜ね、当事者じゃ無いと無責任で(^^;)。すまんでした(^-^)。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月11日(土)19時18分50秒

　すんません。人の文句を言っているひまがあったら自分の原稿やります。あー、つらいわー。やっぱエロむいてねぇよ。今日中に3分の一おわらさんとマズイんだよな。投稿用の原稿もやらないと。そんなひまはない。とにかく凌辱シーンというのは書いているとぐったりくる。まあいい。頑張る以外にどうにもならんし。
　さて、それはそれとして近くにイトーヨーカードーがオープンした。でっかいらしい。ところがワタシの住んでる義父というのは、日本でも残り少ない平べったい土地なのであった。濃尾平野である。ので、なんかしらんけどスーパーやら大型店舗やらがうんざりするほど一杯あるのだった。どう考えてもおまえ、そりゃおお過ぎだろうと突っ込みたくなるほどだ。
　なにしろ、このイトーヨーカードーの1キロ隣にはジャスコがあるし、川向こうにはユーストアがある。さらに川を越えるとスーパー８とトミダヤがあり、こっちがわの駅前にはシャディと川口屋があるのだ。さらにさらに、岐阜市を挟んだ反対側にはジャスコ最大級店舗マーサ２１がどでーんとあるし、愛知県圏内の川向こうにはアピタとダイエーが鎮座ましましているのだった。
　全て郊外店で車客をターゲットにしているのだが、これらが20分以内の立地圏内に林立しているといういやな状況なのだった。中身もみんな似たり寄ったりだし。店があるのは嬉しいが、おかげで回りの小規模店舗は閑古鳥だし、売っているものに特に大きな違いもない。かえって町の活性化を阻害していると思われるほどだ。
　しかも、ジャスコ以外はすべてここ5年で唐突に立ち始めた。いっちゃなんだが、ただの田舎だよ。しかも日本有数の洪水地帯だから川だらけで交通の便は悪い。なにを考えているのか。
　いまんところの問題は、イトーヨーカードーのお客のせいで道がまったく通れないのだ。主用道路は朝から晩まで車で埋まっている。川と橋の都合で、主用道路を使わないとどこにもいけないため、ワタシはなぜか外出できないという状況なのだった。まあおかげで原稿やるいがいになんにもすることがないので多少はかどったが。
　資本主義とモータリゼーションは貧しいものから資源を吸い上げ、極一部の金持ちだけが富んで行くシステムである、と説き、自立を促したのかガンジーだった。インドの子供たちに必要なのは支援の名目でやってくる使い古しの衣服ではなく、自分たちで服を作り出すための技術と糸紡ぎ車なのだ、と言ったのもガンジーだ。インドの国旗は糸紡ぎ車である。
　便利はいい。とても便利だからだ。しかし、便利過ぎてなにもすることがないのは、もしかすると不幸なことなのかもしれない。つーか車邪魔なんだよー。どっか遊びにいきたいよー。便利バンザーイ。くそったれ。

(無題)　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月11日(土)18時33分34秒

結局、下のリンクの人って「俺が不遇な状況にいるのは全て社会が悪いんだ！」と言いたいのでしょう。
と言う訳で、これ以上かかわり持つとこっちまで黄色い救急車を呼ばれそうなのでこれでお終い。
原稿は、今日締切りの奴すら何も描けて無い状況なので、本当にどうなるかわかりませんです。
自分のコピー誌の原稿は一番最後になるなぁ…

途端に活気づきます。　投稿者：mu 　投稿日：11月11日(土)17時51分28秒

いや〜、なすさんが書き込みすると途端に活気づきますね(^^;)。すごいなぁ。
しかし、「作家のなす」さんをプッシュする立場だと、「原稿、進んでますか？」と言わなければ
いけないカモ。ＮＡＧＡＮＯさんと同様に、「原稿にあきたら気分転換でＢＢＳに書き込む」って
コトにしていただけるといいですかね〜。できればどっちもやって欲しいです、とワガママな私です(^^;)。
さてさて。ドリ研の皆様に質問〜。会誌の方、何頁描かれるんでしょうか〜。私、最低の２ページで
「お腹いっぱいにょ。」って感じで、勘弁してもらおうかな〜、とか考えていますが。いや、なんか
「１１月になれば少し楽できそう」って思ってたスケジュールが「は〜う〜(=_=)」って感じで、
埋まっておりまして。いい？いいですよね？やりぃ！らっきーっ！！…って楽しすぎですか？

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月10日(金)23時34分53秒

　ああ、前にも言いましたが、ファンとは言え正当な批評ならばうけいれます。
　たしかにワタシも高橋留美子の最近の作品はあまり面白いとは思いません。しかし、あのページの作者はそれだけをもって高橋留美子を全否定するので、それはよろしくないということです。
　マンガは一度でも失敗するとぼろくそにいわれるキビシイ世界ではありますが、だからといって全人格を否定されてはたまらないですな。
　伝言板に限らず、会話でもっとも簡単なのはそこにはいない他者をけなすことだと思います。誉めると言うのは難しいことです。しかし、けなすのは簡単ですし、ここにはいない誰かをけなすのはもっと簡単です。それがたとえばそのグループの連帯感を産む役に立っていることは認めますし、ストレス発散としての役割があることも認めます。しかし、憚らずに世界に対して「私はプロをめざしている」と公言するものは、プロと同様の評価にさらされることは覚悟するべきでしょう。
　また、お客はどこまで無責任に評価して良いか、という問題ですが、聞こえないプライベートでしたらばどこまでやってもかまわないと思います。批評される、つまり「あいつはつまらない」と言われるのもプロの作家の仕事だろうと思うからです。もっというなら、「あんなつまらんやつが評価されるなんて」と言われることは、作家の業務の一部であるような気すらします。むろん、それを聞く必要はありません。世界に一度振り出した作品は、「つまらない」という評価をされることも含むという意味ですね。少なくともワタシは、それがイヤで長らく作品を世に出していませんでした。
　まずは、ひらきなおりから始めます。「つまらない」と言う人の言うことは半分しか聞かず、「面白いけという声を過大に聞く。それぐらいでないと作品を世に出すなどというような大それたことはできんでしょう。ですから、神無月氏がワタシの小説をまだ読んでない、と聞いても、昔のワタシなら「あああああ、やっぱつまらんのだ一気に読めるようなものじゃないんだあそこ構成が悪いんだ俺は才能がないんだ文才もないんだ勉強しなければこなにことではデビューもできんうあああああ」と思って居た訳ですが、まあ少なくとも自分で読んだら面白いし、面白しろいと言ってくれた人もいたので、あんまり痛くありません。むしろ、「ふむ。とすると神無月氏は今回のテーマは好きじゃないということか。次回は他のテーマをやってみるか」と考えたりします。良い傾向ですね。自分で言うな。言うよ。突っ込みに反論するワタシ。
　文章において文体は画風とおんなしでどうにもならんものです。変更できにくいし、一度変更すると戻せない。ということは、あとはセンスです。作者に同調、共感できるか。まあ、つまるところ世界中の誰もが面白いと思う作品などそんなにあるわけないわけで、そうした現実を納得しないとぐすぐすと他人を批判して腐っていくだけなんでないですかね。ワタシも開き直るのにしばらく必要でした。崇高な理念を持っている人ほど先に進むのが怖いわけです。ＯＬ進化論にもありましたね。それまでさんざん他人の結婚式の服装をけなしていた古参ＯＬがいざ自分が結婚するとき、なにをどう選んでもなにか言われそうで困るというネタが。無自覚に批判をしている人は、いざ自分が批判される側になるとかなり傷つくようです。一応言っておきますが、けっこう辛いですよ。覚悟なさい。まあワタシは結構ばっちこーいって感じで、オマエモナー状態ですが。では頑張りましょう。カーラフルタウン。

人の振りみて　投稿者：神無月一郎 　投稿日：11月10日(金)21時31分14秒

電子文書は目が疲れて読みづらい…
液晶だとチラチラするし、普通のモニタだと白い部分が目に眩しく疲れる…。
紙ベースだと読みやすいのに…。
この分だと、電子媒体メディアも紙媒体をあっという間に駆逐する力はまだ持ち合わせていないのか？
（もう少しモニタ画面の技術が進まないと…）
だからと言って、未だなす氏から頂いた小説を読み終わってないことの言い訳にはならんのですが。
申し訳ない！今の修羅場が終わったら即刻読破するので今暫く待って下さい！

というわけで変な前振りからこんばんわの神無月です。
猟司氏の書き込みにあったリンク先の文章…何書いてあるかわからん。
文盲の俺が言っても「そら貴様が馬鹿だからだ」と言われるだけなのであれなのだが、これただ単に頭の中を書き出しているだけのような気がするのだが。
…ってそりゃ俺も同じか。
だから読みにくいのな、他山の石という事で気をつけよう。
高橋留美子氏は、なす氏がファンだからあまりキツイ事言わないけど、確かに年々パワーが無くなっている気もする。
デモさ、デビューすら出来ない奴がとやかく言えるのか？
これが純粋な一読者なら大いに言うがいい。消費者にはそういう権利がある。
どんなに無責任なことだろうが、「娯楽産業ではお客様は神様です」である以上、
しかし、あの作者は一創作者としてという立場で書いていると思う。
だったらまずデビューしたら？
まあ、今のご時世メジャー商業誌デビューしなくても人気があったりぼろ儲けしている人も居る（らしい）から一概に言えないけど。
しかし、あんな小学生レベルの文才と画力なら何処でも使ってもらえない…というか、鼻で笑われてオシマイと言うオチですな。
最低限でも、
「私は素晴らしい作品を作った→良い仕事をやったら報われるべきだ→だから報酬を上げて欲しい」
ぐらいの論理レベルは欲しいのだが。
何か、文章をざっと斜め読みしただけでも、この人業界で鼻つまみ者なんだろうなーと言うのがよくわかる。
デビューもしてない人が業界の尻拭いをやっている？意味がわからないです。
どういうことか5W1Hを使って50文字以内で説明しなさい。
伝言板が無いのは多分なす氏のような人がガンガン批判の書き込みをしたから、それを恐れて設置しなくなった気もします…と思わず邪推をしてみたり。

…しかしそれって俺にも言える事か？
うわーっ、俺って恥ずかしいーっ。
無責任な書き込みは慎まなければ。
まあ、この人ほど酷い事を書いてないとは思いますが、周りの人がどう思っているかわからないし。

まあ、もっともこの人が書いていることが全て馬鹿と言う気も無いが。
確かに、マイナー漫画雑誌の漫画家好き勝手放題は目に余るし。
Ｇ△Ｍの「まほろま●ぃっく」みたいな基幹作品が鉛筆書き…と言うか、殆ど走り書きみたいな下書き状態で載っていた時は頭を抱えたし。
ガンガンも、コミケ直前になると、鉛筆書きや落とす漫画家続出だしね。
こう言う事は、「アウトランダーズ」の作者のHPでも書いてありますな。
こちらも全て誉められるとはいえないけど、あれはまだ作者がちゃんとプロとしてやっているし（しかも長期間）。
小林よしのり氏が言ってたように、批評を言う側にも資格がいるのですねぇ…。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月10日(金)19時47分46秒

　あと、ともき氏の場合は基本的には認めているし、自虐は趣味の問題だしちゃんと面白いと思ったんでそう書きましたが、下のリンクの人はまずいですな。少々ムカ入ったので、本人に読まれてもかまわないという感じで書きます。
　まず、なんで高橋留美子をそこまであしざまに言うかが全然わからない。ねたましいの？犬夜叉がつまらないなら、どうすればおもしろくなるかを書けば良いのになんで個人攻撃と人格否定をするのか。あと、高橋先生ぐらいになると一千万ぐらいの借金はものの数ではないと思います。
　つーか、あんた全然まったく裏をとらずにテキトー書いてるな？高梁作品がいまだに小学館にもたらしている富とファンの数を知らんのか？少なくともデビューもしてない文章屋よりは断然凄いと思いますが。私ファンなんで素直に怒ってみました。今だけをみて、全てを否定するなら、あなたはようするに今全然ダメなんじゃあ？
　あと、人のこといえないけどものすごく読みにくい文章は文章屋としてどないなもんでっしゃろーなーと思ったりしました。人をけなすなら、ちゃんと実名を出しなさい。どこそこのなになにが悪い、ではわからんよ。ダメな人の話は、ちゃんと根拠があるなら聞くし、根拠が間違っているなら反論する。たとえば私も個人的に森総理が嫌いですが、あの人は迂闊すぎるからです。まあしかし、ただ単に文句を言ったりするだけではなんの意味もないと信じますから、ワタシはあなたのように「あー、あんなやつらが跋扈しているのはむかつく。このままでは世界はダメになる」と愚痴るだけというのはしません。
　あと、全てのことについていちいち全部言い訳してますが、ようするになにもしてないわけですな。「ボクだって勉強していたら東大だってはいれたよ」「子供のころからやっていれば野球選手にもサッカー選手にもなったよ」ということですか？
　まあ、この人を否定し出すときりがないのでやめますし、ワタシはどうも余裕がないようだ。人には優しく。この人もこんなところで文句言われているとはおもわんやろなー。インターネットはおそろしか。伝言板ないんだよな。この人。
　まあよし。ワタシはアグレッシヴな人なので、心がささくれ立っている機会にしかかけない文句というのをこの際だから書いてやる。後で読み返して反省するということで。
　でもまあ、いまさらなにもないか。ちゅうか、こーゆー人みたいな人はいっぱいいると思うデス。ワタシも、この人がふつーの人なら文句言わないデース。
　この人、プロきぼーんの人でショーウ？ワタシ、プロ希望のくせに覚悟がない人には厳しいデース。ワタシはこの人の人生も人格も思想もなにも否定しませんが、技能と方法論を軽蔑します。
　他人を無意味にけなしてはいけません。ましてや、公的にメディアに掲載することはもってのほかです。
　言い訳するぐらいなら、最初から発表してはいけません。下手なら下手で開き直るか、これが個性なのだと思って言い訳しない。ヤングマガジンなどに下手な人は一杯いますが、彼らはネタで勝負してますから、絵について否定的なことはいいません。とにかく言い訳は全てにおいて見苦しい。言い訳をネタにしているならよいですが。
　プロを目指すなら、日々勉強する。業界の動向は当然ながら、社会的動向にも他業界の動きにも注意する。
　ワタシも気をつけよう。いわれもなき批判をうけて不愉快だとは思いますが、どうか精進されますように祈っております。むしろワタシを敵として反論いただけると読者としては面白いかと思います。では失礼。

(無題)　投稿者：なす 　投稿日：11月10日(金)19時10分22秒

　いえーい。地獄の修羅場進行中。人はぜったいにやらないとダメーんなことがあるときにナゼどーでもいいゲームをプレイしてしまうのか。.ｃｏｍ。ポケモンでパネポンがとても面白いヨー。だめじゃん。ゼヒこのへんの話はクライアントには内密に。
　まあそれはそれとして、シムプルに書きこみ。ナガノはんはよう頑張ったはる。マンガはつらいからね。ダメでもＣＧ集はつくるからよしとしたまい。
　あと、ワタシは文章の人なのでペン入れについてはよーしらんですが、ながのはんは確かにハイテックＣでペン入れしてます。しかし、そのタッチと線は少なくともワタシにはＧペンとかの反れに劣ってないですヨ。まあ、邪道は邪道なんでしょうが、結果が同じならいいじゃん。パソコン使ってもなんでもよし、とワタシは思ってますにょー。マンガは読者とともに作っていくものですから、こっちの技能はあまり特殊でなくてもいいかなーと。ようは印刷コストの問題で、鉛筆がきちんとオフセットコピーできるならマンガ家の数はもっと増えている気はする。アミかけすると３千円はとられるにょ。
　ゲームはつくりてえなー。某氏さんに「例のシューテングはボツっすか」とかいわれたよ。諦めてないけど、結局今作ったら同人だからなー。なんとかしてやる。
　まあ、パソコンメディアはどうしてもユーザーが限られるから難しいね。神林長平の言壷みたいになるよな。あ、一応いまさら言うけど、この板では人物名を引用する場合、著名人には敬称略が多いです。ただし、文脈的にその名詞を「人物」として扱うときには敬称をつけます。著名人の名前は名詞として使われることもあるということで。文献引用で敬称をつけないのと同じですね。
　まあそれはそれとして、なんかオレも自分が仕事し出したらいきなり余裕がなくなって他人にキビシイのですんません。小市民です。がんばりやす。ではまた。

被害妄想　投稿者：猟司 　投稿日：11月10日(金)16時48分10秒

　無知と強烈な思い込みの上で成り立った批判は滑ってしまう、という哀しい例。
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.avis.ne.jp/~asper/

　こういう人って何故かよく見るんです。「俺は○○にパクられた！」という類の人。（私の知ってる人の中には通院してる「本物」までいるし）こういうのにはある種の怖さを覚えます。

　しかし…バーチャロンは”唯一”ロボットを操って３Ｄ空間で戦えるゲームだと言われても…今のゲーム市場には嫌ンなる位あるんですが。

http://member.nifty.ne.jp/monkeys/

はえ〜(=_=)。　投稿者：muびびり 　投稿日：11月10日(金)08時09分09秒

お〜。そうでした、インストしなきゃぁ〜。え〜っと…。…。…。あにゃ？
途中で止まっちゃうヨ〜(T_T)。が、今日は一泊の研修会があるので時間切れ。日曜日に
なんとかするorしてもらうしますか。よわよわ…。

じ、時間がっ！！　投稿者：へたれＭＡＳＵＯ 　投稿日：11月10日(金)06時30分11秒

ひさびさのＭＡＳＵＯっす。
皆さん冬の原稿進んでますか？自分はやばやばっす。
NAGANOさんは、一日一ページも描けるんですか！！　自分も見習わなければっ！！

最近では￥５９８００でそんなスペックが買えるんですか、MUさん。
パワートーン使ってみたいけどパワー必要そうだし、まいＰＣのパワーアップからはじめななぁ。
その前に再インストールしなければ・・・かなり不安定だし。（再起動しまくりだし・・・）

うぐう、早くネームを描きあげないと間に合わないよ〜（泣）

まむが　投稿者：NAGANO 　投稿日：11月10日(金)05時59分47秒

漫画でなくてマンガですか、適当に変換してたつけか？
まぁいいや、しかしすすまねー、一日１ページは最低描いてるが
このペースじゃ間にあわねーって今回は無理して出さなくてもいいよと編集の
影の総帥に言われてます、まぁ無理しないペースで行こう、
だいたい考えてみれば、なんか２月くらいのサンシャインクリエイションに出すとか
５月のレヴォに出すとか、エコケットに出すとか色々画策してるので
このペースで毎回新刊出してたら確かに隔月連載くらい描くことになるので
そんなに毎回ネタがあるわけではないのでそこまで描くこと無いだろう・・・
あ、でも冬にはまぁ出したいことは出したいなぁ・・・・間に合うか？

＞取り込んでＰＣでトーン貼るんだもんなぁ
　うちはそのとうりみごとにパソコン上で画像処理してます、
　でもデジタル入稿ではないです、なんか色々苦労しています
　楽になってるかは全く不明、ところでMUさんパワートーン入れました？
　もし良かったらてつだってーん、間にあわねーって

infoseek!　投稿者：mu 　投稿日：11月10日(金)00時53分16秒

なすさんの趣味にならってinfoseekで検索！いやあ、結構楽しいですね(^^;)。
ヤフーで検索すると、ジオ時代の痕跡が消されてたりしてナンですが、こっちはそんなコト
無いっす(^^;)。な〜ぜサポートぺえじの「序文、もしくはブルザクラッシャー」がヒットする
んですかね〜。不思議だなぁ。面白いですけどね。ライコスは何故あんなに余分なページを
表示するんですかね、こっちも不思議〜。ではでは。

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