【電子商取引】"\19800" ＰＣの価格、１ケタ間違える。丸紅サイトに注文殺到★５

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1 ：宇津田司王φ ★ ：03/11/05 21:54 ID:???: ★パソコン価格１ケタ間違った！丸紅サイトに注文殺到

・大手商社「丸紅」が運営するインターネットのショッピングサイト
　「丸紅ダイレクト」で、商品のパソコンについて、本来の売り出し価格の
　１０分の１の価格を表示するミスがあり、一時、注文が殺到する騒ぎとなった。

　丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、
　注文をした人にキャンセルを要請するメールを送っている。
　同サイトでは、インターネット上の申し込みでパソコンなどが購入できる。

　問題のパソコンの本来価格は１９万８０００円だったが、１０月３１日に
　丸紅側で価格を入力した際、１ケタ間違えて１万９８００円と入力、この価格が
　表示された。

　今月２日になって、インターネットの電子掲示板などに「パソコンが激安で
　買える」との書き込みが載ると、一気にこの情報が広がって注文が殺到。
　翌日、丸紅側の担当者が誤りに気づいて価格を訂正するまで、１０００人
　余りからパソコン計約１５００台の注文があった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000106-yom-soci

前スレ
【ネット】"\19800" ＰＣの価格、１ケタ間違った！丸紅サイトに注文殺到★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068028169/
2 ：⊆(＠゜▽゜＠）⊇ ◆N8OIdTdC3c ：03/11/05 21:55 ID:HQttK1Vt: ★パソコン価格１ケタ間違った！丸紅サイトに注文殺到

・大手商社「丸紅」が運営するインターネットのショッピングサイト
　「丸紅ダイレクト」で、商品のパソコンについて、本来の売り出し価格の
　１０分の１の価格を表示するミスがあり、一時、注文が殺到する騒ぎとなった。

　丸紅広報部は「単純なミスで、ご迷惑をお掛けして申し訳ない」としており、
　注文をした人にキャンセルを要請するメールを送っている。
　同サイトでは、インターネット上の申し込みでパソコンなどが購入できる。

　問題のパソコンの本来価格は１９万８０００円だったが、１０月３１日に
　丸紅側で価格を入力した際、１ケタ間違えて１万９８００円と入力、この価格が
　表示された。

　今月２日になって、インターネットの電子掲示板などに「パソコンが激安で
　買える」との書き込みが載ると、一気にこの情報が広がって注文が殺到。
　翌日、丸紅側の担当者が誤りに気づいて価格を訂正するまで、１０００人
　余りからパソコン計約１５００台の注文があった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000106-yom-soci
3 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:55 ID:jG/99Khm: 548
4 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:55 ID:tIYVETHQ: 2ゲット。
5 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 21:55 ID:NK3Bwy3h: しまったなぁ……頼んでればよかったｗ
6 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:55 ID:YGSl30KS: 5
7 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:55 ID:JXzXwGqw: ９くらい
8 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:55 ID:DUrBtcub: ＞63 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/11/05 21:25 ID:uC8flUG8
＞○紅もうダメポ

＞http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

＞自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
＞そのように設定したのは事業者の意思なので、

＞仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
＞^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞ので注意が必要です。

＞■詳細はこちら
＞●経済産業省　電子商取引等に関する準則

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
9 ：宇津田司王φ ★ ：03/11/05 21:56 ID:???: >>2
一
体
何
を
し
た
い
の
？
10 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:56 ID:JjVA05r3: 1 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/05 21:45 ID:ndUys96P
バレーはやるの？ＲＯＤは何時からになるんだよ

2 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/05 21:46 ID:yOqW+jXJ
　　　　　　　　　,.．-──- ､　　　　　　　　　　　~~~~~~
　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　／
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜　ハァ？
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　　＼
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 .　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ
　　|　)　　ヽﾉ　|ｲ!　ヽ二ﾞノｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿＼
　人　　入＿ノ　　＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　／　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼

3 ：番組の途中ですが名無しです：03/11/05 21:45 ID:1Mj1AwiY
２２２２２２２２２２２２２２だああああああああ　~~~~~~

■　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068036344/　■
　　　↑不運にも２をゲットし損なったヤシのいるスレ
11 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:56 ID:G426KU8S: ＜パソコン出荷＞トップはＮＥＣ、ソニーは辛くも３位維持
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000047-mai-bus_all
12 ：丸○ ：03/11/05 21:57 ID:Lg9zcu0Z: これ食べて落ち着け！

http://www60.tok2.com/home/onsen/cgi-bin/img-box/img20031105215302.jpg
13 ：⊆(＠゜▽゜＠）⊇ ◆N8OIdTdC3c ：03/11/05 21:57 ID:HQttK1Vt: >>9
うんこ。
14 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:57 ID:SODUqTyg: センスねぇ記者だなぅ

裁判頑張って下さいねー
15 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:58 ID:lshBvXRu: ちょっと予想してもｲｲﾃﾞｽｶ？

過疎スレの悪寒。
16 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:58 ID:IWO3OwQm: Macからだと、yenマークはバックスラッシュにしか見えない罠。
17 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:58 ID:/OxOlJGr: >>13
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
18 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:58 ID:br5l1OLv: 丸紅のサイトって、誤った価格が記載されたメールをオートリプライして
「ご注文を承りました」みたいにしてたの？

　　じ　ゃ　あ　、　ダ　メ　じ　ゃ　ん
19 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:58 ID:r5Idy3Yl: 丸紅の購入者ＤＢのＩＤとpassと思われるものがサイト上で発見され、
株板に書きこまれる
（ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067800222/395）
そこには「ＩＤとパスが載ってるわけだが････」というカキコミもされている
（ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067800222/405）

これを細工したら購入者のクレジットカードの番号が見られる可能性があるらしい。

また、ネット通販なら名前と番号と有効期限入力するだけで買い物ができてしまうらしい。

↑この件について丸紅はまだコメントしてません（対応を検討中？）。
　（「お詫び」などで触れているのは、トランスコスモス社へのものに
　　限定されているように読み取れます）
　読売オンラインの速報でも触れられていません。
　このカキコミが仮に事実だとしたら、個人的にはこれが一番の問題だと思っております。
　会員の方のためにも、事実では無いことを祈っております。丸紅大好き。
20 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 21:58 ID:NK3Bwy3h: しっかし、もし本当に販売することになると、

1500*(198000-19800)=267300000

2億6千730万の損失？
21 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 21:59 ID:NK3Bwy3h: 千いらん(´Д⊂
22 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:59 ID:z98wiE0R: >>2
(　　　´　,_ゝ　｀　　)ﾌﾟｯ
23 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:59 ID:r5Idy3Yl: ○紅もうダメポ

http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、

仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ので注意が必要です。

■詳細はこちら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●経済産業省　電子商取引等に関する準則　　　　　　　　　　　　　　　　
24 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:59 ID:N/iqQ7a7: >>11
０３年度上期：低価格を武器にした米コンピューター大手のデルが
０３年度下期：低価格を武器にしたＮＥＣが
になるだろうな。
25 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:59 ID:DUrBtcub: (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
26 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:59 ID:fJdYmTU5: 丸　紅　は　ガ　チ
丸　紅　は　ガ　チ
丸　紅　は　ガ　チ
丸　紅　は　ガ　チ
丸　紅　は　ガ　チ
丸　紅　は　ガ　チ
27 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 21:59 ID:IWO3OwQm: >>20
実際の損失は、仕入額ー19,800だけどなー

一番得をするのは、このPCのメーカかもしれない。
28 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:00 ID:br5l1OLv: 買えた人はラッキーだったね。大切に使おうね。
29 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:00 ID:HwV1QE1h: 感動した！心を打たれた。本当によくがんばった！

『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』

わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

* 法律に違反していませんか
* 家族に自信を持って話すことができますか
* 子供にも同じ道を進ませることができますか
* 新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
* 誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
* 自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか

どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。
コンプライアンス委員会
30 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:00 ID:tARqrZa1: 前スレでも出ていたが
経済産業省が平成１５年６月１３日に改訂・公表している
「電子商取引等に関する準則」の契約成立に関する項目だけ抜粋してみた

http://dai-tai.hoops.ne.jp/met.txt

全文がPDFファイルでUPされているのでAcrobatReaderで見たい人はどうぞ
「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について－報道発表－経済産業省
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/

PDFファイル本体（Acrobat Reader6.0で最適化されています。）
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

Acrobat Reader6.0はこちらから
Adobe Readerのダウンロード
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

これ見ると、今回の丸紅ダイレクトのケースは売買契約成立している、と
考えて妥当だぞ！契約した勝ち組のみなさんは絶対にキャンセルしないように！！
31 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 22:00 ID:NK3Bwy3h: >>27
あ、そうか。
それでも1億は行くだろうな…(´Д｀;)
32 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:01 ID:rta2wtex: 粘って注文すればﾖｶﾀ　○l￣l＿
33 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:01 ID:Z5UP2UpT: >>30
テレビにかちゅにIE起動してそのうえAcrobatはきついな
34 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:01 ID:br5l1OLv: そうか、だからキャンセルを要請してるのか。
一方的に無効にできないもんなあ。　プ
35 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:01 ID:wefzmxhp: こうやって社会の動乱は起こる。

いい例だな・・・。

なんだかなあ、、、、、、、、、、、、、、、、
36 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:01 ID:r5Idy3Yl: 『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』

わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。

丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
37 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:02 ID:IEfHTaLp: パソコンの価格は通常どんなに安くても
１０万前後辺りだろう。それが１万円台となれば、
一応問い合わせるなりして確認
すれば、注文することはなかったはず。
価格設定した方がもちろん悪いが、その
間違いに対して気がつかなかったことに
対しては「過失」は生じる。調べようと
思えば調べられたはず。契約自体は有効
だが、かといって１００％相手方の非に
なるかといえばそうでない。
38 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 22:02 ID:NK3Bwy3h: >>36
凄いねｗ
39 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:03 ID:vIqTadxE: >>27
1000台？1500台？
大量発注なら仕入額も相当安くなるでしょ。
40 ：30 ：03/11/05 22:03 ID:tARqrZa1: >>33
じゃ、テキストでUPしたほうだけ見るがヨロシ

http://dai-tai.hoops.ne.jp/met.txt

もう何回もカキコしてくれているけど
司法板の人が見てたら再度法的解釈をカキコしてくれると
いいんだけどね。でもこれは裁判になったとしても勝てるぞ！きっと！
41 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:03 ID:NpyLVqss: キャンセルする奴いんのかな？
42 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:04 ID:DUrBtcub: ”単純な間違い”で折角のチャンスを無駄にされて堪るかよ
43 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:04 ID:LXdSxFCR: 買わせていただきます
44 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:04 ID:br5l1OLv: >>37

いやー激安販売の場合は売り切れ必至なんで焦っており、
問い合わせするような心理状態にはないはずだ。それは
激安バーゲン会場に行けばわかるだろう。

一部を除いて注文者に悪意はないと言える。
45 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:04 ID:ORCEDK8y: 丸紅株式会社/コンプライアンスマニュアルより（コンプライアンス＝法令遵守）
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html

『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

　　* 法律に違反していませんか
　　* 家族に自信を持って話すことができますか
　　* 子供にも同じ道を進ませることができますか
　　* 新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
　　* 誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
　　* 自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか

どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。
コンプライアンス委員会
46 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:04 ID:qgWWzLqY: 迷わず利益を貫け！

闘えゴネ厨！
47 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:04 ID:Z5UP2UpT: >>40
さんくす
今回は残念ながら傍観者なんだが
是非頑張ってもらいたいよ
今後も類似事件が起こらないとも限らないしね
万が一の為に今回は勉強させてもらいます
48 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:04 ID:1OqHsrFf: これで２億も損失出すようなら、
これからは点検に人件費がかかり、
WEBサイトの運営によりコストがかかるようになり、
結局買う側が損するよ。
49 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 22:04 ID:NK3Bwy3h: キャンセルして得することはないからキャンセルするって人は稀だと思うけどなぁ…。
まぁ、良心でキャンセルするような人は最初から頼まないだろうしｗ
50 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:05 ID:MCr2Ff4r: >37　いや。今回の場合は休日を挟んでたから電話が通じなかった。
51 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:05 ID:vIqTadxE: >>46
ゴネ厨っていうか、ただキャンセルしなければいいだけでは？
52 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:05 ID:Q0yJfFLC: 本件に関し、お客様にご迷惑をお掛け致しましたこと重ねてお詫び申し上げま
す。今後、業務の体制を見直し、同様の事態が発生しないよう徹底致しますの
で、何卒ご諒解の程お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

こんなことかかれて意地でもしないんじゃ？
53 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:05 ID:br5l1OLv: >>43

キャンセルしないで買ったほうがいいよ。
安くて良いものなんだから。
54 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:05 ID:DUrBtcub: >>48

次は他所で買うし　ｗ
55 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:06 ID:rqtBhW5p: もういい加減ループで飽きた。

丸紅とゴネゴネ団の血みどろの訴訟合戦キボンヌ。
56 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:06 ID:HwV1QE1h: あなた達は、近年こんな美しい日本語に、出会ったことがありますか。
私は今、感動し、泣いています。心の奥深く、現代人が忘れかけていた人間性を呼び覚ます宣言です。
　　　　　　　（大阪市・４３歳　主婦）

『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』

わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。

丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
57 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:06 ID:jg1kb0n/: >>48
●以外は平気。
●はシステム作り直し、規約練り直し。
●はｱﾌｫ。
58 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:06 ID:LXdSxFCR: >>46
ごねてるのは○ですよ
59 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:06 ID:ZQNDewXj: 丸紅Flash
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caatv804/marubeni/marubeni.zip
60 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/05 22:06 ID:HWYk16ug: いいなー
私もほしかった・・・・
パソコンいいのほしいなぁ。
まぁどこが換わるか分からんけど。
61 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:07 ID:vIqTadxE: >>55
丸紅側が訴えるの？
「早くキャンセルしてくれ」って？w
62 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:07 ID:Z5UP2UpT: >>52
ゴメンナサイで済むのは子供だけだろ
企業には企業の責任の取り方があるはず
このままだと契約不履行になるんじゃないの？
63 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:07 ID:AHP2JrcJ: 最近秋葉原では￥9800パソコンをあちこちで見かけますけど、
スペック的にはこちらの方が断然お得ですね。
64 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:07 ID:qgWWzLqY: 迷わず利益を貫け！

闘えゴネ厨！
65 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:07 ID:br5l1OLv: まあ善意でいったらキャンセルすべきなんだろうけど、
１９８００円で買う権利はあるからなあ。買う買わないは注文者の自由だろうね。
権利があって自由だとしたら、通常の生活感覚の持ち主なら買うよね。
66 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:07 ID:XAqlzJen: この値段なら即買いだな。
67 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:08 ID:Wk2315i7: 祭組での参加だからな
飽きたし、そろそろおりるか
まぁがんばってくれや
68 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:08 ID:9fH3DUT6: ○は売らないと言っている。
それでも、売れ！というなら訴訟しかない。
ゴネ厨は弁護士へGO！！
そしてレポしてくれ。
69 ：48 ：03/11/05 22:08 ID:1OqHsrFf: いやだから、WEB販売サイト全体の問題になりかねないんだよ。
点検に人件費がかかればそれだけ、売値にプラスされてしまうんだよ。
70 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:08 ID:WltQ2WtZ: 日本は法治国家だ。
民法９５条が適用できるかどうかおおいに議論しようじゃあーりませんか。

タカリだ，総会屋だといってる香具師は逝ってください。問題外。
ちなみに西友事件とは質が違うのでヤンヤ言わないように！！
71 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:09 ID:tvnnWUgf: >>40
法律板では錯誤無効と結論づけられたけど
72 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:09 ID:MCr2Ff4r: >60　漏れも申し込んどけば良かったよ。早朝皆がHP重い重いいってんの傍観してんじゃなくてw
73 ：30 ：03/11/05 22:09 ID:tARqrZa1: 丸紅ダイレクト側に全面的な過失があるので
キャンセルを「お願い」することでしか注文を減らせないはず！
丸紅ダイレクトの姑息な手にダマされてはいけません！

でもヤツらはきっと開き直って注文を無効扱いにして
発送しないはず。そうなると注文者（受信者）が丸紅ダイレクトに対して
債権が存在することを裁判所に認めてもらわないといけないのだが
だれか弁護士か司法書士の方が見ていらっしゃったら
どういう手続きが必要か、カキコお願いします。
74 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:09 ID:ORCEDK8y: >>64
2ちゃんねるの「おやくそく。」より、頭のおかしな人には気をつけましょう
http://www.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
75 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:10 ID:HwV1QE1h: 何気なく書店で手に取り目を通しました。今まで何でこんなことがわからなかったのかと反省しきり。
友達にも薦めたい一冊です！
　　　　　　　　　（長崎県・16歳　高校生）

『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』

わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。

丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
76 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/05 22:10 ID:cpH1gk2f: >>71
該当レスへ誘導きぼんぬ。
77 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:10 ID:Tbnyj2Tc: ねんちゃくだな、おまいら
ここまでスレが伸びるとはな
だいたい、もうこれだけ話がループしてたら
いいかげん飽きるだろ

スレもpart5だし、祭り状態なのも
きょういっぱいだろうな
78 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:10 ID:+9hkzNgQ: ここでも話題になってたように、
いくらゴネても駄目だろう。

だってほとんどの注文者は悪意をもって注文してるから（ｗ
79 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:10 ID:br5l1OLv: >>68

何度か価格を顧客に確認させて（入力・確認フォームね）、しかも自ら
一度売る意志を文書で示したものを売らないっていう法的根拠はあるの？
80 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 22:10 ID:NK3Bwy3h: >>71
どこですかい？
81 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:11 ID:qgWWzLqY: 迷わず利益を貫け！

訴えろゴネ厨！

是非顔を見てみたい
82 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:11 ID:9fH3DUT6: >>79
○は売らないと言っている。
それが正しいか間違っているかは裁判所へ行かなきゃわからないでしょ？
GETしたかったら訴訟しかない。
83 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:12 ID:rlmh5nS7: ２ちゃんの中で騒いどけ。
笑い者だからな。
84 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:12 ID:DUrBtcub: >>71

これだけはハッキリ言える。　　

無効錯誤はありえない
85 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:12 ID:tvnnWUgf: >>76
>>80
やさしい法律相談その56【相談者はその1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067994198/
86 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:12 ID:7qxNVHHM: ぽくぽくぽく・・・

れいな「にーちゃん。なんでみんな泣いとーと？」
兄「しぃー！」（人差し指を口元で立てて）
（以下ひそひそ声で）れいな「なんでみんな泣いとーと？」
兄「かぁちゃんのにーちゃんが死んじゃったからたい。」
れいな「死んじゃったら泣くと？」
兄「もう、ずっと会えんくなるけん。れいなやったら兄ちゃんに、ずっと会えんくなっても良かか？」
(大声で)れいな「いや～！！　れいな、にーちゃんと会えんなんてやだぁ～！！
　　　　　　　うわぁーん」
（大声で泣き出す）

父「外連れて行って、なだめてき」

(れいなをおんぶしながら)
兄「れいな。」
れいな「ん？」
兄「兄ちゃんはおらんくならんで、大丈夫たい。」
れいな「・・・うん。グスッ」
兄「ずっとれいなのそばにおるけん安心しぃ」
れいな「・・・。」
兄「れいな？」
れいな「・・・ＺＺｚ」
兄「泣き疲れて、寝てしもうたか・・・」
87 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:12 ID:ZQ+/NX7a: >>70
タカリだ，総会屋だ、西友事件だ
88 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:12 ID:2E4feEmw: ゴネてPCをgetするのは別に良いけど、余り被害者ヅラはするなよ。
どこかの民族みたいでみっともないから。
89 ：らいもん ◆nC6zJxqy22 ：03/11/05 22:12 ID:HWYk16ug: >>72
マジで変えたの？
いいな。
あぁいいなぁ。
90 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:12 ID:xaL9DUPQ: おまいらまだやってんのかよ
91 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:13 ID:br5l1OLv: >>82

そうだね。
てゆーか、二度とそんなサイトで買わなきゃいい話だよね。ｗ
ループでしたね。寝ます。
92 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:13 ID:lshBvXRu: 　まんどくせーからコピペで

　まあ、単純に整理すると、
　値段を間違って売ってしまいました。→間違って買っちゃいました。
　すいません、間違ってたんで訂正させてください。代金も返します。
　これが錯誤無効で、通常の商取引上は問題なし。

　これが、認められないのは、購入者が購入を前提とした損害が生
じる場合で、この時は、物品請求もしくは損害賠償請求が可能。
（もちろん、損害については証明しなければならない）

　っていうのを商取引に縁の無い厨が錯誤無効の例外とか、
少額裁判が可能だとか、ネット情報だけで勘違いしてるだけだろ。
　詳しくは、ネット弁護士じゃなくて、ちゃんとした弁護士にきくか、
実際に申し立てしてみれば判ると思うよ（多分、訴訟にならない）。

　つーか、納得できない香具師は、とにかく弁護士に聞いて、
その結果をうｐしれ（無料法律相談もあるし。。。）。
93 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:13 ID:eDSpezsW: 丸紅は莫大なキャンセル料を支払うべきだな。
倍返しは当たり前。
94 ：きゃはは ：03/11/05 22:14 ID:uD6okJ/g: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/l50
95 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 22:14 ID:NK3Bwy3h: >>85
＞契約は成立する。
＞表意者に重過失はあるが、相手方が悪意であれば錯誤無効が主張できる。

悪意を証明できればって事か。どうなるか楽しみだな。
96 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:14 ID:CHrLl2YD: 今回のケースが錯誤無効になるなら、こんな詐欺が可能になりはしないか？

商品Aをお買い上げ頂くと、商品Bを1,000円でご奉仕
↓
商品Bは実は10,000円の誤りでした。
商品Bの売買はキャンセルしてちょー。
でも商品Aの売買契約は有効だよ。
97 ：30 ：03/11/05 22:14 ID:tARqrZa1: 錯誤無効、だから注文契約も無効、という結論は絶対におかしいぞ！

>>30にあるように
少なくとも監督官庁のガイドラインでは
１. 契約手法に関する問題
（1）契約の成立時期（電子承諾通知の到達）

【考え方】
<Ⅰ>　電子メールの場合

　　　承諾通知の受信者（申込者）が指定した又は通常使用するメールサーバー
　　中のメールボックスに<Ⅱ>読み取り　可能な状態で記録された時点である。
　　　
　　i) 承諾通知の受信者（　申込者）　のメールサーバー中のメールボックスに記録
　　　された場合
　　　　
　　　（　該当する例（　契約成立））
　　・承諾通知が一旦メールボックスに記録された後にシステム障害等により焼失した場合

　　　（　該当しない例（　契約不成立））
　　・申込者のメールサーバーが呼称していたために承諾の通知が記録さなかった場合

と、あるから売買契約は成立している、と解するのが妥当だろう。これについて
最高裁でも判例がある。（最高裁昭和 36 年 4 月 20 日第一小法廷判決・民集 15 巻 4 号 774　ページ
最高裁昭和 43 年 12 月 17 日第三小法廷判決・民集 22 巻 13 号 2998 頁）。
98 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:15 ID:DUrBtcub: >>92

だからさぁ　それが通用しないのが今回のケースだっての
99 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:15 ID:VDRuNfq8: 【経営】ソニー会長語る「技術志向行き過ぎた」　構造改革で再出発【改革】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067999358/

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/11/05 22:00 ID:UP5CyQMc
そういえば、リアルで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　って言ってるのは僧化でしたよ
君が悪い方達です
100 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:16 ID:ORCEDK8y: >>88
被害にまだあってないよ。
期日になってもPCが届かなかったら「被害者」になれる。
101 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:16 ID:pRnO/o5s: 飯食っている間に、５までいってたのかよっ。

で、実際裁判までしてごねる奴っているの？
注文した人のかなで…
102 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:16 ID:qgWWzLqY: 迷わず利益を貫け！

闘えゴネ厨！

法律は君たちの味方だ！
103 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:16 ID:jg1kb0n/: >>69
○以外は既にそうなってるから影響ない。
値段間違って入力しても最終確認のメールは自動じゃなくて人が出してる。
在庫確認メールとかになってるけどあれが契約のメール。
異常な大量注文受けたらすぐわかる。
104 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:16 ID:HwV1QE1h: オスギです。胸が張り裂けそうです。こんなやさしくて素敵な映画、他にないと思います。一番好きな人と観にきてください。
　　　　　　　（東京都・年齢不詳　ファッション評論家クローン）

『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』

わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。

丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
105 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:17 ID:xaL9DUPQ: 祭りになってくれたほうが面白いしねー
106 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:17 ID:xTs3ZPsq: このエラーは Web サーバーがビジー状態で多量のトラフィックのため要求を処理できない場合に発生します。
しばらくいてから再度接続してください。
~~~~~~~~~
いてから…
委託先はこんなんばっかですか、そうですかｗ
107 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:17 ID:DUrBtcub: >>88

わけわかんねぇメールよこして契約を破棄しようとしている時点で被害確定じゃねぇのかよ
108 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:17 ID:9fH3DUT6: >>100
被害？
いくら被害が出たの？
被害額を教えてちょ
109 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:18 ID:ORCEDK8y: >>92
今回の件は電子商取引に関する法律を適用します。
>>30参照。俺も>>30読むまでこんなことになってるとは知らなかった。
友人で司法試験がんばってるヤツも知らなかった（w
110 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:18 ID:s02847BF: >>86
れいな。。。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
111 ：30 ：03/11/05 22:18 ID:tARqrZa1: 最高裁判例があるのだから契約成立の主張が認められる可能性は
充分にある！
もし、丸紅ダイレクトが商品を発送しなければ契約したヤシは
被害者の会でもつくって徹底的に争うべし！！
112 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:19 ID:Z5UP2UpT: >>69
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そうなったら安いところへ行けばいい
ネットショッピング全体が高ければ
従来の通販を利用すればいい
それでもダメならお店へ行けばいい

それだけのことでしょ？
113 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:19 ID:pRnO/o5s: >109
いつでも出てくる、必ず友人、知人に法律関係がいるやつwww
114 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:19 ID:z34k7tE1: >92

間違いといえばなんでも無効に出来る分けないだろうがｗ

今回は間違いですまないから丸紅がキャンセルしてといっている。
客からキャンセルしなきゃパソコンを売らなきゃならないからなｗｗｗｗ
115 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:19 ID:ORCEDK8y: >>108
====■詳細===================================================
｜VALUESTAR F PC-VF5007D [15TFT/DVDマルチプラス/TV/Office]｜\19,800｜1｜\19,800｜
｜送料（税込 \600）｜\572｜1｜\572｜
=============================================================

●小計　　　　　：\20,372
●消費税　　　　：\1,018
●合計　　　　　：\21,390

ま、振込手数料込みで返金してくれるから、どーでもいいんだけどね～。
116 ：kai- ◆Z9y5Y9ZK8A ：03/11/05 22:19 ID:NK3Bwy3h: モノホンの弁護士さんが出てくれば嬉しいけどね…
117 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:19 ID:lshBvXRu: >>98
購入者ではなく、販売者側の錯誤無効の典型と思うけど？

>>100
いやだから、ＰＣが届かなかったことに対して損害が生じれば、
被害者になるわけだが・・・。（その場合は損害賠償請求可）
118 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:20 ID:Z5UP2UpT: >>109
法律はどんどん改訂されるから大変だよね
119 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:20 ID:73SfM1AW: ○紅からその後連絡無いの？
120 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:20 ID:b+hM70Fo: 祭も終わりました。。。
今日は早寝しよっと
121 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:20 ID:ORCEDK8y: >>113
そして大抵、その「友人」は意味不明なんだよね、言うことがさ。
実際、友人とか言っておきながら実際には誰も友人なんていなかったりするしね（w

丸紅大丈夫かな？
122 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:21 ID:aK2O65dX: これでゴネたからPC通販の値が高くなるとかいってる香具師は
釣り師か天然だろ。

経済の仕組みをもう一度勉強してから書き込めや。
123 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:21 ID:1DNRZ7iy: デルの１０万円引きノート・Ｄ６００を買った漏れは勝者。
124 ：30 ：03/11/05 22:22 ID:tARqrZa1: 丸紅ダイレクトは注文を無視して発送しないとみた・・・・
125 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/05 22:22 ID:cpH1gk2f: >>85
つまり、重過失なき場合が前提なのね。

マルベニは価格比較サイトにまで19,800円という価格を掲載していましたので。
126 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:22 ID:IEfHTaLp: 19800円ぐらいでガタガタぬかすなよ。

そのぐらい、どっかの親父のチンポでもしゃぶってやれば、すぐに小遣いでもらえるだろ。
127 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:22 ID:9fH3DUT6: >>124
それは昨日の案内メールで分かっていたことでしょ？
いまさら…
128 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:23 ID:lshBvXRu: >>109
いや知らなかったんだろ。
それでこれは何？都合良く知り合いに司法試験頑張ってる香具師がいるもんだな。
（合格者でないところがミソ）
>今回の件は電子商取引に関する法律を適用します。
129 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:23 ID:Gm3eG7Ko: 哀れな奴ら・・・。
人（企業）のミスと法律とを利用して・・・。
「いえいえ、法律ではですね」って映画かドラマに
出てくる悪者じゃないか・・・。
なさけねぇ・・・。
130 ：Omoti@痛いトレーダー ◆hFOmotia5o ：03/11/05 22:23 ID:hLmODJ7Z: 契約成立できたヤシは
「パソコンを19,800円で買う権利」
をヤフオクに出品すれ。
本来20万かかるパソコンを2万で買える権利なら、
理論的には18万の値段がついてもいいはず。
131 ：30 ：03/11/05 22:23 ID:tARqrZa1: >>126
丸紅ダイレクトの社員ですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
132 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:24 ID:xaL9DUPQ: >>130
詐欺
133 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:24 ID:IEfHTaLp: >>131
ほんとに１９８００円で買えると思ってるんですか？？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
134 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:24 ID:1Ox1mKI0: 丸紅は、なぜ、ベストを尽くさないのか？
135 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:24 ID:LXdSxFCR: >>129
法治国家だからしょうがないよ。
君の国は違うのかもしれないけどｗ
136 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:25 ID:lshBvXRu: >>114
　いやだから、何でも無効にはできないって。
　販売は無効にできても、販売者側の錯誤無効の場合は、
ほとんど無条件に購入者が受けた損害賠償をしなきゃいけ
なくなるって。
137 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:25 ID:Gm3eG7Ko: >>135
おまえは絶対将来騙されて借金まみれになる。
死ね。
138 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:25 ID:pRnO/o5s: >130
で？
139 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:25 ID:1OqHsrFf: ぶっちゃけ丸紅だからやってるんだろ？
小さい個人のところなら倒産して終わりだからね。
140 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:25 ID:ORCEDK8y: >>128
一浪して経済学部に入ったものの肌にあっておらず、
3年生の秋学期から法律に目覚める。
某資格学校に内定が決まり、そこの資料を使いながら勉強を続け、
合格しようともくろんでいる。
もちろん好きな番組は「行列のできる～」です。

ロースクールに行った方が早いと思うのだが、どうなんだろうか。
とにかく俺は「がんばってくれ」としか言えない。
141 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:26 ID:N/iqQ7a7: >>130
オプション価格がそんなに簡単に決まるなら俺は食いっぱぐれるわけだが。
142 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:26 ID:IEfHTaLp: >>139
丸紅も倒産寸前ですが？
143 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:26 ID:T0t2R7PX: >>134
「まるべに」と「なぜべす」　似てる！

ウヒャヒャヒャヒャ
144 ：ﾂ?ﾂ￡ﾂ?ﾂ? ：03/11/05 22:26 ID:uD6okJ/g: 「弊社はいつでもお客様への事前、事後の通知無しに本契約を変更することができます。
改定後は改定された内容になりますので、定期的に最新の内容をご確認ください。」

↑丸紅もこういった通販規約を書いておくべきでしたね♪

ちなみにどこの通販規約かは分かる人には分かるでしょう…ニヤッ
145 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:27 ID:LXdSxFCR: >>137
掲示板とはいえ、「死ね」だなんて物騒な・・・

脅迫罪ですよｗ
146 ：30 ：03/11/05 22:27 ID:tARqrZa1: >>133
そんなことは関係ない、要は購入契約の申し込みが成立したか
していないかだ！

平成１５年６月１３日
経済産業省「電子商取引等に関する準則」の改定・公表について（抜粋）

第１・オンライン取引
１. 契約手法に関する問題
（1）契約の成立時期（電子承諾通知の到達）

【考え方】
<Ⅰ>　電子メールの場合

　　　承諾通知の受信者（申込者）が指定した又は通常使用するメールサーバー
　　中のメールボックスに<Ⅱ>読み取り　可能な状態で記録された時点である。
　　　
　　i) 承諾通知の受信者（　申込者）　のメールサーバー中のメールボックスに記録
　　　された場合
　　　　
　　　（　該当する例（　契約成立））
　　・承諾通知が一旦メールボックスに記録された後にシステム障害等により焼失した場合

　　　（　該当しない例（　契約不成立））
　　・申込者のメールサーバーが呼称していたために承諾の通知が記録さなかった場合

結論！購入契約は成立している、と解するのが妥当である！
147 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:27 ID:GEJxx7Te: とりあえず誰か小額訴訟起こしてみてよ
148 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:27 ID:1OqHsrFf: >>142
倒産寸前のところにたかってるわけだ。
いずれ税金で補填しなきゃいけなくなるのに？
149 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:28 ID:9fH3DUT6: >>146
いつ弁護士へ相談に行くの？
レポよろ～
150 ：30 ：03/11/05 22:28 ID:tARqrZa1: >>149
漏れは契約申し込みしなかった負け組・・・・
ｼｮﾎﾞ━━━━(´･ω･`)━━━━ﾝ…
151 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:29 ID:bwYy5suR: >>20
> 2億6千730万の損失？

なんだ、その程度か。

とか言ってみるテスト
152 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:29 ID:T0t2R7PX: >>144
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%f6%c1%b0%a1%a2%bb%f6%b8%e5%a4%ce%c4%cc%c3%ce%cc%b5%a4%b7%a4%cb%cb%dc%b7%c0%cc%f3%a4%f2%ca%d1%b9%b9%a4%b9%a4%eb%a4%b3%a4%c8%a4%ac%a4%c7%a4%ad%a4%de%a4%b9&hc=0&hs=0
153 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:29 ID:tvnnWUgf: 相手側が錯誤していることに気づいていた場合は表意者は錯誤無効を主張できる。
154 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:29 ID:nqdyGVHK: >>148
トドメを刺すのは早い方がいい。
155 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:29 ID:9fH3DUT6: >>150
なんだ訴訟する気マンマン組かと思ったよ。
156 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:29 ID:qgWWzLqY: 迷わず利益を貫け！

闘えゴネ厨！

法律は正義なり！
157 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:30 ID:AHP2JrcJ: 注文できた人のところに来たメールの
商品発送日はいつなんだ？
158 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:30 ID:+7eE0TaM: >146
民法第１条第３項　権利の乱用はこれを許さず
159 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:30 ID:Gm3eG7Ko: >>135
リアルで死ね。死んでくれ。マジで。
160 ：30 ：03/11/05 22:30 ID:tARqrZa1: >>155
経済産業省はそんなガイドラインは出してないけどな！どこにも（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

平成１５年６月１３日
経済産業省「電子商取引等に関する準則」の改定・公表について（抜粋）

第１・オンライン取引
１. 契約手法に関する問題
（1）契約の成立時期（電子承諾通知の到達）

【考え方】
<Ⅰ>　電子メールの場合

　　　承諾通知の受信者（申込者）が指定した又は通常使用するメールサーバー
　　中のメールボックスに<Ⅱ>読み取り　可能な状態で記録された時点である。
　　　
　　i) 承諾通知の受信者（　申込者）　のメールサーバー中のメールボックスに記録
　　　された場合
　　　　
　　　（　該当する例（　契約成立））
　　・承諾通知が一旦メールボックスに記録された後にシステム障害等により焼失した場合

　　　（　該当しない例（　契約不成立））
　　・申込者のメールサーバーが呼称していたために承諾の通知が記録さなかった場合
161 ：???ﾁﾒ???? ：03/11/05 22:30 ID:uD6okJ/g: >>152
ういっす♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066194246/l50
162 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:31 ID:IEfHTaLp: 無い袖は振れない
163 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:31 ID:Fvw6x1NU: >>97
アホですか？
その判例は意思表示の到達時期のものであって、
意思表示自体が錯誤無効になったら、契約は成立せんよ。
164 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:31 ID:lshBvXRu: >>140
　ホントだったら疑ってスマンかった。
　けれども、商法とかの実用法については、かなり経験をつまんと
判らないのが実状。
165 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:31 ID:VJN0TnU4: 余裕ないよな日本人って・・・
166 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:31 ID:Z5UP2UpT: >>125
>マルベニは価格比較サイトにまで19,800円という価格を掲載していましたので。

マジ！？　ソースきぼん
167 ：30 ：03/11/05 22:31 ID:tARqrZa1: あ、>>160は>>153に対してでした。スマソ
168 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:32 ID:clRQ3uKg: 丸紅に抗議の電話なりメールを入れた奴ぐらいいるんだろ、もちろん。

その時の対応はどんな感じだったの？
169 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:32 ID:IEfHTaLp: >>166
価格比較サイトに掲載したのは、丸紅なのか？
170 ：　：03/11/05 22:32 ID:JQ2V0T7O: しかし、注文して「売れやｺﾞﾙｧ」って言ってる奴って恥ずかしくないの？
西友事件を思い出しちゃったよ。節度ある日本人として行動して欲しいね。
171 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:32 ID:9fH3DUT6: >>168
キャンセルをお願いしまつ。だけ。
172 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:32 ID:ORCEDK8y: >>158
権利の濫用”という法律は、
適用されるかどうかが裁判官の判断に委ねられる部分が大きい、
法的に不安定なもの。
また、むやみに用いるとみんなが安心して権利を行使できなくなるので
“権利の濫用”は「濫用してはならない」。
http://www.fujitv.co.jp/beginner/case05.html
173 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:32 ID:Z5UP2UpT: >>169
私に聞かれても(^◇^;)
>>125ﾀﾝに聞いてちょ
174 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:33 ID:wLcnwWqm: 俺、１０台も買っちゃった。
１００％間違いなく１９万でゲットできるね。
175 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:33 ID:o+HY7tHW: >>174
suge-
176 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:33 ID:IEfHTaLp: >>173
ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしとるな♪
177 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:33 ID:AagfYM+8: >>168
↓ゴネ厨のクレーム
http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/image/3.wma
178 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:33 ID:xGZgxNu/: >>168
http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/image/3.wma
179 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:33 ID:LXdSxFCR: >>170
法律学べ。
お前が将来はめられるぞ
180 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:33 ID:ErgGXYPM: どうでもいいが、昔池袋のビックカメラで、、、

オレ「この電子ピアノいくらですか？」
店員「それは・・・・・・１４万です（他店より４万は安い）」
オレ「え？　ほんとですか？　さらにポイント付くんですよね？」
店員「はい」
（値段の聞き間違えかと思ってメモ帳に値段を書いて店員に見せて）
オレ「ほんとにこれだけですか？」
店員「はい」
オレ「ちょっと銀行行って来ます。すぐに買います」

ほくほく顔で金をおろし、ビックで伝票に送り先を書いてる途中、
何故か女性店員がその伝票を見て、「あれ？　これ１４万じゃないですよ、
１８万ですよ……」
オレ＆店員「は？」（以下略）

ということがあった。強引に１４万で買っとけば良かった。
181 ：30＝97 ：03/11/05 22:33 ID:tARqrZa1: >>163
おまえもアフォか？

購入契約が成立しているにも関わらず、丸紅側が一方的に契約を破棄し
解約できる法律的根拠は？判例は？出せるモノなら出して見ろ！
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
182 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:34 ID:ORCEDK8y: >>164
いや、いいってことよ。
この成り行きに興味があるだけなので…

ちょっとお茶飲んでくるわ。ばいばい。
183 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:34 ID:HwV1QE1h: 　　　　　　　　　　♪ラ・マルベニエーズ♪

　　　　さあ、○紅の社員たちよ、栄光の日がやってきた

　　　我らに向かって、２チャンの血塗られた御旗がはためいている

　　　　　　　　　血塗られた２チャンの旗がはためいている。

　　　　２チャンで、卑怯なちゃねらーたちがうごめいている音が聞こえるか？

　　　息子や同僚たちの首をかっ切りに、ヤツらは我らの元へとやって来ている

　　　　　　　　　キーボードを取れ、社員たちよ、そして工作隊を組織せよ！

　　　　　　進め、進め、あの汚れたちゃねらーの電波を我らのＥＣに飲み込ませてやるのだ
184 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:34 ID:tvnnWUgf: >>167
アホですか
>>160に書いていることは意思表示のついて（契約の申込と承諾）の説明
錯誤のことじゃありませんよ。
185 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:34 ID:IEfHTaLp: >>183
何の替え歌？
186 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/05 22:34 ID:cpH1gk2f: >>158
権利の乱用に値するかどうかだね。
購入者曰く、「正常な手続きで注文し代金を支払った」とな。
まあ、要するにマルベニの指示通りに手続きしたって事だろう。
そして、商品の到着を待っていると。

まあ、商品を受け取る権利があるという訳だが、この権利を侵害しているのはマルベニではないだろうか？
そのマルベニに対抗する形で本来の権利を主張することが権利の乱用に当たるのかどうか。
187 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:35 ID:og66P+lJ: 20年ぐらい前だったか中古車の新聞広告で「万」が抜け落ちてて
それだけなら大笑いなんだけどなんとヤクザがその値段で売れと
押しかけて来たというちょっと笑えないけど笑っちゃう事件があ
188 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:35 ID:Mb6kyPB/: 掲示板に安く売られてると晒されてこの被害なら、
実質的に晒した事によって被害が拡大された
空気があるよね
189 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:35 ID:Z5UP2UpT: 今、一番困っているのはNECなんだろうね
何台生産すりゃいいんだろ？
190 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:35 ID:IEfHTaLp: >>186
「権利を侵害」とは言わないだろ。
191 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:35 ID:GEJxx7Te: 結局誰も行動は起こさない悪寒
192 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:36 ID:nqdyGVHK: >>174
それ買えて、売れたら焼肉でも奢れよぅ
193 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:36 ID:Z5UP2UpT: >>188
別に事実だったんだから
風説の流布にはならないでしょ
194 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:36 ID:IEfHTaLp: いっそのこと、auの端末とかタダで配ればいいのに
195 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:36 ID:nqdyGVHK: >>185
フランス国歌だろ、きっと
196 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:36 ID:EDgJ2B38: 　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　／
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜　ハァ？
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　　＼
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 .　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ
　　|　)　　ヽﾉ　|ｲ!　ヽ二ﾞノｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿＼
　人　　入＿ノ　　＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　／　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
197 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:36 ID:Mb6kyPB/: >>193
そうだねｗ
198 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:37 ID:IEfHTaLp: >>195
そか。小学校の授業でやらなかったから分からないな
199 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:37 ID:Ynrqr1GA: ライバル会社に不正競争として訴えていただくってのはどうですか？
無駄？
200 ：30 ：03/11/05 22:37 ID:tARqrZa1: 例えば電子上の外国為替の取引でキー操作の間違いで
ヒトケタ違って注文を発信し、相手側が受信しても、間違いだから無効にできるのか？
201 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:37 ID:ScEGTxaP: >>177
ある意味ブラクラ

つか耳クラッシャー
202 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:37 ID:tvnnWUgf: >>181
瑕疵ある意思表示がある場合は契約は成立しません。
203 ：俺は知る ：03/11/05 22:38 ID:riLHXWt5: 君ら裁判なんて脳内で妄想してるだけだろ？
裁判官ってのは君らが思ってるような法律ロボットじゃない。
人と違うのは司法試験に受かるぐらい頭がいいことぐらいで
実際話したら普通の常識を持った普通の人間だよ。
「だって１万９８００円って書いてあったもん」とか
非常識な屁理屈こねようものなら普通に怒られます。
204 ：163 ：03/11/05 22:38 ID:Fvw6x1NU: >>181
錯誤無効(民法95条)があるときは、法律行為は無効となるんですよ。
あんたが引用したものは、意思表示が有効であることが前提になってる。
205 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:38 ID:IEfHTaLp: 話は変わるけど、こないだ池袋の「パジャマっ娘」というイメクラに行ったんだが、
206 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:38 ID:tvnnWUgf: >>200
できます
207 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:39 ID:JXzXwGqw: オープンプライスだしな
208 ：30 ：03/11/05 22:39 ID:tARqrZa1: さっきから錯誤、錯誤ってホザく司法バカは
とっとと判例出しやがれ！つーの！！
最高裁判例でもあるんでしょ？そこまで自信マンマンならさ？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
209 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:39 ID:vIqTadxE: >>187
そういうののために各地で全紙の広告をチェックする内職があるって話だし。
210 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:39 ID:wLcnwWqm: どういうわけか、お詫びのメールも１０通来てるんだが・・（ｗ
211 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:39 ID:IEfHTaLp: そのイメクラに、「はな」って名前のMEGUMIそっくりの爆乳っ子がいて、最高だった。
212 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:39 ID:Z5UP2UpT: >>203
屁理屈の意味がわかってないらしい
213 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:39 ID:dZmTitqS: 法律は被害者の味方
被害者は丸紅
214 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:Z56b9u3T: >>210
メールボムれすか？
215 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:LXdSxFCR: >>210
まさか10ｄ(ｒｙ
216 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:SjshXP7K: 西友の事件ってどんなんだったの？
217 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:lshBvXRu: >>187
ヤクザが負けたけどねｗ。
218 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:IEfHTaLp: この娘なんだけど、なかなか良くない？
http://www.pajamakko.com/gals/hana1.html
219 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:vIqTadxE: >>210
ﾒﾙ爆弾か‥
220 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:bSpiDB0m: PCサク○スの通販でもあったね。
あそこはめちゃくちゃだから逆ギレで乗り越えられたけど、丸紅は大きい会社だからなぁ。
でも許してやれ酔って気もする。
221 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:jg1kb0n/: >>204
錯誤無効なんて○ごときが勝手に決められる問題じゃない。
それこそ○が裁判所に主張してこないとならなくなる。
222 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:nnZqujkA: でもまあそりゃあ破棄するだろう。
トイザラスも律儀にやらんでも。
こんなの注文する客なんてはっきりいって悪質なユーザーなんだから
気にせず切り捨てても良いと思うんだよな。
223 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:ScEGTxaP: >>30
裁判きぼぬ
224 ：>>208 ：03/11/05 22:40 ID:Fvw6x1NU: 判例とゆーか、条文にそうあるんだが。
225 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:2CViQsjW: 昔、ﾔﾊﾟｰﾘ間違えた広告見てきて、えらい剣幕で文句（つーか「絶対に買う権利がある！」とかいう感じ）
言ってる若めのオバサンがおったなー

みっともねえ
226 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:nqdyGVHK: >>210
お詫びのメールもプログラムからの自動送信なので（ｗ
227 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:40 ID:IEfHTaLp: せっかく、イイ娘紹介してるのに、シカトかよ
228 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:41 ID:fErDLT2o: 受けてみるのも一興かと＞丸

それにしても大損害だが
229 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:41 ID:eDSpezsW: 次に、もし客が￥１９８０００を￥１９８０だと勘違いしてＯＫして注文しちゃったら、
「ごめん」で済ませてもらえるんだろうか？
230 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:41 ID:DUrBtcub: >>204

HP上で大幅値下げ等と安売りを宣言している状況下での錯誤無効が認められた判例を挙げてみろよ
231 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:41 ID:vIqTadxE: >>225
今回の場合は代金支払済みだから、また話が違うよね。
232 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:41 ID:wLcnwWqm: >>226
名寄せぐらいしとけ！！！といいたい。
233 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:42 ID:Asl1NxDG: これでごねてる奴って心底糞だな
マジで北海道の西友に群がったDQNと変わらん
234 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:42 ID:vIqTadxE: >>232
まさか、その辺で配ってるCGI使ってるとか？w
235 ：　：03/11/05 22:42 ID:LioXatl0: こういうのでゴネてるのってチョンと変わらねーな
情けねー。
236 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:42 ID:lshBvXRu: >>200
ん～とね、為替、株のような信用取引と物品売買の場合は
違うで良い？
物品の場合は無効にできても、損害賠償はその別。
237 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:42 ID:9fH3DUT6: >>230
該当ページには「値下げ」「安売り」の文字は一字もなかったがな…
９割引だってのに（ｗ
238 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:42 ID:DUrBtcub: >>235

権利主張しているだけだ
何か問題でも？
239 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:42 ID:jg1kb0n/: おめーら買う権利があるぞ。

【 12 】　{名無しさん＠お腹いっぱい。}　[sage]　[ DATE: 03/11/05 22:31 ID:??? ]
○紅もうダメポ

http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、

仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の場合でも契約成立になります
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ので注意が必要です。

■詳細はこちら
●経済産業省　電子商取引等に関する準則
240 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:42 ID:qpuVVJvj: まあ単純ミスだからキャンセルしてやれ、という気もするし
1500台くらい売ってやれ、という気もする。

お互いに間を取って半額くらいで売ってやったら？
法律的にはむちゃくちゃなやり方だろうが。
241 ：30＝判例出せ！錯誤厨！ ：03/11/05 22:43 ID:tARqrZa1: 平成１５年６月１３日
経済産業省「電子商取引等に関する準則」の改定・公表について（抜粋）

第１・オンライン取引
１. 契約手法に関する問題
（1）契約の成立時期（電子承諾通知の到達）

【考え方】
<Ⅰ>　電子メールの場合

　　　承諾通知の受信者（申込者）が指定した又は通常使用するメールサーバー
　　中のメールボックスに<Ⅱ>読み取り　可能な状態で記録された時点である。
　　　
　　i) 承諾通知の受信者（　申込者）　のメールサーバー中のメールボックスに記録
　　　された場合
　　　　
　　　（　該当する例（　契約成立））
　　・承諾通知が一旦メールボックスに記録された後にシステム障害等により焼失した場合

　　　（　該当しない例（　契約不成立））
　　・申込者のメールサーバーが呼称していたために承諾の通知が記録さなかった場合

価格（本体価格\19,800）が明示された承諾通知の電子メ－ルが
受信者のメールサーバーに記録された時点で売買契約成立
またウェブ画面上でも価格が明示された承諾通知の画面表示されたの
だから売買契約成立！一方的に無効にできるのは明らかにおかしい！
242 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:43 ID:DN9lLue1: 十二時すぎてＩＤ変わったら
おれも○紅社員になりますのでよろしくです。
　
243 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:43 ID:Ynrqr1GA: 億単位の純損か。
なかなかできないよ
244 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:43 ID:zPccNVUk: どっちもどっちだな
245 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/05 22:43 ID:cpH1gk2f: >>204
マルベニが、198,000円で売るつもりの無かった事は解るよ。
カンマの位置と改定前の価格。
普通一般的に、PCの価格は時間と共に下がる。
特に円高の時はね。
改定前の価格は191,800円、改定後（ミスだと主張）は19,800円。

つまり、この場合は191,800円のところを何らかの要因から19,800円に書き換えたと思われる。
そして、そのまま価格比較サイトに登録。

マルベニさん凄いよアンタ（ｗ
246 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:43 ID:qpuVVJvj: >>242
俺漏れもｗ
247 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:43 ID:DUrBtcub: >>237

いや、普通にあったろ
ハード大幅値下げってさぁ
248 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:lshBvXRu: >>181
いや、錯誤無効ってそういう誤った取引の場合だから・・・。
しつこいようだけど、損害賠償は別よ。
249 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:wLcnwWqm: とりあえず、メールは無視して、今から振り込む（ｗ
電話にも一切出ない。
返金するには現金書留しか無いが、それにも出ない（ｗ

さてどうなるでしょうか？（ｗ
250 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:FKLLsLDf: ねえねえ、仮に一桁足りなかったんでなくて、一桁多かった場合、
注文した方が「一桁多いとは思わなかった。無効にしてくれ。」
とお願いしたら無効にしてくれるのかなぁ？
251 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:/MazpqmH: お客様各位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2003年11月4日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丸紅株式会社

電子商取引サイト「丸紅ダイレクト」における価格誤表示の件

今回弊社が運営するパソコンの電子商取引サイト「丸紅ダイレクト」において、
本来198,000円で販売すべきパソコン「NEC VALUESTAR F PC-VF5007D」を誤って
19,800円と表示してしまい、お客様各位に多大なるご迷惑をお掛けしましたこ
とを深くお詫び申し上げます。

本件は、弊社での価格登録のミスであり、誠に勝手ではございますがご注文を
頂いたお客様には、ご注文を取消しさせて頂きました。なお、銀行振込にて既
にご入金頂きました商品代金についてはご返金させて頂きますと共に、クレ
ジットカード決済についても、弊社においてクレジットカード会社に対し代金
の引き落としが行われないよう処理させて頂きました。
252 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:tvnnWUgf: >>238
権利の濫用
253 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:Fvw6x1NU: >>241
あんた学部どこ？
254 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:PXGcdWiE: 【打開策】①

・NECパソコンの売価198.000円
・NECパソコンの仕入原価198.000×0.75=148.500

今回、1.500台分の大量のオーダーを受注した。
1.500台もの大量注文ならNEC側から最低でも10％の値引きを受けることが可能。

よって、●紅ダイレクト側は＠133.650円で1.500台、200.475千円の発注をすることになる。
これを＠19.800円で販売した場合、1台当りの損失133.650-19.800=113.850円
1.500台全てを販売した場合、113.850×1.500=170.775千円（１億7078万円）の損失。
加えて、今回の不祥事において人件費及び雑費でさらに99.225千円の損失が出た。
これによって、合計180.000千円（1億8千万円）の損失。
255 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:44 ID:Gm3eG7Ko: >>177
うわぁ・・・最悪だなこいつ・・・・。
ｷﾓｲ。
256 ：30 ：03/11/05 22:44 ID:tARqrZa1: 錯誤ヴァカは退散したか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
判例ないのにデカい面すんなよヴォケ！
o((*^▽^*))o ゲラゲラゲラ
257 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:/MazpqmH: また、一部のお客様からご指摘いただきました、弊社の業務委託先であるトラ
ンスコスモス株式会社からお詫びの電子メールが配信されましたことについ
て、ご説明申し上げます。
弊社は、東証1部上場会社で、(財)日本情報処理開発協会認定のプライバシー
マークを取得している同社に対して、本サイトの運営に関する業務委託を一部
行っております。そのため、お客様へのご案内メールがトランスコスモス社の
ドメイン（trans-cosmos.co.jp）にて配信された次第です。丸紅ダイレクトで
知り得たお客様の個人情報は、丸紅ダイレクトに帰属する情報として厳重に管
理を行っており、業務委託先である同社に対しても当該業務委託契約により秘
密保持義務を負担させ、弊社の責任下で厳重な管理を徹底致しておりますの
で、ご安心下さい。

本件に関し、お客様にご迷惑をお掛け致しましたこと重ねてお詫び申し上げま
す。今後、業務の体制を見直し、同様の事態が発生しないよう徹底致しますの
で、何卒ご諒解の程お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
258 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:n80+/wt3: >>200
瞬間で取引が成立するから無理

深夜に予約とかならまだなんとかなる
259 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:PXGcdWiE: 【打開策】②

ここで●紅側は、今回の騒動の原因となった社員を1人選ぶ。
仮に勤続12年目、35歳の男性社員とする。彼を６５歳まで雇用するには
30年×9.320千円（平均年収）=279.600千円（2億7960万円）かかる。
ねぎらいの言葉とともに20.000千円（2千万）の退職金を渡し辞めて頂く。
一人の責任者を切ることによって●紅側は259.600千円（2億5960万円）を浮かすことに成功。
彼が消えたことによりその２０人の部署の戦闘力が5％ダウソするが、
残った社員の危機感が10％うｐ。仕事の能率も約5.2％うｐし、現状維持となる
260 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:nqdyGVHK: >>234
SE、PGを使わずにWebデザイナ使ってやってればそんなもんだろ(;´Д｀)
261 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:9fH3DUT6: >>247
確認してくる
262 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:sSOtEUih: >>181
錯誤無効→ 契約不成立
だからもし裁判になったら、丸紅も錯誤無効で押し通すと思うよ。

なるべく裁判にしたくないから丸紅としてはキャンセル待ちだろうけど、どうしても
ｐｃ欲しかったら結局訴えるしかないわな。
263 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:Z56b9u3T: >>248
担当者のミスの場合は、錯誤無効は適用されないらしいけど
それはどうなの？
264 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:PXGcdWiE: 【打開策】③

ここで、浮いた259.600千円をパソコン販売の損失180.000千円に補填する。
すると259.600.000-180.000.000=79.600.00円（7960万円）残る。
残った約8.000万円は自社の通販サイトのシステム再構築費に充てる。
これによって、２ちゃんねらーのリピーターが増え、●紅の株も上がる（絶好調だゼ！）。
結局は、●紅側にとっても、19.800円で購入した側にとっても良い結果となる。
一人の男性社員と引き換えに、企業にとって大事な信用も失わずに済む。

［結論］

　　　　　や　　　　　　る　　　　　　し　　　　　　か　　　　　　な　　　　　　い
265 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:HKkFsvze: 10月時点で191,800円だったものが、「大幅値下げ」で198,000円のはずがない。
わざと19,800円と表示したか、「大幅値下げ」の表示が虚偽であったかどちらかだ。
いずれにしろ丸紅に悪意があったのではないかと推測される。
266 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:45 ID:DUrBtcub: >>252
金を払ったのだから、商品を求める。
あたりまえの行為だ。
267 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:3I+7/pjW: 地方で少額提訴＞○紅いちいち対応できない＞裁判欠席＞勝訴＞ＰＣゲッツ！
268 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:WltQ2WtZ: >>204
いいかげんに釣りはやめろ！！
重過失があるかどうかが問題なんだよ！

重過失の判定（大判大６・１１・８）今で言うサイコウだ！！

「表意者に重大な過失があるかどうかを判定するには，普通の智慮を
有するもののなすべき注意の程度を標準として抽象的に定めるべきものである」
269 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:o2RVtqoL: いや、民事訴訟などの行動を起こす必要はないんだよ。

キャンセル要請のメールに対しては、キャンセルする意思がないこと、
定められた納期内の納品を希望することを返信するだけでよかろう。
納期が過ぎてから、初めて次のステップに進めばよい。

別に、ゴネ厨と言われている人達を擁護するつもりはないが、不公正
が行われようとしているのを見過ごすわけにはいかないな。
270 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:tvnnWUgf: >>250
できます
271 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:hayXUdKW: age
272 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:Fvw6x1NU: >>256
あんた判例の意味分かってる？
条文(民法95条)で解決できるのに判例とか言って
しかも、今回の事件では争いのない判例挙げてるし･･･
273 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:vIqTadxE: >>251
すごいねぇ。一方的だねぇ。
274 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:1Z3WiKnj: 法律以前に人としての人情はないのだろうか
ミスぐらい許せよ
275 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:jg1kb0n/: >>261
スクリーンショットで保存してる香具師もいるけど
○が発覚直後に抹消したぞ。
276 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:46 ID:Z56b9u3T: >>262
現在では契約は成立しているから、錯誤無効の裁判を消費者相手に「丸紅が」起こす
必要があるでしょ。
そうなってから考えればよし。
277 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:47 ID:Q4zuOT7P: 校正をなめてるからこういうことになるのだよ。ｳｪｰﾊｯﾊ
278 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:47 ID:Z56b9u3T: >>261
まとめサイト見るべし。
279 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:47 ID:3W0cFP+X: 丸紅って変な名前、趣味悪い（ｗ
ロッキード事件で賄賂で問題になったとき
よけい厭らしく感じた（ｗ。

　冗談だから社員の人気を悪くしないでね。

　http://www.asahi-net.or.jp/~hy6t-ymgc/2-07kai.htm
280 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:47 ID:o43W7n2e: さすが巨大な転売屋＝商社だけあってケチケチしとるしとるｗ
281 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:47 ID:/MazpqmH: 「ごめんなさい、○紅謹製マウスパッドでも贈ります」
とでも書いてあれば渋々キャンセルしたやつもいただろうけど

「作業ミスです。キャンセルしました。以上」
感情逆撫でしてどうするつもりかと
282 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:48 ID:gEH0VYia: ここはなんとしても
裁判に持ち込んでもらいたい。
これからこういう事故は増えるだろうから
先例を作っておいたほうがよい
283 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:48 ID:LXdSxFCR: >>255
お前もｷﾓｲよ。安心汁
284 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:48 ID:MDN61hv6: >>95

この場合の悪意は法律用語なので一般的な意味とは違うので注意。
いたづら半分とかそういうことではなくて、事実をしっていること、
つまり、丸紅が値段を間違えて出してるのを知ってて注文したかどうかが
問題と思われる。

丸紅は一般的なパソコンの価格と比べて安すぎるというに違いない。
申し込んだ側はコジマ電気やPCデポの開店セールをみろ！というに
違いない。

おもしろそうだな。漏れもパソコンほしかった・・・。
285 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:48 ID:pUqoOCFH: まぁ名簿はブラックリスト行きだな
286 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:48 ID:nff2u98z: なんでこれ貼ってないんだよ。
まとめサイト
http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/
287 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:48 ID:tlb53v3+: 訴訟を起こしても、
判決が確定する頃には、
糞スペックのパソコンになっていると思われ。
288 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:49 ID:n80+/wt3: >>281
しかも２ちゃんが煽ったと書いたのもいただけないね。

２ちゃんに対する名誉毀損だ！

○を訴えてやれ！＞ひろゆき
289 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:49 ID:73SfM1AW: クレジットの決済を勝手に停止する権利が丸紅にあんの？
法律的にはOK?
290 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:49 ID:Asl1NxDG: ごねてるチョン野郎死ねよ
また2ちゃねるの印象が悪くなる
291 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:49 ID:1Z3WiKnj: たかが１８０００円のために何必死になってんだかw
292 ：略式裁判 ：03/11/05 22:49 ID:VtcdKNFe: >>203
禿同。

俺も「えー！？」って思った。
普通の40代のおっさんって感じだった。
俺は20代だがなんかタメ口だったし。
こんなのが俺の数倍頭いいのか、と。
>>204みたいなごね方したら
「君常識で考えて普通のパソコンが2万やそこらで買えると思う？」
で終わりだ。
293 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:49 ID:vIqTadxE: 銀行振込した人が返金を受け取らない場合はどうするんだろう？

ていうか、買った人、徹底的に抵抗してみて欲しかったり。
294 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:49 ID:EWEDzjSI: 子供のクリスマスプレゼントにしたかったのに・・・
これ以上予算がないよ。売って下さい。土下座します。お願いします。
295 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:9fH3DUT6: >>247
まとめサイトのスクリーンショットにはないよ。
該当商品のページね。[￥19,800-]
下が切れているけど…そこに「ハード大幅値下げ」って出てたのか？
※　トップページにあるのは知っているよ。ただ、該当ページにないのは不自然ってこと。
296 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:jg1kb0n/: 丸紅は錯誤無効を根拠にキャンセルメール出してる訳じゃないじゃん。
そんな事一言も書いてない。
錯誤無効を主張するならまずは裁判所に出向いてもらわないと。
297 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:lshBvXRu: >>250
無効にすることは可能。金を払わなきゃ良い。
（商品を確認した上で、払ってしまったらその額での取引の意志ありとして難しい）
でも、注文した品が生ものだったり、そのために相手に
損害を与えたらその賠償責任はある。
298 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:DUrBtcub: >>290
印象悪くなる一方なのは○だよ
明らかに
299 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:ORCEDK8y: >>252
権利の濫用”という法律は、
適用されるかどうかが裁判官の判断に委ねられる部分が大きい、
法的に不安定なもの。
また、むやみに用いるとみんなが安心して権利を行使できなくなるので
“権利の濫用”は「濫用してはならない」。
http://www.fujitv.co.jp/beginner/case05.html
300 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:xzza3ca0: ゴネてる丸紅野郎しねよ
また丸紅の印象が悪くなる
301 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:pCItMj/B: あれだろ、日韓併合が合法とか言ってるのもゴネ得だよな
302 ：POO ：03/11/05 22:50 ID:G6f0h352: >>218
お　ま　え　は　ネ申　だ　！　！
303 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:Z56b9u3T: >>295
出てるよ。
もう一度見よう。
304 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:Ilp7wxLg: >>269
>>251見たらキャンセル要請っていうより、もう既にキャンセルされとるやん
305 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:9A4hc6n/: ブラックリストオタウザイｗｗｗ
306 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:50 ID:vIqTadxE: >>290
２ちゃんのイメージが悪くなってあなたに不利益でも生じるのか？
307 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:lshBvXRu: >>256
つーか、オマイが逆の判例を出してもいいわけだが・・・。
308 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:nqdyGVHK: まぁ、定価200万超で、一時期話題になったH98 MODEL100も
いまじゃジャンク屋で3000円で売られてるわけだが・・・
309 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:1Z3WiKnj: 朝鮮人とゴネ厨の差はもはやなくなった
310 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:3EfRFoqd: 丸紅は対応がマズかったな。
つけこまれるスキを与えてどーする。
311 ：204 ：03/11/05 22:51 ID:Fvw6x1NU: >>268
契約が一応成立したことを前提として
１．丸紅に重過失があるか
２．重過失があった場合、注文者に悪意はあるか
が錯誤無効を認める上で争点となるわけですわ。
２の点については、大判大正10年6月7日から維持された判例がある。
312 ：30 ：03/11/05 22:51 ID:tARqrZa1: >>272
裁判所は判例主義ですがそれがなにか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

平成１５年６月１３日
経済産業省「電子商取引等に関する準則」の改定・公表について（抜粋）

第１・オンライン取引
１. 契約手法に関する問題
（1）契約の成立時期（電子承諾通知の到達）

２.　「　到達」の意義
　　　　　この到達の時期について民法には明文の規定はないが、意思表示の到達とは、
　　　　相手方が意思表示を了知し得べき客観的状態を生じたことを意味すると解されている。
　　　　すなわち、意思表示が相手方にとって了知可能な状態におかれたこと、換言すれば意思
　　　　表示が相手方のいわゆる支配圏内におかれたことをいうと解される。（最高裁昭和 36 年
　　　　 4 月 20 日第一小法廷判決・民集 15 巻 4 号 774　ページ、最高裁昭和 43 年 12 月 17 日
　　　　第三小法廷判決・民集 22 巻 13 号 2998 頁）。
313 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:vEJ13zph: http://www.enpitu.ne.jp/usr6/61325/diary.html
今日の日経から（証取法を中心に）

弁護士土居範行さんの日記サイトなんだけど、
ここでこの問題を取り上げてくれるようにお願いしてみようかな。
商取引に詳しい弁護士さんの見解を聞いてみたいね。
314 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:tvnnWUgf: >>289
問題なし
315 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:P4bwUPL2: かなり昔（２０年前かな）の話だが
車の販売で、１５０万円の
「万」が抜けてたんで
１５０円で売る羽目になったディラーとか、ニュースにならなかったっけ？
316 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:51 ID:34844Lw7: ブラックリストって黒いファイルだろ、普通に文房具店で売ってるよ
317 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:52 ID:tvnnWUgf: >>293
返金したら問題なし
318 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/05 22:52 ID:cpH1gk2f: >>292

価格比較サイトにまで掲載してて「間違いでした」とは逝かないだろ。
登録しないで価格が載るか？
319 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:52 ID:1Z3WiKnj: 自分たちさえよければそれでいいという考えが最悪だ
○をいじめるな！
320 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:52 ID:g/3NSrhs: このご時世なかなか太っ腹な会社ですな。
　　　＿＿＿
　　　＼●／ ))
(・∀・)ノ　ｱｯﾊﾟﾚ
321 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:52 ID:Q4zuOT7P: これがｽｰﾊﾟｰ等の印刷物のチラシなら
当然ｽｰﾊﾟｰは責任をとるわけだが。
322 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:52 ID:LMgzAllM: 【\19,800】パソコン価格１ケタ間違った！丸紅サイトに注文殺到[11/05]
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068013207/
パソコン価格１ケタ間違った！丸紅サイトに注文殺到
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068013218/
パソコン価格１ケタ間違った！丸紅サイトに注文殺到★３
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068022267/
【ネット】"\19800" ＰＣの価格、１ケタ間違った！丸紅サイトに注文殺到★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068028169/
323 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:53 ID:34844Lw7: >>319
それは○に言え
324 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:53 ID:ci0/L9i5: 西友事件のDQNどもを嘲笑っといて、自分たちの番になるとこれかよｗ

まぁ、ネタ的には盛り上がって面白い話ではあるが。
325 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:53 ID:I2PlUoHX: 本件は西友事件とはあきらかに性格が異なると思う。

注文出して、注文通りの価格の確認メールを●は出しているから
その時点で売買契約は有効でしょう。
丸紅グループともあろう会社が
「間違えました。無かったことにして」ではなあ。
商社ってそんなユルいビジネスやってるの？
●が買い手だったら、契約をタテに買い叩くだろうに（w。

>>181
瑕疵ある意思表示って意味が良く分かりません。
そもそも意思表示に不備がある場合の契約は成立しないのであれば、
「そんなつもりじゃなかった」なんている裁判沙汰なんて起こらないんじゃあ？
売り手は常に潜在的な不備を用意しておけば良いってことになりませんか？
326 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:53 ID:jg1kb0n/: >>304
1通目はキャンセルを「お願い」するものだった。
2chでそんなお願い断れって雰囲気になったから2通目で既にキャンセルしたってメールを送ってきた。
327 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:53 ID:Op5fhnQI: 判例Ｓ５４.０９.０６　第一小法廷・判決　昭和５３（オ）１２８１　約束手形金（第３３巻５号６３０頁）
判示事項：

手形金額に錯誤のある裏書と悪意の取得者に対する償還義務の範囲

要旨：

手形の裏書人が、金額一五〇〇万円の手形を金額一五〇万円の手形と誤信し同金額の手形債務を負担
する意思のもとに裏書をした場合に、悪意の取得者に対して錯誤を理由に償還義務の履行を拒むこと
ができるのは、右手形金のうち一五〇万円を超える部分についてだけであつて、その全部についてで
はない。
328 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:53 ID:ScEGTxaP: とりあえず2万で無事PCをｹﾞｯﾄ出来たとして、その後が気になるな。

「PC買ったんだ。それいくらしたの？」
「2万。安いだろ？」
(´－｀).oO○（・・・こいつか・・・）

ってなったら嫌だし。
329 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:53 ID:vIqTadxE: こういう販売サイドからの一方的なキャンセルってｱﾘなわけ？
330 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:54 ID:MS3afNOs: ﾌﾟ

ひたすら、rlmh5nS7を見守ろう。

ﾌﾟ
331 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:54 ID:7fx4VhiB: 北村弁護士　無効
住田弁護士　無効
橋下弁護士　有効
丸山弁護士　有効

こんなかんじかな？
332 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:54 ID:aRJgSctM: >>312
しつこくコピペしてるがそのコピペは正しいが重要論点じゃないんであんま意味ねーし。
で、丸紅が現在、一方的に契約解除を宣言してるのはどうよって指摘は正しい。
丸紅のサイト見てねーからなんとも言えないが、会員規約に場合により一方的に契約解除できるとかの条項がないとこのキャンセル要請は
丸紅側のゴリ押しってことになる。不満があるなら、応じなくても構わない。
その後は、話し合いか法的争いってことになるだろうが、、、、、、法的争いになると丸紅側が必勝なんだよね。
333 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:54 ID:LMgzAllM: 370 名前：番組の途中ですが名無しです：03/11/04 00:25 ID:e4Bjx1sL
株板でＩＤとパスが出てる、早く削除依頼を。クレジットの情報が丸見えらしいぞ
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067800222/395

→→405 ：ヽ(*ﾟдﾟ*)ﾉ：03/11/04 00:20
→→>>395
→→ＩＤとパスが載ってるわけだが････

463 名前：番組の途中ですが名無しです：03/11/04 00:39 ID:qfP41rX+
購入者データベース（と思われる）もののパスとIDがサイト上にあった。
細工したら購入者のクレジットカードの番号が見られる可能性があるため。

334 名前：番組の途中ですが名無しです：03/11/04 00:23 ID:YwApHRRU
ネット通販なら名前と番号と有効期限入力するだけで買い物ができてしまう。

↑この件について丸紅はまだコメントしてません（対応を検討中？）。
　読売オンラインの速報でも触れられていません。
　このカキコミが仮に事実だとしたら、個人的にはこれが一番の問題だと思っております。
　会員の方のためにも、事実では無いことを祈っております。丸紅大好き。
334 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:54 ID:tvnnWUgf: >>312
お前頭悪いな
見当違いな事例ばっかり持ち出して
335 ：204 ：03/11/05 22:54 ID:Fvw6x1NU: ＞この到達の時期について民法には明文の規定はないが、意思表示の到達とは、
＞相手方が意思表示を了知し得べき客観的状態を生じたことを意味すると解されている。
だから論点がズレてると言ってるだろうが。　　　
336 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:54 ID:t1p7ut9R: 錯誤のススメ

・・・ごめん。いってみたかっただけ。
うぇーん。買いたかったよー。
しかし、この事件は夕刊で報じられたから、２ｃｈVS丸紅だけの問題には留まらないね。
ネット通販やネット取引という新しい商行為についての信頼性が問われている。
丸紅の理屈が通るなら、最終契約書は郵便での書面を待って・・・というところまで
日本のイーコマースは後退しかねない。
337 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:54 ID:1j20QFHJ: 丸紅　納期５年という手もある
キャンセルは無条件で受け付けますということで
338 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:txcTWkER: うまい棒1980本分で契約したんだかんな
339 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:34844Lw7: もう、北海道はNGワードに入れるべきか？
340 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:TinYHRpk: 結局、錯誤無効なんてよほどのことがなきゃ通らないんでしょ。
341 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:LMgzAllM: 丸紅ダイレクト、2万円台の低価格PC
丸紅ダイレクトはこのほど、2万9980円と低価格なタワー型PCの販売を開始した。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0307/11/marubeni.html

こういうのも19,800円の価格でも不思議に思わなかった証拠として
コピーしとけよ。
判事なんてＰＣに詳しくないから、ＤＶＤがどうたら説明してもだめ。
342 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:KX6jN+Sx: >>329
無しです。ヤフオクのDQN出品者じゃあるまいし。
343 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:jg1kb0n/: >>332
契約が成立してるのは間違いない。
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
344 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:Q4zuOT7P: をいをい本当にキャンセル扱いなのか？
345 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:9fH3DUT6: >>329
○的にはあり。
ただ、法律的にどうであろうと印象ﾜﾙｰてことで、何らかの形（お一人様一点限りとか）で売る企業もあるだろうな…
346 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:9A4hc6n/: これでもし丸紅に大量発注してしまった人が、キャンセルできなくなったとして

　「支払いをするのは社会人の責任
　「大量に発注した不注意さが悪い、自業自得

こういうレスが付くんだろうな。

まぁどちらかというとニュー速＋住民は長い物に巻かれろ的感覚が強いのかも。
マスコミが記事に→記者にｽﾚを立ててもらう→その中で議論、を繰り返してきたからなぁ。
347 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:55 ID:UdoN/2M3: >>294
担当に首釣らせたいのか？
ミスが認められて当然だと思うんだがな。
大草原の小さな家で、ローラが新聞社のアルバイトをしているとき、キャサリンの店のセール広告の内容を100%offとした話があったな。
なつかしひ。
348 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:lac9Dw36: ゴネ厨ども必死だな
349 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:Jp4bTFDY: これがアメリカだっら丸紅は完璧に

倒産だな！今回は日本人を相手にしてるから倒産は

まぬがれるけどな！

うれすぎのため値段をいきなり１０倍にして儲けようなんぞ！

ロッキード事件のときの主役だった丸紅らしいよ
350 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:YCt/T9vR: >>12
何で高くなってんだよ！！！
351 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:vIqTadxE: ところで、銀行振込した人の振り込み手数料も返金するんだろうか。
そこのとこ問い合わせた？＞振り込んだ人
352 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:BK4K8aHe: でもこれを只のミスです。
キャンセルしますたで終わってしまうと
今後ワザと桁を少なくして出して
客寄せとして使用する香具師が出るんじゃねーか？
353 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:LMgzAllM: 電子商取引【EC（Electronic Commerce）】法制度　Q&A
ttp://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

ECでは何をもって商品の購入（またはサービス提供依頼）契約となるのですか？
ECでの契約の成立時期は「いつ」の時点となりますか？
自動返信メールシステムがオートリプライした場合も契約成立となるのですか？

自動返信メールシステムがオートリプライした場合でも契約成立となります。
そのように設定したのは事業者の意思なので、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や
欠品の場合でも契約成立になりますので注意が必要です。
■詳細はこちら
●経済産業省　電子商取引等に関する準則

電子商取引推進協議会　お墨付きだ
これで電話窓口に捻じ込めるぜ！！
経産省がバックについてるぞ！！
354 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:HELTzkLp: >>315
それは知らないけど、何年か前に
近所の○光○気が、広告にフナイのVHSビデオデッキ、10台限定売り9800円と間違えて
別のメーカーの写真、型番を載せてしまった。
それを本当に10台泣く泣く売ったってのならあった

まぁこれは客からの信頼性等　別の問題があるからだろうけど
355 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:0ccPSyuk: 　　　　　まさか本当にこの値段だと思って買ったわけじゃないだろ？
356 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:56 ID:4DWPxxJR: >>339
むしろ西友を入れるべき
357 ：30 ：03/11/05 22:57 ID:tARqrZa1: １.　電子契約の成立時期（　承諾通知の到達）

　　　　　電子メール等の電子的な方式による契約の承諾通知は原則として極めて
　　　　短時間で相手に到達するため、隔地者間の契約において承諾通知が電子
　　　　メール等の電子的方式で行われる場合には、　民法第 526 条第 1項及び
　　　　第 527 条が適用されず、当該契約は、承諾通知が到達したときに成立する
　　　　（　電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律（以下
　　　　「　電子契約法」　という。）第 4 条、民法第 97 条第 1 項。
358 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:57 ID:xQDKyM6h: ★４
55 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/05 19:38 ID:rlmh5nS7
ここは人間的にどうかしちゃってる人が集まるスレ？？

213 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/05 19:54 ID:rlmh5nS7
会社も悪いけど、あさましい奴らばっかりだね。同じ日本人かと思うと吐き気がするよ。
ゴネてる奴らはさっさと半島に行けよ。

298 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/05 20:07 ID:rlmh5nS7
ここでゴネてる奴は、普段から周りの人間のやる事為す事に口出しして、自分の思い通りにならないとすぐキレる奴だろ。その辺にいる図々しいババァと一緒。
人の過ちを許す様な度量も持ち合わせてない。
自分の性格も見直せない。
どうせ友人もいないんだろうな。

370 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/05 20:19 ID:rlmh5nS7
丸紅も、騒いでるちゃねらーも、同レベルって事に早く気付けよｗ
359 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:57 ID:LMgzAllM: 国民生活センターホームページ
ttp://www.kokusen.go.jp/
360 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:57 ID:DN9lLue1: これからの工作員のスタンダードは

裁　判　で　勝　っ　た　頃　に　は

糞　ス　ペ　ッ　ク　の　Ｐ　Ｃ　に　な　っ　て　る　よ　
361 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:57 ID:jg1kb0n/: ○は何を根拠にキャンセルをしようとしてる訳？
法的根拠はないが情に訴えてきてるの？
362 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:Z56b9u3T: >>347
情で必死に訴えるあなたは何がしたいんですか？ｗ
確かに担当者は可哀想だ。
しかし、ミスをチェックしないシステムを作った人を恨んで欲しいね。
363 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:DUrBtcub: >>345

一方的な破棄は売買契約不履行となり損害賠償請求が出来る。
364 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:2E4feEmw: 何となくだが、（裁判になったらの話）
表示価格の完全な間違いでも契約を遵守しないといけないとなると
（ネット取引の性質上）一度に大量の注文が来て企業が倒産する等、社会的に問題が出るので
そのような契約がそのまま成立する形を司法が放置するとは思えない。

でないと販売側にとって
ネット取引が凄く危険な物になってしまうでしょ。
365 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:MDN61hv6: 消費者には認められないのに（たいがいサイトに書いてある）
売り手に一方的キャンセルが認められるなら、電子商取引は
消費者がかなり不利になる。

消費者契約法にそんな条文ないの？
366 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:CBybi0c6: >>315
ディーラーを脅して実際に150円で買っていったが結局恐喝でﾀｲｰﾎされたそうでつ。
367 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:LMgzAllM: トイザらス日本一安いオモチャ屋になる
ttp://choco.2ch.net/news/kako/1008/10081/1008109791.html
トイザらス日本一安いオモチャ屋になる 2
ttp://choco.2ch.net/news/kako/1008/10081/1008137880.html
【第3部】トイザらス日本一安いオモチャ屋になれ！
ttp://choco.2ch.net/news/kako/1008/10081/1008156761.html
トイザらスに漢を見た４
ttp://choco.2ch.net/news/kako/1008/10082/1008211357.html
【Ｘマス？】トイザらスに連れてって Ⅴ
ttp://choco.2ch.net/news/kako/1008/10083/1008316975.html
【感謝】トイザらス様にお礼を言うスレ【ｷｯｽﾞ】
ttp://choco.2ch.net/news/kako/1008/10084/1008420892.html

今トイザラスがすごい。
ttp://choco.2ch.net/news/kako/1017/10170/1017057047.html

>11 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 02/03/25 20:54 ID:kwC9Andk

>12月にこれで10万円のザクを800円ぐらいで手に入れた奴がいたな…
368 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:YgaCRpH0: >>355
自分はあいにく知らなかったんだが
まとめサイトにうｐされた当時の様子を見ると
丸紅だし、大幅値下げってあったし、最近は
どこも破格の激安なんて珍しくないってことで
信じたかもしれない
それにNECのあのタイプ、３種類のうち一番安いのだし・・・
369 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:jBVIPJvw: 買ったヤツは損害賠償請求するために、今のうちにヤフオクで転売しておけw
370 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:58 ID:T0t2R7PX: まぁ、19800円で売るってもんだろうなぁ
371 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:RYcCu2Dh: 今　回　ば　か　り　は　お　ま　い　ら　の　勝　ち　だ　な
372 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:SODUqTyg: だから裁判しろっての

ほんとにできもしないくせにここで騒ぐだけなんだったら
いらないんだよこのスレは

こんなスレ継続するなんて全くセンス悪い記者だ
373 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:DN9lLue1: ネット販売だから別にアメリカ人が買ってても
おかしくないよね　その場合ってむこうで裁判できるのかな？
374 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:vIqTadxE: 裁判になれば、購入者は小さなPCショップではなく大手商社だから間違いは無いと思った
ってとこもポイントになるかもねぇ。
375 ：（-＿-） ◆wUOiOOQQF. ：03/11/05 22:59 ID:zN+6MZQH: すごいね
376 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:LMgzAllM: Q
丸紅見たいに安いパソコンは他にないの？
Ａ
安いパソコンスレが２ちゃんにあります

低価格・激安・格安ヤフオク中古PC (デスク)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1062941547/
低価格・激安・格安ヤフオク中古PC (ノート)
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065331770/
低価格・激安・格安PC組立キット
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1061968794/
低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart2
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1066255416/
低価格・激安・格安PC(新品) PART20
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1067400586/
おすすめのショップブランドPCは？Part13
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065930303/
377 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:xzza3ca0: >>347
えーっ
担当者を自殺に追い込むような会社なの？
378 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:qpuVVJvj: >>346
確かにそういうレスがつきそうだな。
でも長い物に巻かれろ的感覚じゃなくて
スキがある者に厳しいというか揚げ足取りが好きというか、
そういう感覚だと思う。
379 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:r0YaOPgX: 428 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/05 20:24 ID:rlmh5nS7
騒いでるのは一部の奴らだよ。
いい笑い者。

922 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/05 21:21 ID:rlmh5nS7
これだから２ちゃんは屑の集まりだと言われる。
いろんなスレにそれぞれいい奴もいるのに。

批判すれば社員だなんだと…アホばっかり。

★５
83 名前：名無しさん＠４周年投稿日：03/11/05 22:12 ID:rlmh5nS7
２ちゃんの中で騒いどけ。
笑い者だからな。

社員、必死。ﾌﾟ
380 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:Fvw6x1NU: >>353
またそれか。それで一応契約成立しても、
心裡留保や錯誤無効で契約は成立しなかったことになる。
判例房が引用した判例を補完する準則で、指摘がズレている。
381 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:1j20QFHJ: >>363
明確な損害が発生しない限り請求できないけどね　（Ｗ
382 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:o2RVtqoL: >>304
なるほど、そういう文面で送信されてきたわけですか。
でも基本的には同じ対応でいいですよ。
こちらには購入の意思が継続している、一方的に契約を
解除されるのは困る、とね。
383 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:N/iqQ7a7: 大小転売厨同士の争いですか。
384 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 22:59 ID:JXzXwGqw: ３０円のキャベツの千切りに３０円引きのシールが貼られている画像を見たことがある。笑った。
385 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:00 ID:y53kHiiO: >>355
確信犯だな

m9('A`)意味間違えるなよ。
386 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:00 ID:0K8gtZO+: >>364
だな。2ｃｈのようなサイトで祭にする輩がいる以上、その方向に進んでいくのはやむを得ないだろうな
387 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:00 ID:LMgzAllM: 安いパソコン一覧（２ちゃんの激安スレ住民が作ったテンプレを転載）>>376参考

　1.0GHｚ未満
14800円　ttp://www.ottonet.co.jp/top/INFO/OPC401/opc401.htm　(K400/64/6.4/ROM/有)
27700円　ttp://www.faith-go.co.jp/html/ubuddie/index.html　　(C3　733/128/10/ROM/無？)
29800円　ttp://www.storm-net.com/system2/storm-pc_value.htm　(他533/128/40/ROM/無)
　1.0GHｚ～1.5GHｚ
24800円　ttp://www.arkjapan.com/ajpc/index.html　　　　　　　　　　　(D 1.3/128/30/ROM/無)
25800円　ttp://www.xigma.co.jp/cgi-bin/xjc/xauto.cgi?sys_no=ae-800c　(C　1.3/128/20/無/無)
26800円　ttp://www.ezpc.co.jp/product.htm 　　　　　　　　　　　　　 (MA1400+/128/20/ROM/有)
29800円　ttp://y2pc.com/cgi-bin/Y2PC/y2custom.cgi?sys_no=e2-1 　　　 (D 1.3/128/20/ROM/無)
29800円　ttp://y2pc.com/cgi-bin/Y2PC/y2custom.cgi?sys_no=e1　　　　　(C　1.3/128/20/ROM/無)
　1.5GHz～
27300円　ttp://www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/FreeStyleLight.html　(A1800+/128/40/ROM/有)
29800円　ttp://www.fresh-field.co.jp/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　(C 1.7/128/30/ROM/有)
36800円　ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/goods_pc.php?b10=7 　　　　　　　(C 2.0/128/40/ROM/有)
37800円　ttp://www.sycom.co.jp/sycom-pc/v_series.htm 　　　　　　　　　　　(A1800+/128/40/ROM/有)

　OS付 Lindows
29800円　ttp://www.mouse-jp.co.jp/ns/index.htm　　　　　　　　　　　　　　　 (D 1.0/128/40/ROM/無)
　OS付　WindowsXP　Home
39800円　ttp://www.mouse-jp.co.jp/easy/index.htm#easy300s　　　　　　　　　　　(D 1.0/128/40/ROM/無)
40100円　ttp://www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/FreeStyleLight.html 　(A1700+/128/40/ROM/有)
44800円　ttp://outlet.sotec.co.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (A1700+/128/40/ROM/有)
49800円　ttp://eshop.ishimaru.co.jp/4daction/eMachines　　　　　　　　　　　　 (C 2.2/128/40/RW/有)
388 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:00 ID:DUrBtcub: >>364

だから決済の時に何度もチェックするんでしょ
で、今回はHP表示価格と決済価格が１９８００だったから○は逃げれないの
389 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:00 ID:Gm3eG7Ko: 　　　　　　　　　　　　 , -,―'￣ヽ.__／｀'ー-､
　　　　　　　　　　　　_／￣7´　　　　　 `.ﾚ'´　　　　'､_
　　　　　　　　　 , -‐'/::::::/ /　 /　 /ミヽ.i　／ヽ.:::::､　ヽ
　　　　　　　／:::::::::i　::::　i　　|　　|､､､_'y'ﾙ,j/_,i::::::ヽ　､ヽ
　　　　　　　./::::::::::::::|:::::::　|　 l:|　 N:::::::::::::::::::::::::ﾄ|::::::|:　:l::|
　　　　　　 /::::::::::::::::|::::::::　i:　|::|　|:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: ||　::ﾄj
　　　　　　ﾉ:::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::||　||　 |
　　　　 l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'　 iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
　　　　　 |::::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､::::　　,......._ ｀|ノ
　　　　　ﾉ:::::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::.　i､iﾟ_j_,`〈
　　　　|::::::::::::/""l:〈:::::::::::::　　　　　 :::::::: ` ､　'　|
　　　　|:::::::／l 7`i::|::::::::　　　　　　　 :::::.' _/　　/
　　　　 /::::/::::::i. `'lﾄl::::::::　　　　　　,_, -━,　　 /| 　　　　　　ごねてる奴は人して最悪
　　　 /: ::/:::::::::::>--.､::::::...　　　　　` ━'　／　|　　　　　　どうか●さん売りませんように、っと。
　　 /〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::..　　　　　　"" ./◆　 `'i
　.　|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､　　　　　　_/:::::|:: |　　|
　　ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ 　　| |　　　　　|￣i:::::::::|:　|　ﾄﾉ
　　　 `iﾙ|i|:::i:::::i　　.......::::| |　　　 .|::::::|::::l:ﾉ|Aﾙiﾉ
　　　　　 `´`r'┴ｰ--､::::::| |　　　　ﾄiﾙiﾉi/７7
　　　　　ﾉ￣￣｀'ー‐-'-､;| | 　　　ﾄ　　　//
390 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:01 ID:HwV1QE1h: 229 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:41 ID:eDSpezsW
次に、もし客が￥１９８０００を￥１９８０だと勘違いしてＯＫして注文しちゃったら、
「ごめん」で済ませてもらえるんだろうか？

265 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:45 ID:HKkFsvze
10月時点で191,800円だったものが、「大幅値下げ」で198,000円のはずがない。
わざと19,800円と表示したか、「大幅値下げ」の表示が虚偽であったかどちらかだ。
いずれにしろ丸紅に悪意があったのではないかと推測される。

276 ：名無しさん＠４周年：03/11/05 22:46 ID:Z56b9u3T
>>262
現在では契約は成立しているから、錯誤無効の裁判を消費者相手に「丸紅が」起こす
必要があるでしょ。
そうなってから考えればよし。

318 ：超長門級戦艦（C重油）：03/11/05 22:52 ID:cpH1gk2f
>>292

価格比較サイトにまで掲載してて「間違いでした」とは逝かないだろ。
登録しないで価格が載るか？
391 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:01 ID:jg1kb0n/: >>364
ネット通販利用した事無い？
普通は最終確認のメールが来た時点で正式契約となる事がサイトに記載されている。
○が特殊。
392 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:01 ID:Z56b9u3T: 普通ネットショップじゃ、確認メールは手動で送るはずだよ。
それを丸紅は自動で送ってきたからまずかった。
393 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:01 ID:iXBBYIqs: つーかこのまま購入者がキャンセルに応じずに、○が購入者相手に裁判起こさねーかなあ。

勝っても負けてもいい祭りになりそう。
とりあえずどちらもヘタレなことするなよ。
394 ：30錯誤厨必死だなｗ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ：03/11/05 23:01 ID:tARqrZa1: >>358
日本は法治国家ですので、あくまで法律の解釈で
白黒つけるしかないのですけど？

今回の場合は、丸紅ダイレクト側が話し合いもなしで一方的に売買契約解除してる
し悪質だな。まずは自らの過失を認め、購入申し込み者に対して
話し合いを提案するのはスジだと思うけどね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
395 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:02 ID:HELTzkLp: オンラインショッピングって、カートに入れて　個人情報を送信した時点で契約？
それとも商品が届いてから？
396 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:02 ID:T0t2R7PX: 社内では19800円で売る事に決まってるんじゃない？

法律的にも会社のイメージ的にも・・・

1-2億ごとき丸紅はどうってことないだろう。。。
397 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/05 23:02 ID:cpH1gk2f: >>355
漏れは買えなかった組ですが、価格比較サイトを見て確信しました。
しかし、残念な事に鯖が死んでた。
398 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:02 ID:YgaCRpH0: >>392
どちらにしても消費者に落ち度はないよね
399 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:02 ID:CYPv6OQ9: 事件を知らなかったので、今さらながら、
286で紹介のサイトのフラッシュを見た。
おもろいね。おもろすぎやん。　198万円？

担当者の右往左往ぶりが目に浮かんで困ったぞ！
これは、今から見に行くマトリックス・レボリューションより
おもろいかもしれん。

そうなったら、嫌だなぁ。
400 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:03 ID:RMrz5qkp: 誰が死のうが知ったことかｗ
さっさとPC送れやｗ
401 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:03 ID:DUrBtcub: >>381

明確な損害などもう既に発生しているよ
このPCを期待して会社に導入し稼動プランまで立てていた会社はどうなると思っているのかね
402 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:03 ID:jBVIPJvw: >>395

ショップからの確認メールが届いてから契約成立。
403 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:03 ID:MDN61hv6: >>380

これで錯誤無効を適用するのは信義に反すると思うがなあ。
404 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:03 ID:CUZrzovf: こうなったらどっちも引き下がるなよ
やるなら最後まで徹底的にやれ
405 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:03 ID:ZQ+/NX7a: まだやってんの？
406 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:03 ID:Xt1o2Jvx: >>395
返事がきてから。詳しくは↓
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
407 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:TinYHRpk: >>391
これと同じような値段ミス騒動があったから、そういう注意書きがつくようになったんだよね。
あのときは、楽天ショップだし、しょうがねえなって感じでみんな許したわけだったが。
408 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:SODUqTyg: 裁判やれよ
409 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:5EwgDNbZ: すごいなあ。本スレたった３日で４６スレかよ
そんなにPC欲しいなら俺のPenⅡパソコンを
￥19,800で売ってやる
410 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:BK4K8aHe: パソコンは1円で売っていることもあるし
2万円以下でも間違いとは思えない
411 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:jBVIPJvw: >>401

会社のシステムに激安パソコン使うのかよw

あと、こんなに短期間に購入許可が出るわけないだろw
412 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:o+HY7tHW: >>384
ホノボノ系でﾜﾗﾀ
413 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:1j20QFHJ: >>401
でその概算はいったいいくら　（ｗ
414 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:gVKxzC7b: お前らが石原遊びに興じている隙にオレはいい買い物をしたよ
415 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:+PzZSCY0: でも裁判になったらどーだろーなー
まだ法律じゃないんだろ？
416 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:04 ID:/MazpqmH: ていうかオープン価格の機種だから
どこがどんな値段で売ってても不思議じゃないね
417 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:05 ID:9A4hc6n/: >>378
この件は買えた人への嫉妬で丸紅を応援してるのかもしれんが、
丸紅が力押しでウヤムヤにした場合、確実にこれを模倣する奴が出る。結局不利益を被るのは消費者なんだよね。

「文句があるなら裁判起こせ、一人一人相手してやる」というような、ね。。
418 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:05 ID:VXbFMgfv: ここでゴネてる香具師って、道民?
419 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:05 ID:ruXk2Yzt: まるべにはずかしーい
420 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:05 ID:Z56b9u3T: 誰かが書いてたけど今回の件がまかり通るようなら、悪徳ショップが特別な安価で契約して
クレジットカード番号などを集めてやっぱりやめた、とする事が出来るようになるよ。
それはまずいでしょ。
421 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:05 ID:1OqHsrFf: 強がってないで
さっさと裁判しろよ。
422 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:05 ID:YgaCRpH0: >>384
見たことあるかも
どのスレだっけ？
423 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:2E4feEmw: >>417
ていうか、こんなの真似てどうやって利益を出すんだよ。
424 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:jBVIPJvw: 裁判になったら○紅側が不利だよ。
暇な奴は頑張って訴訟しなさい。
425 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:gVKxzC7b: つーか２ちゃんねるでこんなに意見が割れるなんて珍しいよな
426 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:LXdSxFCR: >>360
正直それはありかもしれない・・・藁
427 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:Jp4bTFDY: >>358
おまえは丸の社員だろ

おまえのミスで会社がえらいことに

なっちよるや！
428 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:/MazpqmH: >>423
>>420
429 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:Gm3eG7Ko: >>401
その会社、実際にさらしてみろや。
プラン立ち上げた責任者呼んでこい糞が。
430 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:13ZbYXQF: >>311
重過失を立証するより悪意を立証するほうが難しいな。善意だった奴もいるはずだし。
重過失が認められれば錯誤の無効を根拠とした契約の解除は無効。
契約は元から有効であるので債務不履行は許されない。
善意の当事者はもちろん契約の履行を求めることが出来る。
431 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:SODUqTyg: 丸紅さんへ
とりあえずﾊﾟｿｺﾝは送ったほうがいいですよ､それで済むなら安いですよ

ｺﾞﾈ厨よ

ｱｸ禁?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
言い分は分かりました
早く裁判起こしてね
原告の名前見に行きまｰす♪

ちゃねらｰよ

健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
西友牛肉厨や中韓賠償金厨を罵倒せよ
432 ：30錯誤厨煽りヨロシクｗ ：03/11/05 23:06 ID:tARqrZa1: >>398
そのとおり！購入者（承諾通知の受信者）側に過失は一切ないのに
過失をした丸紅ダイレクト側が錯誤を理由に一方的に契約を破棄するのって
がおかしい！
こんな横暴が許されるなら電子契約法は消費者の権利より
企業の利益を保護する法律になってしまう。
そんな間違った運用は許されるべきではない！

あくまでドキュソな丸紅ダイレクトの自業自得で
解決すべき！
433 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:06 ID:I2PlUoHX: 西友事件が醜いのは購入してもいない輩が返品に行ったこと。
（実際、販売額以上の返品実績となったわけで）

今回は売買契約済みの人が契約の履行を要求しているだけ。
（変えたらラッキーだなーと思って注文を出した人も悪意とは言いきれない）
ゴネてる、という表現はちょっと違うのでは？

●の担当者は気の毒だが、ビジネスはビジネスでしょう。
そもそも自動的とはいえリプライは出したわけだし。
●が出来ることといったら勘弁して下さい！って
泣いて頭を下げることくらいですよ。その割には態度デカイすねえ。

なんで丸紅擁護派がこんなにいるのか理解できない。
擁護派の人って仕事してる人ですか？
各種契約書を読んだり書いたりしたことある？

半島人云々ではなく約束を守るべきは●の方ですよ。
434 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:07 ID:DUrBtcub: >>411

ハイスペックPCが低価格なら誰でも飛びつくだろ
オマイあたま大丈夫か？
435 ： ◆veP2pFM7f2 ：03/11/05 23:07 ID:OH4bIwyg: >>181
「電子商取引等に関する準則」によれば、一旦は契約「成立」したことになる。

しかし、
丸紅が主張する「錯誤無効」が認められれば
その契約の効果は「無効」になるので
そもそも、契約「不成立」だったことになる。（←無効の効果）

すなわち、今回の場合にはPC売買契約が

一旦はメールが帰ってきた時点では
契約は「成立」したが、

丸紅の錯誤無効の主張によって
契約はそもそも「不成立」になるのです。

つまり、問題は丸紅の「錯誤無効」の主張が認められるかどうかにかかっています。
436 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:07 ID:9fH3DUT6: >>417
根本が間違っているよ。
本当に知らずに注文したなら、購入者に同情的な意見もでるだろう。
でも、２ｃｈにいるクレーマー達は知っていたのに、知らない振りをして買おう！と宣言している。
どうせ、立証できねーだろ♪なんてノリでしょ。
叩かれて当然。
437 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:07 ID:RMrz5qkp: 誰が死のうが知ったことかｗ
さっさとPC送れやｗ
438 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:07 ID:2E4feEmw: >>428
ただの犯罪じゃん
439 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:07 ID:UdoN/2M3: >>395
漏れが前に２ｃｈカレンダーを買ったときは、確認のメールが来たぞ。
440 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:07 ID:DUrBtcub: >>429

何か？
441 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:07 ID:g/3NSrhs: で、一番気の毒なのは西友って事で良いわけ？
442 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:08 ID:vIqTadxE: >>429
まぁまぁそう感情的にならないで。
443 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:08 ID:ScEGTxaP: で、件のPCが購入者の手元に届くのはいつ頃になるわけ？
黙っててもすぐPCが届くならいいけど、
こじれて裁判とかになったら数ヶ月単位で時間かかるでしょ。
444 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:08 ID:9A4hc6n/: >>423
さしあたって考えられるのは、（既出そうだな。。。

ネットショップ開業の起爆剤（客集め）、個人情報収集、、、とかかな。
こういった売買関係の情報は結構高く売れる。1人4、500円くらいになるらしい
445 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:08 ID:D6aYqI4u: >>425

日本は製造業、サービス業で働いてる人が多いからねぇ
コレはあまりいい気はしないだろ
446 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:08 ID:jBVIPJvw: クレジットカード番号の収集、売買目的ならいくらでも情報の買い手はつくよねw
447 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:UL7FzsY9: なんていう機種だったんですか？
国産なら胃らね
448 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:DN9lLue1: >>433
いや大半は煽りだと思ってますよ
449 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:MDN61hv6: >>443

丸紅は一方的にキャンセルということにしたので送ってこないと
思われ。
450 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:YgaCRpH0: >>441
いや　今のところ生産台数が把握できないNECじゃないのかな？
451 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:/MazpqmH: >>438
>>420の犯罪行為と今回の○紅、傍目には変わらん
452 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:Z56b9u3T: >>429
どうしたの？
なんでそんなに感情的になるの？
>>429さんは丸紅が負けたって関係ないんでしょ？
453 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:0K8gtZO+: だなー。2ｃｈ・祭・1000人で1500人

ってだけで、こいつらは保護すべき消費者なのかと問い詰めたくなるｗ
まぁ、感情論だが
454 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:09 ID:/RgmbygS: 申し込んだ香具師は徹底抗戦ｼﾙ!!!
諦めちゃ駄目だぞ！お前の人生、諦めの連続だったろ？
ここでその弱き自分に打ち勝つのだ！
脱皮するチャンスだと思え！
455 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:10 ID:N/iqQ7a7: 勝ち組：ただで宣伝してもらえたＮＥＣ
負け組：その他
456 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:10 ID:Gm3eG7Ko: >>440
会社名と名前を名乗れるものなら名乗ってみろっての、ビチ糞野郎が。
457 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:10 ID:Fvw6x1NU: >>311
理屈じゃあそうなるけど、台数限定とかでもないのに、
ディスプレスやOfficeまでついて1万9800円は普通ないしな。

民事の裁判なんて、常識で考えた結論が先にあって、
法律構成はあとからの理屈づけにすぎないし。
今回の場合、注文者の悪意を認めて、裁判官は丸紅の
錯誤無効の主張を認める確立が高いのでは。
458 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:10 ID:VAdm68fh: どちらにせよ、誤った金額を入力してしまった担当者は減俸か左遷か最悪クビですね。
459 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:10 ID:ruXk2Yzt: このスレは一年は続けていくつもりです
460 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:10 ID:SODUqTyg: >>433
なかなか論理的だが、
まぁどう見るかは人それぞれだからねぇ
461 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:10 ID:0K8gtZO+: >>453
1500台ね
462 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:11 ID:3Rk+uaxK: >>431
まだいたのか　ID:SODUqTyg
463 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:11 ID:vIqTadxE: とりあえず申し込んだ人たちは消費者センターに報告すればいいのかな？
464 ：中の人 ◆vVKwzjJZM. ：03/11/05 23:11 ID:G0uimJb1: 　　　すいません　すいません　　　　すいません　　　すいません
すいません　　すいません　すいません　すいません
　　／⌒ヽ／⌒ヽ　／⌒ヽ ⌒ヽ　／⌒ヽ　　／⌒ヽ／⌒ヽｿﾞﾛｿﾞﾛ
　　/　´_ゝ`）´_ゝ`）/　´_ゝ`）_ゝ`） /　´_ゝ`）　/　´_ゝ`）´_ゝ`）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ｿﾞﾛｿﾞﾛ
　 //　| |//　| |　 //　| |//　| |//　| |//　| |　//　| |//　| |
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　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ　ｿﾞﾛｿﾞﾛ
465 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:11 ID:cgZZqD8x: 迷わず利益を貫け！

闘えゴネ厨！

ゴネる奴ほど得をする！
466 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:11 ID:DUrBtcub: >>456

テメェに晒してなんか漏れに利益でも生むのかよヴォケ
467 ：457 ：03/11/05 23:11 ID:Fvw6x1NU: × >>311
○ >>430
468 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:11 ID:H6TS47eJ: 何でこんなにスレが続いてるんだ？
法治国家らしく裁判すれば済む話だろ？
それで結果が出る
○もゴネ厨も情に訴えかけるな、見苦しい
469 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:11 ID:sZ7KDYpj: 漏れが買ってたら１０台ぐらい買って転売利益を得れたであろう
損害に対して損害賠償請求してたのに
470 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:aRJgSctM: >>443
最高裁までもつれるだろうから１０年後くらいかなｗ
471 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:9A4hc6n/: >>436
どのｽﾚを見たのか知りませんが、明らかに知らないふりをして買おうと逝っているのはPCスレのレスくらいでしょ

安いから買おう、それだけの話では。
消費者の側に「これほんとに9割引なんですか」なんて確認する義務はない。

だいたい、今のご時世9割引なんて珍しくない。近所のブランドショップで値札が0一つ少なかったら、
おばちゃんは何も考えず、仲間募って殺到しますよ。
472 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:SODUqTyg: 丸紅さんへ
とりあえずﾊﾟｿｺﾝは送ったほうがいいですよ､それで済むなら安いですよ

ｺﾞﾈ厨よ

ｱｸ禁?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
言い分は分かりました
早く裁判起こしてね
原告の名前見に行きまｰす♪

ちゃねらｰよ

健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
西友牛肉厨や中韓賠償金厨を罵倒せよ
473 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:1j20QFHJ: 個人的には
３審まで逝って、丸紅敗訴が面白いな

１０年後、19800円でも買いますか　（ｗ
474 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:Z56b9u3T: >>463
消費者センターとネットショッピング紛争相談室
http://www.ecom.jp/adr/index.html
475 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:v0U45uLp: >>417
つーか2ｃｈに晒される前に買った奴と、晒されてから飛びついた奴が
同じ善意の消費者面するのもなあ。
476 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:ZQ+/NX7a: >>456
名乗れるワケないよ。ハッタリなんだから。
477 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:puV9pCTu: >>457
馬鹿？
悪意の意味もしらない素人だろ
478 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:QT/pB2up: 丸紅に担当者が自殺するかも？なら勝手に中央線でも飛びこんで死ね。
そんなこと知ったことか。

だいたいこんなバカなミス、どうしてチェックして防げなかったんだ？
しかも長時間に渡って放置しておいて。
錯誤、錯誤っていうが錯誤とされる時間が長すぎるだろーが
電子取引は瞬時で契約が終了するのを考慮すれば丸紅ダイレクト側に
重大な過失があったと認めるのが相当だろ！
479 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:YgaCRpH0: >>447
スペック一番右のタイプ
http://121ware.com/product/pc/200309/family/vsf/spec/index.html
価格コム
最安値\175,000 平均価格\183,385
http://kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00100211405
480 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:12 ID:MDN61hv6: >>458

まあ、始末書書かされてたっぷり絞られて会社にいても生きた心地が
しないでしょうな。
481 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:13 ID:Gm3eG7Ko: >>466
オマエんとこのドケチ会社がそれを立証出来たら
●様が責任とってくれるだろうが、アホですか？
俺は責任とらんよ、あたりまだろ？
482 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:13 ID:vIqTadxE: Web110番
http://www.web110.com/
483 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:13 ID:Q4zuOT7P: まあ企業のｺﾏｰｽｻｲﾄ運営には金も人材も充分にかけないとアカン。
そう上層部に認識させるにはいい機会かもな。
担当者は可哀相だが人柱か…。
まあ、こういう仕事をする担当は高給貰って当然という風潮になれば
いいんだろうけどね。
484 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:13 ID:UdoN/2M3: まあ、金を振りこんだ人には、漏れなく同額のお金がお詫び付きでプレゼントされるよ。
485 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:13 ID:34844Lw7: しかし個人情報漏れが気になる、正式な回答がないな
486 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:YgaCRpH0: >>482
そこって民事も扱ってるの？
487 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:/RgmbygS: >>472
ｺﾋﾟﾍﾟうざいんだけどさー
そもそも西友事件と比べること自体馬鹿ですよ。
何度も同じ事言わせないで
488 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:puV9pCTu: 丸紅の正社員が値段入力してると思ってるのか？
派遣かパートに決まってるだろ。
489 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:SODUqTyg: >>478
提訴しろよ
490 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:0K8gtZO+: >>473
それ面白いな
丸紅が敗訴したら、この機種を売らなければならない
原告の訴えは、この機種を19800で買わせろということだしｗ
491 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:TinYHRpk: >>457
そんなの普通わからないし・・・オフィスとかが入った小型パソコン新品のシグマリオンII
　定価６４８００円が普通に一万円ちょっとで売ってたんだから、パソコンが１９８００円で
売られていることが不自然だとは思いにくいよ。
492 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:DUrBtcub: >>476

立場無いのは判るけど意味の無いレスで攻撃すんのやめてもらえる？
馬鹿みたい

っていうか　早く発送しれよ
493 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:fpCohC3C: >>473
面白いかどうか抜きにしても間違いなく最高裁までいくだろうけど。
民事だから１０年は掛からないんじゃない？
494 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:UL7FzsY9: >>479
さんきゆ。
NECか。これ175000もするんだね。
495 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:VAdm68fh: 弁護士費用が高くついて逆に赤字になるよ・・・
小額訴訟？集団告訴？
オレも買っとけば良かったなー
496 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:14 ID:ZQ+/NX7a: >>478
そうやって上司に叱られた事ありそうだね
497 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:15 ID:5ViaxR99: ○のことだからワザとだろ
498 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:15 ID:26Qj8FZn: あー・・・もったいない・・・。
注文しておけばよかった･････。
499 ：超長門級戦艦（C重油） ：03/11/05 23:15 ID:cpH1gk2f: >>476
普通、名乗れないよな。
オマエの住所を晒せと言われてるようなもの。
500 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:15 ID:MDN61hv6: ５万で和解位にしとけばいいのにな、丸紅も。
へんにプライド高いんだろうな、エリート商社マンは。
501 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:15 ID:5EwgDNbZ: >>447
全てはこれから始まった
http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/image/8655.jpg
502 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:15 ID:9A4hc6n/: >>475
だから、悪意ってのは
「丸紅ダイレクトの販売担当者が、一桁少なく設定していることを」　知っていたかって事でしょ。

事前に知っていた人はほんのわずかだと思うよ。マジレスで。
晒されたといっても、関連スレ全てのログを読んでいた訳じゃないしね。
503 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:15 ID:DUrBtcub: >>481

馬鹿じゃねぇの？
だからここで晒さねぇっていってんだよヴォケ
504 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:16 ID:Gm3eG7Ko: >>492
IDも見られないのかオマエは？
やっぱり節穴さんだなオマエ。
505 ：小泉万歳 ：03/11/05 23:16 ID:R9GgbFpe: この記事を見ると、トイザラスの煮付け事件を思い出すな。
あれって結局どうなったの？
506 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:16 ID:CYPv6OQ9: >488
社長が値段入力しようと
便所掃除のアルバイトが値段入力しようと
関係ないと思うが
507 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:16 ID:lshBvXRu: >>401
　そういう会社には、損害賠償を支払わねばならない。
　それだけのこと。
　支払わないっていうのであれば、賠償請求。
　で、多分、正当な賠償額を丸紅は支払うことになる。
　その前に多分和解になるがね。
508 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:16 ID:RMrz5qkp: >>493
ｗｗｗ
工作員必死だなｗ
509 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:16 ID:YgaCRpH0: >>494
TV付きにしては安いと思う
510 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:16 ID:SODUqTyg: >>487
じゃあ堂々と提訴しろ
511 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:Gm3eG7Ko: >>503
ハイハイ、頑張れよヒキコモリ君(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ
512 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:vIqTadxE: >>473
10年後にキャンセルすればよいのでは？w
513 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:Z56b9u3T: >>500
せめて高圧的にメールせずに、粗品ぐらい送っていれば良かったのにね。
そうすればほとんどの人が納得して、残りの人も自然と沈静化していた。
もう株系の人にも知れ渡ってしまったもんなぁ。
514 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:0ccPSyuk: 　●が売らないって言うなら、あとは裁判で決着つけるしかないんだろうね
515 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:UUQUJZNj: すまんが、以前トイザらスであったケースでは、どんな落ちがついたのか
誰か教えてくれ。
516 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:34844Lw7: しかしなんにも購入してないのにレジに行くと送料６００円って出るシステムってどうよ?
517 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:HwV1QE1h: cgiぽん付けでほっとくだけで買い注文メーカーに流して仲介料金がちゃりんちゃりん降ってくる思ってただけの◎ベニに何か過失があるんですか？
518 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:17 ID:w88s1h+y: しかし考えたら実害がある訳でもないのに訴えるって凄いな
519 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:gYaZUjtn: トイザラス教えてクン多すぎ。過去ログ読むなりググるなりしろ
520 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:9fH3DUT6: >>471
俺的には
・該当ページに安売り宣伝文句，理由の表示がない。
・台数制限がない。（市価の９割引商品に！）
これだけでも、ミスとは知らなかったてのはキツイと思うよ。
まあ、それでもミスと予測できなくて当然と思うなら裁判したら？
521 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:2rOjr/C5: SODUqTyg
を

あぼーん

しました。
ええ、かちゅーしゃで。
522 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:N/iqQ7a7: >>500
学歴も年収も合コンでの人気も高い。
523 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:vIqTadxE: 集団訴訟なんかになったら、\19,800で売るってことで示談？
524 ：457 ：03/11/05 23:18 ID:Fvw6x1NU: >>491
確かに、今回売られたパソコンが、もともと６万円ぐらいのやつ
だったら、錯誤は認められないだろうね。
525 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:gZW87Ttb: たかだか19,800円の話題でこんなに口汚く罵り合うなんて、
2chって楽しいところだなー。
526 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:0K8gtZO+: >>515
ほぼ無限に引き出されたクーポンも全部割引適用
ザラスは数千万の損害
527 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:ZQ+/NX7a: ２ちゃんで晒さずに、数人がｺｿｰﾘ買えば19800円で買えたかも。
528 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:Z56b9u3T: >>515
トイザラスの場合は、一人一つに限り販売したよ。
１０万円のザクを５００円で買った人もいたそうだ。
529 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:TinYHRpk: >>515
トイザらスはオチがなかったな。オレも注文すれば良かった。
またこんなことが起きないかな～って感じ。いまだに待ってる連中がいるもんな。
530 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:Jp4bTFDY: 誤った金額を入力してしまった担当者は

ちかいうちに自殺
531 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:18 ID:YgaCRpH0: >>518
今のところはないが
企業の単純ミスによる一方的なキャンセルを認めると禍根を残しかねないと思う
白黒ハッキリした方が良いよ
532 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:sXFwmWoa: しかし丸紅も気の毒だよな、0一つ付け忘れただけで・・・。
これだからインターネットは怖い、怖い。
533 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:DUrBtcub: >>507

金は入金済み。今は商品待ち。
発送してくれればそれでいい。
534 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:1j20QFHJ: 実際少額やるの？
面倒くさいから集団訴訟ぐらいだと思うが
少額も話がまとまらなければ、正式裁判しなきゃならんし
535 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:HELTzkLp: >>500
丸紅は198万で和解したがってるようだが
536 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:Z56b9u3T: >>523
そうなると思う。
537 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:RerLIcyV: 購入した1000人がここに集合してるみたいですね。
538 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:0K8gtZO+: >>523

「丸紅パソコン被害者の会」てか。
にちゃんねらーモロバレですね
539 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:26Qj8FZn: >>516

そりゃおかしいシステムだ罠
540 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:19 ID:dDJPQLVx: 2chって、2大お祭り（丸紅とTBS）をこなせるだけの力持ったんだねぇ。シミジミ
2大戦、４局地戦対応の旧米軍なみだ。すごい。
541 ：＿＿：03/11/05 23:19 ID:OH4bIwyg: 丸紅に錯誤無効主張させないためには
丸紅に重過失があったという事実が必要である。

重過失の立証責任は契約の成立によって
利益を受ける側である。

よって、2ｃｈねらに立証責任がある。

これはあっている？
542 ：30 ：03/11/05 23:20 ID:x+cUAOx1: >>500
禿同
漏れもそう思う。丸紅ダイレクトは\19,800で販売するのがムリだと
いうなら自らが重大な過失を犯したのは明白なのだから
\50,000前後の妥協案を提示するのが誠意ってもんだろ？
それを錯誤を理由に一方的に契約を解除するのは企業としてのモラルを
疑うね。でも丸紅だからモラルも誠意のかけらもないと言えなくもないが（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
543 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:20 ID:0ccPSyuk: 一人一万円用意すれば、裁判費用には十分だろ

がんばってくれ

おやすみー
544 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:20 ID:YgaCRpH0: >>532
何十年後にはネット社会初期の頃には
こんな騒動があったんだよって
歴史の授業でやるかもね（ｗ
545 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:20 ID:34844Lw7: >>525
二億だよ
546 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:21 ID:RMrz5qkp: 誰が死のうが
PCは必ず送っていただきますｗ
547 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:21 ID:jg1kb0n/: 西友の件と同列に扱うのは構わんが、
せめてレシート片手に返金要求した香具師と同列にしてね。
548 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:21 ID:X78uT+l6: 工作員がいっぱいなスレはここですか？
PC送ってもらえなかったら俺ら、消費者側で
こんな糞サービスしてるところからはものをかわないようにすりゃーいいんじゃねぇの？
なんかすれの雰囲気きもいから、丸紅関係の会社員は軽蔑することにするわ
つーか買っておけばよかったな
今後の参考にでもしよう（ﾟДﾟ)y─┛~~
549 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:21 ID:fpCohC3C: >>534
小額裁判はあっちが拒否するだろうね。
550 ：中の人 ◆vVKwzjJZM. ：03/11/05 23:21 ID:G0uimJb1: 　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　//￣ヽ＿/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　　　|￣￣|＿.　|　　/￣￣￣(O|||||O)
　.⌒ヽ　,;;;　| /￣ヽ　||_と__|//￣ヽ￣| |||||/ヽ
（";"':;.):;ﾞ　|_| ◎ |＿＿＿　| ◎ .| |=======
　　　⌒;:ヽ;;　ヽ＿//　　　　ヽ＿//　ヽ＿//
～～～～´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ～～～～ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ～～ﾞﾞ´｀｀´｀´ ～～～～ﾞ
551 ：法律家 ◆8zHol6NAOo ：03/11/05 23:21 ID:6tsi2A6y: １　契約は成立している
２　メールによる一方的な解除は無効
　　買主が納得すれば可
３　一方的に返金された場合、供託汁
４　商品が欲しいなら内容証明で履行の請求を汁
５　それでも、引き渡さなきゃ民事訴訟（引渡請求訴訟）

時間も金もかかるねぇ・・・・

落としどころ　１９８００円+迷惑料少し

理由

売主は商品を引き渡す気が失せてるんだから、
債務不履行に基づく損害賠償の範囲でで収めようとするはず
しかし、解除か損害賠償かの選択権はあくまで買主側にある。

まぁ、裁判所は和解を勧めるだろうし、判決出る頃にはパソコンの
価値は、ずっと下がってる。
552 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:22 ID:ZQ+/NX7a: >>542
最初、粗品とか5千円の商品券とか言ってたのに、
どんどん高くなって５万円とか
言ってやがるな・・。
553 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:22 ID:Gm3eG7Ko: >>533
その証拠うｐしてみれよ？
会社名はペイントソフトか何かで消して決済の部分
うｐしてみろよ、うんこ。
554 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:22 ID:SODUqTyg: 結局裁判せずに商品券かなんか貰ってるに19800ｳｫﾝ
555 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:22 ID:nqdyGVHK: 人件費ケチってスキルないとこに外注出すからショッボイシステムで、
チェックする仕組みも作ってもらえなかったんだね。

担当者かわいそ(ﾌﾟﾌﾟ
556 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:22 ID:Z56b9u3T: >>541
まず丸紅側が錯誤無効の立証をしなくちゃいけないのでは？
557 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:22 ID:TinYHRpk: 錯誤無効が認められたという判決の例がたくさんでてくれば、わかりやすいんだけど、
結局のところ、伝家の宝刀みたいなもので、錯誤無効は強力すぎて使えないんでしょ。
558 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:22 ID:RMrz5qkp: ＞判決出る頃にはパソコンの
価値は、ずっと下がってる。

いただきますよ、価値が下がった分のお金は・・・ｗｗｗ
559 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:23 ID:OzKvVI4v: Yahooファイナンス丸紅
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8002&d=t

Yahooファイナンス掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8002

株買ってるやつが必死で丸紅擁護してる
560 ：515 ：03/11/05 23:23 ID:UUQUJZNj: 回答サンキュー＆検索しなくてご免。
561 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:23 ID:V/od5eaR: 茶菓子とネットショップ限定の割引券か商品券、んでもって詫び状添えて送れば
注文した人だって引き下がるでしょうに。
562 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:23 ID:vIqTadxE: >>538
今時２ちゃんねらだってﾊﾞﾚても困ることも無いのでは？
563 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:23 ID:gVKxzC7b: 丸紅擁護者の本音

115 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：03/11/05 17:02 ID:1/g7ZWFk
１９８００で売ったら売ったで買えなかった俺たちはむかつくんだよ

だからこの丸紅の対応は素晴らしい
こんな乞食どもに売ることはない
564 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:23 ID:X78uT+l6: つーかヒロユキになりたい
ipとかからいろんな情報抜き出したい
そいつらが社員だったら・・・ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
565 ：30 ：03/11/05 23:23 ID:x+cUAOx1: 結論、丸紅ダイレクトは一度成立した契約も話し合いなしで一方的に破棄する
ようなドキュソ会社だから、今後、丸紅ダイレクトでは購入しないのが吉！
566 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:23 ID:0DDMGLBY: >>556
錯誤のついでに返金してしまいますた
567 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:23 ID:9A4hc6n/: ハード商品大幅値下げ！！[2003/10/31]
激安パソコンコーナー

11月度の価格は近日公開予定！！（赤字で

>>520
今はトップページからのリンクをはずしているが、アクセス当初にはこういった表記があった

しかも安売りに接する感覚からすると、価格を比較して慎重に。。というのはない。
安ければ殺到し、早い者勝ちで注文するのは当然。
568 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:9fH3DUT6: >>564
妄想は楽しいか？
569 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:YgaCRpH0: >>559
なるほど　株か・・・
工作員って社員だけじゃなかったのか
570 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:DUrBtcub: HPに大幅値下げの告知があり、閲覧者が値下げされている商品が紹介されていると思う状況での
錯誤無効などありえないからなぁ
571 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:vIqTadxE: >>546
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
572 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:DuW2G90T: どうみても裁判になったら一人1台販売で和解と言う形になるだろうな。
丸紅が不利な内容だから間違いない。
573 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:fpCohC3C: >>558
現在の民法では出来ないんじゃ無かったっけ？それ。
574 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:/MazpqmH: 初出
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1063378627/706
2chで最も行動力のあった男
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1063378627/721
575 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:/du7G2ma: もうここで買う奴いないだろうな
576 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:24 ID:Z56b9u3T: >>552
丸紅が高圧的なメールを送ったりするからだと思う。
577 ：　：03/11/05 23:24 ID:sTI788il: すごく調子のいい話だな。

商社は最近、飲食FCの株を買って資本参加し、
FC加盟者からのピンハネを強化させ、
FC加盟店の閉店と、自殺を加速させている。

にもかかわらず、自分たちのミスは誤って済ませるのか？
578 ：Omoti@痛いトレーダー ◆hFOmotia5o ：03/11/05 23:24 ID:hLmODJ7Z: >>387
わー　ずいぶん安いパソコンあるねー

、、、ま、漏れは月給8万なので、
　　　それでも買えないわけだが(w
579 ：法律家 ◆8zHol6NAOo ：03/11/05 23:25 ID:6tsi2A6y: >>573

正解
580 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:25 ID:0K8gtZO+: >>541
丸紅はまず錯誤無効の立証をする
↓
購入者が重過失を立証する
↓
丸紅がそれに対しての重過失はしていないという立証をする

流れはこんな感じなのかな
581 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:25 ID:26Qj8FZn: >>562

うむ。
漏れも前の勤め先でも今のところでも２ちゃんねらーって知られているから。
今のところは他にも２ちゃんねらーいるし嫌韓厨もいる。
582 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:26 ID:ZQ+/NX7a: >>575
乞食と一緒にしないでくれ。
一般市民は今回のことはきにしてない
583 ：30 ：03/11/05 23:26 ID:x+cUAOx1: >>552
漏れはお詫びの商品券の額面や迷惑料でなく
\50,000前後で買ってくれませんか？というパソコンの販売価格の
ことを書いているだが？勘違いしないでね　♥
584 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:26 ID:pCItMj/B: >>577
いいこと言った
585 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:26 ID:M6jJXt7N: まぁ裁判になったら
これからのネット通販の行く末を
決める判決になるのは確かだな
そこんとこ裁判官に言っとけ
586 ：＿＿：03/11/05 23:26 ID:OH4bIwyg: >>556
・・・それは丸紅が
「あの契約は錯誤によって結ばれたものなんで、無効にしてください」
っていえばすむんじゃないの？
587 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:26 ID:gZW87Ttb: 丸紅も、値段間違ったまま販売して宣伝材料にすりゃーいいのに
機転きかねーな
588 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:27 ID:YgaCRpH0: >>567
>ハード商品大幅値下げ！！[2003/10/31]
>激安パソコンコーナー

>11月度の価格は近日公開予定！！（赤字で

ううーん　これじゃ信じても無理ないだろうなあ
無名のネットショップと違って丸紅だしねえ
なんか価格比較サイトにも載ってたって？
これで
ミスでした。契約取消って一方的な通知は一流企業のすることじゃないよねえ
589 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:27 ID:7fx4VhiB: >>582
そうだな
でも同じ機種は買う気になれんな
590 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:27 ID:vIqTadxE: 今の燃料はこれだよ。

>>251
591 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:27 ID:o2RVtqoL: >>551
正解が出ましたな。
それプラス○紅には多大なる企業イメージの低下が
もれなく付いてくる。
592 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:27 ID:DuW2G90T: >>580
いきなり示談としか考えられん。
593 ：457 ：03/11/05 23:27 ID:Fvw6x1NU: >>580
丸紅はまず錯誤無効の立証をする
↓
購入者が重過失を立証する
↓
丸紅がそれに対しての重過失はしていないという反証をする
または、購入者の悪意を証明する。

流れはこんな感じなのかな
594 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:27 ID:HKkFsvze: チラシ広告なんかでの表記間違いだったらその値段で売る義務なんぞないけど、
決済や注文契約自体がその値段で行われてるからなあ。
スーパーのレジで登録価格間違えてたに等しい過失。

入力ミスに絶対ミスがないような体制になってない場合は、自動返信で注文確認なんてしないし、
自動で行う場合は、ミスで数値を間違えるような仕組みにはしない。

小規模の小売で価格の間違いがよくあるが、たいていは受注の確認、返信は手作業で行っているために
契約自体が成立することは少なく、あまり問題にならなかったのだろう。
595 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:27 ID:jg1kb0n/: >>586
それは○が主張してるだけ。
立証しないと。
596 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:w5NAboMK: トラコスどきゅんをおもいだした
597 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:34844Lw7: というか錯誤の表記してないんだな。。。
598 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:SjshXP7K: >>511が論破されたみたい。
599 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:1j20QFHJ: 裁判費用がという香具師も多いが
丸紅って子飼いの弁護士当然いるんじゃないの
600 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:0giQ1+j+: おれパソコン好きだから
601 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:KblF1NoH: いいなぁ。俺も参加したかった。
602 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:13ZbYXQF: >>502
そのとおり。
善意の消費者は守られなければならない。
また，悪意（内心的効果意思は１９８０００円での販売だったが、表示意思は１桁少なく販売し
てしまったということを知っていたかって事）であるということを証明することは難しい。
販売に関し２重３重のチェックを怠った過失は明確。販売に際し最低限の注意を払うのは当然であろう。
また、３日間もの間放置していた事実を見てもお粗末ではないか。
ネットの取引だからといって気を抜いていたと思われても仕方が無いよな。
603 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:28 ID:4a6yibLJ: ミスに付け込んで設けようとしてる奴、在日だろ。

白状しろよ。
604 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:xR7Ugc5D: 一方的な契約破棄って罰則ないのかよ
ないからやるんだろうがな
●紅のほうが893だろどう考えても
605 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:SODUqTyg: 紅はパソコンはよ送れ

こんなスレが続くのは紅のせいだ
606 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:fpCohC3C: >>599
ロッキード事件のころから専属いたね。
607 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:9A4hc6n/: >>588
ちなみに丸紅ダイレクトは、事後トップページを改竄してその表記を無くしただけでなく、googleのキャッシュも削除依頼している
http://www.google.co.jp/search?q=cache:13MuVGMXIFgJ:www.marubeni-direct.co.jp/+&hl=ja&ie=UTF-8
現在は空っぽ

まぁ自分も保存してるし、まとめサイト他何人もログを持っているようだから問題ないけどさ。
608 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:HwV1QE1h: あんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本人は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

　　　|￣￣|　　米国共和党　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　（　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　）　）　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

　　　　　　　　|￣￣|　米国共和党　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　　　　　|=（´-｀）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　 д ）＜　米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
　　　　　　　　/∪　 | つ |　かかった費用と酒代、お車代などは
　　　　　　（　　　　|　.|| |　　我々日本人が負担する。
　　　　　　　）　）　＼||　＼　負担費用は1400兆円ぐらいかな。
　　♪　　（＿__）　＼_ つ,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　♪
609 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:vIqTadxE: 今のところの正解はこれ

>>551
610 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:ZQ+/NX7a: >>591
＞多大なる企業イメージの低下

・・怒ってるのはゴネ厨のみなんですが。
611 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:29 ID:Gm3eG7Ko: >>602
2chから飛んできた奴は悪意がある。
決定。
612 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:30 ID:Op5fhnQI: 判例Ｓ５４.０９.０６　第一小法廷・判決　昭和５３（オ）１２８１　約束手形金（第３３巻５号６３０頁）
判示事項：

手形金額に錯誤のある裏書と悪意の取得者に対する償還義務の範囲

要旨：

手形の裏書人が、金額一五〇〇万円の手形を金額一五〇万円の手形と誤信し同金額の手形債務を負担
する意思のもとに裏書をした場合に、悪意の取得者に対して錯誤を理由に償還義務の履行を拒むこと
ができるのは、右手形金のうち一五〇万円を超える部分についてだけであつて、その全部についてで
はない。

*************************************************************

今回の件に照らして言えば、「悪意（または善意重過失）」の購入者が、本来の値段
198,000円？で買いたいと言ったときには、〇紅は198,000円で売る必要があるが、
一方で「19,800円で売って欲しい」と言われても売る必要はないということになるの
ではないだろうか？

もちろん、購入者の「悪意」あるいは「善意重過失」のいずれかを裁判官に納得させる必要はあるが。
ないが。
613 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:30 ID:RMrz5qkp: さっさと送ればいいんだよ
後でどうせ送ることになるんだからなｗｗｗ
思い切りが悪いねぇｗイメージダウン必死ｗ
「判断がおそいぞ　紅ちゃんよぉｗ」
614 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
615 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:30 ID:YgaCRpH0: >>607
悪質
インターネットアーカイブで見れないかな？
616 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:30 ID:X78uT+l6: >>568
社員さんこんにちわ（＾＾
617 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:31 ID:BK4K8aHe: >>600
ニックかよ
618 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:31 ID:Q4zuOT7P: >>607
それはちょっと悪質だな。
619 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:31 ID:DuW2G90T: >>604
罰則と言うか正当な理由が無いと一方的な破棄は出来ないよ。
呪いのようなもんだな。
620 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:31 ID:Gm3eG7Ko: >>598
国語辞書はお持ちかな？
私は証拠を提示しなさい、と要求しているんですよ？
621 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:31 ID:Fvw6x1NU: >>612
なんで手形法の判例持ち出してくるねん・・・。
おまいら決済は手形でしたのか？
622 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:31 ID:YgaCRpH0: >>611
それじゃまるで２ちゃんが真実を語っているみたいじゃないか（ｗ
便所の落書きなんだろ？便所の落書きにどんな悪意があるんだ？
623 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:SjshXP7K: 3日も放置されてたの?
てっきり3,4時間だと思ってたよ。
624 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:IEfHTaLp: おまえら、暇だな。働けよ。１９８００円ぐらいでうたうだ言うなよ、低学歴
625 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:P42UmFf2: >>218

錯誤とか契約とか
まだもめてるけど

おれは結構好きだな
626 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:vIqTadxE: >>607
「値下げ」してないﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟで誰が買う？w
627 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:vydHnQ6Y: 価格設定、現場で手入力？
商品管理コードとかで正規に承認された価格を、別DBからもってくるとかの仕組みじゃない訳？

しかも法務担当者の預かり知らぬ所での事後対応っぽいし

杜撰もイイトコ
628 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:Op5fhnQI: >>621
悪意者は保護しないという判例趣旨でしょ？
629 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:jg1kb0n/: ○は神。
PCﾆｭｰｽ板のデフォルト名無しは
名無しさん＠丸紅ありがとう
にしようって言ってた香具師まで居たのに。
いまやゴネてるのは○だからな。
630 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:BK4K8aHe: っていうか

今は消費者保護が流行じゃないのか？
631 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:32 ID:axA8lNxf: 19800円で注文分販売→神
謝りつつ特別に格安で販売→まあまあ
謝りつつ商品券等配り→しょぼいけど許してやらないこともない
一方的に契約破棄を通達→下衆
632 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
633 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:33 ID:DUrBtcub: 裁判で圧倒的に不利だから○はブッキラボウなメールを出したんだろなぁ。
勝てると思っているのなら強気で理論的に責めてくるハズだしな。
つまり勝つのは漏れらさ　ｗ
634 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:33 ID:UdoN/2M3: 問題は、振りこんだ奴が、勝訴するまでの長い期間、裁判費用を払い続ける事が出切るかどうかだな。
別に現状以上に損した訳でもないのに、他人のミスに付けこんでいるドけちな人が、数十万～数百万も支払うかな～。
635 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:33 ID:iTjDcLAC: >>633
勝つって裁判しなければ勝てないよ？
636 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:33 ID:/CNqX85g: ＮＨＫでニュース速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

韓国空軍戦闘機が日本海上空の自国領で、国籍不明機と交戦中とのこと

おまいら、早くチャンネル変えろ！！

第二次朝鮮戦争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
637 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:33 ID:tvKPaJ1x: >>612
オープン価格商品なので本来の値段もへったくれもありません。
提示された価格が本来の価格となるのです。
638 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:33 ID:ZQ+/NX7a: 丸紅以外は自分達の味方

・・と思ってるみたいだな。ゴネ野郎は。
639 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:33 ID:vIqTadxE: >>632
何がしたいんだ？ｷﾐは。
640 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:SjshXP7K: >>620
俺は君と争ってた人じゃないから。
言葉に詰まって引き篭もりなんて言葉を出した時点で君敗者。
641 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:/tRlQjWp: >>632
削除人に削除させるために携帯番号書いてるのか?
アホか
642 ：丸紅ダイレクトにはコンプライアンスはないんだろうな ：03/11/05 23:34 ID:x+cUAOx1: もし裁判になったとして購入者勝訴になれば
裁判所は判決が下りた時点でのパソコンの性能と市場価値を
考慮して相当と思われる機種での販売を命じることになろう。

少なくともバリュースターを\19800で販売しろ！という判決は
下りないと思われ。

丸紅株式会社/コンプライアンスマニュアルより（コンプライアンス＝法令遵守）
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

　　* 法律に違反していませんか
　　* 家族に自信を持って話すことができますか
　　* 子供にも同じ道を進ませることができますか
　　* 新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
　　* 誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
　　* 自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか

どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。
コンプライアンス委員会
643 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:JBJKyhEY: 法律やら判例やらよりも、なによりも、いちばん大事なのが
「商人道」を守ること。

君　顧客との約束は必ずや守るべし　　　ﾏﾓﾙﾍﾞｼ
君　顧客に嘘を付きしことなかりしか　　ﾅｶﾘｼｶ
644 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:1j20QFHJ: >>633
でホントにやるの
ワクワク━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ ワクワク

ヘボ弁護士やとって負けると悲惨だが
645 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:IEfHTaLp: 100台注文したとして、それ全部捌けるのか？ヤフオクで売るのか？
646 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:UL7FzsY9: まあ面白いから注文した奴は
返金など受け付けずに裁判してくれ。
647 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:t/GyKMhb: ゴネーマー諸君
よくここまで戦い抜いた
俺は正しいんだ負けてなんかいないそんななけなしの勇気を振り絞って・・・

よくやったよくがんばった

わかっていながらゴネとおすなんて一般人に難しいことだ
きみたちはそれをやり遂げたのだ

もうみんなわかってる
きみたちが自らこの辛く厳しい戦いに挑んだその素晴らしい勇気を

さあ休息の時間だ戦士たちよ
せめて敬意をもってきみたちを見送らせてくれ

そしてこの戦いを生き抜いた諸君に最大限の賛辞を送って
この幕を閉じるとしよう

この負け犬が
648 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:GK4oOEHF: 又吉「やっと当選しましたね。おめでとう！　この選挙を　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
小泉「選挙？
又吉「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　選挙です！
管「どういうことだ？
又吉「わたしは　へいわなせかいに　あきあきしていました。　そこで利益至上主義をよみだしたのです
小沢「なに　かんがえてんだ！
又吉「利益至上主義は　せかいをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　それにもたいくつしてきました。
小沢「そこで　選挙‥か？
又吉「そう！そのとうり！！　わたしは　民衆を　救う　議員が　ほしかったのです！
小泉「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
又吉「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　議員になれずに　きえていきました。
　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなおやじが　ひっしに選挙活動する　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
管「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
又吉「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　モノなのです
小泉「おれたちは　モノじゃない！
又吉「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

【2ch公認】唯一ﾈ申・又吉イエスpart2【電波ﾕｿﾕｿ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067958687/101-200
649 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:DUrBtcub: >>635

そうかな

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
650 ：ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI ：03/11/05 23:34 ID:OvSbMQwj: どんなにガラが悪く暴言を吐きまくっても強制退出とかの措置は取られないのか。
国連も大甘だな。
逆だったら大騒ぎするくせにな。全く品格のない国は困る。
651 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:fpCohC3C: >>627
＞しかも法務担当者の預かり知らぬ所での事後対応っぽいし

三連休にぶち当たってたからだと。
652 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:34 ID:vIqTadxE: >>636
ﾏｼﾞかい？
653 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:35 ID:InPItLko: むかし、自動車（展示車）の販売価格を７０万円（価格はうる覚え）とするところを７０円
と間違え、それ見た人が７０円で売れと脅したが、裁判で負けたそうだ。
654 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:35 ID:4ETuABXa: 錯誤による契約は無効という司法判断もあったと思ったが。

既出かどうかしらんが、
これによって損害が発生した場合は賠償の対象だろうな。
表示価格でのPC購入ができないために事業の停止などが
あったら、たとえ間違いでも、間違いをしたほうが悪いとも言える。
んな場面があるのかどうかしらんが。

裁判やるのは勝手だけど
結局は「社会通念」でそんなの間違いなのは明らかでしょで終わりだと思う。
655 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:35 ID:HELTzkLp: >>636
おっさんが二人で熱く語り合ってるね
656 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:35 ID:K20RBRn7: 錯誤無効でほいほい取引を一方的に破棄できるんだったら、
わざわざクーリングオフなんて制度を作らないと思うのだが。

ここは三方一両損で、ＮＥＣは1500台もＰＣが売れるんだから、
半額に値下げして丸紅に出荷し、丸紅はそれを半額で売り、
注文した人は結果的に１／４（約５万円)で買うってところに
落とし所を持っていくのが良いんじゃないかい。
657 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:35 ID:KblF1NoH: トイザらスを見習え
658 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:36 ID:Fvw6x1NU: >>628
まあ、そうなんだけど、
ふつうは錯誤無効については、第三者は保護されないのに
手形の場合は、取引安全の要請から、善意の第三者は保護しますよ
という趣旨だよね。

この騒動とは関係ない判例だと思ふ。
659 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:36 ID:34844Lw7: ○紅ダイレクトはマイクロソフトの認定オンラインショップだそうです
660 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:36 ID:0LibFquk: 屁理屈を考えてみる。

このＨＰをみて、すぐさまＰＣを探していた個人経営を営む知人に連絡を取った結果、
その知人にこのＰＣを8万円で10台売る約束を取り付けた。

○紅が確認メールで結ばれた契約通りに販売してくれないと、転売が出来ない。

それだけではなく、実はこのＰＣの型番まで正確に知人に伝えていたため、
このＰＣを○が通常販売している期日程度で手元に来ないと、
他の業者から同型のＰＣを購入しなければいけなくなる。

もしくは、知人に事情を話すことにより、キャンセル可能だが、
その場合でも、1台につき5万円の違約金を腹割らなければならない。
また、2万円の原価で仕入れたＰＣを8万円で売ろうとした事実も明るみになり、
知人からの信用を失う結果となる。

以上の事情から、○紅が貴社の事情により、販売契約を取り消す場合、
それにより受けるであろう金銭的損失及び精神的被害を考慮していただき、
納得の出来る回答を……

なんてなぁ。
661 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:36 ID:26Qj8FZn: ふとおもった。
これでもし自動カード決済だったらどうなっていただろう。
カード決済が通ると同時に物流センターに自動的に配達指示が出ていたとしたら･･･。
662 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:36 ID:HELTzkLp: 読売TVやばい
663 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:36 ID:vydHnQ6Y: >>651
電話で叩き起こせ

ってのが普通
664 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:ScEGTxaP: >>636
なんか遺跡が映ってる
665 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:X78uT+l6: とりあえず株全部うってくるよ
こんな糞会社相手していられない
知り合いにも連絡していっきに売ろう
666 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:iTjDcLAC: 妄想はどうでもいいから、さっさと行動起こしてみろよ＞購入者
667 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:P42UmFf2: >>653
> むかし、自動車（展示車）の販売価格を７０万円（価格はうる覚え）とするところを７０円
> と間違え、それ見た人が７０円で売れと脅したが、裁判で負けたそうだ。
>

70円で売れってヤクザが来たときに
「ハイ　70円ですが　間違いないですね？、
それではこの書類にサインしていただけますか？」
って言ってサインしたあとに裁判
だったら　無効になったとおもいますか？
668 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:Q4zuOT7P: まあ○越ならこの値段で売るな。
プライドあるからな。
669 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:+t8HTBfI: 丸紅ダイレクトはTOPページに

当社の一方的な都合により契約がキャンセルに場合があります
ご了承下さい

の文を載せるべき
670 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:DcT9kowN: ＴＢＳまた工作のスレはここですか？
671 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:wIWWcuVe: >>602 >>611
ttpで始まってたよ。

でもF5ではいったんだろうから，やっぱわかるか。
672 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:jg1kb0n/: >>653
それは当たり前。
契約なんて結んでないだろ。
今回は既に金振り込んでた香具師までいるのに。
673 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:BK4K8aHe: 　損して得獲れ
674 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:37 ID:Jp4bTFDY: 誤った金額を入力してしまった担当者は

死んでお詫びしますので許してチョンマゲ
675 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:DUrBtcub: っていうか

早く発送してね　＞　○
オヤスミ
676 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:puV9pCTu: 手形の判例なんてもってくるのは、マジで馬鹿だな。
677 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:/CNqX85g: >>636
字幕速報、さっき出てたな。
他局はまだみたいだ。
678 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:vIqTadxE: >>669
それいいな。ｻｲｺｰw
679 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:fpCohC3C: >>663
叩き起こしたんじゃない？
確かＨＰの改竄とか深夜１：００とかだったし。
680 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:kRLUSJ84: ワシは値段間違いより個人情報流出のほうに興味があるのだが。
何一つ損害が生じてないのに裁判しようなんて、そりゃムリだわ。
681 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:Gm3eG7Ko: >>622

706 ：名無しさん：03/11/02 08:34
おまいら、NECのデスクトップが安いですよ。
値段の付け間違いだろうなぁ・・・。

http://esd.ivp.co.jp/scat/marubeni/asp/syousai.asp?ID=36677

2chに初めにカキコされたのだけど、ここですでに
値段の付け間違いだろう、という推論、っていうか
現実的結論が出ていますよ？
少なくともココから飛んだ奴には悪意がありますよ。
682 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:jlh/LBz1: 39800や29800でパソコンが売られている時代に
19800円は常識の範囲内の値段だな。

アホ商社の●紅は黙って泥被れや。
683 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:26Qj8FZn: >>636

マジ！？
684 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:38 ID:9fH3DUT6: >>588
まとめページと微妙に違うのはわざと？

11月度の価格は近日公開予定！！（赤字で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^
まあ、一般人（２ｃｈから飛んだようなクレーマーは除く）で、勝てると思うなら裁判しなよ。＜買っているならね
俺は裁判やれやれ派なんだ。
685 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:39 ID:YgaCRpH0: しかし客商売でこの手のトラブルは長引かせるほど店や企業の側が
不利になるのは常識なのに丸紅はずいぶん対応が悪いな
客の信用を失ったら元も子もなくなるぞ
686 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:39 ID:DuW2G90T: www.zdnet.co.jp/products/0307/11/marubeni.html
二万円台とか売った事ある様だな。
687 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:39 ID:9A4hc6n/: >>615 >>618
キャプ画像
http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/image/ede5767f52d2.jpg

残ってたキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lU3F1gbH1FwJ:www.marubeni-direct.co.jp/html/top.asp+%E4%B8%B8%E7%B4%85%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8

現在のページ（アドレスは変わってるが）と比べてごらん
http://211.8.70.174/

激安パソコンコーナー！！の文字とバナー、大幅値下げの文字が消されてるから
688 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:39 ID:ScEGTxaP: >>677
まじ？もう2万円PCなんてどうでもいいや。
689 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:39 ID:X78uT+l6: 彼女に10万で20万のPC買ってくるっていって買ってしまった
漏れはどうしすればいいのでしょうか？
彼女にこのままわかれるなんていわれたら・・・・
結婚も考えていたのに
丸紅おぼえてろっ
ﾌﾌﾌﾌﾌ・・・・・・・ｽﾍﾞﾃ・・・・・ｱﾋｬﾋｬ
690 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:39 ID:HwV1QE1h: 心に響く、感動巨編。世界中の人々から賞賛の声、そして喝采―――

今、正義を貫いていますか。

『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』

わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。

丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
691 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:40 ID:2E4feEmw: >>660
証明する必要がある。
当然、虚偽なら立派な詐欺罪です。
692 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:40 ID:YgaCRpH0: >>684
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんで漏れに？
693 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:40 ID:BK4K8aHe: ところで

価格．ＣＯＭには最低価格で19800が載っていないのか？
694 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:40 ID:1j20QFHJ: >>685
実際、今回注文した香具師て客じゃないんじゃないの　(w
695 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:40 ID:UL7FzsY9: >>685
最初っからこずかい稼ぎですから、
Webでの通販なぞ
696 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:40 ID:HELTzkLp: >>688
同感
早くニュースはいらないかな
697 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:41 ID:34844Lw7: よし！○紅を盾にすすめええええええええええええ
698 ：457 ：03/11/05 23:41 ID:Fvw6x1NU: >>477
善意の意味なら知らないけど
悪意の意味なら知ってるよ。
699 ：Omoti@痛いトレーダー ◆hFOmotia5o ：03/11/05 23:41 ID:hLmODJ7Z: てか、
2万円を3日間拘束されたんだから、
2万円に対してプライムレートをつけて
返還するのが最低限の礼儀だと思う。
700 ：法律家 ◆8zHol6NAOo ：03/11/05 23:41 ID:6tsi2A6y: みなさん、錯誤無効の主張についてわかって
内容なので、書いておきます。

【錯誤無効】（判例の立場による）

　　丸紅の証明責任

表示上の錯誤（金額の間違い）があったこと
錯誤につき重過失なかったこと

の２点を証明できなければ無効主張不可

　　買主の先方

丸紅の重過失につき徹底的に証拠を挙げる

丸紅に重過失あったと、裁判官が心証を得れば
錯誤主張不可　→　買主の勝ち
701 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:41 ID:ZQ+/NX7a: >>689
どうせフラれるよ、その日本語じゃ。
702 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:41 ID:jDMpvy8c: ゴネ得する奴、絶対居るだろうな。
703 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:41 ID:9A4hc6n/: >>681
値段の付け間違い？それが書いてあったのはそのｽﾚだけでしょ。自分の記憶では少なくともそう。

注文してから、このスレなど色々見るうちに値段の付け間違いらしい、と気づいた人はいるだろうけど
注文時に知っていたか、となるとねぇ。。。
704 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:42 ID:Gm3eG7Ko: >>640
なぜ傍観者のオマエが優位に立ちたがる？
俺のレスなど無視すればいいだろう？
っていうか、俺の言ってること間違ってないし。
アホですか？
705 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:42 ID:fpCohC3C: >>699
法定利息分？
706 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:42 ID:SjshXP7K: >>640が>>620に返信してきたら
「ハイハイ、頑張れよヒキコモリ君(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ」
とレス付けよう。
707 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:42 ID:Op5fhnQI: >>658
判例では本人が思っていた150万円と手形の金額1,500万円の差額1,350万円に
ついては、悪意の相手に対して対抗できる旨が述べられているわけだから、本
人が思っていた売却価格を出せばＰＣを売る必要があるが、19,800円の場合に
は、悪意の相手に対して売却する必要がないということになると思いますが？

また、善意重過失は悪意が擬制されるので、今回のケースも同様と思うんですが？
708 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:42 ID:9A4hc6n/: >>684
http://211.8.70.174/mouse/html/mouse_top.asp
709 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:42 ID:C2lXq+Ql: 今後の事考えたら、丸紅の主張が100%通ることだけはありえないだろう。
どの辺が落としどころになるかな。
710 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:SjshXP7K: >>620が>>640に
だった。

おやすみなさい。
711 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:/tRlQjWp: >>706
そんな頭の悪いレスつけたくない
712 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:Gm3eG7Ko: >>706
ハイハイ、頑張れよヒキコモリ君(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ
713 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:Fvw6x1NU: >>700
法律家って職種は何です？
714 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:YgaCRpH0: >>687
さんくす
ハード商品大幅値下げ！
と書かれていたら９割引にちょっとは驚いても信じたくなるだろうなあ
丸紅だし
これが大阪や秋葉の怪しげな店だったら疑うだろうが
丸紅だしねぇ
715 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:dDJPQLVx: >>642
丸紅にとっての正義は、「お金」っていう落ちなんだよ。
文系企業だぞ丸紅って。
716 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:mszLiwaW: お前ら絶対にキャンセルするなよ。
丸紅が裁判起こすまでな。
717 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:BK4K8aHe: 丸紅の値段はもう信用がない

ってことですか？
718 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:43 ID:xNVluO+G: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068023052/962

↑このひとのIDは神！！！
719 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:44 ID:CUZrzovf: >>700
それ逆も有りって事だよな
で今のところどうなのよ
個人的意見で適当でいいからどっちが有利か
720 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:44 ID:YgaCRpH0: >>708
HTTP エラー 403
403.9 アクセスは許可されていません: 多数のユーザーが接続中です

このエラーは Web サーバーがビジー状態で多量のトラフィックのため要求を処理できない場合に発生します。しばらくいてから再度接続してください。

この問題が続く場合には、Web サーバーの管理者に問い合わせてください。
721 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:44 ID:lshBvXRu: >>700
　その上でも、売り手に売る意志がなければ、
損害賠償だけとなるでＯＫ？
722 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:44 ID:SjshXP7K: >>704
ハイハイ、頑張れよヒキコモリ君(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ
ハイハイ、頑張れよヒキコモリ君(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ
ハイハイ、頑張れよヒキコモリ君(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ

おやすみなさい。
723 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:44 ID:3nG4I/JH: 注文が殺到するまえまでに買った奴は、１９８００円であげればいいと思うが、
２ｃｈでばらされてからそれにつけこみ、誤植だと分かってて注文したやつには何もあげないでいいと思う。
やくざとやってること同じ。
丸紅がこのまま何もなかったことにしたら、それは悪徳業者があとからいくらでも注文解除を利用できるようになるのと同じなので、あってはいけないが、
ミスにつけこみ注文した奴も悪徳。
常識がなくなったら、そんな世界は壊れるだけですよ。
クーリングオフみたいな制度を販売者側にももうけてはどうか。
このようなヤクザなことする消費者がいるなら必要だと思う。
クーリングオフはヤクザな販売店から消費者を保護する制度だが、
逆の、ヤクザな消費者から販売店を保護する制度が必要になってきたということだ。日本も嫌な国になったもんだねえ。
724 ：法律家 ◆8zHol6NAOo ：03/11/05 23:44 ID:6tsi2A6y: >>713

ないしょにしとく
眠いので変換ミスは勘弁してくれ
725 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:45 ID:I2kh0lU6: 自分は注文しなかったのですが、
丸紅ってひどい会社なんですね。
事後の対応がひどすぎる。
726 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:45 ID:VE+k4mfz: お前ら、１９８００円より家族だ。
これを読め。

http://www.mainichi.co.jp/women/alacarte/riezo/
727 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:45 ID:9fH3DUT6: >>692 スマソ
>>684は
○　>>567
×　>>588
728 ：658 ：03/11/05 23:46 ID:Fvw6x1NU: >>707
ん？
なんか話がかみ合ってない･･･。
ちょっと確認するけど、
95条錯誤無効の場合、善意の第三者に対抗できない
というのは知ってるよね。
729 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:46 ID:rB4z3fy2: 単純な作業ミスでございます。
単純な作業ミスでございます。
単純な作業ミスでございます。
単純な作業ミスでございます。
単純な作業ミスでございます。
単純な作業ミスでございます。
単純な作業ミスでございます。
単純な作業ミスでございます。
キャンセルさせていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　以上
730 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:46 ID:34844Lw7: >>723
コピペ逝け
731 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:46 ID:mszLiwaW: >>723
どこを縦読み？
732 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:46 ID:TinYHRpk: 錯誤がなかった場合の本来の意志はなんだったのかが、不明。
１９８０００円だと言ってるようだけど、１９８００円より、こっちのほうが不自然。
以前の価格より高くなった上に、送料有料になって、値下げだと
主張しているんだよ。
やはり数量限定だったのではないか？
裁判になったとき、どう主張するつもりなんだろう？
733 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:46 ID:JBJKyhEY: >>714
もうこれからは、アキバのあやすい店とおなじように
「丸紅　・だ・か・ら・」疑わしいってなるんだろうな。

それが、信用というものだから。
734 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:47 ID:Gm3eG7Ko: >>722
証明は出来ないけど損失を受けました、ってどうしようもない
言い訳をされたのでこちらも「ヒキコモリ」という言葉を使ったに過ぎないのだが。(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ0
俺が「ヒキコモリ」を使うのとオマエがそれを使うのでは、言葉の重みが違うよ。(wｶﾞﾝﾀﾞﾑ0ｶｽﾀﾑ

っていうかレスするなよ、うんこ。
735 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:47 ID:H6TS47eJ: 便所の落書き・・・
ネットが普及すればするほど追い詰められていく
736 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:47 ID:vIqTadxE: とりあえず買った人は >>551
737 ：＿＿：03/11/05 23:47 ID:OH4bIwyg: >>723
東大の内田民法Ⅰには

錯誤無効の主張の（購入者の）悪意に関して

相手側（2ｃｈねら）の単なる知・不知（悪意・善意）のみではなく、
表意者（丸紅）の錯誤を相手側（2ｃｈねら）が利用する意思があるか
も考慮されなければならないとあります。
738 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:47 ID:BK4K8aHe: つーか

ビジネスの世界で間違いを犯したほうが悪いだろ

どのぐらい差があったら錯誤って言えるんだろうか
739 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:47 ID:m+JU3+S7: >>723
>クーリングオフみたいな制度を販売者側にももうけてはどうか。

燃料が投入されてますた
740 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:47 ID:AtYa4po1: よくわからんのだが、値段付け間違えましたゴメンチャイで済む問題ではないよな?
これでゴメンチャイで済むんなら、インターネット広告の新手法が登場することになるしな。
741 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:47 ID:InPItLko: 入力ミスした人、今頃ブルーだろうな。
ケアレスミスは誰にでもある。
多少は考えてやれよ。

でもチェック体制のできてない○紅はイクない。
742 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:48 ID:9A4hc6n/: しかし裁判やれ裁判って人はどうなんだろう。
善悪はどうあれ、企業相手に最高裁まで戦える財力があるなら戦ってみろ、という挑発なんだろうか。
あるいは社員？
743 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:48 ID:m+JU3+S7: 中途半端な準備でECやるとこうなる。
744 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:48 ID:6anBWWQw: ここで言い合ってもしょうがねーべ。
誰かマジで訴えろよ。
745 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:48 ID:7v+t0pVb: >>37
ちょっと前にも、ショップブランドだけど現行品を９８００円で、売ってたことがあるしな。
（当然、間違いではない。何たら記念で、だけど）

PCの値段は、わからんね。

TFTも付いてるから、あれだけど、どのみち、
注文者の過失と責められるべきものでもないだろ。
746 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:48 ID:YgaCRpH0: >>733
そうだね
少なくとも丸紅の『値下げ』『安売り』は信用できないよね
で、普通は安売り目玉のないサイトは行かなくなる
よっぽど特異性のある商品を扱わない限りはね
747 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:vydHnQ6Y: >>674
本当に現場担当者の責任であろうか？

違うような気がする、

管理者レベルで承認された価格がデータとして価格表示に
反映される仕組みになってたら問題なかった筈。

現場で手入力させていたのなら御法度もイイトコ
ヒューマンエラーから考えるべき

間違ったら叱ればイイってものじゃない
748 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:BK4K8aHe: >>723
2ｃｈを過大評価していないか？

2ｃｈ見なくても注文した香具師はいるだろ

どう判断するんだ？
749 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:6anBWWQw: >>742
そっちのほうが面白いから
750 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:axA8lNxf: 入力ミスした人責めてませんよ、事後対応が最悪なんですよ.....
751 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:fpCohC3C: 法律家は代書屋？
弁護士なら弁護士って言うだろうし。
752 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:0/k7VDT3: IT Pro 記者の眼 : 大切なのはトラブル・ゼロよりトラブル後
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031104/2/
大事なことは，システム・トラブルをゼロにすることではない。顧客の信頼を裏切らないことだ。
顧客のニーズにこたえていくと，変化を許容しなければならない。変化を許容すれば，
システムには常に不具合が存在することになる。このことを前提にトラブル後のフォローを考え，
トラブルが発症する可能性を少しでも下げる努力をする。
トラブル対策における重要な視点ではないだろうか。
753 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:ScEGTxaP: NHK実況見たがなんも反応ないから>636はネタと判定。

で、なんか進展ないの？
754 ：713 ：03/11/05 23:49 ID:Fvw6x1NU: >>724
いや、法律家なら、丸紅が錯誤に陥っていることにいて
買主が悪意であることを丸紅が主張することも考えると思ったので。
755 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:9yXUU4d1: >>742
こんな下らない事で裁判費用使わせたら面白いじゃん
756 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:49 ID:Q4zuOT7P: >>741
そういうこったな。
757 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:50 ID:YgaCRpH0: >>738
そう言えば
昔、パタリロでそんな話を読んだことがあったなぁ
アメリカのダイヤモンド取引で一度提示したらそれで取引しなきゃ
もうその世界で商売は出来なくなるって厳しいもんだったが
758 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:50 ID:GVh8EC3r: 俺には関係ない話だけど
丸紅では今後、絶対買わないと思う。
759 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:50 ID:SgSP74PT: なんていうか、読んでてこれほど爽快なスレはない。

まさか、ドキュソが丸紅訴えたりしないだろうな（W

そうなったら、どっちが勝っても見物だけど。

　
760 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:ZQ+/NX7a: >>758
今回買った人ですね？
761 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:m+JU3+S7: 丸紅は高い授業料だと思え。
きちんとリスクマネージメントしてるんだろ？
762 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:pCItMj/B: ここは全員がキャンセルするって言う美談で終わらせるよな

申し込んだやつ
763 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:a1CcXJwq: nanda?
764 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:Op5fhnQI: >>728

今回の場合、「善意の第三者」ではなく、「善意の相手」が問題だから、
もし、〇紅に重過失がなければ「善意の相手」には対抗できる。

但し、〇紅に重過失がある場合は錯誤無効で「善意の相手」には対抗できない。
そこで相手の「悪意」あるいは「善意重過失」を立証できないと〇紅の負け。

〇紅に重過失がある場合に、「悪意の相手」に対抗できるという意味で先の判例
をあげたつもりなのですが？
765 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:Z8H66mxU: >>735
今の日本ってどこも便所みたいなもんだから
いくら便所の落書きだといっても影響でかいだろうな
766 ：法律家 ◆8zHol6NAOo ：03/11/05 23:51 ID:6tsi2A6y: >>721

さっきも書いたが、損害賠償にするか、履行請求にこだわるかは買主に選択権あり。
損害賠償の場合、売買額+αかな・・・

>>719

このケースで錯誤無効は厳しい
無効主張は難しいと思う

丸紅は別の方法を考えるべきだった

>>707

手形訴訟の判例引っ張って来られても・・・・（ｒｙ

【おとしどころ】

商品を何が何でも引き渡せっていうことになると、通常民事訴訟になり、弁護士
代理が原則になる。
弁護士費用と、長期化による商品価値の償却で買主にはメリットなしかな。

売買代金+迷惑料で勘弁してあげたら、って個人的には思う
767 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:jg1kb0n/: >>741
入力ミスした人はそうでもないかもしれない。
こんな販売システム運用してるなら価格データうｐ時に複数回の厳重なチェックをするのが当然だ。
責任者は激しく打つだろうな。
768 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:lshBvXRu: >>742
　漏れの場合、「一度痛い目にあって見ろ」。
　いや、もちろん丸紅の対応は非難されるべきだけど、
タカリやゴネが見え見えななのはどうかと。
　単純に丸紅の対応を非難するのであれば、協力的になるよ。
769 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:SODUqTyg: 丸紅さんへ
とりあえずﾊﾟｿｺﾝは送ったほうがいいですよ､それで済むなら安いですよ
ｺﾞﾈ厨よ

言い分は分かりました
早く裁判起こしてね
原告の名前見に行きまｰす♪

ちゃねらｰよ

健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
西友牛肉厨や中韓賠償金厨を罵倒せよ
770 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:51 ID:H6TS47eJ: >>742
「誠意を～」とか「それくらい～」とか言う戯言が癪に障るだけ
どちらの味方ってわけでもない
771 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:UL7FzsY9: まあ丸紅の場合、無理に突っ張ると
ヤクザ派遣する気もするが。
772 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:TinYHRpk: あらいずみる書き下ろしの、スレイヤーズメンバーが謝罪している限定テレカ（500）を
配るかわりに、キャンセルを了承してもらうことにすれば、解決した話なんだよ。
アニメに興味がなくてもヤフオクで転売できるかも？って期待を抱かせればＯＫ。
だって、丸紅しか注文者の人数を把握してないわけだから、プレミア度は不明だから。

・・・しかし、なんで注文者の人数を外部にもらしたんだろう？丸紅ってマゾ？
773 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:VLZifaDh: 何か丸紅押されてますねｗ
社員さん・株主さんがんばってネ
774 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:1j20QFHJ: >>759
漏れをそれを待ってるのよ
ワクワク━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ ワクワク

でドキュソは訴訟の手続き知ってるのかな？
775 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:mszLiwaW: つーか、むかしの電気屋のチラシが良く使った手だよな。
３００００円のテレビが３００円って書いてあったり。
776 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:btTFxC/K: さて、VF500/7Dのオークションの結果は？
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VF500%2F7D&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp
777 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:Gm3eG7Ko: おこぼれ乞食共必死だなぁ。
778 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:HELTzkLp: >>743
何でそこでECが出るんだ。
779 ：小泉万歳 ：03/11/05 23:52 ID:R9GgbFpe: 丸紅さんも商売下手だね。
１５００台を１９８００円で売って大規模な宣伝しておいて、
損害はトランスコスモスに請求すればいいのに。
780 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:52 ID:CUZrzovf: >>747
最後にはとかげのしっぽきりになるんじゃないの
781 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:53 ID:SODUqTyg: 丸紅よ

こいつらの名簿は企業の人事課や興信所､結婚相談所に
高く売れるぞ

とりあえずﾊﾟｿｺﾝは送って､そっちで回収しろ
782 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:53 ID:vIqTadxE: >>769
他人の氏名を読むのが趣味の人なんだろうか‥
783 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:53 ID:7trAaZHm: 俺様が発注してなくてよかったな紅野郎
784 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:53 ID:3dASLCVr: >>758
「俺には関係無い」ってことは、丸紅にも関係無い
785 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:53 ID:HwV1QE1h: 　最近、コンプライアンス（compliance)という言葉を見たり聞いたりする機会が増えたように感じます。
これは「何々を遵守する」という意味のcomplyの名詞形ですが、一般的には「社会的に問題となるような行動をしないこと」あるいは「社会秩序や倫理に基づく行動」などと説明されています。

　何だか当たり前の話、という感じです。が、自社利益を求めるあまり、この当たり前を忘れ去った企業活動が横行する昨今では、当たり前のことを、あえて声を大にしなければならなくなってきたのでしょう。

http://www.recruit.co.jp/BI/contents/masuda/0324_masuda.html

『正義と利益のどちらかを取らねばならない状況に遭遇したら、迷わず正義を貫け』

わかれ道でこの道標を見落とし、易き道を選び、コーポレートブランドを一度傷つけてしまえば、
その回復に長い時間とエネルギーを費やさなければなりません。
それゆえに、私たちは目先の利益に惑わされて危ない近道を走るのではなく、
遠回りでも正道を一歩一歩、着実に歩まなければなりません。

今一度、一人一人がよく見つめ直してください。自分が進もうとしている道は、

法律に違反していませんか
家族に自信を持って話すことができますか
子供にも同じ道を進ませることができますか
新聞やテレビに発表されても堂々としていられますか
誰かにつけ込まれるすきを与えることにはなりませんか
自分だけが汗をかかずに楽ができる近道ではないですか
どれか一つでも思い当たったときには、この冊子を読んでください。

丸紅株式会社コンプライアンスマニュアル
http://www.marubeni.co.jp/com/compliance_manual.html
786 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:54 ID:m+JU3+S7: >>778
EC=電子商取引(Electronic Commerce)
787 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:54 ID:SODUqTyg: 丸紅さんへ
とりあえずﾊﾟｿｺﾝは送ったほうがいいですよ､それで済むなら安いですよ

ｺﾞﾈ厨よ

ｱｸ禁?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
言い分は分かりました
早く裁判起こしてね
原告の名前見に行きまｰす♪

ちゃねらｰよ

健全な常識に基づく2ちゃん的保守主義を守れ
西友牛肉厨や中韓賠償金厨を罵倒せよ
788 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:54 ID:UL7FzsY9: まあ俺が買ったヤシなら、
これはキャンセルするが
他のパソコン半額で売れ、と迫るが。
789 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:54 ID:DHARua5X: 裁判費用＞＞＞＞パソコン代
790 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:55 ID:vIqTadxE: なんか工作員が増えてきた？
791 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:55 ID:AvmyoIQ8: <丶｀∀´>y─┛~~ ｸｯｸｯｸ
792 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:55 ID:2M4I8ZxD: 大幅値下げで１９万８千円って高くない？
793 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:55 ID:9yXUU4d1: PC代以上の裁判費用をかけてネタを提供してくれれば神
794 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:55 ID:HELTzkLp: >>786
うほ
ちょっとかっこいい
795 ：ショッカー ：03/11/05 23:55 ID:m+JU3+S7: >>790
漏れは戦闘員でつ
796 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:55 ID:ZQ+/NX7a: 早く寝ろ
797 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:56 ID:VLZifaDh: >>789
それを知ってるから丸紅は高圧的なんだよ。
恐るべし丸紅
798 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:56 ID:SODUqTyg: さっさと裁判やれよ
799 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:56 ID:9/v9rvF1: HTTP エラー 403
403.9 アクセスは許可されていません: 多数のユーザーが接続中です
このエラーは Web サーバーがビジー状態で多量のトラフィックのため要求を処理できない場合に発生します。しばらくいてから再度接続してください。
この問題が続く場合には、Web サーバーの管理者に問い合わせてください。

Web サーバーの管理者に問い合わせたいのだが、
どこにいるのだ？
800 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:56 ID:m+JU3+S7: >>794
ECは情報処理技術者試験に頻繁に出てくる単語なので覚えてます。
801 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:56 ID:1j20QFHJ: 子飼いの弁護士使うから裁判費用２億もかからんよ　(w
802 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:56 ID:TzV3rp7Z: これミスった社員は今ごろどうなっていることやら。
803 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:56 ID:9fH3DUT6: >>793
実は本当に裁判を起こしそうな人が一人…
○に対する別件での私怨から勝てなくてもがんばるそうだ。
ネタでないこと願う！
804 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:57 ID:DudniAbm: まとめサイト
http://log2.hp.infoseek.co.jp/t/marubeni/
経緯説明フラッシュ（丸紅祭Flash　ダウンロード版(2.54MB)）
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caatv804/marubeni/marubeni.zip
トムラヒロカズ氏の爆安PCｹﾞﾄ活動奮闘記
http://www.kcat.zaq.ne.jp/binbinmonogatari/
○紅フラッシュ
http://s2.arigato3.net/~test/room1/img/img20031105231624.swf
805 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:57 ID:UdoN/2M3: やっぱり、値段は漢字をちりばめた方が良いね。
806 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:57 ID:9yXUU4d1: >>803
ちょっと期待ですな
807 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:57 ID:HELTzkLp: >>800
僕も覚えます
808 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:57 ID:9A4hc6n/: >>799
1秒おきくらいに更新ボタン押していれば繋がるよ。
809 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:57 ID:883aNeKF: 丸紅の誠意が云々とか言ってる奴マジでウザイ。

所詮○のミスに付け込んだハイエナなんだから、某かの金もらえるまで徹底的に
ゴネまくるぞーとか本音で言え。
810 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:57 ID:vIqTadxE: >>803
ﾏｼﾞかい？
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
811 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:58 ID:9/v9rvF1: >803

丸紅に欠陥マンションつかまされたとかか？
812 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:58 ID:ZQ+/NX7a: >>803
別件もアリとはいえ・・恥ずかしくないのかね・・
813 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:58 ID:Q8e/IA3B: 表示価格を信頼もせずに購入した買主が勝てる可能性
は、まずないのだが、一体何を議論してるんでしょうか？
814 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:59 ID:0/k7VDT3: >>779
ああ、それだね。
それが一番いい手だったかもしれない。
815 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:59 ID:vIqTadxE: >>803
ていうか、その人が中心になって集団訴訟にしたほうが良いのでは？
816 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:59 ID:9fH3DUT6: >>806
でも

集団訴訟はしない。報告もしない。

だそうだ。
２ｃｈバレバレなんだけど…
裁判官の印象を悪くしたくないんだって。

レポしてくれる神は出るのか？？？
817 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:59 ID:jg1kb0n/: >>809
誠意なんて求めてる奴いるのか？
PCが送られてくるのを待ってる奴だけだろ。
818 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:59 ID:9A4hc6n/: >>809
金が欲しいんじゃない。品物を売って欲しいんでしょ？金まで払った人もいるみたいだしねぇ。

西友ＤＱＮを引っ張り出すやつも多いが、あれは買ってもいないのに金品を要求した物。
今回のそれとは決定的に違う。
819 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:59 ID:InPItLko: 店頭販売ならこれほどの騒ぎにならなかったのに・・・
インターネット販売は恐ろしい。

楽天などＥＣ事業者には、いい教訓になるな。
ちょっとのミスがウン億円の損害！語り継がれるニュースやな。
820 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/05 23:59 ID:lshBvXRu: >>781
　いや、だからね、無職やヒッキーが多いから、企業や結婚相談所では
価値がないと。
犯罪予備軍としてなら。。。
821 ：小泉万歳 ：03/11/05 23:59 ID:R9GgbFpe: 訴訟費用は、請求金額によって変化する。
つまり、集団訴訟にするよりも、一人で訴訟をした方が得。
判決が出ると全員に１９８００で売らなきゃならないが、
一人だけなら示談→１９８００で売却
（ただし公言しないことが条件）
となる可能性が高い。
822 ：728 ：03/11/06 00:00 ID:PwRygFtn: >>764
言いたいことが分かってきたよ。
わざわざその判例を持ち出さなくても、
相手方悪意の場合に、重過失でも錯誤無効を主張できる
という判例は大正時代に出ている。

普通、民法の錯誤の分野で、その判例は出てこないでしょ。
823 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:00 ID:3OvU4/ng: 　　　　∧＿∧　　　
　　　（＃｀Д´）　＜アホか！！
　　　（　　　）　　
　　　　|　 |　 |
　　　（＿_）＿）
824 ：＿＿：03/11/06 00:00 ID:0ZQqzKwa: お前ら、これを見て落ち着け。

http://pya.cc/pyaimg/img/2003060803.jpg
825 ：　：03/11/06 00:01 ID:JAFox6jm: SEやってる香具師なら分かると思うが、こう言う事件があると、
同様のECサイトを持ってる客は、

「商品マスタメンテ機能に、価格の最低値を設定して、それ以下の値は登録できない機能を追加しろ！」

って言ってくるんだよねｗ
826 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:01 ID:6IYADTAI: キャンセルを要請か。じゃあ応じる義務はないんだね。
827 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:01 ID:vlxKCMzs: >824

よくみつけたな
828 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:01 ID:XJ+dqdAa: >>825
たいへんだな
829 ：法律家 ◆8zHol6NAOo ：03/11/06 00:01 ID:98WpJXUL: >>754

あくまで、判例の立場で断ったはず。

判例は相手方の善意悪意は関係ない。
表意者の重過失ないことのみが要件。

実務では少なくともそう。
830 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:01 ID:EI11Z85N: 確認メールまで送っておいて
ミスだからキャンセルって言われてもな。
確認メールは何の確認なんだよって感じだな。
831 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:01 ID:+zEJzp8b: ヤフオクでゴミみたいなモノに、高値を付けて落札した漏れは、出品者に悪意を感じたが、評価まで非常に良いを与えた男気は、○紅にも見習って欲しい。
832 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:02 ID:90LXtd8K: >>819
楽天の場合自動送信メールは注文を受けた事を確認するだけのために送信してる。
正式契約は人手を介して送ってるメールになる、とサイト上の規約に書いてある。
833 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:02 ID:u3T4wCk+: >>825
簡単に付けれそうな機能だ
834 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:02 ID:zxN7ufFb: >>826
送ってこないけどね　(w
835 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:02 ID:z5FpgWWZ: >>825
打ち間違いで、\198,000を売値\19,800、最低価格\18,000
って打たれたらどうするのさw
836 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:02 ID:XJ+dqdAa: >>830
まずお前が確認しろと言いたいね
837 ：小泉万歳 ：03/11/06 00:02 ID:MTWYnVJL: ちなみに、１９８００円の引渡し請求に
関する訴訟費用は、何と５００円！
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/law2stampcalj.html
838 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:03 ID:m0M12UML: まああれだな

どこぞの証券会社が

61万円16株売りを

16円61万株売りと間違えるのと一緒だな。
839 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:03 ID:H9rhLue7: >>822
最高裁の判例検索で「民法95条」と「錯誤」で引っ張った判例。
大正時代のは、現在、手元に六法ないので引っ張れない。
840 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:03 ID:z5FpgWWZ: >>836
ﾜﾗﾀ。
841 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:04 ID:Dd1I6pi7: ＥコマースってＣＭで見たことあるな。ＮＥＣだかＩＢＭだか。
842 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:04 ID:lrFjT70U: >>820
ブサキモヒキコ低学歴の名簿があると会社側としては
ブラックリストに載せて人事が間違って採用しない予防線となるし、
結婚相談所にとってみれば、これほどのカモは居まいて。
843 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:04 ID:zxN7ufFb: >>837
そんな低額訴訟、うける弁護士いるの？
844 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:04 ID:KstUhR2P: 開き直って、１９８００えんで売っちゃえば知名度アップもあって、いいキャンペーンになったと思うんだが。
845 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:04 ID:26eH8dd0: う～ん、これはミスで許してやれとおもう
846 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:04 ID:uloYvN0+: >>831
なぜ、ゴミに高値を？
847 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:yGgEJJLw: 　ミスした奴・・・眠れないだろうな
　
　２億円
848 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:d3Q9VER4: 本当は個人情報漏洩だけが気になる購入者

ノ
849 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:z5FpgWWZ: 弁護し雇ってるから大丈夫、って言っても、
集団訴訟じゃなく、1人1人が同時に訴えたらどういうことになるんだろう？
850 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:viU+US2I: >>837
そりゃ印紙代だろ！ｗ。
851 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:piUChInX: クレームが勝つか(ｗ

今の世の中クレーマーが勝つから、クレーマーが産む。
丸紅のインターネット店は数ヶ月営業をしませんでいいよ。
クレーマーはウザイからさ。
852 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:wtprfw4n: 一般人が見て疑問が湧く価格で、本当に勝てると思っているのか？
一般人が見てあんまりだと思う契約の軽急便でさえ、勝てないんだゾ～
853 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:KstUhR2P: >>838
あったね。
電通の株だっけか？
854 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:05 ID:EzU1hCjs: 天下の丸紅様にとっては貧乏人に激安パソコン売るようなチマチマしたビジネスは
本業じゃなくて、基本はBtoBなんだわな。
で、検索してみたらそっちでも丸紅様が関与してイーコマースやってる訳で・・・。
丸紅がやってるイーコマース＝値段は信用できない　でファイナルアンサー？
855 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:q5PXZJd6: つまりこれは、丸紅なんかと関わるなってことですか。
856 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:z5FpgWWZ: >>843
弁護し雇わず自分で行けばいいだけでは。
857 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:90LXtd8K: >>849
全国を駆けずり回る事になる。
858 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:3za67A6w: 聞きたいんだけどさぁ、○の株ってどうなのよ？
859 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:uFh+1Ujy: >>844
世間ではそれほど騒がれてない。
860 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:FF6ELJkk: 丸紅という名でミスをしたのは、信用問題になるよ。
861 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:vlxKCMzs: VALUESTAR F PC-VF5007D

これパソコンとしての評価は
世界的に見てどうなのよ？
862 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:zxN7ufFb: 一人一人で訴訟を起こした場合
訴えた側も弁護士費用がそれぞれになるけど
こんなの発注した香具師が弁護士費用払えるの？
863 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:06 ID:zbOBtWG3: たしかヒロユキは弁護士無しで裁判に挑んでいるよな

別に弁護士立てなくても勝てると思われ
864 ：754 ：03/11/06 00:07 ID:PwRygFtn: >>829
大判大正10.6.7
の判例は現在では死んでいるということ？
865 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:07 ID:u3T4wCk+: 今ゴネてる人の名簿なんかが流出したら

想像するだけで恐ろしいw
866 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:07 ID:Fc1Vw4li: え、丸紅が間違いだったと主張してるのに、粘ればＰＣそのものが送られてくると
思ってるファンタジーな奴が本当にいるのか？
俺は粘って商品券か何かを狙ってるのかと思ってた。
867 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:Z8I4Dibk: >>859
世間＞あんたの周囲ではそうかもしれんがｗ
読売のトップニュースになった段階で無視できないレベルになってると思うが。
868 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:legB4W+V: >>863
ピロシキ裁判慣れしてるからな
869 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:uFh+1Ujy: >>865
ゴミだな。
870 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:gGjFgwsa: >>843
橋本（ｒｙ
871 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:XJ+dqdAa: >>866
それすらくれない気ですよ
872 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:UyBYEoVX: 法律なんてどうとでもなる国に、企業が進出しまくってるからねぇ
こりゃ文句言えないな
873 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:zxN7ufFb: >>866
そうだな、現実的な線としては割引クーポン券あたりだろう
874 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:08 ID:zbOBtWG3: >>866
そういう簡単な話じゃないんだよ
875 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:09 ID:yGgEJJLw: 　ミスした奴・・・眠れないだろうな
　
　２億円
876 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:09 ID:Pf84GMRC: DELLに勝つチャンスだぞ！！
1500台限定で出せ。
877 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:09 ID:OhmoqQRB: まだやっていたのか
で社員降臨などの進展はあったの？
878 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:09 ID:vlxKCMzs: 丸紅の３０００万円のマンション契約して、
３０００円かと間違えたといってキャンセルできる
ということでいいですね。
879 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:09 ID:viU+US2I: >>842
スマン。考えが足りんかった。
880 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:09 ID:Br4RoC58: 前にアメリカで戦闘機が当たる、という裁判があったな。ペプシだっけか。
881 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:10 ID:uFh+1Ujy: >>878
やってみれば？
882 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:10 ID:z5FpgWWZ: >>877
ずっと張り付いてるよw
883 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:10 ID:OhmoqQRB: >>875
間違った奴の上司の首も飛びそうだな
売らなくても電話対応やサイトが飛んだことなどの被害がある
884 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:10 ID:zbOBtWG3: 契約締結してるのに間違いましたじゃ済まないよ普通
885 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:+ThvBfCa: >>877
そんな燃料があったらこのスピードじゃ済まない。
886 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:S2zKNDvl: >>864
死んでないと理解していたが、実務では無視されてるのか？
887 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:i5X4p/yo: >>878
むしろ「まさか３億円の間違いだったなんていわないですよね」と
嫌味を言いたくなるだろうね
888 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:m0M12UML: そうか

わかったぞ！！

今回の騒ぎで得したやつの　ねらいは

　個　人　情　報　だ　！！
889 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:7ESUacoH: とりあえず買った奴はメールひとつでキャンセルなんかに応じるな
890 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:7Vsz8vaP: この際りターナーをゲットする為にも１９８０円パソコンも出すべきだな
891 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:AUviSlqP: わざと間違えた振りしてインターネットを宣伝効果に利用してたとしたら

これは詐欺まがいのネット犯罪になるんでしょうか？
892 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:z5FpgWWZ: 今回の件なら、弁護士など雇わずに簡単に勝てそうだけどね。
893 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:u3T4wCk+: >>869
うわ　なんでそんなに怒ってんのよ
894 ：＿＿：03/11/06 00:11 ID:625PXVxR: >>824

激しくわら他。

１００円アイスがその値段とは・・・
895 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:NbTKGMOk: >861
198000はボリ
896 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:hqTcZJUr: DQNクレーマーは氏ね。
こいつらが日本を住みづらくしている。
897 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:11 ID:GH2Nlio4: 見つけましたo(^-^)o

ｺｺで、面白い画像を沢山ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてきました。

超満足です(*^皿^*)

あなたも一度、行ってみては？

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=5186
898 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:12 ID:d13P9wFV: >>836
禿藁r
899 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:12 ID:29N3hm/i: >>862
なんのための集団訴訟ですか
900 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:12 ID:lrFjT70U: 社員なんていねーよ！
たかが純利益２億チョイの損失で天下の●様が
右往左往するわけないだろ？
901 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:12 ID:tlyyshOp: 丸紅って在日企業？
誠意を見せなよ、恥ってものを知ってるなら･･･。
902 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:13 ID:zxN7ufFb: >>892
弁護士なしでも書類は書かなきゃならんが書けるの？
代書屋も結構高いよ。
903 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:13 ID:b9PxWMPR: しかし、面倒ごとに首を突っ込むエネルギー
は凄いもんがあるな。＞ごねてる人
904 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:13 ID:vlxKCMzs: 小佐野賢治なんか言え！
905 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:13 ID:z5FpgWWZ: >>899
流れ的には集団じゃなく個別での訴訟がトレンド。
906 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:14 ID:vlxKCMzs: >895

楽しくてしょうがないんだろ
907 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:14 ID:29N3hm/i: お詫びとして19800円相当の丸紅株ー紙くずを贈呈します。
908 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:14 ID:z5FpgWWZ: >>900
天下だと思ってるのは社員くらいじゃないのか？
909 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:14 ID:H9rhLue7: >>904
なんか言ったら、怖いだろ？
910 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:14 ID:OhmoqQRB: お前ら間違えた香具師のことも考えてやれよｗ
２ちゃんねらーが殺到しただけで十分ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態なんだぞ
２ｃｈで晒されなかったら記事にもならず数人受注ですんだかもしれないのに
911 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:15 ID:hqTcZJUr: 日本は本当に貧乏になったんだな。
たかだか198000円で裁判だなんだと言ってる香具師を見ると
情けなくて涙が出てくる。
912 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:15 ID:lrFjT70U: >>908
そういう君は何処にお勤めかな？
おっと学生さんだったかな？
913 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:15 ID:viU+US2I: >>901
それって、ゴネ厨にも言えるのでは？
「誠意を見せなよ、」って、恥ってものを知ってるなら･･･。
914 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:15 ID:XJ+dqdAa: >>911
1980000
915 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:16 ID:Z1GGWIqQ: 丸紅かこいい！！
916 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:16 ID:29N3hm/i: 担当者と認証した管理職の首切ったら面白いんで
注文とりさげます。
917 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:16 ID:f524uNte: 次スレは厨が
＞電子商取引【EC（Electronic Commerce）】法制度　Q&A
＞http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

の意味を誤解しないように、テンプレにしておく事を提案したい。
918 ：小泉万歳 ：03/11/06 00:16 ID:MTWYnVJL: >>850
結論から言うと、印紙代だけで済む。
訴訟を起こされれば、丸紅さんは少なくとも
１９８００円に、幾らかの損害賠償代をはらわなきゃならん。
しかし、丸紅さんにとって一番高くついて損なのは、

　「　　弁　　護　　士　　費　　用　　」

たかが１９８００円で、負けるとわかり切っている訴訟に、
何十万の弁護士費用を出すと思うか？
だから個人で一人ずつやったほうが、確実に買える可能性が高いのだよ。
（示談という形になるだろうがな）
919 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:16 ID:uloYvN0+: >>911
むしろ裕福だから、と思うわけで
920 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:16 ID:OkVtzOG9: 妥協なんてするな。
どうみても契約は成立。
921 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:16 ID:OhmoqQRB: >>911
論点が違う気がするぞｗ
実際それだけの被害があったなら裁判すべき
922 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:16 ID:viU+US2I: >>910
多分な。
個別対応も可能だったかもしれない。
923 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:17 ID:PgecWwDw: ●ご注文に関して
ご注文の前に、商品ごとに記載されいる情報をよくご覧になり、
お客様のニーズに合った商品かどうか、よくお確かめください。

ホームページに記載されている価格は常に変動いたしております。
ご注文、あるいはご入金いただいた直後に価格が下がることもございますが、
これに関する苦情、これを理由にしたご返品はご容赦ください。
924 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:17 ID:TR9glFXz: お客様の方だって裁判なんかしたく無いのが本音でしょ。

事後対応のまずさが問題。何かHOYA騒動を思い出すな。
925 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:17 ID:z5FpgWWZ: >>902
裁判所で教えてくれるよ。
926 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:17 ID:Z8I4Dibk: なんか社員が多いなぁ。。

丸紅というか、トランスコスモス社員だろうが。
927 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:17 ID:yGgEJJLw: >>918

弁護士費用　＜＜　２億円
928 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:17 ID:OhmoqQRB: ところで質問ですが法人の場合必ず弁護士を代理人として雇わなければならないのですか？
なんかそんな雰囲気みたいですが
929 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:17 ID:wZW59KgJ: >>907
そんな紙くずいらないさ。
930 ：名無しさん ：03/11/06 00:18 ID:UqdnErPN: >>824
１００円アイスが１９８円で売ってる。。。
931 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:zbOBtWG3: >>911
19800で売らなければならなくなって、ビビリまくってママの選んだパンツにチビって、
悲しくなって泣いているのが本音だろ　ｗ
932 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:7fkFqoEO: >>864
その判例以降、そのことを争点として争うやつはいない。
通説としてみんなが理解しているから、争っても負けると解っているからです。
933 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:7SFWfWOP: 一週間ぐらい騒ぎが収まらんかったら重い腰が上がるかしれんな。
丸紅VS買った奴の根比べ対決となりそうだ。
934 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:q5PXZJd6: >>889
んだんだ、あんまりにも客を馬鹿にしてる。
935 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:XJ+dqdAa: トラコスつぶれろ
936 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:tlyyshOp: >>913
きちんとした企業であるならば、弱い個人を相手に法律を無視して契約をなかったことにするなんて
不義理はするなってこと。
法律の存在を知らない客の無知に付け込むような真似を、丸紅はキャンセル要請という形で行ってるんだよ。
丸紅は最低です。
937 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:zxN7ufFb: >>922
そうだな、数人だったら送ってもらえたな
２億となると、訴訟も辞さずという感じになるだろうから
938 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:wqsZxOfX: >>918
大体専属の弁護士がいるんじゃないか。
それも歴戦の勇者、スペシャリストが。
939 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:yGgEJJLw: トランスコスモスってどうなの？vol.2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002120770/

トランスコスモスってどうなの？vol.2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002120770/

トランスコスモスってどうなの？vol.2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002120770/
940 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:z5FpgWWZ: >>918
それがよさそうだねぇ。
941 ：小泉万歳 ：03/11/06 00:18 ID:MTWYnVJL: ちなみに、９０万以下の訴訟だから簡裁扱いになる。
訴状の書き方は、裁判所に行けば懇切丁寧に教えてくれるよ。

ま、訴状を出した瞬間に、実質的な勝訴が確定するだろうな。
示談になると思うが。
942 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:xRNq7pzs: １９、８００円で売れば良かったんだよ。
あとの１７万は、いらんソフトやパソコン教室とか格安とかなんとかいって
売りつけて、１０年ぐらいのローンくませてちゃらにする。
それが大阪の商人だす。１０、０００人の客がついたかもしれんのに。
そのお客を捕まえといて序じょに金をふんだくる。
悪徳かも知れんけどそれが商売。どうせパソコンは原価２万円ぐらいのもん
でしょ型遅れの。
943 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:18 ID:vlxKCMzs: もう簡便してやろうや
誰にでもミスはある
944 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:19 ID:BPIL+vTD: わざと間違えた振りして、少量格安で販売する。
うちは、●紅と違い、その価格で売ります、という宣伝。
そういう、便乗商法は？
945 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:19 ID:29N3hm/i: 正直198000円は高い
946 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:19 ID:yGgEJJLw: トランスコスモスってどういう会社？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/976813766/

トランスコスモスってどういう会社？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/976813766/

トランスコスモスってどういう会社？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/976813766/
947 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:19 ID:uFh+1Ujy: >>931
まだ売ってもらえると信じてるのか・・
948 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:19 ID:S2zKNDvl: >>920
錯誤無効で契約無効となる可能性の方が高いと思うが
このスレに漂う厨臭はなんですの？
949 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:20 ID:jUg8ZnB2: もうPCニュースとニュー速と合わせて
どんだけこの話やってんだよ

よく飽きねーな
同じことばっかりループしていって
全員に過去ログ読めといいたい
950 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:20 ID:VmvV/JG0: もまいら、器が小さいな。とっとと本社の前でウロチョロ汁！立ち止まってると道路交通法**に反するからウロチョロ汁。2chﾈﾗｰの底力見せてくれよ。
951 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:20 ID:bKjpbKC3: http://121ware.com/product/pc/200309/family/vsf/spec/index.html

この糞スペックだもんな

Celeron2.4Ghz
オンボードVGA
15インチ液晶
2倍速DVD-R

19万なんてありえない
952 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:20 ID:GZ3V0eYD: >>900
>純利益２億チョイの損失

純利益の損失？
会社が有事なのはわかるがモチツケ
953 ：小泉万歳 ：03/11/06 00:20 ID:MTWYnVJL: >>927
アフォ。
一人ずつ訴訟を起こされたらどうするんだ？
２００億もの弁護士費用を払うのか？（ｗ
954 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:20 ID:wqsZxOfX: >>945
普通にこんなミドルレンジじゃなくて
ハイエンドとはいかなくても、それに準じるもの買えるよねぇ
955 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:20 ID:ClDFDU+P: 裁判が楽しみだんべ
956 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:20 ID:wZW59KgJ: >>949
いいタイミングで燃料が追加されていくのでね
957 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:QW2DFINQ: やっぱ￥19,800だな

注文しヨット
958 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:OkVtzOG9: 債務不履行の時効は10年だから
ねちねち丸紅と交渉しようね。
簡単にキャンセルするな。
959 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:YF5s3i9M: 何の問題も無く契約成立だな。知ってりゃ俺も注文したのに。

というか、これのどこが問題になるっての？19800で売るしか無いじゃん。
960 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:uK2egVXF: >>951
まじそ？
４９８００ぐらいのまちがいだったんじゃないの？
961 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:OhmoqQRB: 誰か>>928に答えてくれ・・・法務部員が裁判で対応するってことはないの？
962 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:WT2oas3t: 他人のミスに付け込んで、強引に安く買おうとすれば恐喝だろうな。
963 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:29N3hm/i: つまりですね、19800円という価格はこのぼろスペックにたいして信憑性があるのですよ
964 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:21 ID:viU+US2I: >>918
商社お付きの弁護士つーのがいるわけですが・・・。
つーかオレの会社にも顧問弁護士なるモノがいるぞ。
965 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:22 ID:f524uNte: 普通の考え方は
「錯誤無効の確立が高いけど、一流企業としてそれでいいのか？」
ってことだろ？
966 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:22 ID:tlyyshOp: >>948
釣れますか？
967 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:22 ID:uFh+1Ujy: 何の問題も無く契約成立だな。知ってりゃ俺も注文したのに。

というか、これのどこが問題になるっての？19800で売るしか無いじゃん。
968 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:22 ID:uKALK9gr: >>944
ありふれすぎていて話にならない
969 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:22 ID:vlxKCMzs: 千
970 ：a ：03/11/06 00:22 ID:sHxrfz3Z: パイパンおまんこはエロいでつ。(*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/net_bijin/girl/
971 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:22 ID:tlyyshOp: >>962
低学歴に釣りは無理だよ（ｗ
大人しくしとこうね。
972 ：　：03/11/06 00:23 ID:JAFox6jm: 明日出社すると、客からの電話攻勢に襲われるSEが山ほどいる悪寒。

「ウチのシステムは大丈夫だろな！！！」
973 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:23 ID:uK2egVXF: >>951
つーか、このスペックだったら素直に19800円で売ってやれよ。
原価知れてるだろ。
１９８０００円なんてありえない。
974 ：小泉万歳 ：03/11/06 00:23 ID:MTWYnVJL: >>961
できる。
ただし、プロに任せた方が良いので
普通はやらない。
975 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:23 ID:vlxKCMzs: 今度はＳＯＮＹのＶＡＩＯで間違ってくれ
976 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:23 ID:z5FpgWWZ: >>964
同時に1000件もの少額訴訟に立ち向かわねばならないのも大変だ＜顧問弁護士
977 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:23 ID:bhSLn0ru: 質問です
代金を支払った人の商品の所有権はどちらにあるのですか？
978 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:24 ID:lrFjT70U: >>952
天下の●様が有事な訳ないだろ？
些細な額だ、馬鹿じゃね？
979 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:24 ID:wqsZxOfX: >>973
まぁ、TFTがついてる時点で19800はありえない。
ｵﾌｨｰｽもついてるしな。

んまぁ、多めに見積もって138000だな
980 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:24 ID:vlxKCMzs: もう金振り込んだ人いるの？
981 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:24 ID:a0zlzcKI: ある程度の洞察力がありゃクリックする前に
「これ桁間違えてるな」とわかりそうなもんだが
クリックしちゃった奴は一瞬喜んだんだろうな
982 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:24 ID:RSvnuPau: 本当に申し込んだ人にだけ、売ってあげればいいのに。。
983 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:25 ID:7SFWfWOP: >>962
違法行為をする事無く取引が円満に成立しているから
恐喝の線では押せないと思うよ。
984 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:25 ID:lrFjT70U: >>971
低学歴ほど学歴を気にするからなぁ・・。
985 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:25 ID:f524uNte: >>977
契約が取り消されるまでは飼い主。
986 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:25 ID:zbOBtWG3: なんかあったら弁護士立てないで自分でヒロユキみたいにやろうっと
987 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:25 ID:uK2egVXF: じゃあ俺はヤフオクで２９８００円で買ってあげよう。
988 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:25 ID:uFh+1Ujy: 普通の人はキャンセルに応じたんだろ？
ゴネてる野郎は何人くらいいるんだ。
989 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:vlxKCMzs: 不動産業界ならこういうケースは倍返しだな
990 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:heccPSb1: もういいだろ！
991 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:OkVtzOG9: 裁判するなら、一斉にやる。
来年3月あたりに統一裁判日を指定します。
992 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:z5FpgWWZ: 代金\19,800支払のために実家から送金してもらって振り込んだ人がいた場合、
2回分の送金手数料も返金されるんだろうか。
993 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:uK2egVXF: >>984
高学歴で就職に失敗した奴もすごいよ。
994 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:viU+US2I: >>976
いや少額訴訟じゃ、弁護士いらんだろ。本訴だろ。
ってオレって社員扱いなの？
995 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:LvsehLrt: 記念かきこ
996 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:E3b8Ctan: 二重計上されたものは、今回の返金は会社側のミスによるものなので
「株式優待返金引換証」に記載通りの金額を返金します！
過払い分は、今後の営業努力で挽回します！

イオンは株主に対する返金額を
間違ってダブルカウントして
大損したときこんな文書がきました

潔し
997 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:yGgEJJLw: 1980円
998 ：　：03/11/06 00:26 ID:JAFox6jm: アホか。
丸紅の売上も経常利益も知らんが、一部門にとっては2億なんて大変な金額。
特にこんなECサイトの稼ぎなんて微々たるもの。
システム構築費用とかをペイするのも難しいのに、2億の利益を出すのにどれだけ
苦労すると思ってるのか？
999 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:f524uNte: 10000
1000 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/06 00:26 ID:Ju9PE2i4: 1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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