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ＯＳ漫画問題議論スレ その６

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:27

■自称とらぶる・うぃんどうず商業化仕掛け人、石黒直樹関連サイト
・石黒直樹のブログ日記
http://haguruma.2log.net/
・石黒直樹のブログ日記コメントスレッド
http://s03.2log.net/bbs/a4650/comment.html
・電撃帝王公式サイト（掲載紙）
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/tei.php
・メディアワークス（発行元）
http://www.mediaworks.co.jp/

■前スレ
・ＯＳ漫画問題議論スレ その５
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1113607665

※関連スレは２〜１０あたりに

■まとめサイト
・電撃大王副編集長、石黒直樹まとめサイト（仮）
http://shinjuku.cool.ne.jp/reen/index.htm
・電撃帝王によるOS商業コミック化問題まとめ
http://www2.atwiki.jp/agoago9999/

■意見表明サイト・掲示板・ブログリスト（一部）
http://d.hatena.ne.jp/dozre/
http://youthbb.blog7.fc2.com/
http://sirangana.at.webry.info/
http://kuromitsu.at.webry.info/
http://poison.kiss.ac/neta/futaba.php?res=929

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:28

(･´ω｀･)ここも埋めるみん

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:29

>>2
止めてください

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:31

新スレ乙

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:33

>>3
(･´ω｀･)900超えたら埋めるみんね

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:35

>>5
止めてください

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:35

>>5
970超えて、次スレ立ってからにしてね

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 16:48

荒らしが。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:04

今日初公判の奈良女児誘拐犯・小林も「殺害した女児や両親に詫びるつもりは無い」と供述していたそうな。

悪い事しといて詫びないのはよくないよなあ。石黒さん。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:05

ブログリスト、今はもっと増えてるんじゃないか？

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:08

>>10
そうだな。
でも、論調が偏ってもなんだし、詳細はまとめサイトに任すべきって気もするし…

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:33

埋めるのはいいけどなぜこいみんなんだ
それはそうと次スレ乙

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:34

どうでもいいことなのかもしれないけど
１のテンプレの

■まとめサイト
・電撃大王副編集長、石黒直樹まとめサイト（仮）
http://shinjuku.cool.ne.jp/reen/index.htm
・電撃帝王によるOS商業コミック化問題まとめ
http://www2.atwiki.jp/agoago9999/

上下逆にしたほうが良くない？
この順番だと石黒氏自体を批判したいように見える気がする。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:38

散々言われてるしループネタなんだけど
「石黒じゃなかったら上手くいったろうに」って事なんで
この順番で問題ないんじゃないの？

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:38

>>13
違うの？

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:39

自作絵スレに常駐してる荒らしがやってるらしいな埋め立て

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:41

ここって石黒自体を批判したいんだろ？

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:42

石黒以外になんか問題があるのか？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:43

下は石黒氏の行動に対する批判サイト
上は人格に対する批判サイト

これは全然スタンスがちがうよ
今回問題として言及していいのは行動であって
人格は踏み込みすぎだと思う。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:43

今日もそろそろ石黒タイムですね
話題逸らしが始まりますよ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:44

いろいろな想いがある
その中で共有する汚物がいｓ

冷静になろうか

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:45

今までのスレでバリバリ人格に踏み込んでるじゃないか

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 17:56

石黒の不誠実さが今回の最大の問題なんだから、
別にこれでもいいと思うけどな

これが真面目で誠実な編集者だったら、問題は外に出す事の是非
くらいのものだったんだし

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:07

石黒氏の不誠実さは問題でそれに対して批判するのは当然なんだけど
今回の問題を批判するのに、昔の所業を批判するということは筋違いなんじゃないかなと思う。

あと全スレ930リンク先からの引用なんだけど
http://www.2chan.net/test/read.cgi/ascii/1113607665/930
http://d.hatena.ne.jp/Maybe-na/20050417/1113753101
>この他にもまとめサイトの「石黒直樹氏の前歴」という項目はふたばとは直接関係ない物が多く、どうなのかなあという気がします。

人格批判はこういう感想をもたれてしまう場合もあるので
ネット世論(というのかわからないけど)を巻き込むことを目的とした場合不利に働くんじゃないかなと。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:07

まとめサイトにサンタナがいるのね
気付いてなかった

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:11

「石黒さんはダブルスタンダードがデフォルト」
って事を知らしめるには必要だと思うけどね
そこらへんはまとめサイトの中の人に判断してもらいましょ

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:16

>これが真面目で誠実な編集者だったら、問題は外に出す事の是非
>くらいのものだったんだし
その議論も「権利者が書面でOK出してるなら俺らがどうこう言ってもしかたないか」
で終わってただろうね。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:16

昔の所行は本人の人となりを判断する材料なので
そこを客観的な事実の羅列として入れるのは
間違っていないと思う
だだし、あくまでも参考程度にしておくべきだろう

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:17

>>26
まとめサイトはあのままでいいと思いますよ
人にはそれぞれ見方があるので。
俺が言いたいのはこのスレのテンプレとして
前歴から批判するサイトが上にあると
このスレは前歴攻撃を推奨しますと公言しているように見えるので
良くないんじゃないかなってことです。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:21

このスレの住人は個人攻撃を主としていない事を把握しているけど
興味持って来た人にとってはそう見えなくもない・・・って事になるのかな？
まとめサイトの中の人がその点の注釈つけてくれれば「問題は回避した」って事になるかな？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:21

>>28
結局は人格批判のネガティブキャンペーンだろ
そういうのを掲載するのって印象は良くないと思うんだが

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:23

行動は人格によって左右されるからなぁ。
表裏一体だし行動は行動、人格は人格ときっちり区分できるもんでもあるまい。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:24

何故こんなことになったの?
↓
誰がどんな動きだったの?
↓
その人ってどんな人?

の流れからすれば、判断材料としての役目はあるんじゃないかな。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:25

>>31
俺もあまり印象は良くないとは思うのですが
どうなんでしょうね？

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:25

ここ最近のスレの流れは個人攻撃を主としてる気がする

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:26

「石黒は○○趣味の変態だ！」なら人格批判かも知れんが
「石黒は以前こういう言動をしてた」なら人格批判じゃないだろ

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:26

>>33
その文法で行くとまとめサイトにリンク貼ってるのは
あざとくないですか？

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:28

「」は○○趣味の変態だ！

…まずい。言い訳がきかないorz

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:33

今回の件の本人のコメントを無編集で時系列順に並べるだけで十分
別件を殊更論うのはアンフェアな印象になるかもしれんよ

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:34

石黒乙と言われそうですが
単刀直入に俺の意見を言うと
石黒直樹まとめサイトの方は粘着アンチ臭を感じて
見た人に「」はやっぱりキモイとこちらの意見を聞いてもらえない気がするんですよ

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:38

何なんだ一体

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:39

確かに悪意に満ちた意訳とかはやめた方がいいかも。

どう見ても”中立な立場からの公正な客観的事実”じゃなくて、”反石黒的立場からの主観的事実”に見える。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:39

「ここは石黒氏の人格批判を目的とした物ではなくその行動を批判する物であります」
「石原氏の人となりをお知りになりたい方は氏のブログを遡ってご覧下さい」
これで問題あるまい
石黒のことをどう思うかは彼の人のブログ自身が物語るわけだからな

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:42

石黒についても商業化についても様々な意見があると思う。俺は。
となれば擁護のサイト立ち上げてみるとか。
商業コミック化問題まとめサイトは傍からみても十分客観的だとは思う。
後は種々の意見をリンクすれば用は足りるんジャマイカ。

つーか細かいねどうにも。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:43

>「ここは石黒氏の人格批判を目的とした物ではなくその行動を批判する物であります」
これは余計な注釈だろ

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:43

>>43
それやると即行でブログ消すような気がする
自分の失敗を透明あぼーんでなかったことにする男だからな

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:43

客観性があれば足りると思うがね

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:45

>>「ここは石黒氏の人格批判を目的とした物ではなくその行動を批判する物であります」
>これは余計な注釈だろ
入れておかないと「人格批判かよ」という批判がまた出るだろ
ループを止めるには必要だと思うが

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:48

>入れておかないと「人格批判かよ」という批判がまた出るだろ
結局、中身が人格批判を目的としているものと感じる人がいれば
ループは始まると思いますよ。
あまり意味はないと思います。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:51

>>48
人格批判してないと自信を持って言える内容なら注釈はいらんだろ
注釈入れる事で逆に人格批判っていう単語が強調されるのはマイナスじゃないか？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:51

ループさせたい人がいる以上何度でもその話題に持ち込まれるんでないの

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:52

あくまで、まとめサイトのテーマは「今回の問題」。
過去の発言や事件は、「今回の問題を考える為の参考資料」として、
ページを分けたほうが良いと思う。

53 名前：30◆VFgOJjvY 投稿日：2005/04/18(月) 18:52

｢人格批判」は要らないでしょ
「ここはOS娘漫画化の際の石黒氏の行動を批判するサイトです」で良いと思うがどうかな

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:54

参考資料だろうと別件を扱うのはやめといた方がいいと思うよ

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:56

まぜっかえすつもりはねぇが
>中身が人格批判を目的としているものと感じる人がいれば
そりゃちぃとイき過ぎじゃないかね

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:56

フールプルーフとまでは言わないけど、
注意書で「違いますよ」と明記しておけば、
ループや荒らしの抑止力になるのは、掲示板運営の基本だと思うが・・・。
「板違い」「スレ違い」って言葉が出るのは、注意書があればこそなんだし。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:57

過去のコト持ち出されて困るのは石原さんだけなんだけどね

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 18:59

違いますよと明記しておいて中身が人格批判になってたら笑えるね

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:02

話がどうも交錯している気がします。
このスレの運営とまとめサイトの運営がごちゃごちゃになっているような。

俺はスレのテンプレに人格批判を目的としないの文言は必要だと思います。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:08

前にも話出てたけど、過去の事はＨＰ自体を別に作って、
今回のまとめサイトにはそのリンクを載せるだけにするとかは･･･？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:08

つーか、検証サイトを立てられるのは経緯を知ってる「」だけなんだから
元から完全な意味での中立なんて無いんだし、必要なだけの客観性があれば、それでいいんじゃね？

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:13

人格攻撃だとかどうとか
こんなことで議論すること自体むかつく

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:17

個人攻撃を目的としたスレやまとめサイトにしたいんなら議論は不要だな

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:17

>人格批判を目的としないの文言は必要

>中身が人格批判を目的としているものと感じる人がいれば
>違いますよと明記しておいて中身が人格批判になってたら笑えるね

何言ってもどうやっても突っ込みは入るさ。主観だから。
真に客観というものは存在しない。存在してもその存在自体を突っ込むのは居る。
「何でこんなものをそもそも立ち上げるんだ」ってね。
ただ、OS商業コミック化問題のほうは中立というスタンスをとってますよ、という
イメージは必要かも知れんなあ、と。
もっとも石黒まとめの他両論の取り扱っているサイト等を羅列して
「それぞれの意見はこっち。あとは見たあなたが判断してね」
で十分な気がするが。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:26

石黒は今回こんなことしました
石黒の人となりは本人のブログをお読みになって
個人個人で判断してください

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:31

過去からの繋がりがあっての現在なんだから、
過去を知るのも必要だと思うんだけどね。
中立性を盛り込むなら、
擁護・批判両方の意見のサイトを示して、
「ご自分で判断してください」
こんな感じかね？
つーかいつ人格批判があったのか。
これから起こるであろう事に対する防御線を先に張るって事なのかな？

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:34

>>66
このスレを1から読み直すとみんながなにに揉めているのか
わかると思うよ。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:36

当の石黒が紛れ込んで議論を混ぜっ返してるんだからまとまる訳無いよ

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:36

>>66
何をどうやっても茶々は入るということで。
ま、「その内」に向けてシミュレーションやってると思えば悪くないでしょ。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:38

>「ご自分で判断してください」

それがベストですな。
主観より、事実関係の洗い出しを優先してください。
たとえば、「今もmixiで不穏当な発言をしてる」ってのも実はソースが不明瞭。
これについて、「単なる噂」なのか「複数の証言があるのか」とかは
ちゃんと調べて明記しておかないと、まとめサイトの信憑性自体を疑われる。

せっかくのまとめサイトは有効に使いたい。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:39

>>69
自己鍛錬だな
本人か便乗か分からないけど引っかかって落し所探るのを忘れないように

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:41

>当の石黒が紛れ込んで議論を混ぜっ返してるんだからまとまる訳無いよ
思考停止するのは勝手だけど
それじゃいつまでたっても進展しないよ？
俺は過去の行動をぶちまけているサイトは粘着臭がするため
見た人が引いてしまい、信者の煽りあいと判断されるのが怖いので
まとめサイト同士のリンクはない方がいいと思うのだけど、どう思う？

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:45

極論もあっていいでしょ
ぶっちゃけ石黒信者のサイトリンク貼ってもいいんじゃない?
もちろんリンク許可打診して

あればだけど

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:53

今、石黒のコメントスレ見えないんだけど
みんな読める？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 19:53

流れの不自然さをわかった上でマジレスすることに意味があるんだよ

76 名前：74 投稿日：2005/04/18(月) 19:54

ごめん、読めた

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:05

石黒認定はもうおなかいっぱいだよ…

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:15

とらぶるいしぐろうずの発表はまだですか

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:16

>>78
引っ掻き回して楽しいか？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:19

石黒直樹の人格が問題を無駄に大きくしている以上
過去の言動などの人格面を分離してしまうと全体像が見えてこないので
ふたばが一方的に悪いと勘違いされてしまう恐れがある

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:20

>>79
石黒さんこんばんわ
貴方の卑下する匿名掲示板に書き込むとは切羽詰まっていますね

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:22

mixiの件は外した方がいいだろうね
事実を並べるだけで十分伝わるわけだし

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:23

>>80
今回の1件だけで彼の言動不一致、行動の問題は客観的にわかる
だから、きれいにまとめることでそれは十分に理解してもらえると思う
必要以上に彼を攻撃すると返って
今回の問題点の焦点がぼやける気がする

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:23

>>81
おまえみたいな馬鹿がいるんじゃ駄目駄目だな

85 名前：８３ 投稿日：2005/04/18(月) 20:25

粘着扱いされて
正確に判断してもらえないような気がする
それが怖い

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:27

過去の問題行動もリンクで伝える分でも完全に外すのはどうかと思うぞ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:31

>>83
前科者と初犯では意味合いが違うだけに
過去の言動は判断材料としては重要じゃないかな。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:37

>>87
それは判断材料になりうるかもしれない。

だけど、まとめサイトは自己満足のためのものじゃなくて
この問題を知らない人や知りたい人に対して発信する場所だから
読んだ人がこいつらキモって思わないように
色々配慮しながら作らなきゃいけない気がする。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:45

話してるだけじゃいつまで経っても解決せんよ
まとめサイト二つ作ればいいんじゃない？

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 20:56

疑心暗鬼が過ぎると仲間同士潰しあう
人狼エンドだなこれは

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:03

>>89
もう二つあるみたいだよ

OS商業コミック化問題まとめ→石黒直樹まとめサイト
のリンクは恣意的ととられかねないから外した方が良いと思う。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:04

どうでもいいよ
ここの人間はOS漫画問題にかこつけて
石黒叩いてお祭りしたいだけだし

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:04

…疑心暗鬼なの?これ
浮いて見える子トバ口にして落としどころ一つ一つ
出してるように見えるんだけど

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:05

>>93
うｎ

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:07

>>93
言ってるそばから浮いてる子が居てﾜﾗﾀ

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:11

なんだ、今日のお題はリンクか
客観性ってならどっちの意見も貼りゃいいじゃん

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:12

なら全部貼っちゃえばいいんじゃないか？

98 名前：96 投稿日：2005/04/18(月) 21:15

あーすまん
>石黒氏の言動や前歴についてはこちらのまとめサイトが大変参考になります。
のとこか

まあこの書き方だと必死になる子も湧くかな
「関連のサイトはリンクから」くらいで適当に紛れ込ませりゃいんじゃねーの？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:16

みんなちゃんとログを１から読んで発言してるよね…
ちょっと不安になってきたよ…

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:17

>>91
えっと、リンクそのものを外すってこと?
それとも>石黒氏の言動や前歴については〜のとこ外すってこと?

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:21

>ちょっと不安になってきたよ…
それこそテンプレに「過去ログを読んでから発言することをお勧めします」
があってもいいような気がする
ちょっとループが多くて石黒乙なのか純粋な発言なのかがよくわからない

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:25

>>100
俺はそのものを外した方が良いと思うんだけど
あとからあのサイトキモイって言われないで済むし

スレにリンクが載ってるから外してしまってもいいきがする
詳しく知りたい人だけが見れるサイトっぽくて

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:28

※なお、本件に関するお問い合わせは、下記ご連絡先までお願い致します。
メディアワークス営業部（03‐5281-5203）

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:28

リンクページからも外すのか・・・逆にあざとい希ガス
どちらかといえば>>98に同意しておく

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:29

まとめ作らないと経緯がわかりにくいってんで作ってもらったのに
テンプレから外すのはどうよ？
そんなに知られたくない過去があるのか？と「邪推」したくもなるぞ

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 21:35

>>104
確かにあざとすぎるかもしれない
俺も98案で

>>105
順番を入れ替えるという話はあがっているけど
消すと言う話はあがってないと思いますよ？

107 名前：105 投稿日：2005/04/18(月) 21:53

>スレにリンクが載ってるから外してしまってもいいきがする
>詳しく知りたい人だけが見れるサイトっぽくて
これに対して言ったつもりだけど、俺が勘違いしてるのかな？
「（両方とも）スレにリンクが載ってるからはずしてしまってもいい気がする」
だったら俺の勘違いだね
でも、「詳しく知りたい人だけが見れるサイトっぽくて」
がどう繋がるか俺は理解できてないや

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 22:21

時々
本当はこのスレに石黒とその手下達なんか
一度も来てないんじゃないんだろうか

からかいに来てる人がいるだけなんじゃ
ないだろうか

本人は名無しの声なんか恐れてないんじゃ
ないだろうか

そんな事を考える事があります

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 22:25

情報量は多い方が良い
そこから先は見た人がそれぞれ判断することであって
サイトの格という話にすり替えるのはどうかと思うぞ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/18(月) 23:26

あまり抗議云々というよりも、客観的にな経緯・背景を明らかにして
立場を表明しておくだけでいいんじゃないかなー

111 名前：俺様 投稿日：2005/04/19(火) 00:59

過去の所業というか、これまでに何をやってきたかということは、
OS娘の商業化とか著作権とかの論議とは本質的には関係ない。

ただ、今回はイシグーロの所業そのものが非常に大きな問題であって、
それもまた大きな論点であると言えるわな。
このような場合、過去の経緯というのは俺様のような追及の仕方を
する言論厨にとっては非常に参考になる。
なぜなら、その人物がそもそもどういう人間であったかという推測、
そしてなぜその人物がそのような行動に出たか、今後どのような手に
出るのかということも、ある程度は推測できる。
そしてそれが、この手の厨房の一定のパターンであるという事も。
＃予想以上に突飛な行動に出てくれることもしばしばだが
そして追求する側は何を追及すべきか、マジョリティに対してどのように
アピールすべきか、今後俺様らが何をやってはいけないか、それを
知ることができる。

今回の件は、もし影山氏や著作者「」が過去のダブルスタンダード的言動、
作家を平気で叩き、粘着するような行動が知られていれば、Yesとは言わ
なかった可能性が高い。
このような被害者を増やさないためという名目で、イシグーロ個人叩きに
なるようなサイトが生まれたとしても、それは本人の悪行の結果なのでは
ないか。

112 名前：俺様 投稿日：2005/04/19(火) 01:00

>>客観的であること
客観性ということであれば、個人や、特定の属性を持った集団が書いた
文章が100%客観的ではありえない。
ただ、別に100%客観的である必要はない。
複数の観点からの意見を書き、それを読んだ人物が「この文章は十分
客観的である」と思うなら、それで十分なのだ。

>>某が燃料投下しているのか否か
それは、燃料投下してる本人（いればだが）以外にゃ分からんだろう。
ただ、ここで話をそらせようとするような無関係な発言や、発言が常識的に
意図する所と違う方向に進めようとする発言、突然かつ無意味な埋め立て。
また、それらに時間帯での一定のパターンがあること。
これらは、俺様の壷での経験上、（被叩き対象者の）自作自演が濃厚に
疑われるスレでよく見られるパターンだということを申し添えておこう。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:02

長い。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:07

まとめサイトの石黒氏の所業ってところは一方的に石黒氏側の行動しか
書いて無くて非常に公平さを欠いてると思うんだよね。
たとえば現有名ゲームライターとの喧嘩の件だって
最初はライターがＨＰで石黒氏を「誌面を私物化してるキチガイ」って
名指しで喧嘩を売って、それに応答したにすぎない。両方の所業を
書いておかず、石黒氏側のしたことのみ載せるのは非常にアンフェアだと
思うわけですよ。
結局今の「」たちは石黒私怨および煽りや祭り好きの不特定多数に踊らされて
いるような印象しか受けないな。ずっとヲチしてる自分としては。
このスレにしたってＯＳ娘自体はもうどうでもよくて石黒氏をいかに
叩くかしか頭にないでしょ？

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:15

だって件のライターはOS娘に手を出してないから

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:18

>>114
んな事はないと思うぞ、少なくとも俺はだが･･･。
今度の帝王で掲載されるのは今となっては仕方が無い(無論納得はいかないが)けれど、
今後のMWの対応がおざなりで今回の騒動を何とも思ってないようであれば、
次からの連載なんてさせるわけにいかないだろうし･･･。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:22

俺が一番心配なのはこれから石黒に関わった人
特に核とかネタ具が粘着されないかってことだが

あと栗橋の行末が…

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:27

>>117
昨日ちらほらとそれっぽい煽りがあったけど全部スルーされてたから大丈夫。
住人自体がその手の釣りに飽きたっぽい。
箱で耐性が付いたのかな？
さすがに栗橋は知らん。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:27

逆に栗橋には迷惑をかけたわけだから、
そのお詫びにと帝王で連載始めさせたらイヤだなぁ
やっと大王から消えたと思ったのに……

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:33

>>119
何がイヤなのかよくわからんのだが

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:38

単純に119は栗橋が嫌いなんだろ

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:44

また要点がずれ始めてるような気がしてきた

今回の問題についての問題点だけ挙げればいいかと
対応のまずさが問題になってる事を忘れないでくれ
過去にやらかしたどうこうなんて二の次

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:49

某ライターとの喧嘩を詳細にフォローするのに何か意味が？
今回の問題はOS娘問題であり石黒問題ではない。
114こそ石黒しか見えてないようだな。

ずっとヲチしてる自分としては、と「冷静な自分」をアピールしながらも、
ヲッチャーなのに長文を投下して問題提起してしまうヒートアップ振りに萌え。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:51

>今回の問題はOS娘問題であり石黒問題ではない。
ならば過去の悪行を引っ張り出す必要もないだろ

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 01:52

虹裏ような特殊な掲示板を相手にしたからトラブったわけではなく
通常業務においても問題がありすぎる点

煽り体質が全然治癒していない点

作家を再起不能にするなど問題行動の多い人物だということを
上司が知っていながら適切な指導を怠り、
結果として今回の問題につながった点
また今回の件で上司の指導はあったようだが、
正式な見解を雑誌発売２週間後に個人のＨＰで発表することで
幕引きをはかるなど、その上司にも問題がありそうな点

低レベルな言い訳が通用すると信じている幼児性
「ハッカーの仕業だ」
↓
「アクセスが集中してこちらからアクセスできません」
「掲示板が落ちている可能性があります」

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:02

>>125
余計な解釈入れすぎじゃないか？
事実だけを並べて判断は読む人に任せた方が良いと思う

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:09

まぁ、もうちょっと整理して、誤字を減らしたらいいんじゃないかな＞まとめサイト

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:10

石黒個人や石黒の人格を叩くことに文句をいう人が常にいるけど
今回の問題において重要な部分だと思うんだが。
著作権だの権利だのダブスタだのいろいろ言葉を使ってるが
そもそも問題の根っこは石黒の意思だろ。
感情的な叩きがあるのは当たり前だ。



こんなこと説明するのもアホらしいけど。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:13

>>128
まとめサイトで個人攻撃やってどうすんだよ
やりたいんなら自分のサイトでやればいいじゃないか

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:19

石黒ウザいんだよ
ゴキブリみたいな行動すんなボケ

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:22

人格攻撃でもしてないと、あっという間に燃料不足ですぜ？

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:22

また石黒認定かよ
自分と違う考えの奴はみんな石黒か？

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:26

石黒CO！
今夜はMeたんを喰うぜ
だから投票で俺を吊るせ！

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:28

公式見解も出さずにノンビリやってるからどんどん延焼してるなぁ

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:30

石黒じゃないのに
石黒だ
って言われたら死ぬほどムカツクよね

コレ疑心暗鬼の潰し合い也

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:31

お前ら最新号の大王読んでないのか？
あいつ「めどい」にも目ェ付けてたぜ？
めどいさんが次の餌食になってもいいのか？

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:33

闇討ちでコロしてしまえ

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:35

(　´_ゝ｀)まあこんな所で何やっても影響なんてないからな
お馬鹿さん達のお遊戯程度のものだ
飽きたら次にいくだけ
ホント俺らってお子ちゃまだよなぁ

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:37

>めどいさんが次の餌食になってもいいのか？
めどいさんが商業誌で読めるのか！これは応援せねば
OS娘？ああ好きにいじってください

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:39

一気に流れは終了へ

だれかー
電話攻撃してー
メールやまとめサイトなんかウンコだよ

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:39

OS関連のまとめサイトは背景灰色がデフォなのか
･･･もやし（デヴん時のまとめ人）じゃないよね

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:40

てめぇがやれや口だけのクソが

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 02:44

>>142
それは余りにも的を射るセリフなんで禁止だ

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:10

イロイロ見てきたけど、だんだん「」側に批判的な意見が増えてきたなぁ…
ファビョってるバカどもが人格攻撃とか捏造とかすっから…

悪意むき出しのまとめサイトはこちら側にデメリットしか無いぞ

まぁもうどうでもいいやー好きにやってくんなー

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:27

いやもともと今回の電撃掲載に批判的なのはほんの一部だぞ
それも虹裏内でだ
大多数はどーでもいいのよ
俺らＯＳ厨がダダこねてるだけ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:29

なんか今夜はやけに頑張るね
昨日の傭兵のタレ込みはそんなにヤバかったか？

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:30

虹裏の大多数がどうでもいいなら、
まとめサイトの6500アクセスは第三者の閲覧が多いってことになるな。

2ちゃんでも話題になり始めてるぞ。

あめぞう残党が動き出したらしい。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:32

人格攻撃なんかしてないだろ。
行動を非難してるだけだ。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:34

>>146
多分、相当ヤバかったんだろうな
普通ならこの時間はスーパー腹黒タイム終了のマッタリ感で
いっぱいなのに昨日の今日でこれだもの

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:38

なんかまとめサイトを骨抜きにしたいって感じが、ある特定の部分に
だけしつこく食いついているのから伝わってくるんだけど
ボクが童貞なせい？

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:39

まとめ石黒に有利なこともちゃんと載せてるぞ。
Me「」の見解とか。石黒の主張もそのまま載せてる。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:42

そういえば月曜になったら内容証明送るとか
電話するとか言ってた人いたけどどうなった？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:46

>>152
石黒の掲示板でも言ってたけど、もう少し待ってみるみたいだよ。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 03:51

今週の俺の目標　
水曜日までに電撃に批判的な内容のコラ画像を作る

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:01

まとめに文句あるならあっちに「記名で」文句言えばいいのに。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:15

栗橋はこれくらいでへたれるようなヲタクじゃないだろう。
なんたって今回の漫画を引き受けたくらいだし。
模型ヲタのバイタリティは並みのアニヲタの比じゃないぜ？

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:21

だれか石黒擁護サイトでも立ててやれ。
俺はどこ擁護していいのかわからないからパス

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:42

>>157
まさしく「良いところを探そう」だな
きっと彼のよきフレンド達がやるさ
それこそmixiで募ればいい

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:46

まとめサイトが出来たのって事件から12日後だよな？

もし商業化自体に反対とか、石黒の言うとこの基地外とかがいるなら
少なくとも3日以内にまとめが立つだろ。5分でHP作れる時代だぜ。

経緯を見つめて、問題がどんどん明らかになったとこで
まとめ作ったのはいいと思う。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:55

俺は商業化自体反対派なんだけどな

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:57

>俺は商業化自体反対派なんだけどな
俺もだ
ちなみにネタ具も嫌い。虹裏では黙殺してるけど
ひょっとして声出したほうがいいのか？

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:58

>もし商業化自体に反対とか、石黒の言うとこの基地外とかがいるなら
商業化反対したら基地外なのか？

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 04:59

>>160
>>161
まあそういうスタンスも全然ありだろう。理由はなんだ？

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:00

>理由はなんだ？
虹裏の空気から切り離されたネタは寒い
あれは虹裏だから成り立つのだよ

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:00

>>162
どうやったらそういう風に読めるのよ

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:02

>>163
虹裏に広まって欲しくない
人増える云々以前に法的にもヤバい場所なんだし
特定企業の画像貼れない、なんて場所になられたら困る

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:03

>>164
ごもっとも。

今回の問題が一段落したら、商業化自体の是非も考えてみる必要があるかもな。
ネタ具は置いといて、今回みたいなのが続いたら虹裏は誰もネタ出ししたくなくなる。

漫画自体は読んでみて判断するしかないな。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:03

俺は商業化自体は特に反対じゃないな
やりたい奴はちゃんと根回ししてやればいい

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:10

>>161
虹裏でネタ具嫌いって言ってもアンチ乙で片付けられるだけだしなぁ

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:15

>>169
ネタ具にも粘着アンチがいるからな
そいつらと一緒にされちまう
別に嫌いなのはいいんだが空気読まないで暴れるからなああの連中

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:15

この機会にいろんな「」の意見が聞いてみたいな。

石黒擁護派の人も、「キチガイ」とか「本質を〜」で一括するんじゃなくて
理由をつけて擁護してほしい。
なんであっちが怒ってるのかも知りたいから。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:30

積極的に石黒擁護なんでいるの？
スルー決め込んでいるのはいるみたいだけど

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 05:47

>>172
お仲間の方々。

逆に積極的敵対心を燃やしてるのはあめぞう残党の方々。
2ちゃんでも一部、石黒に荒らされた板の人たちは
動きを見守ってる。

174 名前：30◆VFgOJjvY 投稿日：2005/04/19(火) 06:24

ただ結局石黒のお仲間も動きづらいんじゃないかと思うぞ。
何にせよ本人があれだけぶちかましちゃったんじゃ過去の事云々抜きにしても擁護の
取っ掛かりが少なさ過ぎる、精々叩き側の揚げ足と「マズい言動」をスルーした上での
擁護寄りな意見しか論じられないしそんな意見は速攻で突っ込み入って終了だしね。

まとめサイトにmixiの件を入れるのは難しいだろう、バラし元の俺が言うのもなんだけど
ストレートにバラせれば良いんだけどね･･･何せ今は石黒側が必死に釣り工作中なので
俺としてもあんまり動けない訳よ
石黒が焦れて爆弾を爆発させてくれればソース付きでいろいろ出来るんだがね･･･。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 06:27

石黒の本名まだ？

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 06:30

岡野キャプテンが擁護してるようだが

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 06:51

mixiの部分は外す方が得策か

しかし、mixiで釣ってるってのもなんだかな〜
本当に壊れてきちゃったのかな？

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 07:02

電撃にはこいつを連載してもらいたい
OS娘など比較にならない話題になるぞ
ttp://lovelovedog.cool.ne.jp/images/1m_top.jpg

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 07:20

>>173
>逆に積極的敵対心を燃やしてるのはあめぞう残党の方々。

今日また石黒が彼らの掲示板に匿名で喧嘩を売りに行って
火に油を注いでいるな。
ここまで言動不一致の輩は手の施しようがない。

180 名前：怒れる「」 投稿日：2005/04/19(火) 07:21

石黒直接抗議OFFやらないか？
http://www.2chan.net/off/index2.html#1

181 名前：30◆VFgOJjvY 投稿日：2005/04/19(火) 07:22

>>177
余程俺を特定したいらしいですよ。
きっと身元が割れたら吉田創氏のように粘着されて自サイト閉鎖に追い込まれるんですヨ
おお怖い怖い((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 07:30

しおからに不買写真再ｕｐされてる

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 07:40

なんで二次裏に出張って火種蒔いてんの？

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 07:45

きっちり不買運動するか

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 08:42

電撃さんでもこの問題を真摯に受け止められ
見解を石黒氏のＨＰでごくごく近い内に発表されるそうです

この文章すっげー笑える
個人のHPで発表してもいいが、企業のHPにも転載すべきだろ
そうしないってことは真摯に受け止めてなんかいないってこと

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 08:46

>>185
だよな。

こうなった以上、MWは不買が広まってもいいものと思ってるとしか解釈できない。
こんなののさばらせておけないだろ。
企業の強行突破の前例を作ってるんだよ。

真摯？ジェントルマンのことか？

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:12

>OS娘の作者とはネタ具現委員会を通じて接触し、商業化の許可を得ている。
>また原稿料は要らないと言ったことが発表された。

まとめサイトのこれ、ちょっとおかしくね？原稿料て。

それとも栗橋がそう言ったとでも言うのか。（だとしたら笑うが）

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:16

Meあき達が金銭を受け取らないってことじゃないのか
原稿料じゃなく著作権料？

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:17

なんでそこで栗橋が出てくるんだ？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:19

また権利者達は印税の受け取りを拒否したことも発表された。

の方がいいんじゃないか。
それに作者って表現だと、一人で作ったみたいだ。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:21

>>189
「原稿料が要らない」なんて事が言えるのは栗橋しか居ないから。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:22

なんだ単語に反応しただけか

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:23

コンテンサスってのも誤字か。しかも１箇所だけじゃないって事は打ち間違いじゃなく
素で間違えて覚えてるな？あるいはこの騒動で始めて聞いた言葉だったとか。

なんつーか、無理して使いなれない難しい言葉で書かなくていいんだよ＞まとめサイトの人

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:23

･････imgの電撃帝王スレ開いたらノートン先生が反応
アリエナイザー

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:25

いい加減向こうでスレ乱立させるの目障りだからやめてくれんか？

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:25

うーす

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:30

>>195
向こうでやっても釣り場にしかならないのに？
しかもあの時間帯？
察せば

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:30

おっ俺の朝の平和な虹裏がぁぁ・・・・

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:33

邪推に邪推を重ねていけばあの人がやってるとも取れるよなw

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:34

とりあえずここ見てる人は、
あっちでスレ立てるの自粛しよう。

毎回変なの湧くしシャレにならん。

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:36

釣られてる奴ここの参加者が多そうやね

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:40

>>200
色んな人が見ていますから無理
あの人を筆頭に釣りネタ探しの子とか

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:40

ﾘﾝﾌｧｻﾝﾎﾞｸﾀﾃﾃﾅｲﾖｰ
つーかあんなに多いと石黒乙って思えてくる

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:42

向こうでも石黒乙やってる奴はここでも煽ってる馬鹿かな

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:45

　←スペース
←改行
←改行
本文

スレが100件超えたらこれで文字乱立で流せばいいのですよ

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:45

とりあえずタチの悪そうな奴なので
アク禁依頼でも出しとくか･･････

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:47

>>199
スレを乱立してから自作自演で「石黒ネタうざい」「石黒の話題禁止」と
煽って自分の話題を禁止させようと目論んでいるように思えてくる。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:48

本文なしでガシガシ立ててるな
自棄になったか便乗か
どっちにしてもろくなもんじゃないな

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:48

邪推はよそう。
管理人さんも動いてくれるさ。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:51

分かったからお前等、総合議論スレいけ

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:51

動きません

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:52

>>207
あめぞうの件が本当ならそれくらいやっても何の不思議はない
それだけかく乱に必死ともいえる

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:54

ああやって業とらしく話逸らすの
自作絵板の住人みたいでイラつくな…
普通にスルーできないのかね

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:54

>>212
>あめぞうの件
詳しく

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:56

>>214

>>179

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:57

>>215
�d。
その掲示板とやらを探してみる。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 09:58

とりあえずアク禁依頼はだしてきたが
石黒か、煽りだかはしらんが

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:03

そんな･･･アク禁だなんて

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:03

俺も依頼に一票追加してきた

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:08

不買運動にしたって、ここばかり気にしてると他の動きに対応出来ないよ石黒くん
むしろそっちの方は余所の方が積極的に動いているみたいだよ
因果持つと大変だね

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:23

釣りスレをうどんの話題でわざわざ伸ばして、上げて・・・・・・・
今朝は虹裏の悪いトコが噴出してるな

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:25

うどん話なら別にいいんでね？

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:28

スルーすればいいのに･･･
無理に話題を変えなくていいのに

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:31

昨日は俺ならこうするぜ！的なネタで普通に面白いスレになったのに
今日はクソだな
ああいう露骨な話題逸らしは気持ち悪い

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:34

何が気持ち悪いんだ？
普通に食い物の話で盛り上がってるようだけど

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:34

昼間なんだから出掛けろ
それか俺のように寝ろ！

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:35

(･´ω｀･)の風習だから仕方ない

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:35

>>225
そうやっていちいち絡むところとかキモイ

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:37

>>227
二次裏の話じゃないのか？

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:38

スレに書き込んでいる時点でスルー出来てないよね

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:42

あんなもんレス乞食を増長させるだけだろ…

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 10:48

埋め立てに行ったのか

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:00

尚も上げて書き込む意味がわからん･･････

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:03

もうこのスレもどうでもいい流れになってきたね

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:03

>>233
しかしsageろと言うと普通に料理の話をしてるんだから邪魔するなと逆切れ。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:05

>>234
何処もなんの動きもないからね
だからって無理に動く必要もないし

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:05

石黒云々の話を延々垂れ流されるよりは10倍マシだと思うんだが

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:08

>>237
スルーできたら何億倍もマシだよ？

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:08

きみらスルーしないじゃない

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:10

なに、画像が気に入らないわけ？

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:10

結局自治厨か

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:11

>>239
はいはいそうですね

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:13

二次裏の平和は俺が守る！
話題を違う物にしたら荒れないぞ！

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:19

まず今日は火曜日だということを忘れるな

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:50

火曜日は荒れる
これはもう信ry

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:53

もうみんな飽きたんだ、意外と早かったな

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:56

動きがないねぇ。
なにか動きか、新しい手をはじめないとなぁ。
俺も電帆の写真撮るかな。
で、上にモデルアート置くのな。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 11:59

荒れそうだから今まで寝ていた俺は勝ち組
おはよー

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:01

もはよう

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:01

まとめサイトとかの骨格は出来たんだ
あとは果報は寝て待て、だな

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:04

まとめサイトに不買表明写真を陳列するコーナーを設けるとかどうだろう。
傭兵マンによると、不買には結構神経尖らせるみたいだし。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:05

写真？

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:16

ネタ具とＭＷの話し合いになっている様子なのに、外野がいたずらに煽るのもどうかと思うが。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:17

ソースは？

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:22

ネタ具としては１話のみの仲介でそれ以降の仲介拒否という選択肢は大いにあり得るな。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:23

4/26 帝王発売
4/29ふたば文化祭
4/29影山文化祭参加で東京へ、編集部と極秘会談で連載中止
5/3-5/8ＧＷ
5/9-帝王内部で調整、腹黒処分
5/中旬連載中止発表

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:24

>>256
それは希望的観測だろ。
ネタ具がやってるにしても援護射撃になるよーなう誤記がしたいな。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:26

ふたば文化祭に腹黒が咬んでるし。文化祭スタッフの造反分子から情報漏れするし。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:28

そういう根も葉もない事を

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:31

なんで栗山のイラストが文化祭１のカタログに載ったのかな？
おかしいと思わないか？
仕掛け人とその仲間が仲介したんじゃないの？

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:35

文化祭1はデヴ参加だって水際で食い止めたんだし
いろいろ蠢いてたんだろうね

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:38

文化祭関係者の情報知りたいな

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:47

ここでＣＭ

荒らしにも大人気！！　「ＯＳ漫画問題議論スレ その６」
みんなのヒーロー石黒さんの最新情報満載。きみも乗り遅れるな！

♪メディアワークス♪

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 12:55

>>260
じゃあ、あの「自慢したい坊や」が
「実は文化祭スタッフです。悪いようにはしません。安心してください」って
最強の荒れ防止コメントを出さなかったのはなぜかな？

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:01

さすがにそれ自慢したらあの時点で栗橋のOSマンガは壊滅したんじゃないのか。
密かに既成事実作りたかったんじゃｙないの。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:01

法律系はまったくわからんのだが
全員が｢他の人がＯＫならいいですよ｣って返答は明確な承諾の意思と取れるの？
あと、権利者からの契約破棄って可能？
いまさらっぽいけど親切な人教えて。

で、権利の代表者さん達には今後は
編集者とかが連絡とって来たときははっきりと言って欲しいね
｢先に二次裏で１週間以上スレ立てて｢｣の賛成を８０％↑得て来い｣
とか。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:08

遅ればせながら、まとめ管理人乙。
事実関係と所感（個人的感想）分けてくれたんだね。

石黒につめの垢でも飲ませてやりたいよ。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:09

>>264
守秘義務

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:11

>>265
>さすがにそれ自慢したら
でも、その「空気の読めなさ」が今回の問題を大きくしたわけで…
ホントにかんでたら自慢してると思うよ。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:16

>>266
電話勧誘で、断るつもりで「結構です」でも、購入意志ありとみなされる。
「他の人がＯＫならいいですよ」なら承諾の意思でしょうね。
「他の人の意志がいますぐ確認できないのでお断り」なら良かったんだけど。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:16

じゃぁなんで唐突に、栗橋のゲスト原稿が、文化祭カタログに載ったわけ？
企画が始まったタイミングとか、凄く不自然に感じるけど？

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:17

不自然ねぇ

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:21

そんなに気になるんなら文化祭の連中に問い合わせたら？

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:27

>>271
>凄く不自然に感じるけど？
気持ちは解るけど、「凄く不自然に感じる」ってのは個人的感想に過ぎない。
ここで、その線で会話が進むとは思えないよ。
文化祭スタッフの複数証言があったら、その際はよろしく。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:35

>>271
でも、こういう「ひょっとして怪しいんじゃないか」って情報も
「未確認の噂」としてまとめて欲しい気もする。確認は取れてないからあくまで「噂」で。
どこかでつながってくるかもしれないし。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:38

ところで、まとめサイト７５００hit（view?）ってマジか

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:42

そんなにファンの数が少ないとは知りませんでした＞OS娘

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:44

栗橋のゲスト原稿が、文化祭カタログに載ったわけが単純に知りたいんだ。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:46

文化祭のスタッフに聞けよ
ここで聞いたって意味無いだろ

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:50

文化祭ＢＢＳ
http://futaba-only.net/cgi-bin/bbs/futaba/

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:54

>>266
だから虹裏でお伺いスレ立てるのは無意味だと何度言えば

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:59

>>281
その程度の気構えも無いんなら商業化するなってこった

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 13:59

またループか

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 15:04

>>180
おいおい、何時から特攻する事になったんだ？
それともＯＳを山車に使ってる２ｃｈやあめぞう連中か？

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 15:16

>>284
唐突に他の板名が出てくるのが石黒臭い

286 名前：地蔵 投稿日：2005/04/19(火) 15:19

また石黒がやらかしたのか(´ー｀)y-~~

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 15:26

>286
本名バラされて「警察に訴える」とおっしゃってた件はどうなりました？

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 16:59

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1113862829&ls=50

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 17:01

しかし放置されると流石に流れ止まるねえ
こりゃ強行突破確定だな

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 17:30

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1113862829&ls=50

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 17:37

335 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：2005/04/19(火) 17:17:11 ID:KVCgHRlK0
粘着どもがこんな粘着企画を企んでいるようです。
私たちの石黒さんを守るために
この私怨基地外たちから石黒さんを守るオフを
同時にやってみませんか？

石黒に直接抗議しないかOFFやらないか
ttp://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1113862829

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 17:38

平日の昼間だっつーの

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 17:49

>>286
はてな閉じないでよ

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:13

>>291
うお、ますます石黒とゆかいな仲間達の自作自演臭いw
抗議OFFのスレ見てきたけど、否定的な流れだぞ
あれだと内容じゃなくて明らかにスレタイだけに反応しているぞ

その書き込みが17時、OFFのスレ立てが７時
OFFスレ17時の段階で書き込みが18程度
そこから推測すると・・・
あちゃ、やっちゃってるね〜

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:23

石黒本人に抗議しても無駄でしょ石黒なんだから
周りか上に抗議すればいいんじゃない？

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:31

※これはあくまでネタです。

>1 の
・電撃帝王公式サイト（掲載紙）
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/tei.php
を見て、ふと思ったんだが、電撃帝王の裏表紙って７０万円で
広告を出せるんだよね。
『とらぶるうぃんどうずの商業化に反対します！』って
意見広告も出せるのかな？
出すとしたら、どんな感じのがいいかな？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:32

もう本人に直接抗議しても無駄以外のなにものでも無く、
そんな所はとっくに越えているのに今さらあんなスレ立てて
余所で反応しるのは便乗お祭り野郎もしくは･･･

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:33

その通り！

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:37

>>296
初期LOの意見広告みたいなやつ

Yes,OS No,MW

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:45

>>296
美虎ちゃんみたいな９コママンガ

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 18:50

>>300
あんた描いてくれ

302 名前：300 投稿日：2005/04/19(火) 18:53

>あんた描いてくれ
無断で商業化されるのでオコトワリです！

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 19:03

ダメじゃんw

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 19:04

>300
その切り返しﾜﾛﾀｗ

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 19:13

コラ職人がそれをいっちゃあ…

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 20:09

>>299
朝日新聞用に出た文春広告にあった朝日批判ネタみたいに
広告に黒塗りされるぞ

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 20:12

７０万もあるんなら、「アンチＭＷ」Ｔシャツでも作って売った方がいい。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 20:13

あと一週間かー

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 20:25

トドメ刺せそうかね

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 20:33

グダグダだったりネタ展開だったり
公開してる場所としてはいい状況だなw
真面目な話はクローズサイトの方でやってればいいしな

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 20:38

大王には何か情報は載っていたのかな？

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 21:03

>>214>>216
<今回の件の馬鹿でも理解できる顛末>

1.基本的な部分

ふたばとあめぞう残党(事実は違うが便宜上こう言っておく)は基本的な部分で仲が悪い、
というかより正確に言えばお互い興味がない。
こちらからみれば精々「ﾁｬﾝｺﾛ板の派生板」くらいにしか思ってないだろうし、
向こうから見れば「ﾈｯﾄ歴だけは長いが何の能力もない老害」程度の認識でしかないだろう。
まずは上記のことを念頭に置く必要がある。

2.ふたばの投稿とそれに纏わる疑惑

>286 名前：地蔵 投稿日：2005/04/19(火) 15:19
>また石黒がやらかしたのか(´ー｀)y-~~
>287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 15:26
>>286
>本名バラされて「警察に訴える」とおっしゃってた件はどうなりました？
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1113809255&st=286&to=287

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 21:04

>>312
さて今日の午後にこの投稿がふたばにあったが、これは客観的に見てかなりあやしい。
ただでさえqwertyで揉め事の真っ最中であるところの(真偽は定かではないにしても)彼が
自身とは直接関係ないことで果たしてホームグラウンドでもないふたばになんて出てくるだろうか？
空白ならともかくハンドル入りで投稿する面倒なことをするとも思い難い。
更に問題はその次の投稿である。
こんなことを知っている人間がふたばにそうそういるわけがないのだ。
というよりも先に地蔵のことを知っている人間自体そんなにはいないだろう。
基本的に大多数のふたばの連中がこちらの揉め事などに興味があるとは思えないからだ。
またあめぞう残党(orあやしい)であるならばはっきりいって連絡をつける手段はいくらでもあるわけで
わざわざこんなところで聞いたりもしないだろう。
事情にそこそこ詳しく且つ直接連絡を取る術まではないという奇妙な存在が
7分後に投稿している･･･、この部分は各自判断して欲しい。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 21:04

3.根本的な勘違い

話は前後するが地蔵と石黒直樹が揉めた事件自体殆どの直接のログは現在残ってはいない。
はてなは全消去したし、歯車党日記の方は地蔵(と確かショタ萌え)のコメントが全消去されている。
残っているのはhaikyoの人のコメントのみだ。
これだけの情報で後追いで追っかけるのは不可能に近いだろう。
事実http://shinjuku.cool.ne.jp/reen/には「あめぞう残党」としか書かれていないし
個人名は載ってはいない。
仮に上記投稿が騙りのものだった場合
以上のような正しい事実関係の把握が欠けていると思わざるを得ない。
当時の事情を把握しており且つこのような投稿をする人間はウォッチャーと呼ばれる人の愉快犯か
当事者のみだろうと考えられるが愉快犯にしてはあまりに中途半端だ。
なぜならふたばの連中に知られていない人物を出したところでさして意味を為さないからだ。
普通、煽るならばもう少しふたばの人間に知られている人物名を出した方がより効果的だろう。
とするとこの投稿は当事者もしくはそれに順ずる層が行ったのではないだろうか？

もしかするとこの投稿が何となく投稿してしまった地蔵と
そこにたまたま居合わせた事情に詳しい人という可能性もなくはないが
かなりの低確率であるところは間違いないだろうと考えられる。

以上。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 21:08

他所の事件なんざどうでもええがな

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 21:10

>>315
ttp://bbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

　投稿者：(;´Д`)(^Д^)(`Д´) 　投稿日：2005/04/19(火)21時02分19秒　 ■　 ★　

<簡単なまとめ>

つうか余計なとばっちりまでこっちに持ち込もうとするんじゃねえよ
魂胆見栄見栄なんだよボケ

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 21:12

ちょっと待て
何故俺に言う？

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 21:59

消　え　て　る　の　か

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:14

大体石黒を知らなくて慌ててるふたばに「地蔵」ってＨＮ（俺も今知った）書いて、
煽れると思うのがへんだわな。

その書き込み、「なにいってんのこいつら？」とは確かに思った。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:15

投稿者：(;´Д`)(^Д^)(`Д´)　投稿日：2005/04/19(火)21時43分29秒　 ■　 ★　



石黒がふたばで地蔵の名を騙って投稿していた、と
地蔵はあちらの流儀に倣ってﾒｰﾙ欄にsageと入れるような
器用な真似の出来ない子であることも知らなかったようだ


↑
こういう事か
大体
＞>本名バラされて「警察に訴える」とおっしゃってた件はどうなりました？

なんて初耳だったしな

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:16

一瞬落ちてたな

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:17

訳若布

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:20

>双羽黒が余所を巻き込んで引っかき回したいだけ
>被害妄想で地蔵とショタ萌えが裏で攻撃指令を出しているとの電波を受信

ハラグーロの疑心暗鬼っぷりもかなり末期になってきたようだな
もう誰も信じられないんだろうな

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:31

>>323
>もう誰も信じられないんだろうな

そりゃ、ミクシィの漏れ具合みても、「友達の友達」じゃなくて
「直友達」がもらしてる可能性のほうが高いんだから。

…人間っておそろしい。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:35

人を呪わば穴二つ
オフですら他人の悪口はドロドロを招くのに
オンラインでそれをやっちゃねえ

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:46

本人は友達だと思っていたがその実、そんなものはハナからいなかったと
そうなると擁護よりの意見だしてる奴等の可能性もあるわけだ

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 22:57

愚かな男よ
同情はしないがな

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 23:14

あっちの方には黒日記全文コピペとかありますしね

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 23:16

マイミクもそこそこ数持ってるから誰が漏らしてるか判らんだろう

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 23:23

思うんだ
弱さも汚さも寂しさも悲しさも全部吐き出せる奴等がいる
それがネットの上だけでも名も知らぬ仲でも

俺にとってはとしあきであり「」だった
だから俺は無条件で泣いたり愚痴吐いたりできる

彼はどうなのかな・・・

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 23:28

壷で荒らしたりしてストレス解消してるんじゃないかな

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 23:35

>>330

バイト時代にしても、前職にしても、あれだけトラブってクビになって反省無し。
「正しいのは自分だけ」なんだから、誰に言うつもりもないんじゃないか。
そういう人間関係しか築いて来れなかった。そんな３７歳。

淋しすぎるな。自業自得だが。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/19(火) 23:59

精神の病み具合がまほきゃすと(たぶん36歳)に劣る半端者

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 00:07

親に怒られたことないんだろうね
正しいことをした俺がなぜ叩かれるんだ？
ってマジで思ってそう…
可哀相に

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 00:29

本日、恒例の在庫調整に伴う棚割変更で兼ねてからの懸案だった
電撃コミックのプロパーからの削減を行いました
棚は1/4へ、平に到っては消滅
ストック分は全部返し回転のみで棚を維持することになります
他にも候補はあったんですけどここはやはりということで電撃に決定
浮いた所は新刊面陳として使いますのでおそらく、よっぽどのことが
無い限り復活は無いでしょう

久しぶりに気持ちよく抜かせて頂きました
不買とは直接関係無いんですけどね

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 00:33

石黒の目の前で「俺は「」だ！」と名乗り上げたら
マウントポジションでしこたま殴りつけられそうだｗｗｗ

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 00:35

>>335
業務連絡、お疲れ様です。
まあ、もともと売れないんだから仕方ないですね。
よつばと！の発売日〜数日ぐらいは新刊コーナーでしょうけどね。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 00:35

>>335
( 0M0)　<よくやったぞ剣崎

でも今回の事とは関係無しに、本屋で電撃コミックスの棚を見ても買いたい本ってそうそう無いのよな。
もちろん個人の趣味ってのも大きく関わってくる事だけど、
正直昔に他社から発行されたやつの復刊くらいしか欲しいの見当たらない･･･。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 00:37

>>336
その前に｢｣を何て発音するかが問題･･･。(w

340 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/20(水) 00:45

test

341 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/20(水) 00:48

某企業・・・本当に愉快な企業だ・・・

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 00:49

ttp://dat.2chan.net/b/src/1113925684108.jpg

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 01:03

>>337>>338

一応本部に確認とったら「電撃ならガンガン行っていいよ」と即返
本当はよつばと以外は全部返したかったんですけどそれだと格好がつかないのでw
まあ、そのよつばともプロパーいっちゃうと売れないんですけどね
その他の新刊は・・・初動が悪くて置いておく場所がなくなれば寝かせて返本かな

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 01:07

>>341
なんかありました？
あなたの意見はよほどマズかったみたいですよw

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 01:29

>>343
仕入れる数までどうこう出来るわけじゃないと思うんだけど、元々の入荷数を減らしたほうがいいかもね。(w
最初の2週くらい新刊平積みコーナーで捌けるくらいの冊数で･･･といってもその見極めがムズいのか。
実際個人的な感想だけど、よつばとすら1巻買ってイマイチ面白くないんで買ってないしな、
あずまんがは全巻買ってるんだけど･･･。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 01:34

電撃特約で書店からは嫌われてるから
棚から消すのも簡単そうだな

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 01:45

>>345
仕入れは大手書店の場合はバイヤーの配本依頼からの割り振りだから
中小は取次配本のみって所が多いのかな
どのみち、仕入れただけじゃ版元の収入にはならないから
そこで実売がものを言うんだよ

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 01:45

そういえばネトランのときも
書店・コンビニあきの行動力は凄かったな

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 02:02

末端は末端でも買う側と売る側では影響力が違うからな

350 名前：傭兵◆IfHATm36 投稿日：2005/04/20(水) 02:28

痕跡を辿られずに
第三者にメールを出す確実な方法を知っている人がいたら
その方法を教えてほしい
なぜこんな事を書いたのか・・・
それは明日わかるかもしれない・・・

さらばだ・・・

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 02:35

>>350
あ、待ってぇえぇぇええええ

痕跡を辿られずってシステム管理者にってこと？

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 02:41

2年前、西鉄福岡駅に100円で10分使えるパソコンが何台か置いてあって
そのPCからメールアドレスを取得＆送信した事があるなぁ･･･
　
会員証の必要が無くｲﾝﾀｰﾈｯﾄのできる環境のPCを探すんだ。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 02:47

祖父地図の店頭デモ機からフリメじゃいかんのか？

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 03:03

ネットカフェから、フリメじゃダメなんですか？

355 名前：354 投稿日：2005/04/20(水) 03:04

あああ、ageちまった、ごめんなさい。ｍ（＿　＿）ｍ

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 04:44

今は静かだな。
まあ12時間後にはS.I.T.の始まりなわけだが。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 04:47

S.I.T.？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 04:48

スーパーいまかタイム！

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 04:50

なるほど
それは楽しそうだ

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 04:51

2005/04/20(水) 16:44
スーパー石黒タイム→憤死

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 04:52

自分のHPとかにあのバナー張った人いる？

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 05:52

>>360
いつものスーパー石黒タイムが静かだったようだが
それと何か関係あるのか？

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 05:59

元々石黒なんていないんじゃないか？
一部が疑心暗鬼になってるだけだと思うんだが

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 06:13

その誰かさんが思いきり疑心暗鬼になってるみたいだからな

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 06:24

過去の足跡
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%22210.239.150.162%22&lr=
ttp://web.archive.org/web/20030407155405/http://www.nx.sakura.ne.jp/~temzine/youdensi/felicia/touchou/fhbr0032.htm
本当に愉快な企業ですねｗ

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 06:34

下のチャットのるりかって(´・∀・`)

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 06:39

石黒の掲示板で煽りまがいのこと書き込んでいるやつは
自重したほうがいいんじゃないか
石黒に有利になるだけだよ…

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 06:53

>>365
ちょっと待て
これどういう事だ？
盗聴テープは爆笑だがこのIP個人のか？

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 06:55

>>367
どういう風に有利なの？　それはともかくあっちはあっちで放っといたら？

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 06:58

お知らせ　　　るりかさんが退室しました。
10月28日23時07分43秒
(210.239.150.162)(external01.mediaworks.co.jp)Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
------------------------------------------------------------------------
お知らせ　　　あきらさんが、入室しました。
10月28日23時07分53秒
(210.239.150.162)(external01.mediaworks.co.jp)Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
15回目:前回来たのは、10月28日23時07分20秒
------------------------------------------------------------------------
お知らせ　　　蘭さんが、入室しました。
10月28日23時09分01秒
(211.0.190.13)(p12-dn01morioka.iwate.ocn.ne.jp)Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
------------------------------------------------------------------------
あきら　　　今…ルリカがいたみたいだけど…（^^；）（間違えちゃった…（笑））
10月28日23時09分26秒




おや、るりか＝あきら＝BS？
るりかのセリフﾜﾛｽwwwww

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:00

>>365
は、腹が痛い・・・地震の恐怖が吹き飛んだ

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:06

え、なに？これは会社の回線使ってもしかしたら就業中にエロチャットしてたってこと？
ＭＷって随分寛大で開放的な会社なんだなw

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:11

あいつ、残業じゃなくてこんな事してたんだ

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:13

ダッハウ美術館って何だ

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:19

10月28日23時07分20秒
14回目:前回来たのは、10月5日06時03分08秒
↓
10月29日02時21分02秒


３時間以上、しかも１４回目かw

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:27

SONYタイマー吹いたｗ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:28

>痕跡を辿られずに
>第三者にメールを出す確実な方法を知っている人
都会じゃ厳しいかもしれないけど、
地方だと身分証明不必要なネットカフェはまだまだ多いよ。
あとは公共施設が狙い目かな。こっちも結構ザルザル。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:33

朝も行ってんのか
ん？この活動時間どこかで見たような
過去１３回のアクセス時間全部見たいな

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:34

>>377
どのみちフリーメールだよね

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:36

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&q=%22external01.mediaworks.co.jp%22
を見ると分かるけど、当時のメディアワークス社内から書き込みするとそのホスト名になるっぽい

最終学歴アニメ専門学校の奴が大学ゼミの掲示板には書き込み出来ないだろうし。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:38

んー、本筋から外れそうなので言っておくと、
リモホ名が external01.mediaworks.co.jpなんで、外部へのアクセスを一まとめにしてるプロキシサーバ
の可能性もある。（external01は単独の端末名としてはちょっと変)
つまり、必ずしもこのIP=石黒とは限らない。
進展もネタも無いからこのスレ内だけでﾆﾔﾆﾔする分にはいいんだけどさ。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:41

メディアワークス社内になりきりチャットで(;´Д`) ﾊｧﾊｧする腐女子が
居るってのもネタとしてはオモロイじゃん。

383 名前：377 投稿日：2005/04/20(水) 07:48

>>377
>どのみちフリーメールだよね
うん。もしかしたら、他にもっと上手な方法があるのかもしれないけど・・・・・
電子的な操作で痕跡を消す方法ってのが、今一考えつかない。
何やっても辿られそう。
もっとも、377で書いた方法も、警察／興信所絡みで面通しされたら１発アウトだろう、とは思う。

384 名前：377 投稿日：2005/04/20(水) 07:50

ごめん、アンカー間違い。自分に送ってどうするよ俺orz
>>379さん宛ね。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:50

>>381
>必ずしもこのIP=石黒とは限らない

少なくとも石黒名義でこのIPが別の所で使われてる以上
必ずしもこのIP=石黒では無いとも言えないわけだ
こんなもの社内で勤務状況調べれば簡単に絞れるだろ
このIP使って誰かがアクセスしてたのは間違い無いんだから

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 07:51

外人と共謀して外国から送ってもらうとかどうだ？

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 08:19

>お知らせ　　　るりかさんが、入室しました。
>10月5日01時13分54秒

前回も同じ時間帯に来てるね
0036で[このページは、G o o g l e で 2003年11月28日 09:31:53 GMTに保存された http://www.nx.sakura.ne.jp/~temzine/youdensi/felicia/touchou/fhbr0036.htm のキャッシュです。]か

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 08:27

>進展もネタも無いからこのスレ内だけでﾆﾔﾆﾔする分にはいいんだけどさ
おれもそう思うわ、可能性としては半々だけど何年の物なのかが
はっきりしないし、ちょっと古そうだしな

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 08:35

なんで痕跡を残さないメールが必要なのかわからないんだけど…

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 09:55

ウイルスか悪意あるコードでも書いて送るのかな？

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 10:12

デモムービー見たんだが
まあ悪くないな

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 10:34

問題は石黒が嫌な奴だって事だな。
別にクリエイターではなく、クリエイターにたかってるハエみたいな。
何も作ったことが無い奴が、人の作ったものにケチつけて商売するなよ。
たかが評論家が文化人の先生気取り。すべったのころんだの、だからどうした。
メディアワークスはその程度の編プロか…。
その昔、いきなりコミックコンプの連載が全て変わったのはたまげた。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 10:41

>>389
なんか送ったら、ホストに逆襲でもかけられたんじゃないの？

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:18

今回は取り扱いが難しいよな･････
事実を書いても石黒を陥れるようにしか見えないし。

石黒が悪くて問題になってるのに、そこを追求すると
「石黒を叩きたいだけ」とか言う奴湧いてくるし。

何で石黒が叩かれてるのか知らないのか？

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:21

ここはＯＳ漫画問題議論スレだよな？

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:27

OS漫画の「仕掛け人」はだれだっけ？

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:29

だったら石黒粘着スレに改名すれば

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:33

石黒批判はしてるけど、石黒粘着はしてないんだけどな
どうしても「」を粘着扱いにして
「ほら！編集長見てください！こいつら俺に粘着するのが目的なんです！」
「俺は被害者なんです！だからこの企画を続行しても問題ないんです！」
ってな言い訳の材料にしたいんじゃなかろうかと「邪推」してみる

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:36

OS漫画化ネタを言い訳にして粘着してるように見えるよ
私怨臭い奴もけっこういるし

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:36

ここの住人は叩けるところは全部叩いておけば間違いは起こらないと思ってるみたい
叩きすぎても第三者にきもがられることはないって考えている気がする
第三者はそんなに賢くないんだけどね。この件について頭使わないから

石黒乙って言われる前に俺と一緒に帰ろう…

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:38

>>398
そうしたいならここに突貫せず放っておくと思うよ
もし自分の発言のせいでサイトの構成変えられたら意味ないじゃん

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:47

NGワード：邪推・あせり・藪蛇

つまり……このＮＧワードを駆使すれば、真実に辿り着くんだよ！

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 11:55

匿名板の性なんだけどね
新たに参加してくる人はいる訳でそういう人が
「石黒に一言物申す」ってなるのは心情的に理解できる
ずっと見てる人からすれば石黒粘着叩きがいるように見えるんだろうけど
それだけかの人が嫌われてるってことだからしょうがない

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 12:09

このスレに第三者が来るの？

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 12:26

痕跡を残さない？
誰か信頼できる人に代理でメールとか送ってもらうんじゃだめなん？
その人が口割らなければ本人にはどうやってもたどり着けないけど。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 12:38

もうバカらしくなってきた。

地震おきたからって地球に抗議行動してるようなものだよ。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 12:43

問題起こして当然と

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 12:50

地球も石黒も意思疎通できないしな

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 12:50

OS漫画問題の問題点が石黒です。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 12:52

>NGワード：邪推・あせり・藪蛇

影山さんはこう書いて、
「今は変に勘ぐらず、焦って不利な言質を向こうに与えないように。薮蛇になりますよ」と言っています。

ここまで言わないとわからない人もいる。
わかっていないふりで、煽りたいだけの人もいる。

でも、言いたい事を押さえても「何も文句を言う人はいない」と
間違ったメッセージを送ってしまう事にもなりかねない。

過度は困るが、常に刺激は必要だよ。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 13:43

石黒がまたimgで暴れ出したよ

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 13:45

なんでも石黒扱いはやめろっての

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 13:52

石黒かどうかは知らんが、
例のノートン誤作動させるコードを貼る手口は
以前の帝王スレと同じだな

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:04

さぁ、今日もＳ．Ｉ．Ｔが始まりました。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:10

日本の不景気も中国の反日感情もみんなみんな石黒のせいだもんな

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:13

>>415
ハッカーのせいです。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:15

チャットのログってMWに送った人いないの？

まあメールの対応からしても無視されるのがオチだろうけど･･･････

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:22

>>417
手段を選ばないね
しかも人任せ

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:39

まあ「」ですって名乗ってれば石黒叩いてもＯＫとか考えてる厨が多いよな。
結局私怨叩きのネタに利用されてるだけ＞ＯＳ娘問題

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:50

ひとしきり帝王ネタで暴れた後は核のPN晒しですか…

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:54

>>420
何時の話をしてるんだ？と思ったけど今img見たらあったわ･･･。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:55

だいたいメールの返事こねーとか言ってる奴、何を期待してるんだ？
オタク系の出版社なんか電波なメール直接電話は日常茶飯事だし
いちいち対応してたら業務に支障が出るだろが。
仮に石黒を処分すれば「ネットの流言に乗せられて処罰を与える
不安定な企業」って評価をされるだけで企業として何の得もない。
弁護士が立って出版差し止め請求でもされれば別だけど。
「」の内部で統一見解も声明も出てないようだし
結局烏合の衆のすることに耳は貸されないよ。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 14:56

帝王ネタで暴れてたのはアンチ石黒のようだけどね

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 15:09

新潮社はその烏合の衆にピクついたのでは

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 15:18

流石、S・I・T荒れるぜ。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 15:26

S・I・Tや石黒乙とか言ってちょっとでも否定的な意見に耳を貸さないようなら
他の「」に呆れられるかもしれないよ？

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 15:51

どうでもいいけど石黒の絵柄だとOS娘はなんか違うなぁ

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 15:53

石黒は絵も描くのかい？

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 16:01

>>426
つまるところ煽って楽しんでいるだけなんだと思うよ
客観性を意識している人間が思考停止したとしか思えない発言をするわけがないもの

結局石黒氏の狙いどおり
「」のよろしくない行動を白日の下に晒すことになってしまうんだよ

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 16:06

あーもう真昼間から自演しないのっ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 16:08

>>430
石黒乙

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 16:36

>>427
クマー･･･？

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 17:15

腹黒…掲示板に書き込みしてないで仕事しろよ…
…お前……泣いてるのか？

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 17:29

ワンパターンで間違った事しかカキコしないから
お前のカキコは一目瞭然らしいぞ
一応編集なんだから気を付けろよ…

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 17:37

間違った事？

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 17:56

まとめサイトのカウンター一万越えも近いな

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 17:58

さて
不買するか

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:10

俺はもう始めてる←不買運動

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:11

不買宣言じゃなかったっけ？

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:15

不買運動が間違ってるってのは筋違いだよな。

不買宣言をしてる人が集まれば不買運動なわけで。

それに不買は強制できるものではない。
いくらここで言ったって、買いたい奴は買う、買わない奴は買わないんだから。

で、俺はもうMW関連商品を買わない。MWから社としての誠意ある対応が見られるまで。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:19

困ったなぁ･･･よつばととかシノブ伝とか苺ましまろ好きなんだけどな

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:32

自分は帝王は元から買ってないが大王は買ってたので、大王を買うのを止める
それと、電プレも買うのを止める
単行本は検討中だが、よっぽど欲しい物以外は買わないつもり、もしくは古本屋で買うようにする
弾力的、長期的に不買していくつもり

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:33

強制なんかできないだろ、別に権力あるわけでもないし。
ただ俺は友達、知り合い全員に今回の問題をメールで送った。
それによって自分で考えてもらって、全員から不買の同意を得たよ。
まあ『不買運動』といえるだろうな。
さらにレヴォでこの問題の同人誌を出す。
ほんの２０００ほどのサークルだし、エロサークルなので買ってくれるかどうか分からないけど、
完全赤字覚悟で印刷所にもう回した。
絵師の一人として石グロの蛮行は絶対にゆるせん！そしてＭＷの態度も。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:38

不買運動というか
単純に買う気起きない
購買意欲が失せた

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:39

>>443
２０００って、かなりすごいサークルだと思うんですけど。（＾＾；

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:55

>>443
他力本願で情けないが、期待してるぞ。
この問題の同人、買える手段があるならなんとしても買う。

俺に出来るのは不買くらいだ。
っていってもよつばと！を立ち読みにするだけだが。
あとは友人へのメールかな。
漫画の話題を共有してる人は少ないけど、言ってみる。


俺も今回の件は許せん。
少なくとも核の一件がなかったらどうだったかわからんが、
そこで正式な謝罪も見せないのはどう考えてもおかしい。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 18:55

大王自体がついでに買う程度の雑誌なんだから買わなくてもまったく問題ないんだよね
そんなのがモロ購買層に喧嘩売るような真似して大丈夫なのかな？

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 19:10

>購買層に喧嘩売るような真似
ホイ邪推

(上層部に対しての誰かの説明)
今の購買層のうち「」は大して居る訳じゃない。
さらにそのうち不買するのは一部。全体から見れば高が知れてる。
それよりＯＳ娘目当てのネットからの新規購買層が多いはずだし
話題性という点ではメリットがある。
表向きこっちに過失はないし突かれるところがあっても何とかできる。

(誰かの内心)
ぶっちゃけ帝王やＭＷ自体がどうなっても知らんわ。
ＯＳ娘を商業に乗せたって実績が俺に入ればいいし。
ＭＷクビになったってこの実績ありゃ他社に売り込みかけられんだろ。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 19:13

>>443
出来ればうｐもして欲しいなぁ…などと言ってみる

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 19:28

>>448
>ぶっちゃけ帝王やＭＷ自体がどうなっても知らんわ。

今までもお世話になったとこに
後ろ足で砂かけるようなコメントあちこちに残してるしな。

マジで冗談に見えない。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 20:03

他社に売り込みってネトラン編集部？　そりゃ最悪だわ(w

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 20:15

俺は、暇なときに適当に買ったらメディアワークスの雑誌だった程度だったけども
これからは意識して避けるようにした。

あと唯一持ってたガンスリンガーガールは売った

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 20:45

今回に限り、BOOK OFF等の中古屋が推奨されてます

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 21:17

俺も2年に１度くらい電ホビ買ってるけど多分もう買わないというか
よほどスパロボフィギュアが買いたいのでなければHJでも何も問題ない雑誌だしな、というかHJのほうが良い。
コミックスで買うようなのはガンスリだけだが流石に俺は売っぱらう事は出来ないので新刊出ても古本屋待ちだな。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 21:41

作者の耳に入ったら激怒しそうな流れだな
誰か教えてあげたら？
作家からも圧力かけてもらおうぜ

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 21:51

圧力かけられる作家などMWには居ないし、また使わない

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 21:54

まあでも今後電撃からオファー受ける作家がコレ見てたらまず受けないだろうな。
それとも金のためなら気にしないのかな･･･？

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 21:55

でも作家からの圧力は無理だと思うなぁ・・・
同人作家も無理。
電撃がヲタ系絵師・作家の活躍の場の結構な割合を占めていたり、
同人からプロにあがる近道の一つである以上はね。
そしてそれぞれの作家の信者も無理となるわけで

この辺が俺らにとっちゃ結構痛いポイントだな・・・

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 21:57

おかしなのがまた紛れ込んでるな

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 21:57

>>457
それとこれとは別だろ
生殺与奪権は編集側にあるわけだし
ただ、今でも電撃は作家から舐められてるからな〜

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:08

お前ら電撃大好きっ子だもんな
ホントはガンスリも３冊買うんだろ？

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:10

＞今でも電撃は作家から舐められてるからな〜
有能な編集者が子飼いの漫画家使ってお友達感覚で作ってるからに決まってるだろ。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:10

作家からMWが舐められてるって、俺にはよく判らないんだが
どういった事からそれが伺えるの？

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:14

ふと思ったんだけど今MWを支えている業務って何だろうな
コミックは限りなく全滅に近い状態みたいだし
攻略本はガセの宝庫って印象が浸透してて一般に相手にされてないし
エロゲ関連？

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:15

ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=14&kiji=128

◇プロの視点
　ゲーム雑誌などを発行する出版社「メディアワークス」で、月刊コミック「電撃大王」や「電撃萌王」の編集長を務める梅沢淳さん（３８）は「かわいい系を求める時代の流れのなかで、萌え市場は一気に広がることはないだろうが、じわじわ浸透していく」と見る。
　萌え追求マガジン「電撃萌王」の購買層は平均年齢２４歳の男性。発行部数は約６万部ある。
　「新しくて魅力的な萌えキャラへの需要は根強い」と話す。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:24

作家は模型板見てるんならそっちで抗議かｔｒすどうすれば目に入るじゃん。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:25

他所に迷惑をかけるのは止めような
栗橋が見たからってどうにかなるものでもないし

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:28

これはふたばの問題だからやるべきじゃん。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:31

>>468
ｸﾏｰ

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:43

>>417
チャットのログって何？

>>422
>仮に石黒を処分すれば「ネットの流言に乗せられて処罰を与える
>不安定な企業」って評価をされるだけで企業として何の得もない。
流言じゃなくて客観的事実
著作権の管理など基本的業務における能力が不足しているのでクビ

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 22:51

>購買層は平均年齢２４歳の男性

ウヒァー　もろに「」のコア層な感じが…

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/20(水) 23:16

>>471
22だけど買わんよ

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 01:07

だからゲイツが小金出してキャラ買い取れば丸く収まるんだよ！！
文句ないだろ、お前ら。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 01:42

まとめサイト10000HIT越えたか

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 04:22

> まとめサイト10000HIT越えたか
えらいペースだよな
これをどう解釈したらいいのか

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 04:23

逆にここは過疎化してるな

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 04:24

>>476
みんな次の動きを待ってるんじゃないかな。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 04:33

>これをどう解釈したらいいのか
ただカトゆーやRinRin王国あたりにリンクされただけだ一昨日辺りにな

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 04:43

いくらニュースサイトにリンクされようが
興味無い話題なら人は来ないだろうけどな

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 05:20

ところで石黒氏の言う
「ネットキャラクターの商業利用における、きちんとした前例」
というのはどういう形を理想型として思い描いていたんだろうか？
詭弁じゃなかった場合として。

俺が石黒氏の立場だったら…と考えて見たんだがどういう形にすれば
きちんとした前例になるのかどうしても見えないんだ。
コンセンサス云々は当然として、他での商業利用を牽制するためには
どういう措置というか策が必要なのか？

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 05:38

>>480
>他での商業利用を牽制するためには

簡単にいってしまえば既成事実を作ってこれはウチ発のものですよ
ということを浸透させればいいのでは
浸透させる為にはかなり強力にプッシュする必要があるけどな
それが出来れば後追いしてもパチモンぽい印象はつくだろうから

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 05:40

>>480
詭弁だよ
そんなの考えてるわけないじゃん

ネタ具を利用してメイン絵師のみ声をかけたうえで、
ノリを熟知している「ヘビーユーザー」の「電撃副編」が登場すれば、
それだけでふたば住人は涙を流して感動し、
ネトランとは大違いだぜ、石黒様マンセー！となって文化祭で胴上げ、
とか思ってたんだろ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 05:42

>>480
掲示板で呼びかけて関係者の名乗り出させ、
名乗った人間全員の許可を取る

つまりそんなことは不可能ってこと

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 05:58

>>480
何を持って良き前例にしたかったのかなんて今も全然見えないよ
そこも問題の一旦なんだけどな

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 06:05

★ホリエモン
ニッポン放送を踏み台に、フジテレビを手に入れようとした
一儲けしたかっただけで、
テレビ・ラジオとネットの融合なんか本当はどうでもいい

★腹黒
ＯＳたんを踏み台に、ふたばキャラ全員を手に入れようとした
将来的に「ふたばガイドブック」みたいな本で一儲けしたかっただけで、
ふたば住人なんか本当はどうでもいい

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 06:16

石黒が「二次創作」って言ってる以上、
何の抑止力にもならないんだよな。
結局「前例」ってのは石黒の肩書きなわけ。

MWが版権譲り受けて、他の出版社から守ってやるってなったら
話は別なんだけど、今回は「二次創作」だから
他の出版社が無断使用しようとMWはなにもしないし、できない。

もしかしたらボランティアでやってくれるのカナ？
強行突破決め込むような企業と編集で。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 06:25

>>480
腹黒は版権主張しないってblogで言ってたけど、それじゃネトランに対する
牽制としては弱いし、メディアワークスに何の旨みもないんだよな。よくよ
く考えると。

最悪なのはこの騒動をネトランがLOW-REZで当て擦りみたいな感じで取り上げ
ることだろうな。

488 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:36

徹夜明けの眠い目をこすりながら傭兵マンが登場！！

489 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:37

前回は、内容が不明瞭で申し訳なかった
要は、匿名でメールを送る手段を知りたかったのだ
既出だが、会員証の要らないネットカフェでフリーのメアドを取得し、
そこから送信するぐらいしか私も思いつかない・・・
なぜこのような問いかけをしたのかは、そのうちわかるだろう・・・

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 06:38

おはよう、傭兵マン。
なんか情報は入った？

491 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:38

しがない一傭兵にできることはもうない
これ以上の危険を冒すのはやめよう・・・そう思っていた
だが、ある事実を知ったため、私はここに戻ってきた・・・
事実といっても、大したことではない・・・
某企業の誰もが知っていることである・・・

492 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:39

その事実とはこれだ・・・



件　の　人　物　は

副　編　で　も　な　ん　で　も　な　い

た　だ　の　フ　リ　ー　編　集

493 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:41

ウソだと思う方は該当部署に電話して聞くといい

もし件の人物が副編ではない場合、どんなことが考えられるか。

まとめサイトの一番上に、件の人物が副編だと書いてある。
それが間違いなのに、なぜ訂正をしないのか。
一フリーの不祥事が、副編の不祥事になっている。
重大なイメージダウンではないのか？
（フリーの不祥事だったからといって、
問題の重要性が変化するわけではないが。）

494 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:45

藪蛇を避けたいなら、まとめサイトに言及せずとも、
件の人物のＨＰにて、
ネット上で私が副編だという誤った情報が流れております、
とコメントさせればいいではないか？

そんな簡単なことすらせずになぜ放置しているのか・・・？
さらに、最終的な見解を個人のＨＰで発表するとしたことも、
その発表時期が雑誌発売の半月後であることも、
抗議メールに一向に反応を返さないことも、
責任ある企業のスタンスとは到底思えない。

495 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:46

おそらく・・・
某企業はまとめサイトや抗議メールなど脅威ではないと思っている
すなわち、今回の問題自体を重要視していないのだろう
まとめサイトのカウンターが１万を越えても、
企業イメージは大して低下しないということらしい・・・

某企業がこのような認識である以上、一傭兵としてできることはもうない
一傭兵は管理部門にはそうそう近づけないし、
いくら耳をそばだてていても入ってくる情報は乏しい・・・

ただ前にも言ったが、某企業内には、
今回の問題を知らない人間がまだ多数いると思っている

496 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:52

そこで、もしここを見ている某企業内部の方がいたら、
もっと内部にこの事実を知らしめる努力をしてほしいのだ
たとえば社員全員にの問題点をまとめたメールを送るのはどうだろう？

ただ申し訳ないことに、
匿名でメールを出す方法は、あまりいいものを思いつかなかった
しかし、内部の人間が内部の人間にメールを送るのだから、犯罪とはいえない
匿名でそれをしたからといって、送信者を特定するような動きにはならないはずだ
もちろん某企業のことを貴方が真剣に考えているのなら、
匿名である必要などまったくないのだ・・・

497 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:53

以前書いたが、私がまとめサイトを読んだ最初の感想は、
よくこんな問題のある人物を副編にするものだ、というものだった。
今回、はからずも自分の認識が正しかったことを証明できた
だが、私は今はこう思っている
よくこんな問題のある人物を雇っているものだ、と・・・
いくら仕事ができようとも（今回の件でそれも非常に怪しくなったが）
人間性に問題がある人物の手になるものを私は認めたくない

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 06:54

>件　の　人　物　は
>副　編　で　も　な　ん　で　も　な　い
>た　だ　の　フ　リ　ー　編　集

マジか？
肩書きでさえ嘘？
石黒という名が偽名という事になっているんだからこれで石黒を知った者には
石黒＝副編集長ということになるよな
身に覚えのないことで吊し上げられてる事を本当の副編集長は怒るべきなんじゃないのか？

499 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 06:56

もう一度言う・・・
某企業の内部の方々よ・・・
貴方達が命を削って築き上げたユーザーとの信頼が、
一部の人間の無能、怠慢、認識不足、体面への固執、事なかれ主義、のために、
著しく毀損されているのだ・・・
事態はリアルタイムで進行している
ネットの影響力を侮ってはならない
一刻も早く内部に問題提起し、事態の改善を呼びかけるべきだろう
某企業内部に心ある人物がいることを祈りつつ、私の長文を終わりとする・・・


もう言うべきことはない・・・傭兵の力ではこれが限界だ
傭兵は死なず、ただ消え去るのみ・・・
さらばだ・・・

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 06:59

信用していいのか？
どこでも副編で通してるようだからにわかに信じられん。

501 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 07:05

正直混乱を生むと思い、書き込むべきかどうか迷った
少なくとも「ここで」証明することは難しいからだ
だが電話一本で確認できることなので、あえて書き込むことにした・・・

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:07

傭兵のタレ込みを信用すれば影山は適当にあしらわれている事にもなるな

503 名前：傭兵マン◆IfHATm36 投稿日：2005/04/21(木) 07:09

今回は某企業内部の人間に向けて書いたので、
最悪内部の人間に通じればいいと思っている

それに、上に書いたように、
副編であるかどうかを別としても
やはり某企業のスタンスには疑問を感じざるをえない・・・

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:09

>>501
電話１本っていっても本名石黒じゃないんでしょ？
どうやって判別するの？

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:19

影山にも聞いてみないと。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:21

マジか？
一部の書店から電撃の棚が、消えてるって言う事態が起きてるにもかかわらず？
不買宣言とかで一部でＭＷの書籍の売り上げが落ちるって事態にもかかわらず？

じゃあなんで、石黒が副編なんてことが、ウィキペディアに掲載されたんだろう……。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:22

影山がその事を知らないことは絶対にないからな

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:25

影山の返答しだいでは傭兵マンの正体にも言及しなければならないかもな
でも傭兵マン、なんで急に鳥を付けたんだろうか
騙り出たっけ？

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:36

この騒動がＭＷ内部では全然広がってないとすると
当然他の部署である営業部や広告部は知らないわけで
>>296みたいな意見広告を出すってのもすんなり通るかも知れないね。
「僕たちが育てたキャラを奪わないで」とか書いて
ＯＳ娘だとさすがに判るだろうから、核あきがネトラン騒動の時に
描いたキャラを使ってね。
実現すれば最高の反撃になるだろうけど、70万円なんて出せないなあ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:39

帝王作家が担当に聞いてホームページに書かないかなぁ？

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:41

そもそも傭兵と傭兵マン◆IfHATm36は同一人物なのか？
傭兵「マン」だって誰かがそう呼んだだけだし

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 07:55

(･´ω｀･)まだ900じゃないみん

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 08:17

＞事実といっても、大したことではない・・・
＞某企業の誰もが知っていることである・・・

これって石黒直樹なる名前がペンネームでなく、本名であることが
前提になってるよね？
石黒直樹が本名でなく、副編集長でもない人間ならば
それなのに誰もが知ってるの？
そんな名物男のやることを誰も注目しないの？

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 08:36

副編は○○→○○は社員→○○は「石黒」に非ず→「石黒」？なにそのフリー編

要は副編の特定ができれば良いわけだ
「石黒」が本名でも何でも大した意味は持たない
…人事知る人間(社内外問わず)ならそりゃ誰でも知ってるな

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 08:52

>>506
>じゃあなんで、石黒が副編なんてことが、ウィキペディアに掲載されたんだろう……。

あれって誰でも自由に編集できるんじゃないの？
まぁ書き込んだ人物は

　１　人　し　か　思　い　つ　か　な　い　が　な

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 09:14

電撃に副編集長という肩書はない。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 10:58

脳内副編集長をあらゆる所で言ってる様は痛すぎる

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 11:54

元からフリーだと認識していた俺は一体どこを読んでたのだろう…？
まぁフリーだってんなら切るのは簡単だよな
5月下旬ってのは契約期間内に突然切ることが出来ないから時間が掛かってるんだと思いたい
ただ単に原因を切っただけでは収拾はつかないけど

さて、とりあえず不買の宣言しておく。
手始めに100冊↑の電PSのバックナンバーetcを廃棄してみるよ
しかし､｢落ちゲーやろうぜ｣｢あずまんがDVD｣を叩き割る羽目になろうとはなぁ…泣けるぜ

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 12:05

>>518
写真とってうｐしてからにしてくれ

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 12:10

>>518
なにそのガキの喧嘩自慢
まあやったらやったで色々面白い事になりますが

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 12:13

>>518
リアルモンク気取るのはいいけど
やったらやったで写真うｐしろや
じゃないと石黒みたいな脳内妄想君になりますよ。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 12:27

上の3つなんか間隔が近いけど、石黒君はもう出社してきたの?w

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 12:45

wikipediaって確か編集した人のリモホが見れるはず。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 12:49

と思ってソース開いてみたけどリモホ見れなかった。スマソ。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 13:01

522＝石黒
>>524
見れたら見れたで良かったんだが、まあ頑張れ

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 13:04

ネタ具掲示板で質問されてるから、影山が何か答えるんやまいか？

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 13:17

つうか、いままで石黒氏を副編集長だと信じてた人が多い方が
驚きだ。役職に就いてる人間が同業他誌で記名原稿書けるわけないだろ？
もともと石黒氏は一度だって自分が副編集長と名乗ったことないし、
wikiの説明はただの憶測。この騒ぎで「大王の副編集長がこんなこと
してるよ！」とか批判してた人の書き込みとかみて、ああこうやって
デマは広がってくんだなぁとニヤニヤしてたよ、俺。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 13:18

奴が副編かどうかはこの問題の本質じゃないだろ
まして影山氏に責任のあろうはずがない

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 13:32

MWがこれまで否定しなかったってことは
本当にこの問題に関心ないんだね（泣

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 13:46

副編じゃなかったところで石黒の評判が回復するわけでもなし。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 13:55

まあ、まとめサイトにもまだまだデマが多く含まれてるって事です。
既にのべ１万人が、まとめサイトが「間違った情報」を流布していると知ったわけです。

１００％間違いがないなんて政府調査機関でもムリなので、とにかく早く修正して、こちらの誠意を示しましょう。
（「副編集長という根拠が怪しくなってきた」という点も、新情報として乗せたほうがいいと思います）

ニュースサイトも本が発売されてから本格化なので、
その他ソースが定かでない情報も、今のうちに分けておくべきです。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 14:08

もう訂正してるだろ。
わけわかんないこと言う前にちゃんと読んどけ。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 14:13

デマ、本当、ネット上にある情報全てをまとめるのがまとめサイトの
役割だからな。今回は副編という情報が怪しい、という新情報を載せ
ればいいだけの話。

wikipediaの方はスクリーンショットで保存したから、もしwikiが改変
されたら提供する。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 14:56

本当はフリー編集者なのに副編集長を自称して
仕事をやりやすくしていたとか女を口説いていた可能性はないの

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 15:24

無題 Name 影山◆fvW/ShaDOw 05/04/21(木)14:00 No.1193 �

>石黒氏から今回のことに関し最初のコンタクトがあったのは
>昨年の８月コミケ後ぐらい
このお話をしたのは　メディアワークスさんの事務所で
お会いしたのは石黒氏ともう一名電撃大王の方です
石黒氏からは本名で　電撃大王編集部スタッフという名刺をいただきましたので
私は仲介依頼はメディアワークスさんからあったと理解しています
当たり前ですが　石黒氏の個人的な依頼とは状況からして思えません
------------------------------------------------------------------------

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 15:39

>当たり前ですが　石黒氏の個人的な依頼とは状況からして思えません
じゃあ何で編集長に事実関係を云々とか言ってるんだ石黒は？

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 15:39

アレだ
編集長以外は全員副編集長

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 15:43

蔭山はフィッシング詐欺に引っかかったんだ。
偽の事務所に、偽名刺、偽編集部員。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 15:52

外部に対してはＭＷの顔で接して、内部では独断で進めただけじゃん。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 15:59

正解！

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 16:01

>>537

全員野球じゃないんだからさぁｗ
ﾜﾛｽ

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 16:22

>>539
こーいうその場しのぎのダブスタは結果的に自分の首を絞めることになるって
今回の件で学習してくれればいいのだが･････

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 16:33

邪推ばかりだな

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 16:38

>>542
>今回の件で学習
ＭＷがね。もう４０近い石黒はなあ…
社会人として終わってるうえに、「石黒」として終わったらもう価値がない。
こうなったら、ＭＷの行く末を巻き込んで大暴れして欲しい。
でないとどこも拾ってくれないよ。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 17:38

邪推じゃなくても542は当てはまるな。
萌え族の件と今回の件、二次裏で告知しなかったことと核の正体ばらしたこと。

どっちもその場しのぎの考えで、矛盾どころか正反対の行動をしちゃって
結局追求されることになるんだけど石黒は悪いと思ってないからたちが悪い。
反省とかそういう次元じゃないんだよな。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 17:39

マス○ーベー○ョンなブログ

http://blog.livedoor.jp/maildaisuki/

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 17:46

>>546は、出会い系サイトの宣伝ですな。
最近はブログを模したのもあるんだな。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:03

これからもどんどん石黒がウソ情報出してくる可能性があるな

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:04

元から石黒が副編であるかどうかは争点では無かったが
石黒の適当さが浮彫りにされたという点では有益だった

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:11

やったことは事実なわけだし
>>539の疑いも極めて濃厚

どうみても詐欺の印象が拭えないんだよな

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:16

汁が石黒って名前を告知まで知らなかったことからして、
なんか詐欺みたいなもんだよな。

まあ石黒直樹でぐぐれば蛮行を紹介してるとこもみつかるから
本名”のみ”で企画を権利者に紹介したんだろう。

それに影山の信用を利用して交渉してるし。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:16

最低限編集会議くらいはしてるだろ

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:32

20ページも割くんだから編集部は進捗状況を逐一報告させてたはず
それとも企画が漫画化に変わって栗橋に決まった時点で
ただの栗橋先生の新連載企画に変質させたか

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:34

電撃編集部における作家無断での言葉狩りの実態
ttp://cc.sakura.ne.jp/~mimana/hutanari.html

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:41

クマー

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 18:49

>>554
いやその・・・なんだ

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 19:07

>>554
ＵＲＬがもうね
ＣＣさくら.ne.jp/（中略）/ふたなり.htmlってｗｗｗ

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 19:13

554は魔法少女猫の台詞改変についての話か

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 19:15

さっきimgで出たやつだな
イタタの

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 19:17

正直ＯＳはどうでもいいが、ふたなり差別は許るさん！
誤れ！上連雀先生に誤れ！

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 19:50

少なくとも今回の件に関してはあまり関係無いな、
二次裏であまりよい扱い受けてない作家だから話題逸らしの可能性もあるが･･･。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 19:58

>>561
作家の意図を無視してダイアローグを書き換える権利が編集にあるのかは疑問だが、
出版物の問題点を是正するのも編集の仕事だしな。

まあ話題逸らしでＦＡなんじゃないの？

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 20:08

帝王の上連雀担当は腹黒w

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 20:23

>今日買ってきた電撃大王に載っている帝王の広告によると、
>スペシャル読み切りの中に栗橋氏の名前がある。読み切り漫画の内容は不明。
>とりあえず連載は無し？
ホントかねこれ
まあ予告なんてアテにならんから
これで連載中止になったと決まった訳では無いだろうが

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 20:30

まあ、読みきりで始める→好評(ということにしておく)→連載→「俺が見つけてきたんだぁ！」
とか最初から考えてた可能性もあるがな。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 20:35

>>565
腹黒ブログの最初の発表だと、
『４月26日発売の『電撃帝王』ＶＯＬ．５にて、(中略)短期集中連載としてスタートします。反響次第で回数も増えると思いますので、』
と書いてある。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 20:39

で、結局一話のみと・・・

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 20:49

今回の件で一番貧乏くじをひいたのは栗橋氏だよなぁ・・・
模型板じゃあほとんどOSネタなんて出なかったのに
ﾊﾗｸﾞｰﾛにこんな事に巻き込まれて本当可哀想。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 21:06

模型板住人でで栗橋版Ｍｅフィギュア作って慰めるとか。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 21:12

いやフィギュア関連は模型裏なのさ。
これが模型板でOSネタが出てこない理由。
模型板でOSネタが出てきたのはデヴやネトランのOSフィギュア騒ぎの時に
裏とのその辺の事情を知らない煽り屋がスレを立てた時や
せいぜいキット画像のバックにちょこんとネタ具フィギュアを置いておく程度。

デヴorネトラン騒ぎの時はスレは自演か「裏行け」くらいのレスしかつかなく、
ネタ具フィギュアをキット画像に紛れ込ませたときもスレの内容はｈとんどがキットについてで
フィギュアについては触れられない。

つまり、模型板でOSの画像が出る事はあっても話題になることはまったくといっていいほど無かったんだよ。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 21:20

>>570
なるほど。物を知らない俺に詳細サンクスコ。
栗橋氏も、仕事を離れた趣味で模型板にいたってことなんだろうか。
じゃあ、模型板住人ってのは、あんまり公にしたくない話だったのかもだね。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 21:23

この流れなら聞けるかな

>>570
ネトラン騒動は色々な情報を繋ぎ合わせてなんとなく分かったんだけど、デヴ騒ぎって何？
ググッてもわからないし、後学のために教えて。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 21:28

よく考えてみたら模型板ぐらいしか見ていないのであれば
いぬてぃー以降の流れは勿論のこと
下手したら「なんでMeがネギを持ってるのか」とか
「XPがさせ子と呼ばれるのか」すら知らなかったと思うんだよなあ

>>572
以前にデヴが2kフィギュアを出したときの事。
「共有フォルＤＡ!の2kたん」というふれこみで一世風靡。
今回のスレには関係ない事だから細かい事は別の所で聞いてくれ。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 21:30

>>572
石黒まとめサイト（仮）のリンク集にある。

■デジャヴアートワークス騒動まとめサイト
があるから、そこ見るといいよ。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 21:33

>>573-574
サンクス！行ってみるよ。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 22:11

「夜鯖」でググレ

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 22:34

汎用＠ふたばに行くといいよ。
対デヴの前線基地だった。
最近デヴおとなしいけど。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 23:12

ぬぬぅ、カトゆー家がＯＳファンブックをとりあげておる…

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/21(木) 23:22

まとめサイトの人へ

>●2005年4/8〜
>発表から四日後になってはじめて掲載先の電撃帝王の編集、石黒直樹が現れる
のところですが、
「石黒直樹が（自分のblog、掲示板でなく）ネタ具掲示板に現れる」
にした方が良くないですか。
まあ、その直後のリンクをクリックすればすぐわかることだけど、
逆にいうとリンクをクリックしなければわからないかもしれないし。
最初の告知すら、ふたばでも自サイトでもなく、他人の掲示板を
利用したというのは大事なことかと思うんだ。

580 名前：Bボタン 投稿日：2005/04/21(木) 23:24

>>574
うわあん、今気づいたけどメニューのページにリンクされてるよぅ！
ちゃんとインデックスに張っておくれよぅ。・゜・(ノД`)・゜・。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 00:41

KAKE

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:14

http://img.2chan.net/b/src/1114097689244.jpg

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:25

>582
imgじゃあっという間に流れるだろ
どこか持ちのいいロダに上げて誘導した方がいい
つーか読んだけどblogでついた嘘をそのまま掲載してるじゃねーか
出版物になった以上言い逃れは出来ないからかえって好都合だけどな

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:27

582よりも明るいバージョン
http://zip.2chan.net/3/src/1114092458442.jpg

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:28

http://haguruma.2log.net/archives/blog99.html
アンケートハガキ出せとな。
でも不買やってますとアンケートハガキ出すのもなぁ……。

そうだ！　官製はがき出そう！（ピコーン）

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:31

zipの3なら自作PCか
関係ない板に貼った物を信用する奴がいるとでも？

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:33

>http://haguruma.2log.net/archives/blog99.html
･･････なんつーか、今の状況を見越した上でこういうこと書いてたんだろうか

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:37

>>586
http://img.2chan.net/10/red/1114092838275.jpg
じゃあこちらで

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:43

584はグロいっつーかキモい人形の画像

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:43

『この○○がすごい』っていうタイトル付けのパターンは、
宝島社が十数年に渡って『このミステリーがすごい』を出し続けたことで育て上げてきたものなわけで。
そういった歴史に対するリスペクトも無しにタイトルアイデアを使ったあげくに、
本家の方にもの申すって言うのはなあ(；´Д`)。
仁義を通すという観念が根本的に欠けているんだろうか。

↓腹黒変換

ＯＳたんは、
ふたば住人が十数カ月に渡ってさまざまな設定やアイデアを出し続けたことで育て上げてきたものなわけで。
そういった歴史に対するリスペクトも無しにキャラクターを使ったあげくに、
本家の方に煽りカキコするって言うのはなあ(；´Д`)。
仁義を通すという観念が根本的に欠けているんだろうか。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:45

『この○○がすごい』っていうタイトル付けのパターンは、
宝島社が十数年に渡って『このミステリーがすごい』を出し続けたことで育て上げてきたものなわけで。
そういった歴史に対するリスペクトも無しにタイトルアイデアを使ったあげくに、
本家の方にもの申すって言うのはなあ(；´Д`)。
仁義を通すという観念が根本的に欠けているんだろうか。

↓腹黒変換

ＯＳたんは、
ふたば住人が十数ヶ月に渡って設定やアイデアを出し続けたことで育て上げてきたものなわけで。
そういった歴史に対するリスペクトも無しにキャラクターを使ったあげくに、
本家の方に煽りカキコするって言うのはなあ(；´Д`)。
仁義を通すという観念が根本的に欠けているんだろうか。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:45

最近注目を集めている、インターネット生まれのオリジナルキャラ達。中でも人気を集めているのが、総合掲示板ふたば☆ちゃんねる生まれの「OSたん」だ。
某パソコン用OSの擬人化キャラで「熱意が空回りして失敗したり固まったりするMeたん」など。分かる人には分かる特徴を見事に美少女キャラ化したのが受けて、今ではネットを飛び越えて同人誌やフィギュアでも人気を博す彼女たちが、何と4月26日発売の電撃帝王でコミック化されるのだ！
「ネットで育まれたキャライメージを損なわず、初めての人にも親しまれるようなコミックに」というコンセプトの元、キャラの生みの親の監修を受けつつじっくりと準備をしてきたコミック版。「読ませる漫画」を描ける人にということで、「ぷりてぃまにぃず」で好評を博した栗橋伸祐が作画を担当。従来からのOSたんファンはもちろん、初めて彼女たちを知る人にも、楽しんでほしい新作だ。


あーもー打ち込んでて「突っ込みてー！突っ込みてー！」って思ったよ！

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:46

怒りのあまりミスッたスマソ

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:50

04/09/29･･･
影山氏によれば
>石黒氏から今回のことに関し最初のコンタクトがあったのは
>昨年の８月コミケ後ぐらい

この頃は薔薇色の狸の皮を数えてたんだろうけど･･･痛すぎる･･･

595 名前：588 投稿日：2005/04/22(金) 01:51

http://img.2chan.net/10/src/1114092838275.jpg
ごめんコレだったわ　orz

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:54

>>585
これってただ単にテメーの担当作品（栗橋か？）の人気が振るわねーのを、
ファンは大勢いるのにハガキ出さないからだ、って責任転嫁してるだけじゃねーか

現実を受け止めろ。それができねーなら編集辞めろ。
なにが「すっきりしたかも」だよ。どういう頭の構造してんだ？

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 01:59

>>588>>595
氏ね

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 02:25

>仁義を通すという観念が根本的に欠けているんだろうか。

そ　れ　を　お　前　が　言　う　か　石　黒

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 02:40

でも副編云々の事実は、今分かってよかったよ
あとで重要な議論してる時判明して、議論がグチャグチャになるよりよっぽどイイ！

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 03:13

>>592
これってどこのコピペ？

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 03:18

大王に載ってる帝王の広告

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 03:35

word by 腹黒

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 04:11

>大王に載ってる帝王の広告
カラーの方、栗橋の漫画が読みきりってことになってるね
連載中止のようだ

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 04:17

そこがアンケート云々の所なんだとは思うが
連載中止になってくれたら嬉しい

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 04:49

「大反響に応え連載決定！」
と後でやるためにそう表記してあるだけかもしれんぞ

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 07:16

読み切り形式のの連作短編なら、

いつでも切れて、いつでも載せられます。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 08:02

かーずも「ＯＳたんファンブック」取り上げましたな
しかし、まとめサイトには言及せず・・・
石黒の「心意気にピンク星」上げたなら最後まで追ってほしいんだがねえ

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 08:17

うあああああ！ヤなことに気付いてしまったぁ！

ＯＳ漫画、オタ向けから一般人向けにアク抜き水増し大改変！
→「」には大不評も一般人には大好評さらにライト路線でアニメ化決定！
→耐えかねた「」、ついに提訴！
→「」敗訴。
理由：「宇宙戦艦ヤマトの原作者は松本零士ではなく西崎義展」の判例有。

ひさしを貸して母屋を取られることにならなきゃいいけど。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 08:50

今時パソコンとプリンタで偽札作る時代だし、アンケートはがきの偽造など(ry

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 09:05

>今時パソコンとプリンタで偽札作る時代だし、アンケートはがきの偽造など(ry
さすがにまずいって。
帝王の実売部数よりも多い数のアンケート葉書が編集部に届(ry

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 09:30

さすがに万単位で葉書は来ないだろｗ

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 09:31

帝王が何部か知らないけど
葉書出す人なんて100人に一人ぐらいじゃないか？

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 10:30

無職「」は切手代でアウトだな

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 12:34

アンケート出せだの仁義を通すという観念だので怒っている皆さん。
奴のダブスタぶりは今に始まった事ではありませんよ。

議論が冷え込んでる今こそ「事実関係の検証」と「ダブスタ語録の収拾」のチャンスです。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 12:58

手段が目的になってないか？

>>615
石黒乙

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 12:58

>うあああああ！ヤなことに気付いてしまったぁ！

今のうちに手を打っておけば勝てる！
ってかアニメ化するほど人気出るわけ無いじゃん(楽観)

二次裏をふたばのTOPページからリンク切っておいたほうがいいんじゃないか？
代わりに「閉鎖しました」ってダミーページ貼って。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 13:01

>>615
石黒乙

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:07

ぱっと見、ありがちメイド漫画にしか見えないようなものが
大ヒットするとは思えない。Meって知ってる人しか知らない内輪ネタだろ

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:10

石黒乙

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:12

ここでアイデアを出してパクラれるとムカツクので、絶対に言うつもりはないが
Meをそのまま押しかけメイドモノにするあたり、センスのなさとどうでもよさが漂ってるな
絵柄的にも話に合ってるとは思えないし、続いて１巻分くらいだろ

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:20

雄山吹いた

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:35

なぜ押し掛けだ？

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:47

いっそ魔女っ子モノでMeはOS界から修行にやってきたことにして
主人公の小学５年生のアイドルを夢見る女の子。制作はスタジオぴえろ

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:58

↑
そういうちょっとでも面白くなるような案は出さない方がｗ
さっさと終わらせてなかった事にしようぜ

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 16:58

>>623
アニメ化してえ。天下取れそうｗ

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 17:15

あと数日か

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 17:24

関東じゃ、明日にもフラゲか？

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 17:38

発売してしばらくたてばみんな飽きてここも閑散とするだろうよ

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 17:57

デリケートにデフラグして

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 18:01

マジにアニメ作ったら怒る？
前からOP　EDぐらいは作ってみたかったんだけど。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 18:03

騒動が落ち着いた頃に貼る

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 18:07

>>623
やっぱり徒歩で来ちゃあ駄目だよなぁ･･･なんであんなふうにしようと思ったんだろ？

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 18:31

(ＯＳたんを)増やしちゃおうかな、みたいな

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:00

>マジにアニメ作ったら怒る？
作れ！そして「アニメ化権はオレが持ってる！」と主張してくれ！

・・・・・・って、まさかキミは石黒じゃあるまいな？

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:16

♪二〜次裏とは違う　商業誌って
ファンと粘着だけで　名無しが無いの
でも好きになったら　ネトランから
守ってあげるの　本当よ

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:40

♪そ・う・よ　仕掛け人のブログは
コメントに無駄な小知恵浮かべ
絵師を晒す事もできる
アンケートは無視して
アンケートは
無視して　無視して　無視して

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:52

もう張られてるな

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:56

あれは完全にフライングっぽいね…

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:58

http://img.2chan.net/b/src/1114166536037.gif

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:58

見た
９５は「ちゃん」じゃなくて「さん」だろ・・・

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 19:59

>>635
Meだから変身前は優なのか？

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:17

http://img.2chan.net/10/src/1114092838275.jpg
blogを急いで削除したようだが証拠

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:28

着物の柄・・・

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:28

>>636
ウムゥ！
やはりプロの漫画化は構成力が違うネ！


俺、同人のほうがいいやｗ

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:43

うーん

今まで読んだいくつかの同人と何も変わらない気がする…

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:47

>>639
某OSぱーてぃーと大して雰囲気変わらないな･･･

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:50

>>640
まあ漫画は全部読まないと評価できないよ。
押しかけ＞ドタバタ＞ピンチ＞何か巨大なばれるとヤバイちから（権力とか魔法とか変身とか）＞何とか収拾＞さてさてこれからどうなる事やら。請うご期待！

な感じはさすがの構成力だよな。素人じゃこうは行くまい。

あはははははは

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:57

>>639
今来たけどまだ見れた

…………………………ﾏｼﾞかorz

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:59

９５の性格が。
９５……なんだよ、この同人誌以下の漫画。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 20:59

ふう…

相変わらず
手のかかる子だ
石黒は…

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:00

だから模型板のみの住人だったら95のキャラまで知らないハズだって言ったんだ

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:00

まぁなんだ、紅の豚でも見ようぜ

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:01

キャラとか設定はある程度勉強してるんじゃない？

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:05

石黒「95は着物で・・・云々」
栗橋「ふんふん」

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:08

これだったら放っておいても次は無いだろうってぐらいのつまらなさだな

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:09

いやーデジャヴのアレにファンが付くご時世だからわからんよ…

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:12

「９５はCV：井上喜久子なイメージで」程度の説明しかしてない予感

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:14

待てみんな
これは俺たちを油断させるためうｐした没ページで
実際に輪転に回ってるのはもっと凄い･･･凄い･･･ないよう･･･の･･････

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:17

ポンつ　>>658の肩

（無言で首を振りつつ）「・・・・・・・」

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:18

あのバカが「作品を見ればみんなおとなしくなるだろう」的な自信に満ちているのがムカつく

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:18

http://img.2chan.net/b/src/1114171882994.jpg

職人は素早いな。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:19

「し、しかし…！このままでは栗橋までダメッ子にッッッ！！」

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:21

>>661
浦安の潮の香りがするコラだな。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:24

>>660
>的な自信に満ちている

なんで自信持てるんだろうな。本当にあいつオタクか？うそだろｗ

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:27

はー、やれやれ。
ここ数日の気苦労がウソのようだわ(MW
飯食って風呂入って寝よ寝よ〜

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:28

わかってねえ
こいつ何もわかってねえよ！！

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:28

編集としても、ブロガーとしても、
大人としても、人間としても、
そしてオタクとしても中途半端なのか。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:31

住人「全部お前のせいだろーが!!（がしっ！ぎゅぅぅ…）」
石黒「えぅーギブギブ〜」

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:39

住人「全部お前のせいだろーが!!（がしっ！ぎゅぅぅ…）」
石黒「えぅーギブギブ〜」

その夜

石黒「全部お前のせいだろーが!!（がしっ！ぎゅぅぅ…）」
栗橋「えぅーギブギブ〜」

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:42

えぅーギブギブ〜吹いた

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:43

住人「全部お前のせいだろーが!!（がしっ！ぎゅぅぅ…）」
石黒「えぅーギブギブ〜」

その夜

石黒「全部お前のせいだろーが!!（がしっ！ぎゅぅぅ…）」
栗橋「えぅーギブギブ〜」

夜が明けて

栗橋「全部お前のせいだろーが!!（がしっ！ぎゅぅぅ…）」
ガンプラ「…」

ｸﾞｼｬｯ

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:45

やっぱり
栗橋が
一番かわいそうだ
な

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:47

じゃあここでだけでも復讐させてあげよう

栗橋「全部お前のせいだろーが!!（がしっ！ぎゅぅぅ…）」
石黒「えぅーギブギブ〜…………ぶべらっ！」

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 21:58

「えぅーギブギブ」ってセリフ自体、
マウントポジションの石黒が必死で考えたのバレバレ。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:00

http://img.2chan.net/b/res/24268905.htm

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:03

続いてやがる！！本気で、不買運動せなあかんのか。
どうすればこのバカ企業に鉄槌を下せるんだ。＿|￣|○

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:05

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だからふたばちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！全部お前のせいだろーが〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「えぅーギブギブ〜！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！石黒直樹さんと栗橋さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かアゴっぽい名前）ではないか！
　前例！」
「前例！出た！前例出た！得意技！前例出た！前例！これ！前例出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:06

栗橋には悪いが、なんかこのまま放置でもいい気がしてきた。
なんつうか、1ch.tvに出会ったときと同じ気持ちを感じた。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:06

Ｍｅ登場が第一話
これが第二話
で、｢次回｣ってことは

だいさんわもあるってことですか

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:06

>>675
「次回新たなＯＳ娘（ｒｙ」って書いてるよ。

次回？娘？
読みきり予告は？？「たん」はどうした？？

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:10

ここまで面白くないと逆に笑えてくるな

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:12

>>675
もう早売りしてんのか？
腹黒の自演か？
何がしたいんだ？
まさか、これで住人が味方になるとでも？

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:13

何て言うんだろう
何て言えばいいんだろう
哀しくて、寂しくて、切ない気持ちになってしまった

何なの？
こんなヲタどものささやかな場からネタ掻っ攫って
商業利用における前例だの契約がどうこうだのって
｢お前らにゃ判らんだろうけど法的にゃ非はねーよ｣
みたいにハナから高見に上ったような勘違いして
俺たちばかりか絵師やネタ具にまで煽り入れるマネして
そこまでして作りたかったのがこれ？

色々考えもしたけど、ＯＳ娘ってキャラが巣立つんなら
それはそれでしゃーないかって思い始めてきたってのに
よりにもよってこういうオチ？

石黒の、ＭＷの、もしかしたら栗橋の望むものってのは
俺たちに理解できないものかもしれないけど、でもさ
それのためなら誰のケツでも舐めるのあんたら？

いってもしゃーないんだろうな･･･

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:13

ああ、石黒これで原作料５％取る気なんだ。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:13

>>682
ジャンプバレみたいな感じだろう。印刷業者か…本屋かな？

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:14

>>682
「ああ、精一杯頑張ってこの程度のものしかひり出せないのか、哀れだからこれ以上責めないでいてあげよう」
と同情を誘う戦略かも知れん

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:17

印刷会社ってそんな節操無いのか

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:19

>>687
印刷業者かどうかはわからないけどね。
ジャンプの時は「流通業者が抜いてるんじゃ？」とか言われてたし
携帯のデジカメじゃないのかな、これ

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:19

なんだか95が　にっこりしたお面をつけてる　感じにしか見えないんだけど気のせいだよね

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:22

>今後同じような問題が起きそうになった時、
>個人著作者が異を唱えるための一例になれば多少の抑止力には
>なるんじゃないでしょうか。
>無論、そんな政治的な意図よりもマンガ自体を面白くすることが
>重要なのは言うまでもないですが。

うはははははははははｈ

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:22

>>683
痛いほどわかるよ、お前の気持ち。

「」じゃない石黒には一生かかってもわからないだろうけど。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:23

正式な見解ってのは要は連載中止告知ってことだろ
残念だったね、腹黒

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:27

>>683
俺は、こういう気分を味わいたくなかったから、
OS娘に関わるのは途中で止めたんだ…

それでもムカつくものはあるからなぁ…

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:28

>>690
>無論、そんな政治的な意図よりもマンガ自体を面白くすることが
>重要なのは言うまでもないですが。

俺も笑わせてくれｗ
ぎゃははははじゃじゃっじゃじゃｈじゃじゃじゃっじゃはははっはははっは

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:29

なんか南米とかでひっそり生きてた動物を連れ出してきて見世物にして、
「ほらどうだ、野生動物が自然の中でのうのうと暮らせる時代は終わったんだ、
俺が飼ってやるから感謝しとけ」
っていってるような感じがする。


石黒みたいな奴がわいてこなきゃ、前例なんて必要ないんだよ。

版権MWに移したわけでもないのに、無断使用があったらMWはボランティアで対応してくれるの？
メール無視するような会社が？所属してる人間の職業上の謝罪を、個人HP上でさせるような会社が？


誰もお前に頼んでないんだよ。

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:30

次は許可を出した絵師たちに「ウケないと予想してたのになぜ許可出したんだ！？」
と逆ギレの予感

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:32

>>695
石黒がやりたかったのは「野生動物を動物園で飼う方法」だろ。

自分じゃ気が付いてないんだろうけど、密輸業者にしか見えないわけだが。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:32

ゲイツが出てるとかwindowsのロゴが入ってるとかいう情報があるけど…

ど　う　す　ん　で　す　か　石　黒　さ　ん

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:33

正直さ、「石黒のやり方は気にくわねーけど、栗橋は問答無用に面白いもの繰り出してくれたよな」みたいな、
結果的にできたものが面白いならそれでいいじゃねぇかオチで沈静化するのもありなんかなぁ、とか思ってたんだ

そんな清々しい気持ちになれるなら、もう許可がらみのごたごたなんざどうでもいいかなと思ってたんだ

思ってたんだ

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:34

>ゲイツが出てるとかwindowsのロゴが入ってるとかいう情報があるけど…
本当ならMSに垂れ込むぞ。責任は石黒にあるんだからな。
虹裏には関係ない。

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:34

で、>>690はどこからのコピペですか？

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:35

>>699
俺も石黒がこうである以上、一抹の期待は抱いてたよ。
抱いてた。てた･･････

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:36

最終回の予想

次々とハードディスクから消えるＯＳたち。最後に残ったＭｅが、消えそうな姿でとしあきに語りかける。

「としあきさん、いままでありがとう。さいごにおねがいがあります・Ｍｅ・のでぃすく、すてないで・・・」
「Ｍｅーーーーーーーーーー！」

そしてＭｅたちの去った部屋の片づけ中、インストールディスクを見つけるとしあき。
「Ｍｅ………」としあきがインストールしてみると……………

「えへへ、としあきさん！ただいま！Ｍｅとおよびください！！」
「あ、お片付けですか？Ｍｅにまかせてください。えーと、『えろえろばすがいどさん』とー『げんかいちじょく…』」
「何やってんだおめーは！！」

ＥＮＤ

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:38

こりゃどういう事だ？？
ネタ具掲示板のやりとり見ていると、影山は本当に騙されたようだな。
影山怒れYO

Name 影山◆fvW/ShaDOw 05/04/21(木)14:00 No.1193 �
>石黒氏から今回のことに関し最初のコンタクトがあったのは
>昨年の８月コミケ後ぐらい
このお話をしたのは　メディアワークスさんの事務所で
お会いしたのは石黒氏ともう一名電撃大王の方です
石黒氏からは本名で　電撃大王編集部スタッフという名刺をいただきましたので
私は仲介依頼はメディアワークスさんからあったと理解しています
当たり前ですが　石黒氏の個人的な依頼とは状況からして思えません

Name 名無し 05/04/22(金)19:56 No.1207 �
その場の状況からMWの依頼と取るのはおかしくないと思いますが
今回の件はMWからの依頼という訳ではなかったのではないでしょうか？
というのも石黒氏は、ページが確保できなかったら、他社に持ち込む事も考えていたとおっしゃっておりました。
>>掲載誌を模索しつつ（万が一の場合は他社での掲載も視野に入れていました）
やはり、個人的な物だったと考えるべきではないかと。
しかし、そこにMWの名刺を持ってきて、さもMWからの依頼と思えてしまうような行動を取った事ははいかがな物なんでしょうかね…職権乱用？

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:38

>>703
自粛しろ。この掲示板は石黒とお友達が監視してる。

けど、せめて漫画自体がちゃんとまとまってくれれば･･････
703みたいのも参考にしてさ･･････

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:40

>>683
>>699
>>702
｡･ﾟ･(ﾉД`)9ｍ･ﾟ･｡

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:40

いや、そもそもOS娘ってどういう理屈で実体化してるんだ？

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:41

理屈じゃないんだよ

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:41

他社でもってことはフリー編集説ってマジだったんか

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:44

いや、最終回は「Meたちのデフラグはまだ始まったばかり！」でやってくれ。
そうすれば俺は石黒を許す

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:46

っていうかバレが皆の手元に有る状態で土日を迎えるってのか

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:48

>>705
>石黒とお友達が
だからからかってるんだろうよ。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:48

不買運動は必要なかったなこりゃｗ

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:51

まぁ俺はミンサガやってるからいくらでも騒いでくれ

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:51

おいおい、豚も見ないでずっとこんな話してたのかよ

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:52

>>715
何回見たら気が済むんだよ

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:53

>>715
ＣＭの入る豚はただのブタさ

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:53

最終回の予想

担当編集が怨霊にとりつかれて死亡

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:56

>>718
妖怪ＥＮＤかｗ

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:56

>担当編集が怨霊にとりつかれて死亡
そーいえば実写版デビルマンの監督急死したよね。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 22:56

……なんか、ほめ子自重してるな、数日

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:08

よく見るとＭ＄のロゴがそのまんま…

影山に仲介頼んどいて、「ロゴは危ないから使うな」って影山の持論は無視でＳＫＹ！
すげえや。バカ丸出し。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:12

>>722
見れないけど
そのままロゴ使うのはどんなバカでも避けると思ったのだが・・・そりゃあ１００％だな

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:13

え？　もう出たの？　誰か画像保存した？
しおからかどっかに上げてくれないかな。

大好きな栗橋が、どんな悲惨な仕事をしたのか見たいよ。

だからセロンを描けと言ったのだ！

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:13

とりあえず俺は買うよ

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:16

>>724
もともと栗橋が大好きなら買えってｗ不買の人も文句は言うまいよ。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:17

栗橋が大好きだからこそ、買わないのだ！
解るか、この気持ちが！
コンプＲＰＧのセロンの回だけ切り抜きしてとってある俺の気持ちが！

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:18

色々とお騒がせして申し訳ございませんでした。
色々とお騒がせして申し訳ございませんでした。
色々とお騒がせして申し訳ございませんでした。

あと百回謝れぇい！！

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:18

>>725
間違いなくネットに上げられるだろうな。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:19

>>725
まぁ買わなきゃどんなものか見れないしな

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:19

>>727
漢だな

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:21

買いたくないけど買っちゃうんだろうな。
まあ買ってから抗議するさ。
著作権法違反で。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:23

立ち読みって選択肢はないの？
俺は１００％立ち読みですます。
買う価値があるとはとうてい思えない。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:24

栗橋の黒歴史にならなきゃいいが
自分自身でネタ出しした作品ならともかく、石黒と関わっていた故の作品じゃ･･･

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:24

ロゴの件でMSに訴えられても
栗橋とMWに責任擦り付けてドロンなんてしないよね？
ちゃんと仕掛け人として責任とってくれるんだよね？

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:25

誰かがページ全部うｐるんだろｗ

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:25

>>623
変なアリガチ設定つけて
大コケしたデ・ジ・キャラットにょみたいだな

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:25

うはwwwwwwｲｼｸﾞﾛｽwwwwwwwww

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:26

流石に今日は火消しと逸らしが活発だわ

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:28

石黒、そんなにモニターに顔近付けてると目悪くなるぞwwww

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:31

イシグロ→周りに迷惑をかけ知らん顔：ＭＰ消費なし
イシグロス→周りに迷惑をかけ、さらにブログでDQN発言：ＭＰ消費１０

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:31

うはmwﾒﾃﾞｨﾜﾗmwmwmwmwmwmw

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:33

いや、今日は火消しとか逸らしとかじゃないでしょ。

飽きれだよ。飽きれ。
あと、むくむくと沸いてくる、怒りとも笑いともつかない「何か」。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:46

この漫画描いてる人をどうこう言うつもりはないが…
少なくともこういうキャラを使った漫画には向いてないのではないか？
歳は知らないが、絵柄からもう違うだろう
若くてキャラをノリで遊ばせるのが上手い作家がいるだろうに、
長々と続けれる作品じゃないだろう…この作家さんが不憫でならないよ

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:51

×飽きれ
○呆れ

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:52

栗橋が得意な女性キャラは男勝りなツンデレなんだが
予想通りというか2kがそのポジションになっちゃってるな…

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:57

メディアワークスとしては、ガンドレス並みの黒歴史になりそうな気が。
ていうか、普段からこうか。あの会社。

いっそ士郎正宗にイラストストーリーを

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/22(金) 23:58

不買運動、意味なかったな
さすがにこれに金出す奴はいないだろ…

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:01

あなたのやり方拙すぎるから　心が寒いかも
フッと笑った横顔
Love me do Love me do Love me do
Blogを流れる必死な煽りに　素肌がざわめくの
Ah、Ah、不思議ね
スレが立てばカーニバルね　いつの日にも
突然涌き出すいつも擁護レス
もう「とらぶるういんどうず」　始まるわ
メディアワークスにメールを書いては
Fly away　飛んでく
水平線　ネタ具叩き　始まるわ
上がった時には書いてあったのよ
MS　ロゴさえ流れる　Oh! deatiny

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:01

なんでピンボケなん？

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:04

>>748
さっきから不買運動をやめさせたくて必死ですね

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:12

買う気にならんものに対して運動もクソもないというだけだろ
勿論、それでも運動する人は勝手にすりゃあ良い

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:14

わざと頭の悪いフリで場を混乱させるヤツのいつもの手でゲスがな
まぁフリじゃなくて本当にバカなんだけどね

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:14

ちなみに帝王って２３０円くらい？

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:18

僕らの『ＯＳたん』掲載誌ですよ？
１，２００円だって高くないですよ？

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:25

>１，２００円
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _, ._
(；ﾟ Дﾟ） …？!

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:30

落ち着け、６００円だ

って微妙に高いなオイ

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:31

帝王って結構薄くなかったっけ？

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:31

（ ・∀・）<ぼくちんは一億万円でも買っちゃうからな！

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:34

全部数買い占めてMWの前でキャンプファイヤーする大金持ちを切望

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:34

>１，２００円だって高くないですよ？
ぼったくり同人かと

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:35

>>758
じつは見たこと無いんだよ。アッハッハ。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:38

新宿紀伊国屋の買い占めて多摩川土手で燃やして写真うｐするってのもいいな
その炎でバーベＱでもするか
しかし利益がＭＷにいくのがめっちゃ許せんしなぁ

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:46

おまい達､こんな時こそアラブの石油王におねだりするんだ！

…じゃなくて中古で買っちゃえば？内(無い)容確認なら誰かがうｐするんだろうし｡

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:48

うｐされても読む気しないなあ

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:48

正直、駅の脇の乞食のおっちゃんが売ってたら買うかもしれない

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:50

そんなに買いたくないなら「一冊買って定価で取引しつつ実質はまわし読みＯＦＦ」とかすればいいのに。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:52

うｐされても読まないだろうけど、大体の内容がわかる程度にはスレが立つんだろうなぁ

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:54

>>767
それなら、立ち読みOFFでええやん。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 00:57

付録とかついてて縛ってあるんじゃないの

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:02

本来ならゆくゆくはＯＳフィギュアを付録に・・・とかやる予定だったんだろうな

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:06

本来どころか、今も全５話やる事を考えてるな。
ちなみに核絵下敷きの話からすると、フィギュアじゃなくて
下敷きをつける予定だったと思う。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:14

>今も全５話やる事を考えてるな。
ぶっちゃけもうプロット出来ちゃってんだろ
なまじ途中で切れる進行じゃないから、ここで落とすと何も知らない読者層からも
なにこれ？ってことになるし、自分とこの非を出さないために意地でも完結させる
んじゃないか？

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:27

５話のソースあるの？

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:41

金だして買う価値も無い物に悪話題だけで買わされるやつがあまりにも不憫だ
不買運動はやっぱり必要だ

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:45

>>775
そのとおり！
発売まであと４日だ！！

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:48

栗橋、これ同人で出せ
それならこの内容でもまだ許してもらえるぞ
え、商業？キャリアに傷が付かないといいね

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:51

まあマトモな編集部なら打ち切るだろ・・・
栗橋も自業自得
石黒と切れたって拾ってくれるところなんかないだろ

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:51

傷のつくキャリアなど(ry

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:52

むしろ傷のついてないキャリアが皆無だろ、栗橋は…

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:53

。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:53

誰かが２６日前に１本丸ごとうｐすれば済む話なんですけどね
そうすれば買わなくても無問題
定期購読者で早売り組に期待か

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 01:59

漫画家も基本はフリーだから人気もそうだけど
作品の内容が後々重要になってくるんだよね
特に拾って貰う時は

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:03

>>782
そんなわかりきった話を…

しかし、さっきのうｐはグロの自演だな
自作自演でマンセーカキコしたけど、
ボロクソに言われて泣きながら退散した、と

おまけにラストページをうｐして
次回があることを既成事実化しようとしてやんの

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:06

一応報告
書店「」だけど今日入荷した大王の広告見た所
読み切り一覧に栗橋の名前が在るだけ
編集部としても特に押してない模様

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:06

こうなりゃ仁義もスジも守秘義務もないな
さっきのスレ、ＭＷあたりに送ってやるかね

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:08

>>786
>さっきのスレ
詳細キボン

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:11

帝王って、だんだん値段があがってきてないか？
ページも心なしか薄くなってきてるような

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:12

なんか付録がついてんじゃネーノ？
なんもついてなくてその値段はさすがにないだろ

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:26

>>786
保存してるんなら送るがいいと思うよ
会社とは別行動を取ってる証拠の一つになる

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:30

えーとここは笑うところか？
それをMWがうけとって石黒がやったと判断できんの？

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:34

「こんなあやふやなモノでくだらない罵倒してるんですよあそこの連中は」
という言い訳につかう石黒の釣りだ、ほっとけ

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:36

どっかに上げてまとめサイトでログ載せてもらえばいいじゃん
ＭＷやら何やらにはまとめサイトのアド付きでメールしときゃいいじゃん
｢こんなのがうｐされてましたけど、ぶっちゃけ面白くないんですが｣って
俺も画像とログ取ってるけど･･･塩かどっかに上げる？

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:38

深夜組にも詳細の手を･･･

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:41

>>791-792
二次裏に挙がったのは事実だし、あやふやなものかどうかは時が来れば判る･･かな？
捨てページ出して描き替えすることも考えられるけど

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:41

取りあえず居なかったので見たい
塩でいいと思う

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:41

>>792
流通前ならどこかから流出したことになるだろ
もしかしたら明日の夕方には都内の１部の店頭で並ぶかな？

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:46

これで実際のページは全然違う原稿だったりしたら笑えるな
そんで石黒が「釣れた釣れたｗ」ってブログに書いたりしたら…
ぅわ面白れぇ

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:48

つかこの絵柄で釣れたもなにも
栗橋がそこまで協力してるとしたらもう救いようがないぞ

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 02:48

そこまで悪党っぽく振る舞うんならまだしも
こそこそしてて超小物っぽいのがどうにも

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:02

ボツ原使った釣りの可能性もあるけど栗橋が被害者かどうかは微妙

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:02

>>799
没源ということもありうるぞ



仮定の仮定の話だな･･･

803 名前：793 投稿日：2005/04/23(土) 03:04

上げていいのかやめた方がいいのか

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:07

虹裏に貼られたんならいいんじゃないの別に

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:13

>>803
真偽は不明だが仮に没原稿だった場合、それをうｐ出来る人間はかなり限定される
栗橋本人かそれに触れた（コピーした）人間
前者なら栗橋の人格的問題、後者なら別の問題が出てくる
本原稿だったら発売前の流出問題

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:18

>>805
前者だったら｢俺の描いた原稿･･･どういう反応されるんだろう･･･」
という葛藤の末好奇心に耐え切れずアップしてしまった栗橋萌えにならないでもなくない？ｗ

807 名前：793 投稿日：2005/04/23(土) 03:22

判断材料は多い方がよかろうと思って上げた
sa19954
パスは考えろ

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:25

パスわかんにゃい。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:26

>>807
みた。･･･何だこりゃ。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:30

たった２,３Pだけなのに駄目スメルがビンビン来ちゃうぜえeeeee〜！？

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:30

雄山！雄山はいるか！？
この原稿に一喝喰らわせてくれぇ！

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:37

すごく面白そうだ
別の意味で

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:39

すごい　ダメ臭

814 名前：808 投稿日：2005/04/23(土) 03:39

ぱすわかった！

……これは……。はぁ。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:40

('∀`)

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:43

仮にボツ原稿だったとして仕上げたの誰だ？
時間的制約にもよるけど仕上げた上でのページ単位のボツなんてよくあるのか？
個人的に力が入ってる企画が仕上がるまでノーチェックなんてありうるか？

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:45

流石の栗橋好きの俺も……。

キャラとかやっちゃいけないこととかわかんないなら、初めからオリジナルにしろよ……。
なんか、ダメなノベライズとか、無能が勢いでやっちゃったマルチメディア展開のような、あからさまなダメ臭がする……。

ダンマスの、あのゲームとの違和感のなさは、アレは奇跡だったのか…？　もっと理解してから……

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:45

なんかもう悲しくなってきた
栗橋･･･強く生きろ･･･

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:45

全米が泣いた

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:47

どうせだったら栗橋を半年以上前から二次裏漬けにさせとけばよかったのに･･･

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:48

>>807
マカーなんで見れないんだけど「ギブギブ」でゲイツの
出ている所のページとは違うの？

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:49

ってか、どーせ「次回」までにはこれらの設定や展開もものすごい勢いで陳腐化するだろうに。
ほめ子生まれたの先月くらいだろ？　この速度で動いてるものを紙媒体で再現しようなんて、どだい無理なんだよ。
面白さのスポイルされた、こーゆーダメな代物しか出来上がらない。

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:51

Meあきが別に大丈夫だよって言ってたのも
もしかしてこういうことなのか

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:53

>>821
あ、すまんかった
mhtの方の画像は1114174419225
レスの方は･･･賞賛と煽りと落胆が混じってる状態
虹ぽのトップに見る方法あった気がする

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:55

寝ゆ。もう寝ゆ。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:56

>>821
そのページ含めた計3ページ分の画像＋スレ

栗橋…今でもファンだけどさ、今俺が栗橋に感じてるのは「駄目な子萌え」に近い感情だよ栗橋…。

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:56

>賞賛と煽りと落胆が混じってる状態
なにその怒りも消えうせた空気

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:57

栗橋が理解していたらしていたで
あれはダメこれはやるなという
石黒の容赦ない「普通の萌え漫画」チェック
が待っているだけだと思うが

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:57

>824
付け加えるならその賞賛は釣りだろうな

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:58

顎が「帝王よりは」とか言われてたのにﾜﾛﾀ

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 03:59

>>830
ウンチョスを食べるよりは、飲尿のほうが…とゆーレベルだけどな…。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:00

>>829
釣りどころか痛くてみてらんないよ･･･

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:00

まだやってたのか…

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:02

ログ読んで驚いたけど、石黒、文化祭来るのか？
どの面下げてこれるんだろう。
糾弾される可能性とか考慮しなかったんだろうか？

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:04

どの面って･･･仕掛け人として胴上げでもされると思ってんじゃねーの
俺も寝るわ

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:04

文化祭で石黒MWお断りバナーを机に貼っておこうかな

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:07

ログだと誰も反応してなかったがゴードンのコスプレって…･･･
バールのようなものやめて
やめてバールのようなもの

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:16

>>834
ぷにでさえ顔晒しとかリアル問い詰めとかされなかったんだし
自分も大丈夫だとか思ってるんじゃないの

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:21

>>838
つ[アー公]

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:25

万が一領収切ったら「ありがとうございます石黒さん」はいいよなw

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:30

>>839
あれはイベントが文化祭じゃなかったし…
正直ぷにもああいう風になるとイベント前は予想してたんだけどね

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:34

まあぷには時期的に旬ではなかったし。
それにくらべアージュ最高は常に旬。
オマケに国崎も各地で大暴れだったのも影響あったりなかったり。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:37

文化祭で石黒さんを囲む会をやろうか
囲んでからナニするかは知らないけど
本当に知らないけど

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 04:44

こう言っちゃなんだけど、栗橋をどこも拾わない理由が分かった気がする

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 05:00

>文化祭で石黒さんを囲む会をやろうか
>囲んでからナニするかは知らないけど
アフォ毛つけた数十人の「」が彼を囲んでネギ持って踊る。
ただ踊る。ひたすら踊る。無言で踊る。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 06:03

ひたすら詰め寄る。
殴ったり押したりはせずに詰め寄る。
トラウマになるまでやる。

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 06:16

まあどうせリアルじゃ誰もできないんだけどな
想像するだけでも楽しいよな

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 06:50

リアルでは葉書抗議します。それで十分でしょ？
ていうかまだ奴等の動きがわからんからそれくらいしか考えられない。
それこそ連載とか勝手に決めてんなら電話抗議とかもするかも。
もう奴等のやり方はひどすぎる。もっといろんな出版社にこの
悪行を伝えたい。すべては実際に発売されるかにかかっている
でももう発売確実？むむむ

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 06:57

俺ははがきじゃなくて書面で抗議する。
メールで送ったのをもとにして、現在の状況を加えてね。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:27

>>749
背中越しにセンチメンタル・・・
>635-636も同じ人なら、何ゆえこんなに渋い選曲なんだ？

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:51

スタート

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:51

(･´ω｀･)

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:51

(･´ω｀･)

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:52

(･´ω｀･)

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:56

よせ

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:56

(･´ω｀･)

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:56

(･´ω｀･)

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:56

(･´ω｀･)

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:56

(･´ω｀･)

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:57

(･´ω｀･)

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:57

(･´ω｀･)

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:57

(･´ω｀･)

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:57

(･´ω｀･)

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:57

(･´ω｀･)

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:57

(･´ω｀･)

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:57

(･´ω｀･)

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:58

やめろこいみん

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:58

(･´ω｀･)

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:58

(･´ω｀･)

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 08:59

(･´ω｀･)

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:01

(･´ω｀･)

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:01

(･´ω｀･)

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:01

(･´ω｀･)

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:01

(･´ω｀･)

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:01

(･´ω｀･)

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)急がず焦らずみん♪

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:02

(･´ω｀･)

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:03

(･´ω｀･)こいみん

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:04

(･´ω｀･)こいみん

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:04

(･´ω｀･)こいみん

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:04

(･´ω｀･)こいみん

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:04

(･´ω｀･)こいみん

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:05

(･´ω｀･)こいみん

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

埋め立てられる前に、次スレの準備を。

少し落ち着け、こいみん

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:06

(･´ω｀･)こいみん

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)こいみん

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:07

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:08

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:08

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:08

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:08

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:08

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:09

これは石黒の自作自演だな

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:09

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:09

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:09

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:09

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:09

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:09

石黒の自作自演荒らし酷い

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

次スレたてました。

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1114214952

以後の議論はこちらで

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:10

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:11

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:13

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:13

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:13

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:13

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:14

ｐ

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:14

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:15

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:16

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:16

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:16

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991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:16

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992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:19

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993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:19

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994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:19

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995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:20

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996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:20

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997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:20

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998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:20

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999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:20

(･´ω｀･)　こ　い　み　ん

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/04/23(土) 09:20

ok!

1001 名前：１０００ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。