電撃ＯＳ漫画問題議論スレその９

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電撃ＯＳ漫画問題議論スレその９

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 17:43: ■自称とらぶるういんどうず商業化「仕掛け人」・石黒直樹関連サイト
・石黒直樹のブログ日記
http://haguruma.2log.net/
・石黒直樹のブログ日記コメントスレッド
http://s03.2log.net/bbs/a4650/comment.html
■文化祭１栗橋カットねじ込み、ふたば文化祭２「主催」・松浦まさふみ（原えりすん・まつあき）関連サイト
・原えりすんの電気オタク商品研究所
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/index.html

・電撃帝王公式サイト（掲載紙）
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/tei.php
・メディアワークス（発行元）
http://www.mediaworks.co.jp/
・ふたば文化祭２公式ページ
http://futaba-only.net/
■前スレ
ＯＳ漫画問題議論スレその８
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1114647640

■まとめサイト
・電撃大王副編集長、石黒直樹まとめサイト（仮）
http://shinjuku.cool.ne.jp/reen/index.htm
・電撃帝王によるOS商業コミック化問題まとめ
http://www2.atwiki.jp/agoago9999/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 17:44: ■今の状況

・４月２６日電撃帝王５号発売。ＯＳ漫画は掲載されるが、読みきり作品的な扱いに。（キャラ紹介ページなどに連載の名残（訂正漏れ？）あり。連載の可能性を残す策かもしれない）
・完全に「読みきり」決定という発表は無い。実売数・アンケート結果によるものとの見方があり、依然予断を許さず。
・漫画自体は『ああっ女神さま』の劣化の『ＡＩ止ま』の劣化という評価で、まったく話題にならず。そのせいで、不買・焚書・電撃系蔵書の破棄は大規模に行われなかった様子。
・二次裏に貼られるも反応は冷ややか。特徴のなさでコラ師も使いあぐねる。むしろ同時期に出たローゼンネタに圧されログの波間に沈む。
・石黒・電撃大王（帝王）編集部は以前沈黙。メールも返答なし。５月中旬の歯車党ブログ待ち。
・石黒、２ちゃん喪板のイベント、「電波男」にて出てくるなり「文句のあるやつはかかってこい」
ふたば問題にからめた発言だが、当然会場ドン引き。
・ふたば文化祭２「主催」・松浦まさふみ（原えりすん・まつあき）が電撃のライターで、石黒の仲間とのタレコミ、「松浦は文化祭スタッフに総スカン食って危うく開催できなくなるところだった。しかし「」に迷惑かけるわけに行かないのでスタッフが頑張る。文化祭１で栗橋のカットねじ込んだのも石黒と原の打ち合わせの上。」
という内容、反証も出ないところを見ると事実っぽい。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:19: 俺様って文化祭のスタッフｄでしょ？
情報有るなら公開するべきだよ。・
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:33: しかし原えりすんが出てくるとは。悪徳商人を追っていたらその裏に悪代官
がいたみたいな感じだ。

騒動はまだまだ続きまっせ！　ということか。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:34: そういや原えりすんってネットのブームだかなんだかの話でメドイの件を上げてたよな
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:38: この場合力関係は
原＞＞＞石黒でいいのかな？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:44: >所詮、物作る人間のことを大切にしないヤツが築いた人脈なんて、地方の
>一主婦の抗議でつぶれる程度のものなのよ。
>版権版権って口にする前に、物作る人のキモチってもんを大事にしな。
>おたくアナリストなんて気取ってもさ、アンタの文章から「アニメ・ゲーム・人形
>業界に知り合いが多くて、内情に詳しそうな人」というバイアスを取り除いたら
>ただのマニアの戯言なんだからさ。
>これ以上、お人形の世界で悪さするんなら、もっと徹底的にシメるよ。

うっわー・・・前スレのアレちょこっと読んだけど、このくだりとか
まさに石黒そのものだな。類は友をって言うけど・・・こんな酷い奴らが居るのか。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:44: 石黒、原、影山

匿名掲示板虹裏絡みで、なんで実名が並ぶかな
ほんと終わってるわ…
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:51: >>7
なんかホロリときた。
姐さんって呼びたい

>所詮、物作る人間のことを大切にしないヤツが
この一言に尽きるよ、ホント
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:59: 原えりすんのプロフィール、

嫌いな言葉
　ただ働き

って、こんな奴が文化祭仕切ってたってのか？
最悪だ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 18:59: なんか変なトコまで飛び火してるな
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:01: ＞　これが、こいつの本性です。
＞こいつが、いかに「人が作った物」を軽くみているか、おわかりいただけますか？
＞このトラブルも、とどのつまり、「人が作った物」「物を作る人」を軽んじて
＞自分のためだけに利用しようとする根性が原因なのです。

マジ今回の件のリプレイだな。いや、今回の件がリプレイか。

正直「誰それは石黒と繋がりあるよ」って言われても
「繋がりあってもそいつがクズかどうかは無関係」とか思ってたのに
こうまで似たような行動で似たような問題起こしてるような奴が存在するとは・・・

俺もちょっと認識改めた方がいいな。これからは「石黒と繋がり有り」ってだけで犯罪者と思うことにするよ。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:01: 芋蔓ってやつだ
あるいはGは一匹見つけたらｒｙ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:03: 例のblogが変に散らばってる
再考されつつっていうか、無駄に注目され始めてる気がして
なんか2chのコミュニティとしての性質が外側から分析された時期と重なるような…
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:05: 文化祭の裏でごそごそと何揉めてたのかと思えば、
スミスと電撃、二大派閥の争いだったわけね
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:11: >>14
基本はAAも自作絵もコラも人形作りも変わらない
コミュニティのみんなで作り上げてきたものを
完成に近くなったら横から上澄みだけかっさらって
トンズラこく盗人が権利主張だけいっちょまえにしてるだけだ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:22: http://blog.livedoor.jp/gavroche/archives/21481536.html

悪意がある書き方してんのはあんたの方でねぇの？(w
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:27: こんなのがうようよしてたんじゃ
zinzinも手に負えなかったろうな
ご苦労さん
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:27: ＞＠イラクでまた捕まった子が＠
＞眠いんで何も情報を読んでなくて…
＞だから香田と同じ扱いで「いまどきイラクかよ」としか思ってません。

これで程度が知れた
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:33: 電撃もどこまで隠してるんだ？
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:50: 正直なとこ、石黒の単独での思いつきなら気楽な話だったんだけどなぁ。
一過性のもんでなくて、ずっと虹裏のネタで一儲けしようと着々と狙ってたわけだ。
しかも、今回で終わりってわけにもいかなさそうだしな。

今となっては文化祭とにじけが比較されたときにあれだけにじけが叩かれたのも逆に胡散臭くなってくるな。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 19:56: つーか、ネトランがネットキャラを飼い慣らせなかった時点で
ネットキャラに商業的性質が無いことは証明されたもんだと思ってたが

「キャンプ場のカレー」をキャンプ場以外の場所で食って
旨いという奴など居ない
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 20:03: >石黒、原、影山
>匿名掲示板虹裏絡みで、なんで実名が並ぶかな
こいつら本名なのか！
初めて知ったわ。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 20:08: >>17
書き方はむかつくがそんなに間違ったことは言ってないとは思った。
>アイツが空気読めない、隠しておけばいい本音の面白発言を繰り返すのは想定内じゃないですか（笑）
グロの気質は病人というか遺伝子に刻まれた体質だから治らんのだろうから、せめて体面だけでも繕えばよいのにとは思ったな。
無理だが。
まとめページの文章はそのまま引用されたのが多いから悪意が見え隠れするのも確か。
実名じゃなくペンネームなのはおかしいとか、守秘義務を破ってでも予め告知しろって主張は少々苦しいと俺は思っている。

が、しかし。そのコメントを煽り口調で書けば同意どころか敵作るだけなのだがなー。
「」は外部の敵にはとことん残酷になれるんで正直この問題はどこも取り上げないほうがいいとは思うな。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 20:16: >>23
その中で実名って影山だけじゃね？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 20:26: そもそも守秘義務うんぬんは
影山や汁の発言から嘘がバレて持ちだした言い訳に過ぎないからね
そもそも
「石黒ができないと言ってる事を影山はやってるよ？」
って話から来てるし
そこを理解してりゃ「あらかじめ告知しろ」ってのは
そう間違った言い分じゃないと思うけどね
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 20:51: ■これまでの主な流れ
・４月２６日電撃帝王５号発売。ＯＳ漫画は掲載されるが、読みきり作品と確定。（影山発言（ネタ具掲示板）および石黒発言（歯車党ブログ）にて確認）
・漫画自体はまったく話題にならず。かえって事態が沈静化する。あまりの反応の無さに、こいみんが埋め立てを諦める珍事も（８スレ目）。
・Ｍｅ「」応援メッセージをＰＮ「みなもといつき」で掲載。一部で売名行為との煽り。Ｍｅ「」の意図がわからないので現在は沈静化。
・石黒・電撃大王（帝王）編集部は以前沈黙。石黒発言で「連載中止の原因は『苦情』」の事実が公表されたが、当の編集部はメール返答なし。５月中旬の歯車党ブログ待ち。
・ちらほらと擁護論ブログが立ち始めるが、事実誤認のまま感情で突っ走った内容が多く、また「ふたばは良く知らないので」と部外者を強調する傾向。現在まであまり参考になる意見は出ていない。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 20:52: ■最新トピック
・５月９日石黒、ロフトプラスワンでのトークショーイベント「電波男」に「電撃大王編集」として出演。出てくるなり「文句のあるやつはかかってこい」と、金払って電波男の話題を聞きに来た無関係の観客を威嚇。ふたば問題にからめた発言だが、当然会場ドン引き。他掲示板トークショー関連のスレでも不評を買う。
（以下未確定情報・確認待ち）
・ふたば文化祭２「主催」・松浦まさふみ（原えりすん・まつあき）が電撃のライターで、石黒の仲間とのタレコミあり。
関連情報として、
「松浦はスタッフに総スカン喰らっていて、実は開催の危機だった」
「開催できたのは「」の迷惑を考慮したスタッフの頑張りによるもの」
「文化祭１での栗橋のカット使用は石黒と原の打ち合わせでねじ込んだ結果」という内容も。
現在のところ何の反証もなく、信憑性が高いのではないかとの見方があり注目されつつある。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 21:22: まとめ乙。
推測で色々言うとまたブログなんかに突っ込まれる隙になるから裏を取りたいね。
文化祭の関係者は事実でも妄想でもあまり触れたくはないのだろうけどできれば教えて欲しいな。
30 名前：俺様投稿日：2005/05/12(木) 21:45: >>3
>情報有るなら公開するべきだよ。
俺様が文化祭スタッフだと言った覚えはないが？
そうだったとしても、そうだったということすら、言わないかもしれないぞ？

…ということで察してくれ。
俺様の仁義として、定められた守秘義務は絶対なんだよ。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:09: >>30
双葉文化祭の守秘義務ってどの程度?
運営に関すること全てが対象ならば、とらMe並みに
相当胡散臭いイベントだったということでいいのか？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:12: >>24
でも歯車の掲示板で名乗ったやつ(およそ本メアド晒しも)とか出てきた後にも煽り失言だんまりやってるんだよな
あと26の言ってるようにファンブックは告知どころの騒ぎじゃないし･･･
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:13: >>7
金成由美もかなりのｲﾀﾀだよ
ウェブで版権物のドール服を通販してたり、我が強くて癇癖持ちなんですぐｷﾚる
ニフで副議長にたしなめられた後も粘着してたくらいだ
http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9463/doll.txtの614/616と619/622
ま、どっちもどっちだな
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:16: 昔、ネットキャラは「電子の海より自然発生する物」って感じの意識があったな
だからネットユーザーすべてのもの、みたいな
皮肉でも何でもなく、共有物と言う感じだった

石黒が「正しい商業化の前例」とやらを謳った
作者、そこの住人にとって、商業化が果たして必要なのだろうか
利益無しでやってるものが、有名になってどうするというのだろうか
（せいぜい、イベントの同人誌の売り上げが伸びる程度か？）
「商業化、有名になることを望んでいるはずだ」という思いこみは
メディアミックスが当たり前の世界に浸っているもの故の発想なのかな、と思った

謳われるべきは「ネットキャラを殺さない方法」だったのかもしれない
殺す方法は確立してしまったが。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:17: >>33
相手がいくら痛い人だからってああいう事が許されるわけじゃない
ドールの件では明らかに松浦の方が悪質
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:18: 文化祭って（本来は）とらMeのカウンターとして開催されたんだよね？
今回の件を想定していたとしたら相当の手練だな…マヌケだけど
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:21: >>36
JINJINはそのつもりだったんでしょ
しかし、ハイエナが潜り込んできて中身が変質させられたってとこか
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:21: どう見たって原えりすんのほうがイタイ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:23: >>36
当時は、「それカウンターになってない」って意見もあったんだけどな…

結局、OS娘をより有名にしただけだ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:23: 文化祭は最初ジンジンが仕切って、影山が協力していたけど途中でジンジンと喧嘩して影山は逃げ出していたな。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:25: 同人含めてふたばコンテンツの商業化に関して
影山の右に出るやつがいないから
同人屑や商業ゴロが接近するんだろうな。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:29: 今更参考になるかわからんが
しおから１の　sa21539.mht は文化祭直前にやり取りされた告発のログ。

スタッフが名前こそ出さなかったものの書き込んでいる模様。
43 名前：俺様投稿日：2005/05/12(木) 22:31: >>31
いや、ちと他の所で厳しく躾られてるんでな。
どれだけ気に食わなくても、どれだけ俺様が不利になろうと、
どれだけ義理がなかろうと、守秘義務は仁義として守れと。

ましてやここで出てる話は、「機微な個人情報」にあたるわけよ。
どれだけ気に食わなかったとしても、そんなもんに言及できる訳がないぜ？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:33: >>41
なんかもう「影山板でやってくれ」が煽り文句じゃなくなってきたな…
45 名前：◆Q4R90U0E 投稿日：2005/05/12(木) 22:36: 前スレ 990

＞しかし文化祭スタッフ云々が本当だったら何も知らずサークル参加した連中がかわいそうだ
＞真相をちゃんと知ってるスタッフ「」は暴露してくれないかな…

結構小出しにしてたんだけどね・・・ネタ扱いで誰も信じてくれんしｗ
しばらく見てなかったんだけど事態急転したみたいだしｗw
つーことで漏れも復活しますよ？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:38: >>43
なんか石黒の言い訳と同じように見えるのは邪推ですか？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:41: >>45
お願いします
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:41: 結局景山が黒幕といううこと？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:43: いや、むしろ影山は逃げたくてしょうがないと思う。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:44: >>48
黒幕は電撃関係者だ
影山は石黒以下からは手を切りたがってる
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:45: 影山じゃなくて騒動の黒幕つーか指南役が松浦の可能性が出てきた
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:47: 人形騒ぎで言えば金成由美が影山の立場だろう
53 名前：◆Q4R90U0E 投稿日：2005/05/12(木) 22:47: >>51

(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:47: 前回の文化祭の準備中、文化祭情報の漏洩、これはあとで
判ったんだけどデヴのスパイが掲示板に漏らしていた事を
jinjinから影山の所為にされて、影山は怒って
スタッフ止めちゃったって事実がある。
裏で糸を引いていたのは、まつあきとデヴの身内だったって訳。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:49: 疑心暗鬼に陥りそう…
文化祭自体は楽しかったから良しとするか…
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:49: デヴと石黒一派は繋がってたワケか

もうどうしようもねえな…
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:49: >>53
そうなるわな
とりあえず今まで「ネタ扱い」
されてきた分だけでももう一度
箇条書きか何かでまとめてくれんか

今まで信じなくて悪かった
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:50: どうも、関西あきです。
いままで特に言ってきませんでしたが、私はMALINOという人とIRCを通じて知人の関
係です。
しかし、そういう関係抜きにして双葉文化祭の開催のために努めてきました。
確かに仕事は遅めでしたし、それに関しては何も申し開くつもりはありません。
ですが、コレだけは言わせてください。
ここ1週間の動きや発言は酷いといわざるを得ません。
これが参加サークルのプライバシーを預かる団体の言動でしょうか？
日曜の会議でMALINO女史の参加不受理の件は見ました。
安定したイベント運営のためなら仕方ありませんし、決定なら尊重します。
しかし、その詳細をスレ等に公式に告知するのはいかがでしょうか？
それを見た他サークルがどうおもうでしょう？
サークルはなにかあったら個人情報が流出しかねないというリスクを負ってるわけで
す。
申込を考えてる、或いは申し込んだサークルにとって
ふたば文化祭が匿名の煽りに屈してしまったという事実はどう映るでしょう？
これじゃ特定サークルへの晒し首じゃないですか！
サークルの立場から見せてもらうなら、私は個人を保護してくれないイベントに参加
したいとは到底思いません。
少なからず信用してくれているサークルを裏切る言動は慎むべきです。
このイベントの言い出しっぺの一人として最後まで居残る覚悟はありますし、
皆様がMALINO女史とのつながりをどうしても嫌がるならやめても構いません。
ですから、過ぎてしまったことは仕方ありませんが、
後生ですから今回のようにサークルの信用を裏切る行為だけはしないで下さい。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:51: 1回目の文化祭の時に流れてた話、大筋で合ってたのか
なんつーかねー･･･穿った見方どころか、今になってみりゃことごとくが繋がるな
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:52: >>58
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:54: そらにじけを執拗に叩いた訳だ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:56: 松浦、石黒、デジャブで最凶トリオと言う事ですね。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:57: すまん、当時にじけの動きが怪しすぎで
叩き側に回ってた、こんな裏事情があるとは
知らなかっったとはいえ許される事じゃないな
オフあき氏、申し訳ない
64 名前：◆Q4R90U0E 投稿日：2005/05/12(木) 22:58: 何人かのｽﾀｰﾌさんがおるね、乙彼さんですたよ～

で、あれだ箇条書き云々まとめても良いけど忙しいんで
さっき出てたdatのログの下のほうに出てるの見ておくれ。

あとねアレだ、文化祭の1では反デジャの活動をしているサークルは
個人情報をデジャに報告することで、
参加自体のお願いを受け入れてもらってたんだよね。

って覚えてるんだけどそうだったよね？確か。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 22:59: あまりのショックにﾎﾟｶｰﾝとしてしまったが
これはデヴ以外のサークルの出来事なら正論なのだけれど
デヴに関しては問題有りなんだよね……
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:00: オフあき氏はその辺の事情全雨知ってるよ。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:00: 石黒の釈明文が出る前にヒートアップしてるな。
帝王発売日に続いて、また流されるのか。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:01: ＞あとねアレだ、文化祭の1では反デジャの活動をしているサークルは
＞個人情報をデジャに報告することで、
＞参加自体のお願いを受け入れてもらってたんだよね。

はぁぁぁ！？
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:04: にじけはにじけで色々と問題があったわけだが文化祭2は
それに輪をかけての問題イベントだったわけか
何となく前回の開催から短いなと思ったんだけどなるほど
帝王発売日4/26、文化祭開催4/28
うまくいけば相乗効果も狙ってたのか？

しかし、石黒のチョンボから芋蔓式に出てくるね
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:04: まぁ、ここと2chの書き込みが騒ぎのきっかけってので
板を股にかけたマッチポンプの可能性も捨てきれないんだが…

しかし、去年管理人がある時期以降文化祭の宣伝を止めて
にじけっとのみの宣伝にしてたのもこれに関連してたりするのか？とか
当てはめてみるとしっくり来ることもいくつかあるわな

つか、文化祭の件はともかくにじけスレを立てた時の主催の胡散臭さは本物だったし
もうイベント自体大嫌いになりそうだ…
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:05: 次のドールショウいつ・・・？(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:06: にじけも叩きたい香具師が居ますねｗ
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:07: にじけの方はBBSの対応がまずかったから叩かれてると思ってたんだけど
それ以外の事情もあったのね
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:07: >あとねアレだ、文化祭の1では反デジャの活動をしているサークルは
>個人情報をデジャに報告することで、
>参加自体のお願いを受け入れてもらってたんだよね。
これは個人情報を外へ漏らしたってことですよね。
守秘義務というのであればこれこそ問題なのではないでしょうか。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:07: スタッフっぽい書き込みが散見されるってことは
もう現行スタッフは文化祭３はやる気全くないってことなんだな
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:08: 文化祭１はデヴを潜りこませようとして失敗
文化祭２は石黒を潜りこませようとして失敗
というわけか？
プロ市民の自爆のような既視感があるな。

でもイベント自体は楽しかっただけに
こんな裏側は見たくなかった…
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:09: >>74

実際漏れたかどうかは知らん･･･まぁ漏れてりゃデヴが噛み付いて騒ぎになってるだろうが
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:09: つーとアレか
松＋石＋デがヲタ系イベント関係での利権や影響力を既得権益化しようとしてたとか

…｢まさかいくらなんでも｣と｢あーやりそうだわ｣が頭の中ぐるんぐるんしてますよ俺
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:09: >あとねアレだ、文化祭の1では反デジャの活動をしているサークルは
>個人情報をデジャに報告することで、
>参加自体のお願いを受け入れてもらってたんだよね。
すまん、これの意味がわからん
ショックで俺の脳が逝ってるんだろうか…
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:10: >>64
＞あとねアレだ、文化祭の1では反デジャの活動をしているサークルは
＞個人情報をデジャに報告することで、
＞参加自体のお願いを受け入れてもらってたんだよね。

この部分の意味がよくわからん
デブのご機嫌伺わなければ参加できなかったってことか？
もしそうなら、そんなもの許したJINJINも断罪されるべきだぞ
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:10: >>67
石黒は5/3のエントリーで謝罪しているから、中旬にやると言われていた
釈明は無いだろうな。話が黒幕に松浦、更にデジャヴとの繋がりが暴露さ
れた今はワカランけど。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:10: >>79
俺も意味が分からん

だれか平易な日本語に直してくれ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:11: >個人情報をデジャに報告することで、
>参加自体のお願いを受け入れてもらってたんだよね。
これが事実なら個人情報保護法に基づいて法的に裁きが下せるわけだ
愉快な事になりそうだね
84 名前：◆Q4R90U0E 投稿日：2005/05/12(木) 23:12: >>76

まつあき体制ならやらない…と思ふ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:13: >これが事実なら個人情報保護法に基づいて法的に裁きが下せるわけだ
マジか
落ち着け
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:14: 「」の手による「」の為のイベントだと思ってたのだが違ったのか…
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:14: これで正式な釈明がないならどうなんだろう
もしかして三日のアレで釈明のつもりなのか？
さすがライターさんは書く文章も一味違うな

頭ン中は二味どころか全部ネジ飛んじゃってるようだが
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:15: >>79
元の日本語が危いので俺も正直よくわからんかったのだが、たぶん

デヴの影響下にあった文化祭に、
反デヴサークルが出ようとしても出られるわけもなかった
そこで「出してやってもいいが、その代わりお前の個人情報よこせ」と
デヴがサークル側に持ちかけたのではないか

みたいな？

個人情報を押さえるのは、たぶんどこそこに密偵・使いっぱ代わりに
忍び込ませたりとか、まぁそんなことをさせるためなのかも
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:16: これって自体＝辞退だろ？

間違えてるんじゃないかと。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:16: 何、この、ミステリー小説。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:17: 以前、
｢ふたばはメディアワークスに支配されてるんだよー！｣
｢｢｢な、なんだってー！！！｣｣｣
なんてネタでスレ立てたけどあながち冗談じゃなかったのか…
92 名前：俺様投稿日：2005/05/12(木) 23:17: ＞あとねアレだ、文化祭の1では反デジャの活動をしているサークルは
＞個人情報をデジャに報告することで、
＞参加自体のお願いを受け入れてもらってたんだよね。

つまり、「反デジャの活動をしているサークルの個人情報を、デジャに報告する」
という条件で、「参加辞退（の誤りだろう）のお願い」を
受け入れてもらった…と読み取れるんだが…

えええ？本当かそれ？？
それは真面目に、全然知らないことなのだが…
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:18: >>54
その件でJINJINは影山に謝罪したのかな？
それによっては当初JINJINも件の仲間で
仲間割れで文化祭から降りたってことも考えられる
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:18: >>89
あ、なるほど。それなら納得した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっと待てよおい
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:18: >「」の手による「」の為のイベントだと思ってたのだが違ったのか…
どこでも自分の利権に絡めてしか考えられない人もいるんだよ
「」たちが純粋に「楽しむため」やってるとしても、
絶対ハエが来て卵を産んでいく
そしてウジが涌き始めてる
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:18: >>89
デヴにお引き取り願う代わりに文化祭参加サークルの個人情報を横流し、ってか？

俺>>88を書いたんだが、どっちにしろしっくりこないな…
同人に疎くない人なら「あるあるある(ry」連呼状態なのかも知れんがｗ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:19: デヴに参加を取りやめて(『辞退』してもらう)ために、
反デヴ派の情報を渡してたってことかね？

あと、個人情報保護法は5000件以上の情報を取りあつかう企業等が
対象じゃなかったっけ？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:20: >同人に疎くない人なら「あるあるある(ry」連呼状態なのかも知れんがｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかクソ業界だけどそこまで腐ってねーよ
そう思いたいよorz
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:21: N○COも絡んでくるんだろうな、当然
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:21: >つまり、「反デジャの活動をしているサークルの個人情報を、デジャに報告する」
>という条件で、「参加辞退（の誤りだろう）のお願い」を
>受け入れてもらった…と読み取れるんだが…

ちょっとこれ怖すぎないか？
デヴってストーカー云々言ってたけど、自分がやってんじゃん

匿名で荒らしてるから他人の匿名を異常に嫌う誰かさんと一緒だな
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:21: >>92
影山のいきさつはどうなんよ？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:22: >>97
そこが分からん。デヴに参加してもらいたくないのであればサークル
参加で選考から落せばいい話だよな。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:22: この業界、糞虫は骨の髄まで糞虫ですよ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:23: これは恐ろしい陰謀だよスカリー
影山はこれを知ったから離れたんだね？
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:23: わけわかんなくなってきた
誰か情報の再整理キボンヌ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:23: >>100

厳密にいうと、出てるサークルで反デのサークルがあったら・・・ということだから
実際そういうやり取りがあったかは謎。

何かの折にそんな話題が出たような覚えが。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:23: 自体＝辞退でその代償に反デヴサークルの個人情報横流しなのか
デヴが持ちかけたのか
どっちにしろ、犯罪行為も視野に入ったかなりの問題行動だぞ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:23: 落とせばいいのにスタッフで潜り込んだ関西あきとか言うのが妨害工作してたのよ。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:25: >>99
営業活動に余念がなかったくらいだからな
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:25: デヴの参加を断ったのはにじけっとだったように記憶してるんだけど違ったっけ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:25: 当時の文化祭スレの影山撤退宣言、アレの裏は松浦+デヴという事だったのか！
で、松浦は品を変えて、今度は石黒を送り込んだと。
２度目は影山も騙されたと。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:26: つーか「デジャヴアートワークス」では出さなかったんじゃなかったっけ＞選考
あーやばいマジどうだったか混乱してるわ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:26: 虹ケッとではNECOが委託でデヴの本売ってた。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:27: 要するにNKTvsNECOですか？ｗ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:28: >>111

影山氏撤退の理由それじゃない。
全然難しい話でもないしｗ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:28: 文化祭１ではデジャブは出禁
にじけっとではすり抜けて矢野たんのサークルで委託販売
文化祭２ではデジャブはもう撤退状態
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:28: 神聖マルチ帝国に追加コメントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2005/05/post_12.html

コメント
＃２　出てくるなり、全く場の空気を読まずに「(OSた
＃ん問題に)文句のあるやつはかかってこい」みたいな
＃ことを開場全体に言い放ち

うーん、その場にいましたけど言葉も雰囲気も全然違
っていたと思いますが。実際には「石黒直樹に直接抗
議しようぜオフ会場はここでしたっけ？」と言ってた
だけですし。
投稿者 Anonymous : 2005年05月11日 00:33

私の記憶では、会場を煽るような発言があったと思います。
録音していたわけではないので確実な事は言えませんが、
「かかってこい」的な発言はしていたはずですよ。
それがOSがらみなのかは別としても。
会場の雰囲気についての認識は、各々で違うかもしれませんね。
投稿者進壱 : 2005年05月11日 23:57

なんでここまで食い違うんだよwww
やっぱり上の書き込みは石黒本人か？
デッチ上げまでして本当にクズ野郎だな！
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:30: >>117
まあどっちにしろ空気読めてないのは確かだけどな

むしろ前者のほうが、イベントに関係ないことを直接言ってる分アホだ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:30: >>117
小兵だか雑兵だかのことはもうどうでも良くなってきたな
120 名前：俺様投稿日：2005/05/12(木) 23:30: >>116
にじけのあれはY野氏のサークル「NECO青龍」ではない。
割と近いが別のサークルだそうだ。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:31: >>117
どっちにしろ空気読めてない
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:31: >>117
あれですか？
話題を変えたいのですか？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:31: なんにせよ空気読めてないな…
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:32: ＮＥＣＯ湘南事務局の方じゃなかったっけ？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:32: 確か影山は「としあき」に対するJINJINの対応に疑問を持ったから撤退したんだっけ？

情報が錯綜しすぎて何が何やら
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:32: >>117
その空気の読めなさは間違いなくグロ本人ｗ
大差ねーって
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:33: 社会人って言うか、プロとしての発言とは思えないな、どっちにしろ
狙ってもここまでお子ちゃまなこと言えないよ普通
なんでこんなに幼稚なんだ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:33: Y野っていえばdatだかimgだかの定時「」ともなにかもめ事なかったっけ？
もう本当にわけわかんなくなってきた
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:33: >>118
いやいや、前スレにもあったけど後者の方が関係ないイベントで
言うにはあまりにも病理が深い
本人の書き込みなら尚更
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:33: 単に、大阪に住んでるからスタッフ出来ないじゃなかったけ？＜撤退理由
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:34: >>130
それは言い訳に過ぎないと当時から言われてた気が
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:35: おいおい、イベントのスタッフや参加サークルさんが多数紛れてるようだが
少し落ち着いてよく考えてから書き込んでくれよここは電撃OS問題スレだぜ？
にじけと文化祭とのショバ争いや利権絡みで相手を貶そうとしてるのかも？
って邪推したくなるぞはたから見ると
事実を告発してるんだ！って言いたいのかもしれんがそれはここでやるんじゃなく
ちゃんと場を作って、あるいは新規にスレ立ててやるべきじゃねえの？
あんまり話を広げすぎるとイベントに参加してない普通の虹裏住民には検証不可能だよ
どれを信じればいいのか分からなくなってくる
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:35: でも、一時期みんな脱退しかかってたし？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:36: >>125
正確にはzinzinがとしあき側ではなく
松浦側の方針で動くと決めたから撤退、だろうな
板挟みとは言え、その選択がここまで腐らせてしまったと
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:36: 当時のスタッフのＭＬは凄かったよ。
影山たんがあんなに怒る人とは思わなかった。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:36: >>132
前スレの後半から読んできてね
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:39: 松浦はまだこんなことしてたのか。ドールショウ騒動とかガンダム同人に
喧嘩売ったりとまぁ…騒動の好きな人だなオイ。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:39: >>132
分かりやすく言うと、
石黒は文化祭２主催の松浦の
ふたば乗っ取りに為のコマの一つに過ぎなかった
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:39: >>136
いや、確かにちと暴走ぎみだと思うぞ今の状態は
だれか箇条書きにして整理してくれんか
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:40: ここは　「電撃ＯＳ漫画問題議論スレその９」　です！！！！
ここは　「電撃ＯＳ漫画問題議論スレその９」　です！！！！
ここは　「電撃ＯＳ漫画問題議論スレその９」　です！！！！
ここは　「電撃ＯＳ漫画問題議論スレその９」　です！！！！
ここは　「電撃ＯＳ漫画問題議論スレその９」　です！！！！
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141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:40: OS漫画議論自体は石黒の完敗で終わってるからな
もっと大きな枠組みの話をするのなら新スレ立てたほうが良いかも

まぁ石黒は下っ端として引き続き話に出てくるんだろうけど
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:40: もしこのスレタイで続けるのなら定期的にまとめを挟んだほうが
後発参加組には親切だな
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:40: 松浦って一体何なんだ！！
何でぐぐれば詳しくわかる？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:42: 騒動が好きなんじゃなくてそれにまつわる利権が大好きなんですよ
ドール騒動が’98年

こいつ本物のゴロだ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:42: まあまさか今更になってデヴだの松やんだの文化祭だのが盛り上がるとは
思わなかったからな…ここらで仕切り直すか？
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:43: >>132
前スレで｢話がでかくなりそうだからスレタイ変える？｣って意見が出た事と
「検索してくる人が引っかからないとマズイからこのままで」になったのを見てないのかぁ？
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:43: じゃあ前のテンプレを引っ張って仕切直すか？

電撃関連・ふたばコンテンツ商業化議論スレその１

■自称とらぶるういんどうず商業化「仕掛け人」・石黒直樹関連サイト
・石黒直樹のブログ日記
http://haguruma.2log.net/
・石黒直樹のブログ日記コメントスレッド
http://s03.2log.net/bbs/a4650/comment.html
■文化祭１栗橋カットねじ込み、ふたば文化祭２「主催」・松浦まさふみ（原えりすん・まつあき）関連サイト
・原えりすんの電気オタク商品研究所
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/index.html

・電撃帝王公式サイト（掲載紙）
http://www.mediaworks.co.jp/magazine/enter/tei.php
・メディアワークス（発行元）
http://www.mediaworks.co.jp/
・ふたば文化祭２公式ページ
http://futaba-only.net/
■前スレ
ＯＳ漫画問題議論スレその８
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1114647640

■まとめサイト
・電撃大王副編集長、石黒直樹まとめサイト（仮）
http://shinjuku.cool.ne.jp/reen/index.htm
・電撃帝王によるOS商業コミック化問題まとめ
http://www2.atwiki.jp/agoago9999/
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:44: >>1
にあるまとめサイトに今の流れを掲載するとなると確かに話が広がりすぎるよなあ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:44: バカどもが仲間割れするのを見てるのは楽しいなぁ
ＯＳたん漫画を読んでここに来た人にはポカーンだわ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:45: >>146
新スレの内容をまとめて、こっちに定期的にコピペすればいいんでね
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:46: 今の状況は>>2がよくまとめてるな
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:46: ああ、もうそんな時間か
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:46: 別スレの内容もまとめサイトで参考文献程度に取り上げてもらえることを
個人的には希望したい
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:46: お　ま　い　ら
お　ち　け　つ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:47: >>147
その手がいいかも。相互にリンクして、こっちはとりあえず電撃漫画関係の
ヲチスレとしておいた方がいいかもしれん。
まとめサイト運営者の方々にも両方のスレにリンク貼ってもらうように
お願いして･･･あとなんかあるかな。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:47: >>149
>ＯＳたん漫画を読んでここに来た人にはポカーンだわ
同感、松浦ってのが黒幕だ…なんてもう確定みたい何の疑いもなく話し進んでるし
もうさっぱりだわイベントスタッフの内ゲバですか？よそでやれよ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:48: 最初の文化祭の時、というかとらＭｅの対策スレで
ふたばもＯＳもネット由来のものなので、とらＭｅのカウンターは
あくまでネット上でやったらどうでしょう？という意図で
「ふたばインターネット文化祭」という提案も出したけど、完全無視だったなあ。
「もしかして、とらＭｅがどうのというより、即売会がしたいだけなのかなあ」とも思ったし、
「単純にネタとしてつまらんから、としあきの同意が得られなかっただけ」とも思ったので
引き下がったのを思い出しました。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:49: >>155
このままだとイベント関係の内輪揉めネタとして騒ぐのが出てきそうだから、ひとまずこの話題退避させるのには賛成しとく
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:50: やっぱふたば住人ってちょっと近寄りがたいな
石黒を批判してたころは共感できる部分もあったのだが
それもいまや遠い日の出来事…
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:50: 原えりすん　金成由美　ドールショーでぐぐれ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:50: 話が全部繋がってきてるから個別に切り離せなくなってきてるな
去年のデヴ騒動からこっち全てが一本のになりつつあるんだから
混乱は免れないだろう
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:51: >「単純にネタとしてつまらんから、としあきの同意が得られなかっただけ」
結局違ったようだな

金儲けがしたかったから同意が得られなかっただけだった
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:51: >>153
裏で手薬煉引いてる奴らの話題「のみ」で
サイトを立ち上げるのは、正直難しいところではあるんだよな
OS漫画の件をきっかけに、という流れであれば
確かに取り上げやすくはなるんだが

ただあまりにOS漫画と関連付けて松(ryなんかの話題を進めようとすると、
OS漫画問題自体が煙に巻かれる可能性が出てくることには気をつけないといかん
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:53: 統合スレと個別スレで分けたほうが整理できるのか
一本化しておいたほうが脇道に逸れなくていいのか
だあああああああああああああああああああああああああああああああああ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:53: 話題逸らしに必死な人が約一名いますね。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:53: >>160
金成由美と原えりすん

でググれ！２人はラブラブ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:55: こっちは石黒スレ、
で、改めて松浦・文化祭スレを立てた方がいいのかな
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:56: >>163
確かにそこの所は微妙なんだよな
だからと言ってそれほど関係が薄いかと言われれば疑問符が付くし
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:57: いや、だからさあ・・・全部繋がってるって言われてもイベントに参加してない「」には
それを裏付ける確証がないのよ
ここの書き込みだけで信用するわけにもいかんし、文化祭から脱退した時の影山の発言なんか
残ってないの？目に見える形でソースがないと矛先そらしの陰謀か？って疑うぞ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:57: 石黒の名前が消えるわけじゃないので矛先逸らしにはなってないのがミソ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:58: 矛先そらしの陰謀というか核心に迫っちゃったというか・・・
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/12(木) 23:59: 確かに電波祭りトークライブでの発言の真贋なんてもう誰も話してないなｗ
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:01: >>117のどちらが正解にしてもグロがアホなのは確定ですから
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:02: >>172
どっちにしても基地外発言であることには変わりがないんだものw
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:03: >>167
文化祭スレで立てるとすると、同人技術に立てることになるのかな
あそこたとやたらと落ちるからなぁ…
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:04: >>172
>電波祭りトークライブでの発言の真贋

このスレ的には、確かにそれの解決が最優先事項だな。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:04: >>175
同じ半角でいいんじゃない？
連絡も取りやすいし
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:04: >>172
２ch喪男板の電波男スレもライブ終了後急に荒らしが沸いてレポの書き込みが
流れてっちゃってます、もう誰も言及してませんね
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:05: 別スレ立てても良いが
イベントスレで荒れて板ごとなくなった同人技術板を忘れるな？
あれも擁護派とアンチの争いだったなｗ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:05: >>175
汎用のほうは？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:07: >>176
なんで？どっちであっても内容は同じだよ
そう重要じゃないと思うぞ
どこがどう最優先事項なんだい？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:09: >このスレ的には、確かにそれの解決が最優先事項だな。
どちらにせよ石黒はバカ

ホイ解決
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:10: >>167
統括的なまとめサイトを立てて、その関連スレを新設するのがいいのでは。
石黒問題はそこからの関連情報として、リンクのみしておく。
このＯＳ問題スレの流れと、まとめサイトは石黒中心に展開して下から攻め、
統括サイトは全体像を捉える方向で進めるのはどうでしょうか。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:11: >>180
あぁ、デヴが絡んでくるから大手を振って汎用でも出来るんだな…

ただあそこはここよりビジター少ないからね
ビジターが多いとチャチャも入るが思わぬ情報も入ったりするんだよね
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:12: 我々はこうこうこーゆースレの住人で、ライブでの発言の真偽を確認中です
ライブに参加された方に、当日の腹黒直樹登場時の挨拶について、
その詳しい内容をおうかがいしたいのです

って誰か向こうに書き込んじゃだめだよ
向こうも困るからね
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:12: >>185
犯行予告乙
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:13: マッチポンプも駄目よw
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:16: ふたば文化祭1関連の半角板のログ持ってるから上げようか？
2004年の5月下旬（立案）～8月中旬まである
ログ見る限りでは影山はまだ撤退してないっぽいけど…
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:19: >>181
そうかなぁ。
南京で３０万人も→実はもっと少ない→どっちにしろ数の問題じゃない謝罪しろ
みたいなもんで、はっきりしてない情報を元にしても…
まずはブログや参加レポートや直接証言をここに集積していかないと
そのうちこれを足がかりに出来なくなるんじゃないか、と思う。
結果として「両方言ってた」でもいいし。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:24: >>188
お願いする
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:24: >>188
状況把握のためにはいいかもしれない
俺も当時のことすっかり忘れてるわorz
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:26: >>189
「かかってこい」のほうが明らかに信用できる

本来石黒の味方であるはずのイベント参加者が、何でわざわざ石黒に不利なこと言わなきゃいけないんだ？
実際なかったことを言ったら他の参加者から指摘されるし、
石黒の発言に関する情報はあのスレでも複数出てて、全部同じ内容なんだから
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:28: >>117の元の書き込みからすれば、
石黒が虹裏に関する何かを言ったことは間違いないわけで

で、全く関係のない場所で唐突に虹裏の話題を出すなんてのは
空気を読めていないことの何よりの証左なわけで
それ以上語る事も、語れる事もないんじゃないかと
194 名前：188 投稿日：2005/05/13(金) 00:34: 了解した。
htmlでいいかな？
というか、途中に強制IP出てるレスがあるけど大丈夫だよね…？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:38: >>189
電波男スレにしろ神聖にしろ言は同じ
対して「石黒直樹に直接抗議しようぜオフ会場はここでしたっけ？」と
言っていたと主張しているのは2005年05月11日 00:33の投稿者のみ(現在

あれかな？>>185を実行したいのかな？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:41: >>194
HTMLでかまわんよ、IPについては
当時それをみんな覚悟した上で書き込んでるから大丈夫なはず
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 00:42: >>194
拾い食いする奴がいないとも限らないから、パスはかけといた方がいいかも
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:00: >>195
>あれかな？>>185を実行したいのかな？
いや、そういうつもりは無いよ。誤解を受ける発言だったかも知れん。ごめん。
突撃はすべきでないと思ってるよ。

>>195で言ってくれてるように、「今時点でこういう情報を元に認識して話をしてる」という、
註釈的なログを入れながら話をしないと、後になって読む人からみると単に煽り叩きにしか
見えないんじゃないかと思った。レスには日付がはいるので、「こうも言ってる」ってのを
複数証言かどうかも含めて、できるだけ残しておいたほうが役にたちそうだと思ってる。
199 名前：188 投稿日：2005/05/13(金) 01:03: うｐしたよー
しおsa21568
パスはメ欄
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:06: もひとつレポ上がったけど発言自体の記述はなし
本日のオカズ
http://diarynote.jp/d/64271/20050510.html
>・ゲストに着た某電撃編集員は空気が致命的に読めないオタの代表例のような人でした
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:08: >グロが電波男イベントで発言した内容の真贋について
もうさ、両文とも本当に言ったってことでいいんじゃないかな？

>今(頃)明かされる！？スタッフ(？)が語るふたば文化祭秘話！
間違ってもネタ具板に特攻するなよ？次は景山マジで倒れる(もしくはキレる)ぞ？

文化祭２終わってそんなに時間があいてない分ショックは大きいな
前スレの終わり際に出てた｢謎の営業マン｣の正体も案外その辺りかもしれんな
｢文化祭３開催が危ういから今のうちに金になる作家へ近づいておこう｣とか
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:09: いきなりデヴ関係者かよ

4 名前：◆v7Ix5uP6 投稿日：2004/05/25(火) 04:43
ノノ
とりあえず関西あきです
なので、事務周りにはあんまり関われませんがサークル参加にアドバイス、
当日のお手伝い位は出来ます。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:12: 188氏乙
早速読んでみるよぅ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:13: >>199
乙です
そういえばこうだったなぁという感慨が･･･
なんと言うか、この当時はこんな状況になるとは思わなんだが･･･
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:17: >前スレの終わり際に出てた｢謎の営業マン｣の正体も案外その辺りかもしれんな
あれは虎の営業さん。名刺もらた。本やった。特に利権云々じゃなくて単に日々の業務の一環でしょ。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:18: 情報が錯綜しまくってわけわからん。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:22: >>198
んむ。そういうことなら、｢いつか｣の｢何か｣に備えてログをとっとくことを
お勧めするよ。念のためにhtmlやmhtだけじゃなくスクショも。
いざというときに>>188氏みたいに有効な情報になる時がくるから。

>>188氏
㌧
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:27: >104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2004/05/25(火) 18:30
>除外は困る
>アホゲーズやバール３メイド等
>他のキャラとの絡みだってあるんだから
>そう言う特別視がこういう事態を招いたんじゃないか
>あくまでもOSたんは双葉キャラの一部だよ

怪しいのう、怪しいのう！
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:31: 素で前後関係が解らんのだが･･･
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:33: にしても当初ネタや荒しのでっちあげ程度にしか思われてなかった陰謀説が
マジだったかもしれないなんていうｙこの状況
笑うに笑えないよな…
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:34: どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:36: >>208
何が怪しいのか知らないがそれ俺
今でも同じ事を思ってるよ
OSだろうがローゼンだろうが特別視すんなって
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:40: 特別視してんのは釣りに使ってる奴とか厨房だけだろうに
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:41: >>210
逆にどれを信じればいいか解らなくなってきたよ…
文化祭も一旦終了なのでこの期にソースつきで内部告発してくれる人が出るのを待つしかないかな
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:42: >>211
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
> どうれ、もう一回>>140をコピペするかのう
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 01:58: >「石黒直樹に直接抗議しようぜオフ会場はここでしたっけ？」
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1113862829&ls=50
語るに落ちると言うことか
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:02: うへ、なんだこの自作自演

流れからの逸脱っぷりが凄すぎてめさ受けるｗｗｗｗｗｗｗ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:06: 虎の同人営業はインセンティブ制らしいので、まぁ気にするな。

松浦の所業、これマジなの？

名前：なまえないよぉ～投稿日：2005/05/12(木) 20:45:05 ID:wNr4AhAH
松本零士がヤマトのデザインやってないってトークして
本人からお叱りの電話かかって来て、謝罪してた・・・・
元自称オタク評論家のあのはーらんなのか？
空気嫁無い事石黒の如しで、昔ＮＩＦの掲示板で
ガイナの岡田にたしなめられてたり、暴れてた輩ですけど。
臭い者は臭い者同士、引き合うんだな。成程納得。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:08: >>216
「石黒直樹に直接(ry｣の発言が本当ならつまりそういうこと
してないなら言ったと主張してる奴がつまりそういうこと

ということでいいのかな
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:08: >>216
イベント当日までにたった４３しか伸びないスレで、しかもその大半が「やめとけ」。実質３日で過疎化。
この過疎スレをＯＳに関係ないイベントで「かかって来い」か…………

えぇぇぇぇぇ！？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:10: 普通に考えてありえないな
だいたいそのスレを知ってる(覚えてた)やつって割合的にかなり少ないだろうし･･･
まあ、自分で立てたスレなら忘れないだろうけどな～('∀`)
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:10: 久々にこのスレ読んでｼｮﾎﾞｰﾝ

「電撃買わね」って写真うぷした者だけど・・・
写真に写してた松浦の漫画、別に意味合いなんてなくて
ただガノタなだけだったのに・・・
もう終わったものと思っていた騒動から、またこんな形で
嫌な気持ちがまた強まる事になるとは・・・
松浦さんよぅ、アンタのデンドロの使い方、嫌いじゃなかったのによぅ・・・
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:12: 石黒が当日どっちを言ったかってことを確証するよりも
これの状況推理の方がよほど

いやなんでもない
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:13: 2ちゃん関連のブログでも取り上げられたりしているのを見ると
虹裏やふたばだけじゃなくてネット全体にこの問題が広がってるのかな
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:16: >>224
伺かやギコ猫ショックのトラウマが
各自呼び覚まされてきてるんじゃないかな
状況的にかなり似た展開になってきてるからね
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:18: >>224
こっちも変な動きは突撃とられかねない、と自粛ムードだし、
２ｃｈ関連でふたば知らないひとは、まあ、静観ってひとが多いだろうね。
これは理性的だと思う。

しかし、ふたばが突破口になりかねない状況だから、感心は高いよ。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:19: 壷にスレが立てば壷関連のblogは取り上げる確率は大きい
それからすれば影響力としては広範に及ぶのは確かだけど、全体といっていいかどうか
ただ、壷スレは自然発生というより、延焼させたがっていた子がいたことを考えると
どうも素直に受け取れないんだよなぁ・・・

あるいは今頃｢ちょっと待てよ俺の思惑と違ってきてるぞ｣って考えてる人がいたりして
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:20: 会場を煽るような発言があったってのを考慮すると、
「石黒直樹に直接抗議しようぜオフ会場はここでしたっけ？」
（会場の中にいるんだろう？俺に一言言いたいとかいう奴がよぉ。文句あんなら）
「かかってこい！」てな感じで両方発言した、というのがすんなり来るな。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:23: >>228
なんか発言の言葉尻の話だけじゃないことになってますよ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:24: >>228
ブログ・ニュースサイトは、自分にとって印象深い言葉をそれぞれレポしてるからなあ。
両方言ったってのは可能性高そう。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:24: >>222
ま、残念だが、作品と人格は別もんだからな。
作品が良ければそれはそれで評価すればいい。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:26: しかしまぁ、ますます発言自体はどうでもよくなってきてるな。
発言（したとされる文言）と酷似したタイトルのスレッドの存在と、そのスレッドの立ち方及び進行のもあまりな不自然さ。

コメントで難癖つけた奴は墓穴っぽいなぁｗ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:27: 「かかってこい」は「そういう意図と思われる意訳」という事で、
原文ままでは無いんだよね。そこは一人歩きしないようにしないと。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:27: >>288
逆じゃないかな
登場一発「文句があるならかかってこい！」で
会場がドン引き、ブーイングが出始めたら
「石黒直樹に直接抗議しようぜオフ会場はここでしたっけ？」
と言い訳を始める、と
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:30: >>233
>という事で、原文ままでは無い
･･･どっちも確証がないのになんで言い切れますか、あなた
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:31: >>234
何その自然な流れの邪推

あととりあえず落ち着け
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:32: どっちにしろ抗議スレは石黒の自演による可能性が高いな

仲間がたくさんいるからもしやられても大丈夫と踏んでのスレ立てだろうが
浅はかな考えが見え見えだよ

結局お仲間にも後ずさりされるようなトークで自爆しちゃったけど
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:35: ちなみに、「かかってこい」という文言自体は2ch、神聖マルチ帝国双方に報告があるんだよね。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:35: なんかもう策を弄すれば弄するほどボロって出るもんなんだなと思った
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:35: >>235
この発言の根拠になっているブログ「神聖マルチ王国」をよくみれ。
ttp://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2005/05/post_13.html

>２　出てくるなり、全く場の空気を読まずに「(OSたん問題に)文句のあるやつはかかってこい」みたいなことを開場全体に言い放ち、

かかってこい」みたいなことを
かかってこい」みたいなことを
かかってこい」みたいなことを
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:36: >石黒直樹登場。
>出てくるなり「文句のあるやつはかかってこい」
>ふたば問題にからめた発言だが、当然会場ドン引き。トーク内容もつまらない。
>以後発言なし。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:41: 誰かコッソリネタ流してくんないかな～って待ってるんだが
松浦の
>石黒の仲間で、文化祭スタッフから総スカン。
>今回ラジあき連中とも揉めてなかったっけ？
これに関する詳細聞かせてくれないか？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:42: >仲間がたくさんいるからもしやられても大丈夫と踏んでのスレ立てだろうが
>浅はかな考えが見え見えだよ
つーか、虹裏、2ch両方の住人の気質をまったく分かってないよなこれ。
こんなスレで伸びるかよ。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:45: わかった！
登場一発「(OSたん問題に)文句のあるやつはかかってこい」るならかかってこい！」で
会場がドン引き、ブーイングが出始めたら
「石黒直樹に直接抗議しようぜオフ会場はここでしたっけ？」
と頭の中で（あるいは聞こえるか聞こえないかの声で）
ボソボソと言い訳を始める、と
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:46: >>240と>>241の前後関係にもよるな。
240のほうが先なら、壷のほうはセリフをを神聖マルチをみてから
断定形に直して書いた可能性が。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:47: >>245
逆
マルチの投稿時刻が2005年05月10日 01:57
電波男スレの投稿時刻が2005/05/10(火) 00:47:20
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:49: 2chの書き込みが、2005/05/10(火) 00:47:20
神聖マルチの投稿が、2005年05月10日 01:57

まぁ、ぶっちゃけ「かかってこい」発言が無くても他Blogでも報告されてるあのイベントでの彼の印象が
様変わりするわけじゃないんだけどね。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:49: 第一報は>>241か。
そうするとこれを受けて、あーそういや言ってたよとなった可能性のほうが高いのか。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:51: >>246
なら、神聖マルチは言質取られて、変なコメント厨が湧くのを防ぐため、
自信があるけどあえてぼやかした可能性のほうが高いな。

つまり「文句のあるやつはかかってこい」で原文ままと思って差し支えなさそうだね。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:51: 「かかってこい」発言を打ち消したそうな人がいる気がするのは気のせいですか？
気のせいですね
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 02:55: >>249
それであってるような気がするな
むしろ、そこの部分の否定に使われた文言
>「石黒直樹に直接抗議しようぜオフ会場はここでしたっけ？」
が>>216の指摘スレタイそのままってのが・・・
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 08:04: >石黒の仲間で、文化祭スタッフから総スカン。
>今回ラジあき連中とも揉めてなかったっけ？
>これに関する詳細聞かせてくれないか？

ぶっちゃけたはなし、にじけっとの連中が
ずっと文化祭つぶし攻撃していて、前回もZINZIN叩き始めて
一度文化祭１は開催の危機にあったのを立て直したのが
今のまつあき。
　代表はそのまま残して、実行委員長に就任、
一番最初にやったのがデブ切りの判断なので、
デブと繋がってることはまずない。

　文化祭つぶし損なったのでふたばであおってるのも
にじけっとスタッフでほぼ間違いない。

　にじけっと２で対抗すればいいのに、
にじけは問題起こしてバックれたから、
なんとか文化祭叩きしたくてしょうがないらしいみたいだ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 08:05: 石黒ってmixiだけじゃなくココもチェックしてるな
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 08:24: 虹裏ばっか見てないで仕事汁
255 名前：sage 投稿日：2005/05/13(金) 09:10: 石黒のロフトでの発言について問題になってますね。
俺は当日、会場にいたので覚えてる事を報告します。

竹熊のトークが終わって、石黒がステージに上がりました。
そしてテーブルに手をついて前かがみになり、会場向かってなにか言ったのですが
声が小さいのと私がやや難聴のせいで、何を言ってるか聞き取れなかったです。
ただ口調は挑発的でお客を煽ってるように感じました。本田透が「まあまあ」となだめてこの話は終わり。
その間30秒くらいでしょうか。

とにかく石黒がお客に何かを言ったのと、それを本田がたしなめたのは確かです。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 09:11: すみません、上げてしまいました。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 09:40: >>252

文化祭とにじけのスタッフの７割がかけ持ちであるという
事実を知らないアフォがいますねｗ
上はともかく現場ベースでは双方友好的よ？ｗ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 10:21: ミーティングとか見る限りでは
まつあきは、一切ＭＷがらみの発言してないし、
終始、質問に答えたり書類を作ったり雑用をこなしてただけ。
むしろまとめ役とか、会場拡張したりと文化祭に対する功績も大きい。
雑用は全部押しつけて威張りたがる自分勝手なスタッフ大杉。
その辺はスタッフログから見てもあきらかだし、
本人も２で代表は辞めると早くから言ってる。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 10:22: >>257
7割はいくらなんでも言いすぎじゃネーノ？ｗ
今回はスタッフ経験無いﾔｼ等が増えたが、
前回からの古株や基幹系のスタッフは掛け持ちが多いな。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 10:50: まつあきと栗橋は昔からの知り合いで
ふたば好き作家の中で、書いてくれたのが栗橋だけだった
というのが真相。
栗橋もよかれと思ったことで叩かれていい迷惑だろう。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 11:24: >>253
本人か関係者かは分からんけど張り付いてるのはほぼ確実じゃないかな。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 11:30: >>252
にじけへの矛先逸らし乙。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 11:55: 矛先ずらしも何も、文化祭に関係なくにじけっとはクソ
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 12:35: >>263

なんか必死だな・・・
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 12:41: にじけは勝手にふたば住人に許可とらずに
場内画像をネットにアップしたんだよな。
予告もなくらじお中継とか。
終了後クレームが来てもバックれたし。

石黒とおなじじゃねーか　おい
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 13:13: はいはい
クマクマ

まあ乙。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 13:23: http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?c=5&kiji=524
石黒見てるか？
朝日でわたおに批判来たぞ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 13:34: >にじけは勝手にふたば住人に許可とらずに
>場内画像をネットにアップしたんだよな。
>予告もなくらじお中継とか。
「にじけ」を「文化祭2」に、そっくりそのまま置き換えられるわけだが。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 13:41: 文化祭ではにじけの代表でもあるオフあきがやめたとたんに
同人技術にまつあき批判のスレが立って、
あまりのわかりやすさに苦笑いしたよ。
今回も同じメンツだろ。

オフあきは前回も今回も、文句いうか、揚げ足をとるだけで
スタッフとしては何もやってない。妨害工作ばっかり
全部ログに残ってるのでガチ。
立ち上げの時にちゃんこ名義で暴れたのも漏らしているしな。

　らじあきは、高額の交通費請求したりとかやりたい放題。
スタッフ扱い要求したりとか、弁当よこせとかかなり
図々しかった。
金払って実演してる奴らの横でよくやれるよな。

　にじけ絡みの連中が叩いているなら正直アテにならない
ソースが多すぎ。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 13:59: ホント元気だよな
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 14:20: >>269
それはともかく、
まつあき＝原えりすんなんだろ？
それだけで拒否反応が出るようなソースが
外部にごろごろしてるんだが

いや、原じゃないんならいいけど
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 14:26: >>269
そんなちまちましたことより、
石黒との繋がりとかそのあたりはどうなのよ
前にも出たが、
文化祭と電撃の漫画のタイミングが同じとか
不自然な点が数多く出てるんだが
273 名前：オフあき◆kbYZbxz2 投稿日：2005/05/13(金) 14:32: ・・・と、そこで俺が来ましたよ。

>>269

どこから突っ込んでいいものやら・・・ｗ
どういうソースでそうゆう判断か知らんけど、
事実と違う事結構並んでてびっくりですなぁ。

あーあと、ラジオの担当は俺じゃないんで。
判んない点はoffとか今週の反省会とかで聞いて見たら
いいんじゃないカナいいんじゃないカナ？メールでも良いよ。

っつー事で戻る。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 14:41: 文化祭もにじけっとも、なんか変な「臭い」がしたから、全部スルーした
（虹裏で漫画とか描いてたんだけどね）

当時よくわからなかった「臭い」ってのは、
その時はただ「匿名掲示板で、オフ会じみたイベントなんて」という感じだったけど
それ以上のものが混じって放たれてた「臭い」だったのかも、と今更思った

微塵も関わらなくて、やれやれという感じだ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 14:49: 俺は普通に面白かったけどなぁ・・・
つか、運営者がどんな人間とか過去に何やったかとか
サークル参加者と一般参加者にはどうでもよくね？

サークル参加してる方は他のオンリーと同じイベントのつもりで参加してるだろうし
一般参加の方は本が買えたり、目的の人に会えたりすればそれだけでいいんだし。

なんかスレの流れが「あのイベントはクズ。参加者は騙されてる」とでも言わんばかりの流れなのが嫌だ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 14:54: ＞なんかスレの流れが嫌だ。

それが「必死な人」の狙いだからね
もう一度このｽﾚの目的と、現状、問題点を整理してみてはどうだろう。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 14:54: >>275
問題になってるのはあくまで裏側の淀みっつーかヘドロの事であって
表側が楽しかった、一般のスタッフは頑張っていたってのは事実だし問題ない。
そこまで言及するのヤツは話を乱したいだけだろうからスルーしる
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:00: 文化祭って3回目以降もあるの？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:05: そこで甘い汁が吸えると思う人間がいる限りつづきます。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:07: > もう一度このｽﾚの目的と、現状、問題点を整理してみてはどうだろう。
まず、ふたば文化祭が現在話題の溯上に上っているのは、
・帝王OS漫画仕掛人石黒と文化祭スタッフまつあきの繋がりが取り沙汰されている

焦点はここであって、文化祭というイベントの運営の質の話自体は実はどうでもいいんだよね。
ましてやにじけを引き合いに出すのは完全に脱線。
イベントとしての満足度がにじけ＞＞＞文化祭とか言うつもりは無いけどね。
一般参加のレベルじゃむしろ逆だったと思うし。ごめんねオフあき。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:09: しばらく話題逸らしの人はにじけ叩きで頑張るのかな
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:15: 逆説的に269が責め立てている人たちに話を聞いてみれば信憑性の高い情報が聞けるのだろうか。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:15: イベントの事は別スレ立ててやれば良いじゃん
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:21: >>283

それでもよいが、イベントスレは荒れまくった挙句、
同人技術板ごと削除なんて事もあった訳だが。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:25: >>284
さっきも同じこと書いてたよね。
そんなに怖いの？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:31: イベントの話しになった途端ウサンクセエ流れになったんだがよぉ
派閥争いみてえな事やるんだったら他でやってくれねえかな？
話しが本質からズレてくからよ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:33: どうでもいいがハトコミの時のＺＱＮやＹＱＮと同じケースってことじゃね？
あとイベントの事はスレ違い
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:40: ＞ハトコミの時のＺＱＮやＹＱＮと同じケース

詳しく
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:49: >>284-285
荒れて議論が進むか心配ってことでしょ？多分
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:53: 少なくと文化祭では石黒の影響力はゼロ。
そもそも言われたとおりなら、ネタ具とかがボイコットするんじゃね？
もしくはその逆とか。

現状としては
・文化祭叩きをしたい連中が代表まつあき批判
その根拠は、文化祭での栗橋の応援イラストだがこれは直の友人。
書かれた時期からして(2004年10月ぐらい)まだ他の作家が
遡上に上っていた頃なので、逆算してこれがきっかけになったとも考えられる。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 15:57: >>284
そういうこと

ここで取り沙汰されてるのは、
・まつあき＝原えりすんが、石黒とどう関わっていたか
・文化祭と電撃のタイミングの不自然な一致等、
　文化祭上層部と電撃・石黒との繋がりの情報公開
・新しく出た情報・デヴに対する作家の個人広報漏洩の真偽
　及びデヴ・石黒・松浦の結びつき
それだけだ

大部分の文化祭・にじけっとスタッフには
普通に感謝している
292 名前：291 投稿日：2005/05/13(金) 16:00: ごめん、
>>286
だった、にじけっとと文化祭の派閥はどうでもいいんだよ
知りたいのは松浦・石黒・デジャヴの結びつき
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:10: >>290
文化祭を楽しみにしている大多数の「」のためにも
ボイコットとかのイベントの成否に関わるような動きは見せないだろう
このタイミングで原の話を出してきた一般スタッフ達同様
イベントが終わるまでは我慢してたんじゃない？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:18: おまいら陰謀論に傾倒し過ぎ。

にじけ関係者が今更文化祭叩きしてるだけだっつーの、早く分かれ。
前スレからのタレコミの連続とか不自然過ぎるだろ？
290がほぼ真実だよ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:22: 一番の陰謀論は「このスレがにじけ関係者だけで構成されている」というものだと思うけどね
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:23: オイオイ
叩きがループしてるなｗ
釣られるなよ？落ち着いていこうぜ。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:25: >>294
叩くんならイベント直前にやらないと意味がないと思うんだが、
終わった直後のしがらみがなくなった段階で
タレコミの連続ってのはむしろ自然なんじゃないか？
まだまだ出てきそうだ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:29: なんか必死に文化祭vsにじけの構図にしたがってるのが居るな
当事者の話題逸らしと見たｗ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:30: 「あれだけあった陰謀論が、イベントが終わったらぱたっと収束した」
だったらあからさまに叩き目的だが、逆だもんなあ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:35: >>294
そうは言うがな、大佐。その代表のまつやんとやらが
どんな悪人でも今回の件と関係無ければそれでいいんだ。

石黒を陰で操ってたのがまつやんだと言うのは、それだけ聞くとただの陰謀論だが
過去のまつやんの所業があまりに今回の件と酷時してるのは偶然じゃ済まないと思うんだが。
それこそ「石黒の影にまつやんが居た」と考える方が自然なくらい似たような問題じゃないか。

文化祭で石黒とまつやんがタッグを組んでたのが事実なら
文化祭の是非は置いといてその辺の事情は知りたいと思うぞ。

もちろん誤字はわざとだ。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:35: デブに対して個人情報漏らしますという件だが
正確にはデブに対して被害が合った場合
警察を通じての捜査には協力するが
個人情報は教えられません　と返したのが本当。
デブ側がこれをねつ造して発表したと思われ。
その後で個人の誹謗中傷禁止令を出して解決した。

デブがこれを漏らしたのでヤツは永久出入り禁止。

前回のミーティング出席者なら討議した内容なので
ある程度知ってると思うが。
そういえばにじけの（以下略）
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:44: >>300
あやまれ！
メイスヤンにあやまれ！
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:46: >300
まつあきは引退を2以前に決めているので
影響力は自ら放棄してますが
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:52: >>303
というか、何でそんな奴がトップになったりしたんだ？
ふたば意外でも黒い噂でいっぱいじゃないか
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:53: ＞まつあきは引退を2以前に決めているので
というのは「一般スタッフ達に追い出されたので」
と見るべきなのかな？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 16:55: >>304
・うまい話を嗅ぎつける嗅覚に優れている
・新規で立ち上がる企画に潜り込むのが得意
・しかしツメが甘く、火消し・隠蔽も下手　＜今ココ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:19: ＞304
文化祭１での代表叩きさえなければね。
まつあきは代表者不在で中止になるのを止めたんだよ。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:29: >>307

そうだよ、思い出したｗ
確かにまとめたのは評価されるべきだが
その時彼に色々あった事とか知ってれば良かった…

まぁ名乗らないかったから判断のしようもなかったけどな
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:31: >>307
外の黒い噂を聞くと、
「乗っ取った」としか受け取れないんだが
どうして後釜がそんな奴なんだよ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:33: >>308
ということは、
「まつあき＝原えりすん」
って知らないスタッフの方が多かったって事？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:36: 最初の代表叩き自体がヤツもしくはそのシンパの仕組んだ可能性もなにするやめろはなせ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:36: >>310

多いと思う
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:38: >>307
石黒同様、原が匿名荒らしの常習犯だったことを考えると、
文化祭１での代表叩きの火付け役とも考えられるんだが
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:40: タイミングが同じだしな
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:41: >>312
それっておかしくね？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:44: エー

考え過ぎよモルダー
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:48: つか、文化祭スタッフ間では本名名乗ってるヤツすらいないよ。
みんな匿名（ハンドル）
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:48: 石黒とデヴに繋がりが有るかどうかが問題であって、
文化祭とにじけの裏側がどうあろうと知ったことではない。
ゆーこぴー？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 17:53: >>318
むしろデヴより
石黒と松浦だろう
デヴ関連は汎用に持っていって、
石黒と松浦（電撃と文化祭）
一本に絞った方が話が見えてくるかも
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:04: >>317
サークル参加者には本名住所を書かせるのに（郵送の為に必要なんだろうけど）
スタッフはちゃんと本名明かしてなかったの？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:06: >319
またループになってるぞ。
文化祭での石黒の痕跡は全く無い。
まつあきは友達の栗橋に応援依頼をしたばっかりに
疑いをかけられて煽られまくり。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:10: >320
スタッフ間の連絡はハンドルのみ。
代表には本名伝えている。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:12: >>321
電撃漫画と文化祭のタイミングの一致は？
栗橋を使っていたことを考えると出来過ぎなんだが
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:17: たしかに頻繁に現れる他の作家ならともかく
あのタイミングで栗橋がイベントと電撃でかぶるってのは偶然にしては出来杉
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:20: >323
ＯＳファンブックも同時発売だったらしいぞ。
スタッフ会議でふたば２の目玉はファンブックの初売りだと確かに
言ってたよ。でも発売延期で間に合わず。

そう考えると黒幕は影山と考えるのがしっくり来るんだがｗｗ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:29: それはどうかな
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:31: >>325
影山はそんなことしなくても
地道に作った「」の作家とのコネがあるから
いつでも使えるじゃん

利権目的で商業化「仕掛け人」と
名乗らなければいけなかった石黒とは立場が違う
で、同じような立場にいる同人ゴロといえば…と
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:36: 俺には今の流れが三つ巴の擦り付け合いにしか見えないんだ･･･そうでないレスもあるけどな
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:41: 擦り付け合いでも情報が出てくれば
矛盾した情報は淘汰されていくんだし、
どんどん暴露して膿を出して欲しいんだが
正直誰が悪いにしろ腐りすぎだ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:43: 次はファンブックとなるわけだが、
宙出版の噂ぐらいは当然知っていて
それに対する抗議行動は準備してるんだろうな
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:45: >>330
影山板見れば分かるが、ファンブックは影山が企画・編集だ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 18:49: >>330
グロみたいなボロを出せば
つっこみや抗議の準備はいつでも出来てるが、
事前発表や情報の小出し、擂り合い等は
いまのところ上手くいってるみたいだけれども
何より会社が自前で用意した作家に描かせているわけではないしな
全員ふたば住人なんだろ？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:05: 厨出版自体ロクでもない噂ばかりだからな。
ついでにエロ漫王のモデル（強姦魔）がいるところ。
ＭＷといい、厨といい、影山の目端のきかなさは犯罪的だよ。
ファンブック１をにじうら作家に書かせて
以降勝手にアンソロ本出しまくる恐れアリ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:20: ま、恐れは恐れとして、
今現在出てきてることから片付けようぜ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:23: そもそも厨出版のファンブックって誰が描いてるんだ？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:25: ファンブックも、二次裏以外の作家がねじ込まれているという
噂だ。
影山に確認とった方がいいんじゃね？
また荒れるぞ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:25: >>335
そのうち出てくるんじゃない？
あと一ヶ月切ったことだし
あそこはネタ晴らししてくれる分
電撃よりまし
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:28: 俺が予言した通り影山とファンブックに話題が移りましたよ？
ほんっと分かりやすいな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:30: 何が何でも逸らしたいみたいだな
というか、盛り上げたかったら
暴露側ももっとソースくれよ
このままじゃ逸らされる一方だぞ
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:35: OSたんは、作家にとっても地雷だからな。
どうせだから、おまいらの意見聴かせてくれ

1．商用化全面禁止、ネタ具もファンブックが終わったら撤退せよ！
2．別に商用化してもいい（グロとデブ禁）
3.フリー版権なんだから誰が何やっても自由
4,同人レベルまではＯＫじゃね？
5.それ以外
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:40: >>340
ふたばに投稿している実績が証明された人間以外商用化全面禁止
同人レベルまではＯＫというよりデヴみたいな権利表明しなければ黙認
あたりかなあ

どっちにしても法的効果はないがな
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:41: 昨日から、やたらと事柄を結びつけたがったり、特定の話題に殊更言及したりと
あからさまな工作が鼻につきすぎる。

だが、その鼻につくのが逆に目的だという考え方もできるんだよな。

情報戦は怖いネエ。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:42: デジャブスレも同人板も葬り去ったふたば管理人が
このスレに干渉しない筈がない訳だが。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:43: >>342
つまり、工作して封じ込めにゃならんほど
ヤバイ情報が漏れかかってる訳だ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:46: 今更で申し訳ないが、
商業化の可否を管理人の損得に帰着させるって案はどうか？
不介入が旨の管理人がどう出るかはともかく。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:47: >>343
そういえば
「にじけっと応援」は文化祭1の話が
表面上まとまったあたりからだし、
（今でもバナー広告がある）
虹裏で「ば文」がNGワードになったり
管理人さんも文化祭には危機感を持っているってのが
にわかに信憑性を帯びてきてるんだよな
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:48: >>345
何十回となく断られてるよ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:49: >影山板見れば分かるが、ファンブックは影山が企画・編集だ
素朴な疑問、影山ってそんな編プロ出来る能力あるの？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:51: >>342
だから話題そらしや煽りはいいから
さっさとソースくれよ、と
そう言うことなんだが、
暴露側何でもいいから出してくれ
ウソかホントかはそれから決める
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:53: >>348
あったら逆に尊敬するな
まとめ作業なんてめどくて俺には出来ない
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:55: パックリマンとかカレンダーとか
自分でやったのなら十分出来るだろｚ？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 19:57: 編集なんて、中国のフィギャー工場とナシつけたりするよりだいぶ楽そうだが
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:12: ファンブックはいつもの影山お抱えの絵師以外の「」も参加してるらしいぞ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:13: ファンブック雑談スレと化してるな
暴露ソースﾏﾀﾞｰ?
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:25: 管理人を敵に回してたら勝ち目は無い。
金さえ払えばバナー出せるのに何故しないんだろう？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:34: にじけ応援はいいとして、
文化祭直前の虹裏「ば文」NGワード事件の方が気になる
なにかあの時管理人の逆鱗に触れるようなことをやらかしたのか？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:39: そこで管理人ブチキレですよ。おーこわ。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:40: 名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/05(土) 05:09
「ば文」を含む文章が書き込めないことが判明する
名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/05(土) 05:10
img
文中に「ふたば文化祭」と書くとレスが反映されないのを発見
「ば文」がダメらしい

これだな
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:42: 管理人がこういう事をするのって、
お遊びに見えて警告だったりするからな
誰かこの時の事情知ってる人いない？
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:52: このスレもうすぐ消されると思うよ。
スレ以外のものも消されたりしてね。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:53: >>358
2月10日の時点で「ば文」は書き込めなかった
文化祭1～にじけっとの間で荒らしに使われてたからかな
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 20:56: >>360
その時には汎用にスレを立てるさ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 21:22: >編集なんて、中国のフィギャー工場とナシつけたりするよりだいぶ楽そう
石黒は￥それすら出来ないわけで……
ところで、ファンブックの表紙の月刊ふたばも影山デザインか？
あれは素人の仕事じゃないだろ？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 21:25: 本の表紙のデザインを編集がするわけないでしょ！
出版社のデザイナーがすんだよ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 21:27: 松浦の過去の所行にあまりにも酷似している今回の石黒の行動
これで松浦が双葉と関係ないところで活動していれば偶然で済んだのに
当の本人が文化祭にいたのでは、どこかの段階で２人が繋がっていて
松浦が騒動の指南役ではと疑われるのも当然
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 21:32: >>340
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77009414
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 21:36: >出版社のデザイナーがすんだよ
業界知らないね（笑）
編プロはそこまでやるよ。
要するに出版が丸投げ。
今回のがどうか知らないけど。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 22:47: まつやんやデブは正直どうでもいい。

そんなことよりかーずＳＰの「電波祭り」イベントレポート（写真入）で
ttp://hw001.gate01.com/karzu/column/denpamatsuri.htm#07

写真が無い人たちの人選がよく考えてあってﾜﾗﾀ
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 23:09: 他の先生と違って、紹介が
たった３行の薄さに笑った
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/13(金) 23:27: まつやんいうな
メイスヤンに謝れ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 02:04: なんとかイメージ悪くしないようにしようという苦労が伺える。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 05:06: なんにしても
壺のスレでまつあき＝原えりすん
だと暴露してくれた奴は神だよな
そのおかげでぐるだけで黒いソースが
どんどん探せる、しかも手口が石黒そっくり
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 05:12: この一連の流れで正体が分かって、
「関わらなくて良かった」
と胸をなで下ろしてるのは
俺一人じゃないはずだ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 05:33: まーギリギリだったよな、いろいろと
石黒の自爆がなかったら乗っ取りが成功していたかもしれん
そう言う意味では石黒バカでありがとう
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 05:50: 途中で違和感を感じて文化祭から手を引いた連中は正解だったな
★とか、ネタ具とか
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 06:24: ぐぐってわかったが、原えりすんってかなり有名な業界ゴロなんだな
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 06:37: そのくせに自分のHPで　同人界であったこわい話　とか時々特集してるから笑える
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 06:55: >>377
そりゃーゴロだから、
そう言う事件には精通してるでしょ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 07:01: 自叙伝書きゃあ「同人界であったこわい話」「商業ゴロにまつわる怖い話」になるのにな
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 08:20: 原えりすんって「げんしけん」のハラグーロみたいだな…
てゆーかモデルだったりして？

んなことないかｗ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 08:46: つまり…

原えりすん＋石黒＝ハラグーロ

という事だったんだよ！
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 08:56: な、なんだって～
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 09:19: 松浦の漫画は近藤ガンダムよりひどいな
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 10:01: >原えりすん＋石黒＝ハラグーロ

当初石黒がモデルだとか言われてたけど石黒が松浦のデッドコピーならそれも当然だ罠
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 10:11: 179 ：なまえないよぉ～：2005/05/13(金) 19:33:37 ID:jXwBhHGw
石黒と原えりすん、
シンメトリカルドッキングで
腹黒神に合体だ！
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 12:21: >松浦の漫画は近藤ガンダムよりひどいな
まるで近藤ガンダムがひどいみたいな言い方だな
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 13:45: ところで↑で名前の出た
ＮＥＣＯ青龍だのＮＥＣＯ湘南って何？有名な同人ゴロなのか？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 14:20: で、この松浦っつーのは何者なん？
漫画があまりにヘボすぎてライターやってんの？
それどころか同人ゴロみたいな事まで…
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 14:52: NECO青龍って、ひぐらし関係者でトラブル起こして首になった人？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 15:09: 『原えりすん』――自称「オタク情報アナリスト」の三流ホビーライター。
その正体が、へたれガンダム漫画家「松浦まさふみ」の副業（本業？）である事は既知の事実だが、基本的にマイナー＆へたれ＆二次創作で在るが故、一部好事家以外には話題になる事も無い。

だって
4年前の壺の過去ログより
ぐぐれば色々出てくるが、名前使い分けてる
本人そのこと隠してるようだ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 16:26: 原＝松浦の公式なソースは一つも無いし、
両方の日記が矛盾するらしいので、本当のところはわけわかめ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 17:00: >>391

MailAddressがガッツリ一致しますが、何か？
いやもうこれはネタとか関係ナシに。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 17:03: >>389
RO同人でも編集気取って集めた絵描きに原稿描かせて売上独り占めで揉めてたなこいつ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 17:41: >>393
どこかまとめページとかある？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 17:42: 尻尾出したか
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 18:16: そのNEKOなんだかがMIXIでOSたんコミュの元締めやってるんだっけ？
あとからカウンター用にふたば住人が別のOsコミュ立てたみたいだけど
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 18:28: http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106365356/l50

NECOの話題はこちらで
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 18:28: なんか気が付いたら外から手が伸びてたんだねぇ…

あー
虹裏で、ＯＳ娘のイラスト、描かなくて良かった…
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 18:38: 貴方の絵に魅力があるかどうかか肝心なんです
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 18:45: >392
公式のHP見る限りは全然違ってるけど
ttp://homepage2.nifty.com/matsuura-ma/
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 19:16: >>400

>>392 は原＝まつあき＝ドールショウ代表という事ではないかと
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 19:43: 豚切りすまんが
AMAZONの公式発表でたね。

出版社/著者からの内容紹介
インターネット画像掲示板［ふたば☆ちゃんねる］
から生まれたキャラクター「ＯＳたん」を手に取って楽しめる！
総勢２５名以上のとしあき達が参加した充実の内容に加え、
９５たん、Ｍｅたん、ＸＰたんのフィギュアも同梱したファンブックです!!

出版社からのコメント
※フィギュア写真は塗装見本です。実際の商品とは異なる場合があります。
※「ＯＳたん」は、ふたば☆ちゃんねるのキャラクターです。
>※「ＯＳたん」は、ふたば☆ちゃんねるのキャラクターです。
こうなると権利元問題が管理人さんに全部振られることになりそうなんだが

>>>※「ＯＳたん」は、ふたば☆ちゃんねるのキャラクターです。
>>>　注:OSたんのキャラクターは、直接の作者が権利を所有してます。

ぐらい書いた方がよかったんじゃねぇのか？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 19:56: >>>※「ＯＳたん」は、ふたば☆ちゃんねるのキャラクターです。
これは管理人含めふたばユーザーが作ったキャラという意味だ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 19:59: ※フィギュア写真は塗装見本です。実際の商品とは異なる場合があります。
※「ＯＳたん」は、ふたば☆ちゃんねるのキャラクターです。
※その中でも「ＭＥたん」はみなもといつき先生のキャラクターです

ってちゃんと書けよな
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:08: 「管理人が作った」は拡大解釈されそうだなぁ。
大元に許可取ればＯＫ＞管理人さんは放置方針＞勝手に解釈
というネトランと同じ事の繰り返しになるような。

石黒のOSが瓦解した今、唯一公式なOS本はファンブックだけなので
「これだけ見たヤツ」がなにかやらかさないか心配なんだよね。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:17: >>388
松浦の謝罪文
ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:26: >>406
>私も男らしく謝罪を申し述べる次第であります。

すげえ男らしくねえなｗｗｗ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:32: >>407
それすらも裏ではボロ糞に言ってたらしいんだよね
そんなとこまで石黒の先駆者
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:32: 俺のとこだと
amazonだとあわせて買いたいに「寝噸乱10月号」が来るんだよ
みんなのとこはどう？

「あわせて買いたい」を変えるために、みんなで
他の本注文しないか？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:37: >amazonだと

>>amazonの

すまん。

ローゼンメイデンエーデルローゼ
あたりどうだろう？
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:37: >409
ニュースサイトが取り上げまくってるこのご時世にそんなのは
大火にじょうろで水を撒くようなもんだ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 20:53: ひねさんの単行本と買おうかと思ったけどどうせなら楽天のほうがポイントつくからなぁ･･･
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 21:15: >>397
読んでみた。
>湘南と言えばOSラミカとらぶるmeたんで大量に販売して
>最近はふたばの敵デジャヴの本委託受けてるみたいだね
>かのサークルに関わるととんでもないことになると言う
>法則がまたも発動するか

>デヴの委託を受ける以前から湘南もふたばの敵でしたが？

…知らなかったよ
で、それがmixiでOSたんコミュの元締めやってると、目的はやっぱ｢第一人者ヅラしたい｣か？

商業誌化が(ほぼ)失敗してよかったと心底思ったよ
もし成功してたらそんなのがさらに増えるって事だもんな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 21:19: 電撃大王でホビー関連の記事を書いてるのは
茅野のやかって人だけど
この人も仲間なのかね？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 21:23: >>413
そういえばこいつらが出した「ＯＳたんファンブック」って見たこと無いな
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 21:41: 既に流れが電撃と関係なくなってる気がするんだが、どうか？
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 21:58: >>416
そうだね
中旬に正式な見解があるそうだから、そろそろなんじゃない？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 22:06: だからそんな発表はもうねえっての！
お前等は本当にお人好しだな…
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 23:37: もうすぐわかることだからな
んで、発表がない、もしくは発表内容に納得がいかない場合はどうすんべ？
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 23:44: 5/3の発表文見れば石黒的にはもうアレ以上のこと言うつもりないだろうな。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 23:47: >>418
いやあ、いしぐろさんのことだから、きっとすばらしいはっぴょうをしてくれるとおもうよ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 23:51: >>420
だな。
ネタ具が電撃急襲してくれたおかげで、うやむやにされかねなかった
コメントを引き出してくれたことには、感謝しなければな。
むしろ俺の関心はどうやってグロが自分のブログを再会するかに移ってる。
もう、BBSのほうは放置だろうが。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 23:53: 20日までに公式見解が無ければ公開質問状でも送るか
個人的には逃げたってことで放って置いてもいいと思うけど
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/14(土) 23:59: >>372

155 名前：なまえないよぉ～投稿日：2005/05/12(木) 14:04:37 ID:aGpf+zKO
>>154
そこまでいくと粘着だな
原えりすんは自分が面白ければ良いんだよ
ふたば文化祭2は正直、期待してなかったんだがスタッフが頑張ってたんで
それなりに楽しめた

これか？
書き込んだのは俺だけど、どのスレで仕入れたかは忘れたがドールショウの
原えりすんがふたば文化祭2を仕切ってるって情報自体は前から出てたよ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 09:48: 松浦まさふみ＝原えりすんで確定？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 10:04: >>420
いいのよ、発表無いなら無いで。
>正式な見解については５月中旬に当ＨＰにて改めて発表させていただきます。
の一文を自ら反故にしちゃってるってだけだし、それは自分の口から出した言葉の
ケツも拭けないような奴という証明になることでもあるし。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 10:12: 5/3のコメントが「5月中旬の正式見解｣であるというアナウンスも無いしね

>>422
「サイト内の整理｣かなんかを理由にblogページ一気に削って新装開店
BBSは表向き消滅させてどっかに移設、或いはmixi引きこもり
ってとこじゃにゃーかね
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 10:26: >>427
うむ、ケツまくったダメサイトの黄金コンビネーションだな。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 10:27: あとは体調不良、精神的ダメージ、仕事多忙などを理由に半年くらい放置して忘れ去られるのを待つくらいか。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 11:40: >>425

>>33にあるサイトでの騒動を見る限り、松浦まさふみ=原えりすんだろう。
相手はイベントで本人と会ったりしてるのだろうからね。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 16:07: >>423
公開質問状、ぜひおながいします
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 17:57: >>406
要約すると、
「謝罪の言葉は言うが、「松本零士と話せて感謝」の念しかない」
「メシを食え発言とか聞いていると、ああ松本零士だなあと思った」
「時代の右向き加減が松本零士の右加減に合ってきてブーム再燃の予感」

…………
…とりあえずクチでは謝っても、心からは謝る気は無く、今後もスノッブにニヤニヤと松本零士をヲチします（ｗ
と言ってるのは解りました。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 20:59: >>432
それどころかじじいがどうとか罵倒してましたよ
とりあえず頭下げた振りしとけばOKとかも言ってたし
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 21:22: >>433
詳細
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 21:39: 原えりすん　金成由美　ドールショー
でぐぐれ

んでもって>>33と一緒に見ていくとなかなか興味深い
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 23:00: >とりあえず頭下げた振りしとけばOK
それすらも出来ない人が仕掛にn

いや、生暖かい目で正式見解を待とう
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 23:53: ＜今日の文化祭２の反省会より＞
まつあきが
「次回、文化祭３やってもいい方はいらっしゃいます？」
と挙手をスタッフに求めた後、
初心スタッフが挙手。
まつあきったら、すぐさま
「じゃあ次回の代表はアナタということで」みたいな感じで
勝手に話をすすめるし・・・

「文化祭３やってもいい」って、
初心スタッフにとっては「スタッフとして参加」と思ってたみたいだけど
まつあきにとっては「代表」って意味だったっぽい。

さすがにイベントスタッフ初心者に千人規模のイベントを任せるなんて・・・
ほんとアフォ
また、まつあきがイベントを影で糸引くのかよって思ったよ。

今回の反省会出席者も６名くらいだったし（ZINZINは病欠）
まつあきのカリスマ性の無さが露呈された訳でｗ
438 名前：437◆jvXfE01Y 投稿日：2005/05/15(日) 23:55: あげてごめん

とりあえず、初心スタッフ代表任命案は
他のスタッフが慌てて火消し
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:07: ってー事は文化祭３は結局開催するのね…スタッフ集まるんかいな？
みんな次はやらないって言ってなかったっけ？
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:11: >>437
報告乙ー
しかしまぁこれだけ不安材料盛りだくさんでよく次の話ができるもんだ
今回の反省点何か出た？ラジあきともめた、なんて前スレででてたけど
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:13: 半角板が㌧㌦
でもここには書き込めるんだな、どうなってんだ？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:22: あげ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:23: あげ
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:25: 誰か壺の雑誌板にＭＷスレ立てて！
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:32: >>444
手前で立てろ
446 名前：437◇jvXfE01Y 投稿日：2005/05/16(月) 00:34: >ってー事は文化祭３は結局開催するのね…スタッフ集まるんかいな？
まつあきは「代表やらない」っていってるけど、
今日の反省会の様子じゃ、未練たらたらって感じだな。
スタッフは、完全ににじけ２へ流れると思うし。

>今回の反省点何か出た？ラジあきともめた、なんて前スレででてたけど
反省点としては
「スタッフの統率がしっかりしてればよかった」ってのが総括になるかな。
ほかにも色々あるんだけどねｗ
ラジあき出演関係の折衝は、さんりおがやってた。もめたかどうかは知らんが。
447 名前：437◆jvXfE01Y 投稿日：2005/05/16(月) 00:39: トリップつけまちがるし・・・orz
慣れないことはするもんじゃないね。

じゃ、私が言えるのはこれくらいにしときます　ﾉｼ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:41: このスレのために半角飛んだんじゃないのか?
やってることは内ゲバで、管理人さん怒らせたと思われ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:46: だったらこのスレが消えるんじゃないかと思う俺が来ましたよ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 00:58: 最近スレ見てなかったんだけど、原ってそんなアレなやつだったのか。
前にmixiの漏れのとこに来てたよ……アクセスブロックしておいた方がいいかな。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 01:21: >>450
荒らし歴のある奴だから暴れる前に悪菌にしておいた方がいいよ
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 02:36: http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9463/doll.txt
>>33のテキストログの完全版をハケーンしますた。

昔から、無責任で人望のない人だというのが分かります。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 02:49: 虹裏ネタをパクるやつは、殺す。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 04:37: >>452
長いなぁ～　やっと読み終えた

どうしてこう行動力のある人間にはダメ人間が多いのだろう・・・
それはやっちゃいけない一線越えてるだろ、って部分が無ければ
大いに認められる功績だってあろうに、やっぱり調子に乗ってしまうんだろうな

追求されたら、すんませんしたぁっ！て謝っとけばいいのに・・・
全然謝罪ができないのも共通項か
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 05:51: >>450

げ、居るの？mixi
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 05:54: 同人絡みは行動力と厚顔無恥ささえあれば誰でもゴロになれるからな
同人ゴロ見てるとどんなに他がダメでもその２つさえできりゃあどうにでもなるのよくわかるし
457 名前：455 投稿日：2005/05/16(月) 05:54: 検索したら、居るわ。
とりあえずブロックしといた。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 06:07: 「すんません、ちょっと調子乗ってました
　各方面謝罪しておきますんで、次こういう企画が上がった時も
　これに懲りずによろしくお願いしてもらえるとありがたいです」

とでも言っていれば石黒も原も上手くやっていけただろうに

原「ええ、俺悪者だよｗ　でも俺功績あるし感謝もされてますからｗ」
石黒「グダグダ言うのは所詮こんな程度の奴らだからｗｗｗ」

だもんな・ぁ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 06:14: >>455
ID何番？
俺もブロックする
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 06:16: mixiのシステムよく知らんけど、ブロックって具体的にはどうなるの？
ブロックしたことで逆に「何故この人は自分をブロックしてるのか」ってんで目を付けられたりしない？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 08:34: >>460
要はmixiの中でサイトやブログとかがあって、特定のメンバーIDを指定すれ
ばアクセス制限できるようになってるのでは？　mixiみたいな閉鎖的なコミ
ュニティだと誰が自分の日記やブログを見てるのか一目瞭然だから、下手に
今回の騒動に触れることができないんだろう。石黒に批判的なこと書いたり
すると本人が突撃するだろうし。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 08:40: 頭のいい働き者は参謀に、　…必死に勝つための作戦を練るだろうから
頭のいい怠け者は指揮官に、…生き残るために的確な判断を下すだろうから
頭の悪い怠け者は兵隊に、　…命令されたことしかできないが、それで十分だから
頭の悪い働き者は銃殺にせよ…間違った命令でも延々と続け、被害を拡大させるから

先人の残した警句をば
今回問題になってる奴らがどれに該当するかは言うまでもないが
463 名前：455 投稿日：2005/05/16(月) 10:09: っ[ 33493 ]
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 11:21: グロやえりすんが害悪なのは当然だがグロの掲示板や他所で煽り叩きやってるのは自重して欲しい。
憂さ晴らしたいのはわかるけどそれはここでやればいいと思う。
いくら相手が礼儀知らずでも自分らまでそうなるとまわりまわって虹裏の住人はそういうのばかりだと思われる。
どっちにも属さないただの荒らしなら言うだけ無駄なんだが。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 15:05: グロの掲示板は当事者だから仕方ないが、他のところって具体的にどこ？
荒らしを見ただけで二次裏住民全員をひっくるめてそう考える香具師も
自己中なだけ。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 17:04: デブの池沼夫婦もハジいといたほうがいいかも知らんぞ>mixi
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 18:10: 464は石黒
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 18:30: >>466
デヴは何番だっけ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 21:25: 落ちそうなので
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 21:44: >>465
言いたいことは解るんだけど、煽り叩きやってる他所って何処なんだろうかと。
もしかして石黒寄りのblogとかで反論書き込んでること指してる？
もしそうなら、ここを隔離スレとして外部に対しても一切反応せず引き篭もってろと
捉えられかねないですよ？
>憂さ晴らしたいのはわかるけど
っていう言葉がある以上はね。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 22:05: ｢虹裏の住人は憂さ晴らししたがっている」っていう前提がなんとも・・・
暗に｢外でレスしてるのはただの荒らし(＝このスレの連中は荒らし)｣って言わんばかりなのがなんとも・・・
ま、言葉ひとつで受け取られ方が全然変わるってのはあるんで、以前何かのスレにあったけど批判と批評と非難と否定の区別は付けよう

などと自戒しとくか
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 22:49: >>437
６人しか居ないってことは、お前さんが誰だかばれてるってことはない？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 23:08: 上での痛い裏話が真実で文化祭の３をやるとしても
参加サークル、運営スタッフ、イベント要員が集まらなければ開催できないよな？
イロイロと話が関係者に広まったらそうならないか？
でも見てみたい気もするんだ
参加サークルが同人ゴロのみでスタッフにも客にも｢｣がいないふたば文化祭ってのを
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/16(月) 23:11: 壺のほうでも影山への矛先逸らしやループ誘導質問レスなんか見るからな･･･
そういうところは突っ込んでおかないとならんよ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 00:44: 昔は荒れててもある程度議論は成立したもんだが
もう最近じゃ議論にすらならんからね・・・
ここの話題に限らず、話題を反らしてグダグダにしたいだけっての、多すぎ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 01:19: 面と向かってしまうと更に要らんことまでほじくり出される恐れ。
グダグダが続けば自然と気に留める奴も離れる。
そしてなし崩しに有耶無耶へ。

こんなとこか。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 01:32: つか本題のOS漫画については「石黒は無能」って揺ぎ無い結論が出てるし
結局それ以外は枝葉だから、このスレじゃ
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 05:59: 松浦もこれから何かまた仕掛ける予定だったのかもしれないけど、
実は原えりすんだというのが広まってきて周りが警戒するようになったから、
これ以上は動きようがなくなりそうだしな、
文化祭のゴタゴタはそっちで片づけれればいいことだし
あとは松浦と石黒がここに食い込むまでの時間軸考証くらいか
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 11:25: mixyで石黒の訪問があったのにはワラタ
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 12:27: どなたか２ちゃんの雑誌板にＭＷスレ立ててくだちい
当方規制されててできませぬ…
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 13:58: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1115362583/l50
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1112700514/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114325859/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1083081104/l50

しつこいな
この辺でガマンしとけ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 14:24: 石黒にとっちゃ、このタイミングでＭＷスレ立てられたくねーだろ
自分の悪業が社内に広まる訳だしな
なんだかんだ言って今日までやってこれたのは、社員があいつの存在を知らないかららしいし
祈るような気持ちでココ見てんじゃない？
スレが立たないといーね（はぁと
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 14:33: 石黒直樹　原えりすんで検索かけたらこんなのが。

http://64.233.179.104/search?q=cache:DFqqZSF0KEoJ:www.tcup1.com/cgi-localbin/141/harlan.cgi%3Fm%3Di+%E7%9F%B3%E9%BB%92%E7%9B%B4%E6%A8%B9%E3%80%80%E5%8E%9F%E3%81%88%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%93&hl=ja&start=11
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 15:25: 立てたよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1116310979/l50
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 15:39: すまない、下がるのが怖いので一度上げときます。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 15:52: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1116311224/l50
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 16:41: 何度でも好きなだけ上げるが良い
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/17(火) 21:06: 石黒、ＭＷスレが立って良かったな
でも偉い人達の悪口はほどほどにな
お前が書いてんのみんな知ってるからwww
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 12:42: マヂデ！？
490 名前：sage 投稿日：2005/05/18(水) 12:52: 人のサイトのbbsで石黒名義で書き込んでるんか・・・
ほんとに自己主張だけ強いな
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 13:15: 馬鹿なんだよね…
忍耐力がないというか…
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 16:50: そろそろ５月中旬も終わりだが一向に石黒表明が無い件について
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 17:23: もう終わりなの？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 17:27: きっとmixiでは表明しまくってるんだろうなぁ･･･w
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 17:27: 逃げ切れると思ってるんだろうな。5/19のロフトのイベントにも出るみたい
だけど、そこでまた何か言いそう。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 18:01: 明日かよ！
楽しみだなーｗ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 18:27: どーせ小林ネタだろwww
ブログで発言できないぶん欝憤が溜まってるだろーから
まずは時事ネタをかますと予想
でも話は相変わらずツマランというオチ…
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 19:02: 文句のある奴らは(ry
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 19:03: ＭＷから出ていけ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 19:19: また奈良の事件の時みたいに「あいつはオタじゃない！　だからオタバッ
シングはおかしい」って言うのかねぇ。電波祭みたいに大物ゲストもいな
いし、ふたばも含めて好き勝手放言しそうだな。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 19:32: どーせ誰も行かねーんだろ
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 20:25: 本田透も縁を切りたくて仕方なかったりしてw
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 20:34: 空気読めない子に何言ってもムダ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 20:42: どこへ行っても「お前もうしゃべるな！」
憐れwww
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 21:50: MWにとって石黒飼っとくメリットないだろ
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 21:50: 5/19のロフトイベントって妹祭り3でしょ？
しろはたの告知文だとゲストは倉田氏となってるが･･･

もしや押し掛けだったりして
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 21:57: いや、一応メンツにはいってる

しろはたプレゼンツ
「妹祭り３」
妹ですかーっ！
9日の「電波祭り」から10日という強行軍で「妹祭り３」が開催されます。電波祭りが「燃え祭り」なら、こちらは「萌え祭り」。アナログ女のはびこる世知辛い現実に疲れた皆さんに超回復のための萌えサプリメントネタをプレゼント！
∩( ・ω・)∩　
司会：アニメ会
出演：本田透、恐るべきお兄ちゃん軍団（石黒直樹、みやも）
他　豪華ゲスト予定

ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 21:58: しろはたで石黒に一言も触れてないのが泣けるwww
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 22:00: ロフトのページからコピペ。

しろはたプレゼンツ
「妹祭り３」
妹ですかーっ！
9日の「電波祭り」から10日という強行軍で「妹祭り３」が開催されます。電波祭りが「燃え祭り」なら、こちらは「萌え祭り」。アナログ女のはびこる世知辛い現実に疲れた皆さんに超回復のための萌えサプリメントネタをプレゼント！
∩( ・ω・)∩　
司会：アニメ会
出演：本田透、恐るべきお兄ちゃん軍団（石黒直樹、みやも）
他　豪華ゲスト予定
OPEN/18:30 START19:30
1000円（飲食別）
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 22:07: >>505
石黒の「編集長はお飾り」発言からもわかるように、
編集長は石黒に舐められてるからね
石黒にマウントポジションでボコボコにされるのが恐くて切れないんじゃないのwww
511 名前：506 投稿日：2005/05/18(水) 22:09: ㌧
"ロフトの"告知でのってるのね･･･
本田氏はゲストとしてのっけてないのね･･･
これって来て当たり前のお友達だから？それとも変に突っ込まれたくないからなのかな？

まあどうでもいいわけだが
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 22:12: >本田透も縁を切りたくて仕方なかったりして
馬鹿に自業自得で降りかかってきた火の粉の盾になろうとする奇特な奴はそういない罠
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/18(水) 23:54: 先日の、文化祭の打ち合わせのその後なんかをキボンしてみる
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 00:15: そうだな、そろそろ文化祭スタッフの動向も気になるところ
「もと」文化祭スタッフになってるかもしれんが
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 04:10: 文化祭の話はスレ違いだと何度言えば分かるんだ？

馬鹿なのか？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 04:51: >>515
別スレ立てるか？
一応原と石黒とか絡んでくる話ではあるんだが
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 04:59: >>515
>>1のテンプレを見ろ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 07:47: キモイ系だのなんだのの、オタクをまとめて金儲けしようとしてる奴らの必死さは泣けてくるな

強行軍って結局金巻き上げたいだけじゃん
信者も好きで行ってる分に文句は付けられないけど、
壺のスレで主催側を神だのなんだの言って崇めてるの見ると
いいように使われてることにも気づかないオタクに哀れみを覚えちまうよ

しっかりここも監視してるだろう主催側に一言言わせてもらうと、
金儲けしたいなら石黒はずしたほうがいいぜ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 08:24: >>518
>壺のスレで主催側を神だのなんだの言って崇めてるの見ると
そんな頭悪い書き込みは見た事無いんだが、どのスレよ?
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 09:02: ●第二弾：5月19日に「妹祭り３」を開催します。
　いつもの本田・みやもさん・アニメ会さん（三平×２さん、国井咲也さん、サンキュータツオさんの3人に増殖）が出演・司会。
　※石黒先生はお休みです。

2ちゃんでボロクソに言われたのが堪えたのだろうか？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 09:56: かかって来い発言が普通にまずかったって事でない？仲間内からもハブられるくらい。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 10:15: >>519
前スレで出てたと思うけど、キモイ系祭りだかっていうやつ
石黒の「かかってこい」発言が明らかになったスレ

もう流れてるけど、ログ取ってた人はいたかな？
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 11:47: >>518
神発言とかは自作自演や極少数派にしても、
普通にコミュニティの中に溶け込んで、
本の内容が板の空気を潰さないようにできていて
住人からも反発がそれほどないのには普通に感心するよ
電車男の反発のされ具合とはアンチテーゼだったとは言え対照的だ
石黒も身近にこれだけの掲示板コミュへのアプローチの
見本があったのに全く自分に生かされてないのは
やはり根本的に空気を読む能力に欠けているんだろうな
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 12:54: 大王の編集長も本田を見習えよwww
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 13:02: >>522
【電波男】しろはたpart13【本田透】と【電波男】しろはたpart14【本田透】のログに
一通り目を通したけど、そんな書き込みは見当たらないな
「石黒空気嫁」って書き込みは散見されるけどw
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 13:48: 喪男の神が君臨する総本山しろはたのスレッドです。
もまいら神の発言に刮目せよ。

これは電波男スレのテンプレ
しろはた　神　でぐぐれば他にも出るよ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 14:32: ここで石黒に直接抗議OFFスレ立てた俺が来ましたよ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 17:24: >>527
そんなスレは既に『石黒一味が被害者面するための自演』でＦＡと結論でてるんで、
アンタが石黒一味じゃなくて本当に立てたんだとしても今更燃料にすらなり得ないぞ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 17:33: ＞525
仲間と思ってた本田氏周辺からも切り捨てられて大変ですねｗ
もうこの業界に見切りをつけてはいかがですか、石黒さんｗｗ

＞522
【電波男】しろはたpart13【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115307377/938

938 名前：名無しさん＠Linuxザウルスsage 投稿日：2005/05/10(火) 00:47:20
簡単な流れ

ライブスタート

オープニングムービー上映

ファントム創刊出来るかも？
ファウストから執筆依頼来た。断ったけど

柳下毅一郎氏によるマルクスは喪男論

ルサンチマン作者花沢健吾氏登場
本田氏と柳下氏のトークにタジタジ。一般人ぷりが露呈。

竹熊トーク炸裂
「どですかでん」の喪男映画っぷりを映像上映しながら解説。

蓮海土竜氏登場。
蒼色輪廻の話と、次回作の構想なぞ少々。

石黒直樹登場。
出てくるなり「文句のあるやつはかかってこい」
ふたば問題にからめた発言だが、当然会場ドン引き。トーク内容もつまらない。
以後発言なし。

前半終了

後半スタート

シークレットゲストの芸人とか登場したけど、これ以降つまらなすぎて覚えて無い。
だれか補完よろ。

閉めに入ったので、２３時３５分頃退場。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 17:54: 某が某連絡網で自分の事棚に上げて暴走中・・・なんとかならんのか・・・
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 18:45: あれー石黒今日イベント出演するんじゃないの？

目障りだから早く出掛けりゃいーのに…
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 19:47: イベント自体出禁かよwww

石黒がいないから皆楽しくやってそうだな
良かった良かった
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 20:04: >>530
詳しく
534 名前：519=525 投稿日：2005/05/19(木) 20:32: >>529
(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)??
よりによって石黒扱いかよ orz

俺がレス付けたのは>>518の
>壺のスレで主催側を神だのなんだの言って崇めてるの見ると
に対してなんだが、日本語読めるか?
藻前がコピペした938の何処にそんな書き込みが有るよw
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 21:25: >>534
あー、>>518->>519まで遡らないと確かに『石黒の「かかってこい」発言』に繋るようにも取れるわな
まあ少し落ち着け
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 22:01: >>534
>藻前がコピペした938の何処にそんな書き込みが有るよw

オマエ頭おかしんじゃないか？
どこ見てるんだ？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1115307377/l50
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 23:32: もちつけ。しろはたの話題はスレ違い。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 23:35: >>533
「文化祭には裏MLがあってその発起人はオフあき
もう終わりだから存在ばらしちゃうもんねｱﾋｬﾋｬﾋｬ」

にじけでBBS閉鎖でだんまりに続いて
……こんなことばっかりやってると信用なくすよ？
オフあきさんよぉ

まあ、もう俺には関係ないわけだが

と、某主催様がおっしゃってました

>>538
まつあき暴露乙
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 23:52: >>538
MLってなに？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/19(木) 23:59: >>538
話が読めないな
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 00:04: 文化祭スタッフだったオフあきが反まつあき、石黒同盟組んで
造反するために裏ＭＬリストで連絡取り合ってたって話
でもまつあきサイドに漏れてたって事
どっちもどっち
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 00:14: もえ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 01:04: 5月の中旬が終わるわけだが
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 01:05: >>541
どっちにしても権利を独占したがる糞野郎には協力したくない
まつあきの方は原えりすん名義の行動を見る限り全く信用が出来ないし
石黒とグルだったというのも頷けるんだが、
だからといってオフあきが信用できるかというと…ちょっとな
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 01:07: どっちもどっちかぁ？
９９％以上の「」が、腹黒コンビよりオフあきの方につくと思うぞ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 01:18: どっちもどっちではないな
真っ黒である腹黒コンビは最初から選択肢に入れないとして、
グレーっぽいけど消去法でオフあきに付く感じか
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 01:56: mixiの友人を見るとどちらが「」寄りなのか明らかだが？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 03:02: どちらがじゃなくて、
石黒と原がここまでふたば住人を騙していた以上、
それに類する活動をしている人たちも
潔白を示すための反証やソースをしっかり示さないと
同様の色眼鏡で見られるってことさ

「mixiの友人を見ると」というのもちょっとした反証にはなるな
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 03:28: 別にどっちに付かなきゃということもあるまい。
「」に対して不誠実であるならばどっちも拒絶するまでだ。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 04:04: そういうこと
信用してほしけりゃ反証出せ、と
きつい言い方だけどね
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 04:27: 俺はオフあきに一票入れとくよ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 04:29: mixi見れないから
「mixiの友人を見ると」とか言われても困る
553 名前：ｵﾌあき◆kbYZbxz2 投稿日：2005/05/20(金) 06:12: >>533

何処でどう判断すればそういう解釈になるのやら・・・(；´Д｀)

文化祭ＭＬで出てくる裏ＭＬとは、
文化祭スタッフのコアメンバーのみの連絡用ＭＬの事ですが、何か？
別に裏とは言ってないんだけどなぁ、そういう認識だったようで。

オイラとまつあき氏ともう一人入って色々調整用に使ってましたよ。
一人は文化祭2はスタッフ抜けちゃったんで最終的には2人だったけどね。
オイラが一旦抜けてからは、ＭＬ自体廃止しちゃったんでそれ以降のやり取りはないよ。

で、にじけのWebに関してはオイラ担当じゃないので不明な点はにじけ側に直接聞いてくり。
554 名前：ｵﾌあき◆kbYZbxz2 投稿日：2005/05/20(金) 06:14: ごめん
>>538 だった・・・
吊って来る・・・
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 10:04: >>553
ぶっちゃけ部外者としては、その程度のこと
どーーーーでもいいんで、一々反応しなくてええべよ
ほっときんしゃい
556 名前：オフあき◆kbYZbxz2 投稿日：2005/05/20(金) 10:34: >>555

ありが瓲
なんか誤解されてそうでつい反応しちゃうのよ
＃それが狙いなのかもしれんが

とりあえず暫くぢっとしてまふ（´・ω・｀）ﾉｼ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 13:38: >>556
ゴタゴタが終わるまではひたすら動かないのも
事を荒立てない有効手段
その代わり、発表してもいい時期になったら
ちゃんと時間軸を追って説明して貰うからね
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 16:39: >>557
>ゴタゴタが終わるまではひたすら動かないのも
>事を荒立てない有効手段
今回の張本人もそうしてるしな、ようやくといったくらいのタイミングだったけど(w
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 16:52: 文化祭のMLは表向ききれいに終わった･･･のか?
最後に黒いところも見え隠れしてたが、
彼らもここまで書かれりゃ動きもとれんだろう、どちら側もなｗ

そろそろ話題をハラグーロの方に戻すとするか？
560 名前：527◆4.txzA8k 投稿日：2005/05/20(金) 17:25: あーつーか本当に俺が建てたんだがな、直接抗議オフのスレ。
アレが俺じゃなくって石黒シンパが釣りの為に建てたんだとしたらわざわざロフトで
「かかってこい」なんて石黒言わないと思うよ
最初は半ば本気で直接抗議しようと思ってたんだが、「」が予想以上に冷静なのと
あのスレに反応して壷にアホなスレ建てたりmixiで過剰反応してると言う話を聞いたので
オフスレの流れを見てほったらかしにしておいたんだが
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 18:09: >>560
バカは氏んでね
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 18:38: 文句のある奴はかかって来い
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 20:21: >>560
本当に君が立てたと証明する材料が何も無い訳で
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 22:48: >>560
つーかスレ立ててオフがどうこうとか言ったんなら何でロフトに行かんかった？
そこで石黒相手に口論でもしてくりゃ良かったのに、面白半分でスレ立てるのは荒らしと変わらんぜ？
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 23:18: >>560
石黒のマッチポンプだった方がまだましだ
トリップなんか付けるなクソが
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 23:53: >>560
君、石黒と同じくらい空気読めてないよ

まさか釣りなのかッ！？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 23:55: このまま迷宮入りの悪寒・・・
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/20(金) 23:57: そして５月中旬が過ぎていく
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 02:09: ま、姿勢がわかっただけでも上等。
これなら当分は更新自体ないんだろうな。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 02:32: 更新時期予想

ＯＳファンブック発売日
夏コミ近辺
ファントム発売日近辺
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 03:10: ガンバスター帰還後
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 03:51: 次はタダじゃおかねぇ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 04:55: こっそりやってる様だな
本領発揮と言った所か・・・
どす黒いなｗ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 08:37: >>571
弥勒の来迎とどっこいじゃねーか
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 12:31: これ以上は色々言えないらしいな…
可哀想に……
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 20:52: 石黒BBS見れなくなってるケド（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 22:54: マジか
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 22:57: そうか石黒だから石になってるのか
今わかった
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/21(土) 23:17: 　※　いしぐろのなかにいる　※
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 00:10: 今見たら見れるな、多分鯖かなんかの調子が悪かったんだろう
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 04:29: もう下旬ですよ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 10:26: 要するに石黒の
＞0416
＞正式な見解については５月中旬に当ＨＰにて改めて発表させていただきます。
が
＞0503
＞「コミック電撃帝王ＶＯＬＵＭＥ５」(発売中)に掲載されておりますタイトル「とらぶるういんどうず」（作画:栗橋伸祐)は、今号のみの読み切り掲載となりました。
＞また、今後の展開に関しましては、事実確認の結果、編集部判断によりすべて白紙とさせていただきます。
なのだろうな。
確かに間違っちゃいないか！
あってもいない上にやる気と誠意がなさすぎだがな！
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 10:39: >>582
せめて
5月3日のコメントをもって、5月中旬に発表する予定でした正式な見解とさせていただきます
くらい書けばいいのにな。また突っ込まれる要素増やしてどうするよ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 11:35: 石黒と原が手を組んでいたことを考えると、
原と後ろで進行させていた第二作戦が
５月中旬発表予定だったのかもしれんがな
で、直前でまつあき＝原であることが
暴露されて頓挫した、と

あくまで予想だが
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 12:29: 文化祭関係者は書き込みにくい状況？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 18:05: まつあきが文化祭スタッフに対して
名誉を傷つけられたってことで、
法的手段に出ることを検討中だってさ。

スタッフ「」に法的手段とっても、一円の得にならんよな。
金にならないことは嫌いなのにご苦労なこった。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 18:13: ショボイ恫喝だなwww

勝手にやれよバーカwww
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 18:56: はーらんも酉に変身かァ。
時代の流れは、残酷だな。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 22:32: >>582
5月3日のそれはどこをどうひっくり返してみても｢見解｣じゃないよ。
ただの｢状況報告｣だ。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/22(日) 23:28: 見解を発表したところで、またトンチキで煽るような俺理論を繰り返す
だけのような気もする。電波祭で全然反省してないことが証明されたか
らな。同じ過ちを繰り返すだろう。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 02:03: 妹祭りに出られなかったしな
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 04:03: 何にしても乗っ取られるのを未然に気付かせて
くれたのは他でもない石黒の厨行動のおかげ
おかげで芋蔓で原えりすんまで手繰ることが出来た
ある意味石黒には感謝しないといかんな
バカで本当にありがとう、危なかったよ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 08:13: >>586
ぜ　ひ　や　っ　て　く　れ
こんな面白そうなヲチ対象はない
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 15:43: いつのまにかOS漫画に関するスレから
石黒、原、文化祭スタッフをヲチするスレになってしまいましたね
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 15:46: OS漫画は早くも黒歴史化してるしな
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 15:59: 漫画自体は読み切り決定で終了したし、
あとはふたばからその元を絶たないとってとこかな
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 16:22: 症状は治まったから、あとは病巣の摘出を残すのみなんだが、
相当深いところまで侵食してるみたいだからなあ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 21:33: 34 ：匿名希望さん：2005/05/21(土) 22:51:28
>33
どこの世界の理屈だよ
流れはそうかもしれんが、
すでに一度掲載されている以上、ケツ拭く責任は会社にあるだろ

42 ：匿名希望さん：2005/05/22(日) 17:49:37
>34
それがどうも一部の粘着の自演連続書き込みがあったのが判明して
沈静化してしまったらしいと聞いた
ふたばから情報の開示があったのかもね

えーっとですね
いろいろ大変なのかなぁ、と
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 21:48: 『とうとう狂ったか』とそれを見たとき思った
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 21:53: どこのスレ？
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 22:25: http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1116310979/l50
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 22:46: >>601
㌧

反応が予想通りでﾜﾛﾀｗ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/23(月) 23:34: >>601
明らかに１人おかしい
誰もそんなこと言ってないのにいきなりって
しかもアンカー繋がってないしw
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/24(火) 01:59: 発狂レベル
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/24(火) 04:02: >>603
余りの繋がらなさにコピペ荒らしかと思った
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/24(火) 12:03: 石黒の自作自演カキコは分かり安すぎてﾜﾛｽwwwww

2chヲチ板にあるあめぞう残党スレでも、石黒に噛み付いたあめぞう残党
じゃないブロガーをあめぞう残党とごっちゃにして晒し上げたりして、す
ごく分かりやすかったな(w
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/24(火) 18:53: >>606
くわしく
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/24(火) 21:09: ttp://cgi.2chan.net/y/futaba.php?res=169488
邪推しちまうな･･･(w
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/24(火) 22:41: >>608
もう本当にストーカーの域に入ってるぞ
でかい犯罪やらかさないうちに入院させろよ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 00:03: しかも模型裏かよｗ
邪推を重ねると栗橋のせいにしたい某編集、といったところだな。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 00:15: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1115362583/l50
が、落ちてしまったんだが
だれかHTMLで持ってないかな
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 02:16: つ[sa22576.zip]
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 02:40: ﾄﾝ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 03:11: >>607
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1100970779/

の7にある安藤健二が、封印作品の謎という本を出して映画秘宝でインタ
ビュー受けた時に石黒が内容に噛み付いたらしい。
それを見たあめぞう残党が石黒を袋叩きに、言い返せなくなった石黒がは
てなに削除依頼を出して更に炎上、という構図だったはず。
ただし安藤健二はあめぞうとほとんど繋がりがない。17に挙げられている
アニオタ氏もあめぞう残党じゃないのに、どういうわけか残党にされている。
アニオタ氏は萌えフィギュア騒動で石黒の行動を批判した一人だった。

このことから見てスレを立てた時期等を考えると、石黒が私怨で立てた
可能性がある。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 16:36: >>614
㌧
さわりだけ読んだけど、20と23があからさまに石黒の自演臭くてﾜﾛﾀw
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 23:37: 石黒の断末魔……

ほれこれも叩けよ、叩いて潰せよ、お前等のOSなんだろ？
外に持ち出されたら厨が入ってくるから駄目なんだろ？
誰かが儲けるものじゃないんだろ？
あの時みたいに偉そうなお題目唱えろよ。OSが商業利用されちゃうぞ？
あんだけご高説たれといて結局身内だったら許すとかぬかすのか？とんだ排他主義者だな
所詮ここが絵師信者どもの巣窟だと自分達で認めたようなもんだ
好きなだけ予約して大好きな絵師様達にお布施でもしてろ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 23:40: スロット攻略サイトが携帯で見れる！！！
http://sky-moon.info/response/h-img1156/
世界で一番興奮するサイトです。是非お越しください
http://pink-heart.biz/images/log/
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/25(水) 23:55: ｲｼｸﾞﾛｽwwwww
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 00:16: >>616
本当に分かってねーな
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 00:31: >>616
ログｷﾎﾞﾝ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 00:35: 杜にそれらしいのが上がってるね
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 00:47: 少なくとも宙出版の編集者は、虹裏住人煽ったり
契約破ったり、詭弁を弄した挙句に
自分でした約束を平気で破ったりしてないからなぁ

そういうのが出てくれば問題になるんだろうけど、今のところ皆無だし。
黒には士ぬまで分からないんだろうなぁ。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 00:50: >>615
あめぞうの地蔵氏と廃墟氏が石黒の掲示板に突撃して答えに窮した時に、石
黒が第三者を装って「こんな背景があるそうです」とあめぞう残党ヲチスレ
をこれ見よがしに紹介してたのを見てこの人分かりやす過ぎって思ったね。

スレを立てたのは明らかに石黒だな。あめぞうと無関係の人物（どれも石黒
が噛み付いた、あるいは石黒の言動に批判的な人たち）までひっくるめてい
るところがねぇ。分かりやす過ぎる。

もしかすると数ヵ月後に「OSたん騒動をヲチするスレ」が突然立ったりして、
このスレとか、今回の騒動で石黒に批判的なblogやニュースサイトをひっく
るめて晒し上げて石黒が報復に出る可能性は充分にある。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 16:56: こいつ全然懲りてねーし
むしろ反撃の機会をうかがってそうだな

マジ油断ならねえ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 20:40: まー二種類考えられるわな、反撃というか報復というか。
一つは再度虹裏発のネタを掻っ攫う。
もう一つは虹裏の評判を落す。

>598で挙げられてる壺のどこぞのスレでのやりとりとか見てると後者に関しては着々と進めてるつもりなんじゃないかな。
虹裏の評判を下げておいてから「当時あいつらの妨害で企画が！」って言えば言い訳になるしな。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 21:34: とは言え元から最底辺の板として有名だからな
今さら落とされる評判もないのが実情
「当時あいつらの妨害で企画が！」
に関してはまとめサイトで徹底した反証を
ソース付きで突きつければ問題はない
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 22:15: 今日の昼ごろimgが糞荒れてたらしいな･･･
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 23:01: 今日ぷららがアク禁になったらしいが、
あいんじゃなくて石黒だったりしてなｗ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/26(木) 23:31: 腹黒ネタをお持ちの皆様へ

６月に入ったら容赦無く投下キボンヌ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 00:12: >>629
いいのか？マジで容赦しないぜぇ？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 01:07: >>629
作ってもいいが問題はどこにあげるかだ
ぶっちゃけ虹裏はもう荒らしたくない
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 02:12: 641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2005/05/27(金) 02:06:01 ID:/AC1r5QS0
http://yaranaikai.x0.com/only/

石黒・原の腹黒コンビにとってはオフあきが絡んでるこのイベントを憎んでも憎みきれないだろうな
と、予測してみる。
しかも文化祭３潰しのためだし。ＷＷＷＷＷ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 02:15: というか、これがにじけっとと一緒にバナー広告に載ったとしたら、
いよいよもって文化祭が管理人さんにハブられていたという状況証拠にならないか？
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 02:28: >>632
どうでもいいが、大王スレじゃなく
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1116311224/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1116310979/l50
あたり（せめて帝王スレ）に書き込んで欲しかったな
大王スレの人に悪いよ

こんなレスもあるし
638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 01:44:16 ID:JpSPQa+e0
さて。石黒、とらぶる、帝王とNGワードに追加してきた俺に次のNGワード候補を誰か教えてくれ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 02:35: 向こうの住人ですが全然構わないので
気にしないでください

むしろ自分の愛読誌にあんな愚劣な人間が
関わっていたことのほうがショックです

二度と業界で仕事ができなくなるように
徹底的に糾弾してください
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 02:47: 元々前身のコミックコンプ自体が・・・・・なぁ？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 04:02: コミックコンプでぐぐると結構面白いんだが、
ハラグロは、この当時からいるの？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 06:36: つくづく救えねぇな
反省くらいしろよ糞黒
あんま虹裏舐めんな
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 10:26: 糾弾は汎用でやったほうがよくね？
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 13:55: 作家も大勢見ている大王スレでもやれ

作家サイドから編集部に問題提起がいくように仕向けろ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 14:25: まだ飽きないのお前ら。そろそろ次のターゲット見つけて戦えば？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 14:42: 全く飽きねーから安心汁！
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 15:12: >>641
キャプテンor身内乙

性根が腐ってるってのは、石黒のためにある言葉だよ
絶対に非を認めない（っていうか本気で悪くないと思ってる）んだから
これは反省するとか改心するとか、その程度のレベルじゃない
生まれ付いてのクソだ、絶対一生治らない
被害にあう前に自分から防衛策をとらないといけないな

でも核の一件みたいなのは、どうにも防ぎようがないんだよな･･････
天災と思って諦めるしか
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 16:09: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　若槻千夏！若槻千夏！
　⊂彡

http://blog.livedoor.jp/maildaisuki/
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 17:59: >>641
飽きる飽きないじゃないっての、バカだなオマエは
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 18:47: 最後の忠告だ

５　月　中　に　謝　っ　と　け

いやマヂで…
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 18:48: 一番良いのは向こうが飽きて手を引いてくれれば平和的解決なんだけどな。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/28(土) 09:07: 業界ゴロから見れば双葉は宝の山に見えるのかねぇ。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/28(土) 09:22: >>641

ｲｼｸﾞﾛ乙
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/28(土) 10:03: 乙
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/28(土) 18:56: あと４日か…
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/28(土) 20:20: 来年の５月中旬だったりしてな。｢今年の｣とは書いてなかったし。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/28(土) 21:05: 単行本一冊出してからの５月中旬とか

うーーーーーーーーーわーーーーーーーーーーーーーー！
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/29(日) 05:22: そろそろアチコチ巡回して
タマを仕込んでおくかねえ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/29(日) 16:42: ハローふたばスレを立ててるのは誰なんだろうな。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/29(日) 19:23: このまま６月になったら「石黒に謝罪する気ナッシン」とみなす
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/29(日) 20:11: 吉田創スレが石黒叩き＆吉田応援スレになってて笑った
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/29(日) 21:22: >このまま６月になったら「石黒に謝罪する気ナッシン」とみなす
ははは何を今更
端から彼に謝る気なんて毛頭ないよ

本気で悪くないと思ってるんだからな
一度自分の行動を振り返って、何が悪かったか考えてみるといいよ

まあこんなこと性根が腐ってる奴に言っても無駄なだけだけど
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/29(日) 21:42: 昨夜の情報交換あきは有益でしたわ。
腹黒文化祭ネタに禿ワロス。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/29(日) 23:30: >>659
詳しく
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 00:58: 文化祭でまつきと石黒が連んで仕掛けたOS陰謀の種明かしとか。
裁判するぞって脅迫メーリングリストとか。
もうアホかバカかと……
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 01:00: もっと詳しく
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 01:16: チンピラなほど追い詰められると「訴えるぞｺﾞﾙｧ」ってハッタリかますの
が笑える。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 01:26: ログはないのかしら
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 02:02: ログきぼん
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 02:08: というか、本当に法廷に出て欲しいもんだがな
奴らの言い分が通るのかむしろはっきり決着が付く
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 02:13: ログおながいします
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 02:29: 待つあき文化サシのメーリングリストログ消去してやんの。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 08:20: ローカルにログ保存している人、
うｐよろしく
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 15:41: いしぐろあげ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 19:12: >>657
どこにあるの？気になる
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/30(月) 22:22: いよいよ、あと１日か…
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/31(火) 04:02: 期待したって何もねーよ
馬鹿ばっかりだ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/31(火) 13:36: 誰も彼に期待なんかしてない。
区切りとして今日が最後ってだけさ。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/31(火) 15:54: 正直石黒より原の動向の方が気になる
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/31(火) 19:52: あと４時間！
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/31(火) 23:12: 一時間切ったー
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/31(火) 23:57: あと３分！

ってこれなんの遊び？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 01:13: はい。また嘘吐きの実績が積みあがりましたね。

作家が締め切り遅れたら干されるわけですが、
仮にも編集ならば、そういう約束事にルーズであるわけにいきません。

担当作家さんに土下座してらっしゃい。

これだからすくらっぷブック読んでる奴は信用できないｗ
晴ボンの気遣いを見習ってから文句言えよカス野郎ｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 01:45: 担当している漫画家の締め切り延ばしの口実が増えた訳だｗ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 01:54: 自分から事態を収拾する機会をわざと潰しているとしか思えん
今までだって軟着陸する余地も機会も十分にあったろうに･･･
頭下げなければ=非を認めなければ負けじゃない=勝ちっていうのは通じないよ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 02:06: 御託はいいからさぁ
ヤツが心底堪えるようなカキコをしろよ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 02:12: 所詮、子供思考の編集ゴロ。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 02:25: フリーと言う名の契約社員
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 02:27: そういえば石黒のサークル「歯車高校」はコミケ受かったのかな？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 02:42: >すくらっぷブック読んでる奴は信用できないｗ
いやそのりくつはおかしい
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 02:44: >歯車高校こみけ
書いてないなぁ
mixiで言ってんじゃないの？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 03:37: ブログの更新はお偉方に止められてるからw
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 19:35: お前等の情報収集能力のショボさワロスwww
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 20:54: 次の石黒の行動はＰＴＳＤ宣言だな
「双葉の匿名の荒らしによって精神的に傷つけられた」

とか
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 21:50: で、お前らこれからどうすんの？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 22:12: 元文化祭スタッフのリークを待つしかあるまいなあ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 23:30: そのうちログを全削除して、何事もなかったかのようにブログを再開するよ
ログ保存しとけよ
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/01(水) 23:58: リアルでストーカーにあい更新をできる状態じゃないとか
スーパーハカーにパスワード変更されたから更新できないとか
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 00:17: 恥をかかせた影山やふたば文化祭、それにニュースサイトの連中にどうやって仕返しするか
必死に作戦練ってるよ。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 00:48: そして思いついたのは一人でF5大作戦
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 02:31: >>694
う～ん、でじゃう゛ぅ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 02:36: >>692

払え里寸にリークしたら訴えるとか言われてるから
難しくない？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 10:04: 原って人は関係ない
ｲｼｸﾞﾛｽのスレだよここは
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 13:15: >原って人は関係ない
石黒と連んでふたば文化祭の主催に成り上がり
ふたばネタの権利をかすめ取ろうとしている
あの同人ゴロの松浦の事ですが、
何で関係ないんですか？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 13:37: >>698
ま、そこを何とか切り開かせるしかないよな
こっちで弁護士あきか法律に詳しいのを見つけて
元スタッフにあてがう、とか

俺は逆に原や石黒を法廷に出させたいくらいだ
何か元スタッフを助けられる方法はないかなあ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 13:47: >>697
でじゃう゛で思い出した
以前、デジャヴヲチスレのPart2にこんな書き込みが有ったんだが

>433 名前：としあき投稿日： 2005/03/10(木) 04:02:40
>
>そういえば、電撃萌王にもデヴ批判の記事が載っていたな。
>遠まわしな言い方だけど、あれは確実にデヴに向かって言ってる事だと思った。
>… 05/03/10(木)03:57:49 No.25034735
>>25034641
>詳しく！
>… 05/03/10(木)04:01:00 No.25034884
>>25034735
>最近は掲示板などの住人による擬人化萌えキャラが流行ってますね
>でも、そのキャラを私物化しちゃうと色々もめて大変になるので
>そのキャラを作った住人に対して敬意を払いましょうって記事

これってメディアワークス内でも石黒の動きを心良く思ってなかった人間が
居たって事じゃないか?
同スレの405-431に降臨してた人は石黒の仕事ぶりに危機感を抱いて独自に
OSたん絡みの情報収集を進めていた編集部スタッフの様な気がしてきた
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 15:32: >>702
驚愕のリークだけど、
それ萌え王に書いた、茅野やのか＝原襟ｽﾝなんだよ＠！
実はその頃から、デヴを叩いて電撃の正当性の
複線引いていたんだよ。
信じる信じないは勝手だけどね。
内部では有名なお話し。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 16:24: >>703
>それ萌え王に書いた、茅野やのか＝原襟ｽﾝなんだよ＠！
そうだったんだ
手元に当該号が無かったんで誰が書いたのか知らなかったよ
でも、記事の内容がまんま石黒と原えりすんにも当てはまるってのは皮肉だなw
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 16:44: ヤツらは自分の事を棚に上げる達人だからな
電撃にはジコチューのクソ編集しかいねーのか？
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/02(木) 16:51: ゲラゲラｗｗｗ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 00:25: あんまり簡単に信じるなよ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 01:14: 何で原＝松浦は更に別のペンネーム使ってんだ？
原名義だと悪評サクサクで仕事がしづらいか？
こーゆー馬鹿に限って「物申す」的なコラムやりたがるんだよな
理想は高いが自分自身がそれに追い付いていないという見本
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 01:42: http://img.2chan.net/10/res/49971.htm
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 03:21: >払え里寸にリークしたら訴えるとか言われてるから
訴えるにしても何について訴えるんだ？
裁判沙汰にしたら他の悪事が露見する恐れがあるってのに？
だいたい訴訟起こす時点でいらぬ注目集まるし､さらに負けたら完全に自滅だしでいい事無し。
よっぽど勝つ自信があるのか訴訟とか言ってみたかっただけか
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 03:45: 原がＭＬで裁判の脅しかけてきたので
文化祭スタッフ心配になって相談したらしいな。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 03:51: むしろ原に訴えさせる方向で支援できないか
全部露見させたい
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 05:05: 名前を変えているところに姑息さを感じるのは気のせい？
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 05:46: >>709
電撃萌王Vol.10の袋綴じに書かれてたコラムか
文中の
>参加時にしっぱいしないコツはちゃんと様子を見ながら「初めてですが」と名乗って
>入っていくことです。礼儀正しい人に怒り出す人はいません。面白そうだからといって
>いきなり入っていくのは駄目なんですよ。
って、時期的には「とらぶるうぃんどうず」の企画よりも「共有フォルDA!」を指す様に
受け取れるけど、石黒には他山の石って感覚は無かったんかな?
ま、有ればあんな杜撰な事はせんだろうけど
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 10:58: >>710

＞訴えるにしても何について訴えるんだ？

憶測による批判での名誉毀損？じゃねーの？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 13:41: >憶測による批判での名誉毀損？
まーそれだろな
だからこっちは地道にソースやログ集め、
時間軸の整合とかをやりつつ
地盤を固めておくしかないだろう
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 13:45: 原みたいに訴訟とか実際に実務でやったことない奴が何言っても説得力ないよ。
放置プレイで充分。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 14:24: データさえ揃えておけば、
「こっちにはこれだけの反証があるんだけどそれでもやるのか？」
という牽制になる、情報は多い方がいい
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 17:36: ＞データさえ揃えて

それなら問題点というか、事実と憶測をもう1回整理した方がいいのか？
不明な点は文化祭スタッフに聞くとか。
直接だと答え辛いだろうからYes or Noで聞くとかな。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 19:34: 原って誰？
OS漫画とどう関係あんの？
訳ワカラン
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 19:53: ・ふたば文化祭２「主催」・松浦まさふみ（原えりすん・まつあき）が電撃のライターで、石黒の仲間とのタレコミあり。
関連情報として、
「松浦はスタッフに総スカン喰らっていて、実は開催の危機だった」
「開催できたのは「」の迷惑を考慮したスタッフの頑張りによるもの」
「文化祭１での栗橋のカット使用は石黒と原の打ち合わせでねじ込んだ結果」という内容も。
現在のところ何の反証もなく、信憑性が高いのではないかとの見方があり注目されつつある
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 19:56: まだやってたのか。

age
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/03(金) 22:04: はーらん必死だな
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 00:08: 大王スレで茅野＝原＝松浦必死だなwww
茅野＝石黒説が出た時と全く違う反応ﾜﾛｽwww
原に怒られた石黒が火消しに躍起ならなおﾜﾛｽwww
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 00:19: これの事だな。

805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (sage) 投稿日：2005/06/03(金) 19:08:45 ID:I1k6hTRL0
>>798
勘違いも甚だしいよん
ＨＯＢＢＹ大王は最初から、はだらもこもこ以下のスタッフがやってる
茅野のやか＝はだらのペンネーム

806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (sage) 投稿日：2005/06/03(金) 19:15:28 ID:LwgSXmCa0
>>805
必死だな。
それ大王じゃなく萌王の記事なんだ。ﾌﾟ

807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (sage) 投稿日：2005/06/03(金) 19:37:09 ID:I1k6hTRL0
>>806
おまい必死すぎ
萌王の萌え研もＨＯＢＢＹ大王も茅野のやか＝はだら
そこまで必死にでま飛ばす真意は？
だいたい、はだらの人形本に正体書いてあるじゃん
なに言ってんだか

809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (sage) 投稿日：2005/06/03(金) 21:34:40 ID:CokxbRDu0
はだらもこもこ＝原だ　っちゅうに

810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (sage) 投稿日：2005/06/03(金) 21:37:38 ID:I1k6hTRL0
>>809
はだらもこもこと原えりすんは別人だっつーの
ｈｐ探してこい
つーかてめえ
ソースだせや
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 02:13: >はだらもこもこと原えりすんは別人だっつーの
>ｈｐ探してこい
>つーかてめえ
>ソースだせや

なぜそんなに必死なんだろうと素で思う俺ガイル
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 03:41: 誰かアニメ・漫画業界
http://anime.2ch.net/iga/
に、メディアワークス(電撃系）スレッド
立ててきてくれないかな、
俺は別のスレを立てたばかりで立てられない
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 04:25: お前ならできる！
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 14:20: >>726
向こうの805=807=810は自爆したもんだから引っ込みが付かなくなった知ったかの
お祭り野郎だと思われ
ドールとかフィギュア・トイ系やってるヤツからすりゃ、はだらもこもこ＝原ってのは
周知の事実なんだがなw

>>727
雑誌板のスレが寂しいからそっちでやれば?
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 14:42: > はだらもこもこ＝原
なんか確定的なソースないかな？
いや、噛み付きたいわけじゃなくて、該当分野で周知のことでも他のカテゴリに行くと知られてないわけじゃない
まさにそれを利用してヲタ分野渡り歩いて食い荒らしてるわけだから、何か一発で示す情報源が無いかなぁと。
今回もこうやって騒動になるまで露見しなかったわけだし。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 15:24: >該当分野で周知のことでも他のカテゴリに行くと知られてないわけじゃない
それは有るね
自分も文化祭2の裏事情には無頓着だったんで、原がドルショと同じ日に同人イベント
やるって聞かされるまでは、まつあき=原だとは気付かなかった
直ぐに提示出来るソースは思い付かないけど、そっちの趣味に詳しいヤツに訊けば
裏は取りやすいと思うよ
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 16:16: 茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき

ドール系に巣くう同人ゴロ
石黒と表裏一体の存在
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/05(日) 18:21: うはは
また説教くらってるし
もう影山にネチネチ文句も付けらんねーからmixiで暴れるだけですかwww
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/05(日) 20:23: >>733
くわしく
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/05(日) 21:37: 模型裏に粘着くさいｶｷｺがあったが全く無視されててﾜﾛﾀ。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 01:40: 最近は｢mixiで云々｣とか言うやつはいても実際にどんな事言ってるのか書かないからツマラン
まあ、気持ちはわからなくは無いがな･･･見れない人間もいるんだから書けないならいちいち言わんでもと思うわけよ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 01:46: mixi云々は釣りだろ
738 名前：俺様投稿日：2005/06/06(月) 01:54: >茅野のやか＝原えりすん＝松浦まさふみ＝はらだもこもこ＝まつあき
これがどれだけ事実かは知らんが、ぐぐったりしてみると各々で
結構アクティブに活動してるよなぁ。文化祭2の前2ヶ月程の日記とか見ても。

逆に言えばさ、文化祭2の主催として何やっとったんだこの人は？
詳しく言うつもりはないが、俺様とてもう少しマジメに仕事してたぞ…？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 03:18: しらんがな
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 03:47: >>738
白々しいな。情報漏らしてるくせに、もっともっとバラせよ。ＷＷ
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 09:35: >>738
ドルショは実行委員会に投げてるから文化祭2と同様、ヤツが居なくてもイベント運営に
差し障えは無いよw
因みに、前回のドルショで販売されたイベント限定Fateドールのバージョン違いが後に
メディアワークスのホビー誌で誌上通販されたが、Fateドールを企画したのは原本人
原がFateのドールを欲しがったのが発端らしいが、結果的に原主催イベントの客寄せ
にもなり、原が絡んでる商業誌でも使える一石三鳥のアイテムとなった
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 11:20: >>741
>実行委員会に投げてるから

同じ手法だな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 15:37: 結局個人の物欲を満たすためだけかよ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 16:00: 出版社のカス編集に、イベント限定グッズを貢いで取り入ってんだろどーせ
そういうところは抜けめない
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 18:53: ネトランのフィギュアもそうだろ？
まつあきの仕掛け。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 21:23: >ネトランのフィギュアもそうだろ？
マジか
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 21:35: 真偽を見分けるのは簡単。
松浦＝原
松浦＝茅野
松浦＝はだら
どれも、過剰な反応で本人がスレで自爆したから判る。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 21:56: 我慢できない体質で脊髄で即答してくるからな
ＮＩＦの頃から全く成長してない
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 21:58: 「ドルショのお偉いさん（スポンサー）に頭下げたから、３階確保できたんですよ」
って自信満々に言うような奴だし・・・
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 22:09: >>745

ソレ聞いたことあるよｗ
PよよんRっく氏にも繋がりがあるみたいだな
フィギュア絡みで。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 22:17: 文化祭でネトランのmeを止めさせたのは俺だって自慢タラタラだったよ。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 22:21: >>747

文科祭のﾒｲﾘﾝｸﾞﾘｽﾄだって過剰反応しないでスルーしてれば
ばれなかったかも知れないのにねｗ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 22:34: >>750-751
つーことはアレか、
自分で企画しかけて自分で取りつぶしただけか
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/06(月) 22:36: まさに石黒のオリジナル
なんでここまで酷似してるんだw
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 00:05: 少なくとも原は暴言吐いてないんじゃ？
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 00:10: また模型裏で暴れてますよ。場所変えてもまるわかり。
モバイルからご苦労さん。
http://cgi.2chan.net/y/futaba.php?res=176649
Name 名無し 05/06/07(火)00:01 IP:220.210.49.* No.177098 �
出る商品出る商品すべてｍｅは、どこかクズになるよな
ネタ具系はどう見ても暴利でできがアレだし
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 00:18: >PよよんRっく氏にも繋がりがあるみたいだな
>フィギュア絡みで。
去年の冬コミで見た緑髪でアホ毛のスク水フィギアの事か？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 04:22: >>756

ポイントを指摘すると直されるんで書かないが
なんでこう特徴的なんだろうな、彼らの言い回しはｗ

聞課際ｴﾑｴﾙでも「ｆutaba」じゃなくて「hutaba」だったしな
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 10:33: >ネタ具系はどう見ても暴利でできがアレだし

>「暴利で」

>「できがアレ」

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 10:46: ハラグーロコンビのカキコミは本当によく分かる。
物書きなら気が付けよ。Ｗ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 11:33: 誤字の仕方やセリフ回し、論理の飛躍の仕方が
何故かびるすとかの急進派自治荒らしにそっくり
脳の構造が似てるのかな
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 12:02: 石黒=びるすならヘビーユーザーっていえるよね(笑い)
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 13:47: 支配欲とオレオレ主義、脊髄反射とポリシーのない漁夫の利根性
対面と上辺だけの嘘で塗り固められたハリボテプロフィール
確かによく似ている
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/07(火) 16:20: 二転三転する嘘に嘘を塗り固めた発言
節操のないジャンルジプシーぶり
物作りの現場に泥を塗る言動
悪行が毎回全く同じパターン
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 00:01: そんな悪口並べ立てたところで
ハラグーロが反省するとも思えん
上質のネタキボンヌ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 00:50: じゃあ正式な見解って奴ｷﾎﾞﾝ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 08:40: 文化祭スタッフのリークｷﾎﾞﾝ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 10:26: 家族・友人・同僚のリークキボンヌ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 14:49: 流れが鈍くなってきたな（´・ω・`）
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 20:11: 模型裏にて

いやネタ具のｍｅたんは実は暴利じゃいかと
某王子様に看破されたし・・・

突っ込むところではない
製造単価８０円らすい

誰かがｍｅたんの製造工場に同人フィギュアを
発注して、そこから例としてｍｅの製造原価が
洩れたんだよな。
単価８０円にパッケと流通費が乗っていくらに
なるのだろう？
まあ２００円以下だな。

全部ID違うけど明らかに…
そうか！デヴとグロと原が共謀して(ry
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 20:11: IPだったゴメン
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/08(水) 22:15: >>770-771

某乙
773 名前：禿山投稿日：2005/06/09(木) 00:07: >>770
そんなに安く出来るのなら次にうちがやるローゼンの
版権物発注するから紹介してくれませんか？
その紹介料として発注金額の２０％コミッションとして
支払いますから・・・いやマジで。
多分ね８０円のmeっていうのは某出版のやつ
だって発注ロットが一桁以上違うもの・・・。
詳しい情報はネタ具にメールしてね……

ちなみにネタ具で使ってるメーカーは日本と取り引きしてないところだけど
アメリカの同人屋がﾌｨｷﾞｭｱでも発注したのかな？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 00:41: ハラグーロコンビは悔しさ一杯
OSファンブックが出てから夏コミ前後、ネタ具叩きで必死になるんだろうなぁ。
文化祭スタッフから影山に色々情報伝わってるよ。叩いてもバレバレ。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 01:14: どちらかというと、
叩きや批判を全部腹黒のせいに出来るこの状況を利用して
ネタ具が暴走を始めないかの方が心配ではある

ローゼンのアレも正直やめて欲しかった…
煽り屋にネタのひとつとしてしっかり利用されちゃってるし
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 01:18: ローゼンのアレは版権下りなかったと影山はmixiで言っていますが、貴方は影山のmixiを見てないのですか？
何故見れないのでしょうか？ああそうですかハブられてるんですね。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 01:26: そんな心配は無用だし　そんな徴候はない

煽りのネタにされる事自体には殆ど意味はない
また、荒らしのネタにされたところで大した波風が立たなかった

・「」達にネタ具を攻撃する必要がない
・ネタ具に腹を立てる立場の人間というのが極めて限定される

あまりベッタリ擁護するのも臭くてイヤだが
あまりに叩き手口がアホクサすぎて呆れる
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 01:28: 影山のmixiにこの時間帯の足跡誰がつけたか明日にでも教えてもらおうっと……
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 02:55: 虹裏ネタを外に持ち出すネタ具のやり方が普通に嫌いな「」もいる
大した波風が立たなかったってのは
同時進行で大量に波風立ちまくってたから目立たなかっただけだし

魔女狩りは勘弁
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 03:11: >>775
逆に言えばネタ具が叩かれている状況を利用して「ネタ具が石黒に罪をなすり
つけて暴走を始めている！」と堂々と批判できるわけで。

それをやりたいやつがどんな人間か……分かりやすくて笑えるよな。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 03:30: もう
・ネタ具を批判する奴は腹黒
・という事にしたいのは影山
って事でいいよ
782 名前：781 投稿日：2005/06/09(木) 03:36: ・という事にしたいのも腹黒

を追加するの忘れた
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 09:30: >>780

つ　まつあき
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 10:04: まつあき
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 10:51: ネタ具にとってＯＳネタや実装ネタを引っ張られることはデメリットばかり。
いつまでも厨粘着ホイホイ状態でウザイだけだし。
逆に煽りネタにして恨み骨髄ふたば住人と編集まで特攻されて恥をかかせた影山を
叩けるメリットがあるのがハラグーロコンビ。
これまでの過去の粘着や荒らしの実績やり口から見たらこの流れは全くの自然。
石黒も夏コミあたりには謹慎が解けてブログも復活するだろう。
黙れと言われても黙っちゃいられないのがハラグーロコンビの特徴だからな。
今はみんなにはバレバレの匿名で煽るしかないがそのうちペンネームで堂々と
煽るようになるよ。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 10:53: やっぱり
イシグロは
ハラグロい
な
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 13:17: 778が誰なのか景山本人に直接問いつめようっと
>>787
石黒or原乙。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 14:54: >>785
石黒がまた何かやらかしたらまた追い込むだけだ(￣ー￣)。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 16:08: アンカーを間違えるのも原黒コンビクオリティｗ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 17:08: >今はみんなにはバレバレの匿名で煽るしかないがそのうちペンネームで堂々と
>煽るようになるよ。

やれるもんならやってみろって感じだけどね。ほとぼりが冷めたところで
同じこと繰り返せば返す程、支持する人間はいなくなる。それだけの話。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 17:42: >虹裏ネタを外に持ち出すネタ具のやり方が普通に嫌いな「」もいる
ﾉｼ

しかしパックリマンにしろなんにしろ採算度外視で趣味に走ってるのは評価するよ
買わないけど
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 18:23: ＸＰ捨て看噴いた。
ﾉｼ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 23:44: ネタの外への持ち出しがどうのこうのという程
虹裏に既に職人が残っていない件について
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 23:50: ネタ具はお抱え絵師つれて外に出ていったよ。
核もいなくなった。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/09(木) 23:59: 歴史は繰り返す
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 05:01: 新鮮な新ネタが必要なんだっての！
誰か早く投下汁！！
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 06:49: 職人達の方もメンバーが交代したり版権ネタや
外に出したら全く分からないネタにシフトしているだけで
絶対数はそれほど減ってないよ

OSやローゼンネタも他のマイナーネタとの複合が増えてるし
単独の「○○ファミリー」として商品価値が高まると
こういう事態を招く、と言うのが浸透したおかげで
意識的無意識的にせよ腹黒コンビやデヴみたいなのが
食いつく「商品」から流れを外す傾向にあるね
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 06:56: ま、その究極の状態が虹寝だな
あんなもん外に出してもただのキチガイの乱痴気騒ぎにしか見えない
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 08:54: >新鮮な新ネタ

ふたりはハロ皮
ぺんぎん燈かき氷器
何でもかんでもメイドさん
（自主規制）でバイトさせられる可憐な人
グロ苺

ここ数日だけでも結構あるじゃないか
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 09:22: グロ苺じゃなく痛苺とか毒苺とかの名前になるかもしれない
今一番ホットなネタはこのオカルト雛苺だな
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 09:23: >>794
核がいなくなったのは腹黒にPN晒されたからじゃねーの
それと誰がやってたのか知らんが、やたら商業活動の話題を持ち出す奴もいたし
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 09:29: >>801
うｎ
核に関してはいなくなった明確な理由があるな
忙しいだけかもしれんが、P.N.晒しの影響は大きかろう
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 09:33: >P.N.晒し
これは間違いない。
ネタ具の掲示板見たら投稿が止まった時期でわかる。
核が帝王の仕事断ったのは過去に石黒とトラブったからという未確認情報ある。
石黒はとんでもないアンカー打ったな。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 15:48: 昨日あたりどれかの二次裏で俺苺を見たときは吹いた
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 17:08: 石黒・松浦がネットバンの世界に過去に汚点を残し今回も残し将来も残すことがはっきりしたな。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 17:43: ネットキャラ板がグロによって荒らされてるな
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 19:23: 石黒の携帯って京ポン？
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 20:09: ネットキャラ板で○○いさんあたりが狙われそうとかあったが、
あれこそ真っ先にOSの教訓を踏まえ「としあきの数だけ…」を実践したキャラだからな
まどいさんやしっぱいさん、しばいさんご一行を経て完全に○○いさんネタは
横にどこまでも広がるグダグダな「商品」価値のない物へ変貌させられた
さらに雪さん・霧さん・版権キャラあたりと絡めた「虹裏メイド」という
どうやっても○○ファミリーにはならない仕様の一部に取り込んだしね
ジャンルの架け橋を越えたクロスオーバーネタ
（スーパーヒーロータイムの特蒼石・いぬてぃ・蔵女トリオとか）は
外に持ち出させないための鍵としてこれからも機能していくと思うよ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 20:43: だから最近「なんでも絡めんな」とか言い出す必死な子がいるのか…
実装とローゼンは別物ってしつこく言い続けたり
ローゼンとメイドが絡んでるネタを叩きまくったり
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 20:53: >>809
「設定が固定した萌えキャラだけの○○ファミリー」は
わはむす・OSの頃から危険視されていたからね
もちろん叩いているのは腹黒コンビとかの戦略に
あっさり引っかかるような萌えオタの「お客さま」
なだけかも知れないけどな

どっちにしても商品価値を下げる一番確実な方法は
「設定が固定した萌えキャラだけの○○ファミリー」
の、逆のことを実行すればいい
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 21:25: ポイントは虹裏の昔からの特徴の一つ、カオスだな。
混沌の中に混ぜ込んでしまえば一つの防御策となりうる。
完全ではないかもしれんが。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 21:46: とにかく商品価値を下げるためにも
設定厨や萌え厨を潰すためにも荒らし対策としても
設定やキャラ相関図を縦に紡がずにひたすら横に広げ
「あれもありだけどこれもあり、としあきの数だけ…」
みたいな感じで固定化を防ぐのが一番だな
数や種類がが多ければ多いほど有効だ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 22:27: >「あれもありだけどこれもあり、としあきの数だけ…」
>みたいな感じで固定化を防ぐのが一番だな

そういう意味じゃちょっと前からやたら連呼してるのがいる
『別のスレの話題は持ち出さない』ってのは危いのかな
そりゃ確かにしつこく言う奴はアレだが、
ちょっと言った程度で火の点いたように騒ぎ立てるのもいるし

あまりそれ徹底すると悪用する荒らしとか出て来て
色々良くないってのもあるしね、実装とかそうだし
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 22:41: >>813
いや、
「おいおいそれとそれを結びつけるのかよ」とか
「前と設定違ってないか？」とか言って
ちょっと荒れたりするくらいでちょうどいいと思う
『別のスレの話題は持ち出さない』とかで
固定化するのは徹底し始めるとマジでまずい
常に流動的でないと
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 22:45: ネットキャラ板なんだあの惨状は？
石黒に乗っ取られでもしたのか？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 22:57: >815
どうもそれっぽい
ネットキャラの線引きがどうとかいうレスや
何かに反応したのか怪文章を撒き散らす所業
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 23:21: 石黒くん、数字が出て会社に損害を与えた事がはっきりしちゃったのでガチ謹慎かマジに解雇されたか
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 23:41: >ガチ謹慎かマジに解雇されたか
あの様子だともしかしたらそうかもしれんな
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/10(金) 23:55: 連載中止の元凶の虹裏を荒らすのならともかく、
なんであまり関係無いキャラ板を荒らすのやら…
それとも虹裏は既に荒らしてるんだが流れが早くて目立ってなく
流れの遅いキャラ板だからあそこまで目立ってるという事なのか？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 00:00: ＞流れの遅いキャラ板だからあそこまで目立ってるという事なのか？
うｎ
つーか元々荒れまくりの虹裏じゃあの程度気付きもしないよ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 00:27: あれって本当に石黒なんかな?
模型裏のはそんな気もするけど、ネッキャラのはよみ絡みな気がしないでもない

両方だったりしてな
822 名前：俺様投稿日：2005/06/11(土) 00:43: 場合によっちゃ、ある程度放火すればあとは勝手に燃え上がったりも
する…んだが、あれはそういう感じでもないな。

「あれは便乗犯や愉快犯だ、もしくは自分達を攻撃しようとする人間の
作為的なものだ（だから自分達はやってない）」という言い訳がよく
使われるもんだが、便乗犯が発生するという納得のいく理由が
説明できんからなぁ。

作為犯だと考えた場合でも、自作自演説と比べてどっちが
もっともらしいかというと、こういう場合ほとんどが後者だしな…
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 01:15: よみ絡みではないのは
ネタ具掲示板を見れば分かる
ネットキャラに何故か上がっていたぷにゃが
変な依頼とともに投稿されてる

虹裏でネタ具を叩く工作が失敗したから
虹寝と争わせようとか言う安い考えじゃ
まさかないですよねえ石黒さん
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 01:28: どちらにしろ、とうとう石黒直樹がストレスの掃き溜めとして
ネットキャラ板を支配下に置く事は成立してしまったな。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 02:07: 読め！
http://planchette3.net/archives/2005/06/post_22.html
●同人プロデューサーの偽ガイドライン
最近、同人でもプロデューサー的な役割をしている人が見られるようになってきている。
具体的に何をしているのかというと、実力や人気が出る可能性があるが無名な作家を育てていくのが彼らの主な仕事である。
今回は今後増えていく可能性の高い同人プロデュースという作業について、簡単なガイドラインの案を考えてみました。

まず、部数の増加なり、壁への配置なりの結果を指針としてはいけない。
売れる物が質が良いとは限らないし、質が良い物が売れなかったりする事もある。
良い作家をみつけてしゃしゃりでるのではなく、いかに良い物を作れるかを考えるのが仕事であり、前者はただの同人ゴロだ、プロデューサーではない。

そもそも同人イベントにおいて、注目されるような工夫をしたり、という事を実践しているのは少数派であり、周りが歩いている中で走るような物ではないだろうか。
正直、それで効果が無い方が異常だ。
出す物のレベルが下がっても、売上を伸ばす事は可能だろう。しかし、長くは続かない。

指針としてはいけないとは書いたが、壁配置になった事によって、モチベーションや大手意識のような物が生まれ、相乗効果が起きる場合もある。
そういった意味では売上が伸びるというのも悪くはないのだが。取った手段にもよるだろう。
良い作品を作りつづけた結果であれば、高い効果が期待できると思われる。
このモチベーションの管理も重要な要素として捉えておく必要がある。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 02:07: 良い物を作りつづけた結果として、部数が増えたり配置が変わったりする。これがベストだ。

流行の絵柄・作風などのおしつけも良くない。
確かに速効性はあるだろう。が、その行為は相手の能力を過小評価しており、全く信用していない事の裏返しだ。
良い所を延ばしていくべきであるし、それがダメだと思ったらやらない方がいい。
何かしら道を用意する必要はない。サポートで自信とやる気をつけさせる事が出来るならば、自然と良い方向に行くものだろう。

自分の名前を必要以上に出さない事も大切だ。
自己顕示欲が強い人間には向かないかもしれない。
「こいつは凄いから注目しろ」が「こいつ見つけた俺凄い」になってはいけないのだ。
作家を尊重するという観点ではあまり良いと言えない。
そもそも主役ではなく脇役仕事であるし、主役になりたいならば自分で自分をプロデュースなりすればいい。

細かい所にいくとまだありますが、大きい所だとその辺りでしょうか。
実際のところ、ちゃんとしたプロデューサーなんて今いなくて、同人ゴロばっかな気がしますが。
知らない所が多くて自分でも同人プロデュースってピンと来ない部分もありますね。

ひょっとしたら同人における最良のプロデューサーは、ファンかもしれない。ってオチで。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 02:08: 石黒ガンガレ！
松浦ガンガレ！
影山ガンガレ！
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 02:51: なんかワロタ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 03:28: 無題名無し 05/06/11(土)02:14:05 No.51168
いくら観ても根拠の乏しい予想を積み重ねて決めつけているとしか判断できないような。
ここで問題提起しても意味もう止めにしてはいかがでしょう？
無題名無し 05/06/11(土)02:16:49 No.51169
>ここで問題提起しても意味もう止めにしてはいかがでしょう？
？？？？？
日本語で言ってくれ
無題名無し 05/06/11(土)02:21:56 No.51171
失礼
ここで問題提起しても意味がないのでもう止めにしてはいかがでしょう？
無題名無し 05/06/11(土)02:43:01 No.51176
>問題提起しても意味がないのでもう
問題提起に意味があるのかどうかと言うのは
あくまで個人が判断する事でしかないのですが？
問題提起が意味のないものと決め付けるのは
随分とせっかちじゃないの？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 03:30: 無題名無し 05/06/11(土)02:48:29 No.51177
焦って日本語がおかしくなるのは奴しか居ない訳だが
無題名無し 05/06/11(土)03:04:01 No.51178
>焦って日本語がおかしくなるのは奴しか居ない訳だが
こうやって決めつけの積み重ねを前提にして話を進めていくのはどうでしょう？
これでは個人に対する私怨で粘着しているとみなされますよ。
無題名無し 05/06/11(土)03:13:07 No.51179
>これでは個人に対する私怨で粘着しているとみなされますよ。
その個人様のご登場ですか？
個人でなければスルーをすればいいわけですが
そういった判断力が貴方（石黒）には無い模様ですね。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 05:11: 本当に壊れちゃったんだ。。。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 05:22: なんでまた急に暴れだしたんだ？
基地外の思考はわけがわからんな
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 05:25: ヒント:会社への損害、契約社員
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 09:04: 無題 Name 影山◆fvW/ShaDOw 05/06/11(土)09:01 No.1519
ぷにゃらーでしたっけ？

キャラ板の方でクッション作られたり
色々してると思うんですが
私はあまり詳しくないので
もっと詳しい方がプロジェクト考える方が
作品に愛がこもっていいんじゃないでしょうか？

キャラの成立とか全く知らないんで・・・スミマセン

はははｗ軽くかわされてるな
つーか影山はどんなに需要があろうが
自分が好きなものしか作らないだけなんだが
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 09:22: 影山の逆襲、模型板でも。
合い言葉はmopera　ＷＷＷ

無題 Name 影山◆fvW/ShaDOw 05/06/11(土)09:13 IP:165.76.155.* No.179543 �
>>IP:220.159.41.* No.179503様
>また無茶苦茶な成形品になるのだろうな
>ＭＥたんのときは体中シワだらけで困った
あまりひどければお取り替えいたしますので
ネタ具の方までご連絡下さい
あと　先日80円で抜ける工場もご存じとの事で
したが　是非紹介していただけませんでしょうか？？私の知っているところではとてもその値段で
出来ずに困っています
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 09:59: >>811
もうひとつは同タイプの男性キャラと絡めるやり方
男女比が半々のブツは萌えオタにも８０１にも受けない
「大きなお友達」向けの商品として中途半端な物になる
OSを「設定が固定した萌えキャラだけの○○ファミリー」
から逸らして虹裏に自然な形で再定着させてくれたのは
OS息子との絡みや俗物化設定の数々だったりする訳だ
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 11:54: >>817
まだ大王でコラムを書いてた気がする
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 12:36: >>837
来月載るかどうかで答えが分かるな
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 13:55: 大王の編集スタッフのコメントなくなった？
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 15:08: >>835
返信来たよ
早速、突っ込まれてるしw

無題 Name 名無し 05/06/11(土)14:47 IP:220.210.104.* No.179653

影山◆fvW/ShaDOw へ返信
あまりにも成形がだめだったので購入元の
とらに返品しております
貴社の商品はメルティングラインがあるものが
多く、品質管理に問題があると思われます
注意されたし

無題 Name 名無し 05/06/11(土)14:56 IP:210.239.236.* No.179655

>貴社の商品はメルティングラインがあるものが多く
店頭に並んでるのを片っ端から検品してるのか、乙
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 15:29: >>840
うはwwwwwwwwwwwwwwっうえぇwwwwwwwwwwww
ﾃﾗｸﾞﾛｽwwwwwwwwwwww
まじで腹がよじれそうだ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 15:40: 恥の上塗りだな
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 15:41: >>841
その後に「俺も俺も」って書き込みが連続投稿されたんだけど、
全部IPが違うんだよなぁ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 16:08: といってもクレームカキコしてるのは二、三人。石黒と原の二人で
充分自作自演できるレベルだな(w
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 16:11: >>844
?!
お前頭良いな
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 17:03: 全般的に「そんなに酷いのは無い」ってレスが多いな
ウチのも綺麗なもんだが、たまたまクレーマーがハズレ掴んだのか、
それとも原グロ達の自演かな?
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 17:44: 契約切られた？
ﾅﾉｶﾜｲｿｽｗ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 17:46: 実際の出来はともかく、影山が真摯にクレーム対応しているのを見ている
とどっかの誰かとは大違いだなと思う（´･∀･`）
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 20:22: ファンブックで思ったんだが、あれに参加してる連中
核だけでなく結構な数が既に虹裏で見なくなってきてないか？
来月発売されてスレが立ったら「誰これ？」って書く奴が結構居そうな気が…
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 21:37: 模型板のスレ
http://cgi.2chan.net/y/futaba.php?res=179403
IPは一見違って見えるけど苦情つけてるの大半がmopera、NTT系。
ぬいぐるみの苦情もmoperaだったと思った。moperaってそんなに多いのか？？
ﾃﾗﾜﾛｽ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 21:51: 以下の２件の書き込みもmoperaから。
しかも特徴的な全角ｍｅ表記。
ﾃﾗﾜﾛｽ

http://cgi.2chan.net/y/futaba.php?res=176649
Name 名無し 05/06/07(火)00:01 IP:220.210.49.* No.177098 �
出る商品出る商品すべてｍｅは、どこかクズになるよな
ネタ具系はどう見ても暴利でできがアレだし

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (sage ) 投稿日：2005/06/08(水) 20:11
模型裏にて

いやネタ具のｍｅたんは実は暴利じゃいかと
某王子様に看破されたし・・・

突っ込むところではない
製造単価８０円らすい

誰かがｍｅたんの製造工場に同人フィギュアを
発注して、そこから例としてｍｅの製造原価が
洩れたんだよな。
単価８０円にパッケと流通費が乗っていくらに
なるのだろう？
まあ２００円以下だな。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 22:13: よく｢○○、最近見かけないね｣みたいなレスがあるけど
ただ単に仕事が忙しいだけじゃなかろか
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 22:41: moperaだとフィギュア購入で外れ引くジンクスでもあるんだろうか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 23:31: 何から何まで浅はかな奴
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/11(土) 23:51: moperaの呪いだな
常にはずれを引くというショボイ呪いw
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 00:07: mopera解約するとハズレ引かなくなって、へたな割引より経済的にお得。

ってことを布教するためにワザとクレーマーになっているのか。
この必死さをみると信じてあげたくなっちゃう！！
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 01:12: 無題名無し 05/06/12(日)00:41:02 No.51331
原えりすんはネトランのmeフィギュア企画を影山に潰されたから叩くの必死すぎ。ﾅﾉﾜﾛｽ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 01:25: こっちでも必死なのが湧いてるな
http://img.2chan.net/10/res/51003.htm
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 01:50: moperaは模型板で影山スレにだけ粘着して他の書き込み一切なし。
行動半径は模型板、ネットキャラ、ここの模様。
松浦がネトランmeフィギュアにからんでいたのは確度の高い情報だ。
ぽよよんルートもその可能性あり。
文化祭スタッフ、情報出してくれよ。つーか、俺様怒れよ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 01:57: >よく｢○○、最近見かけないね｣みたいなレスがあるけど
>ただ単に仕事が忙しいだけじゃなかろか
そりゃ仕方ないさ　趣味でネタ具やってる｢影山｣も本業持ってるんだろうし
いつまでも｢本業が無くなりそうで必死な輩｣の相手までしてられないよ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 03:07: >>849
虹裏にファンブックスレ立ったってだけで釣り扱いされるだろうから
そのスレの中でどんな発言が出たところでまともに相手されんでしょ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 03:13: >>859
ネトランのネトヴィネはアオシマだけど、ぽよよんのフィギュアはクレイズだよ
それに、ぽよよんのフィギュアをコーディネートしたのは裸族だから原は関係ない
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 03:36: 某王子様＝裸族？
864 名前：俺様投稿日：2005/06/12(日) 03:50: >>859
>文化祭スタッフ、情報出してくれよ。つーか、俺様怒れよ。
簡単に言ってくれるが、そう簡単に出していいもんでもないんだよ。
理解してくれといっても無理なのはわかってはいる。
ただ、そういった情報を出すことで、対象となる「問題の人物」以外の
人間が迷惑を蒙ることもあるんだよ。

ただ、一つだけ言うとな。
「怒れよ」というが、実際俺様、怒ったんだよ。
具体的内容については言えない。ただ、ある手段で、言われている
人物の片方に対してはっきりと怒りを表明したことは、これは事実なんだ。

あれは本当に辛かったんだよ、俺様も。本当は語りたくないぐらい…
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 04:12: >>863
模型裏の書き込みが事実と仮定して、某王子様がどう云う経緯でネタ具のMeたんが
暴利と発言したのかが分からない
確かにパーツや色工程は少ないから数がまとまっていれば5～600円くらいで出せそう
では有るんだけど、ロットにも依るしなぁ
影山さんは何処に発注してるんだろ?
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 05:21: ＞いつまでも｢本業が無くなりそうで必死な輩｣の相手までしてられないよ
デヴにしてもそうだが、こんなヤクザやゴロツキみたいなことを
本業にしてる奴がわらわらいるんだなあと思うと改めてぞっとするな
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 09:30: あの書き込みで某王子様って何か見えないんだけど、誰の事？
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 09:57: そんなに出来が悪いのなら、デジカメで撮ってうpしたらいいのにね。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 10:04: >>862
>ネトランのネトヴィネはアオシマだけど、ぽよよんのフィギュアはクレイズだよ
>それに、ぽよよんのフィギュアをコーディネートしたのは裸族だから原は関係ない
>
一見、ああそうかでスルーしそうだけど、
じゃぁ、ネトランのぽよよんをコーディネートしたのは裸族だったの？
メーカーと人を混ぜ合わせて、話逸らしてない？原型段階でmeって謂われる
ネトヴィネのぽよよんのフィギュアは、アオシマで原っしょ？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 10:10: ぽよよんの他のフィギュアの事をいってる子なんだよ、きっと

それがどこから出てどこにある何かは知らんけど
871 名前：俺様投稿日：2005/06/12(日) 13:09: >>850
>IPは一見違って見えるけど苦情つけてるの大半がmopera、NTT系。
NTTPCだったら結構あるが、moperaは確かに稀だよなぁ。
PHS経由でもFOMA経由でも従量だしな。
＃PHSには定額コースもあった気がしたが、気のせいだったかな。

で、ちょいと調べてみたが、なるほどY木のIPGWのアドレスが出るのな…
確かこのパターンだと、関東エリア全体がひとつのアドレスバンドになるから、
IPアドレスでのエリア追跡が事実上できんのよね。
872 名前：862 投稿日：2005/06/12(日) 13:18: >>869
ネトヴィネの方か、すまん
ぽよよんルートって書いて有ったんで、素でぽよよんの同人フィギュアと勘違いしてたよ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 13:54: すげぇことｵｷﾀｰ!
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 14:46: >>871
まぁ、別に追跡し切る必要もないしな
IPが無くても、画像も出せなけりゃ影山の質問にも碌に答えられてない時点で
ほぼ意味の無いネガティブ報告であることに変わりは無い
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 18:11: >>873
ﾅﾝﾀﾞ
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 18:43: http://cgi.2chan.net/y/futaba.php?res=180138
ハラグーロ必死すぎ

>>> 無題 Name 名無し 05/06/12(日)11:29 IP:220.159.93.* No.180179 �
> ８０で抜けるのは５０００個で
> マスクが５のパターン> 代理店はＢ系列

>>> 無題 Name 名無し 05/06/12(日)11:36 IP:220.159.93.* No.180182 �
> ３００で抜く試算> ベリ型３５万
> 原形８万～１５万
> １０００が最低ロットなので７００は生産しても
> 捨てる
> ワンショット７５０
> だいたいこれで計算してみれ

ワンショット750で1000がミニマム750000　
700廃棄で300個750000ならは
上の文章で80で5000抜いたら400000
じゃ4700廃棄で300個400000

理論破綻してるじゃん（笑）
低価格をいいところにだけ流用。
金型だってベリ型もあれば鋼型もあるしコストは全くちがう。
エッジのシャープさとか。モペラ君は業界話ちょっとかじった素人にしか見えない。
-
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 18:51: モペラ君に知恵付けてる奴がいるな
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 19:31: >>876
頭の弱い子だな
No.180179が言ってる80ってのは単価
No.180182が言ってる300ってのはロット
レスを良く読め
879 名前：876 投稿日：2005/06/12(日) 20:47: >>878

>No.180179が言ってる80ってのは単価
５０００個抜いて４０万円
オーケー？
だったら４７００個破棄したら
残り３００個で４０万円
オーケー？？

>No.180182が言ってる300ってのはロット
>レスを良く読め
ショット７５０円で１０００個抜いたら７５万円
オーケー？？？
７００個破棄したら
残り３００個で７５万
オーケー？？？？

レスを良く読め
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:13: 要点のみPLZ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:22: >要点のみPLZ

理論破綻してるじゃん（笑）
低価格をいいところにだけ流用
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:34: >>879
日本語が不自由らしいな
分かり易く説明してやるからちゃんと読めよ?

３００(個)で抜く試算
ベリ型３５万(円)
原形８万～１５万(円)
１０００(個)が最低ロットなので７００(1000-300)個は生産しても
捨てる
ワンショット(で抜ける数量は)７５０(個)

補足すると最低ロットは1000個なので最低2ショット(1500個)は作らなければならない
つまり予備やエラー品を含めて1200個が無駄になる

OK?
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:40: というかさー、例のフィギュアがいくつ生産されたかなんて
ネタ具関係者でもないのに分かるもんなの？
予想でいくら計算しても正しい数値になるとは思えんなぁ､､､。
884 名前：882 投稿日：2005/06/12(日) 21:44: 自分で書いといて何だが、
「ワンショット750」ってのは1個あたりの抜き単価か?

そうと仮定して>>879が何故に300ロットしか要らないのにわざわざ5000個も抜くなんて
前提で計算してるのかが気になる
最低ロットは1000個なのにエラー分含めて5000個って、効率悪すぎ
80円のコストで抜くには5000個作らないと合わないって話だろ?
で、>>876と>>879で言ってる事が違うのは何故だ?
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:46: フィギュアのことより、
石黒の処遇と
原えりの今を知りたいね
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:49: >885
フィギュア議論で話をずらそうとしてるように見えるよな。今の流れは。
まるでデジャヴオチスレでのネタ具叩きを再現しているようだ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:56: つか、今になってなんで去年のMeﾌｨｷﾞｬｰの単価なのかと

喰い付いたのがいるからですな('∀`)
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 21:59: ＞まるでデジャヴオチスレでのネタ具叩きを再現しているようだ
まさにデジャヴーと言うか、思考回路が同じなんだなあと感心するよ
タイミングやペース配分、突っ込まれ方までそっくり
889 名前：876=879 投稿日：2005/06/12(日) 22:29: >>884
>884 名前：882 (sage ) 投稿日：2005/06/12(日) 21:44
>自分で書いといて何だが、
>「ワンショット750」ってのは1個あたりの抜き単価か?
>
>そうと仮定して>>879が何故に300ロットしか要らないのにわざわざ5000個も抜くなんて
>前提で計算してるのかが気になる
>最低ロットは1000個なのにエラー分含めて5000個って、効率悪すぎ
>80円のコストで抜くには5000個作らないと合わないって話だろ?
>で、>>876と>>879で言ってる事が違うのは何故だ?

８０円の単価の前提が５０００個抜きだからだよ。
おわかりか？
見積もり比較するのにグロス金額じゃないと意味ないだろ？
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 22:36: moperaがセコイのは影山の質問に答えていない事。
基準の違う数字を持ち出していかにもな比較をしている事。

一個８０円ですが５０００個買い取って貰います。
おお、８０円って安いわ！！

１００個しか作らないですから一個８００円いただきます。
８０円の１０倍かよ、たけーよ！！

違うだろ？？？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 22:46: >基準の違う数字を持ち出していかにもな比較
よく詐欺で使う手口だけどね
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 23:06: そんなに安いのなら何故他の同人が追随しないのか？
せいぜいセミプロの連中がメーカーの宣伝戦略の後押しで
やった程度だもの。例ぽよよん
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/12(日) 23:10: >>892
希有馬屋がフィギュア付き同人誌出した時の冊子を読んだけど、コネが無いと
色々大変みたいだね
同人ホープなんかは別格だよな
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 00:04: >基準の違う数字を持ち出していかにもな比較
アールビバンとか、先物取引とか、マルチとか
895 名前：俺様投稿日：2005/06/13(月) 00:20: 業界の人ではないからよく分からんのだが、つまり、
・抜く（最終的に揃えたい）数は300
・ベリ型？35万円、原型8～15万、計50万弱
・最低ロットは1000、これを最低2回作る必要がある。
・ワンショット（個数単価）750円
ということかな。
これだと、2000個作って個数単価750円として150万円、それに型代
50万円を合わせると約200万円、必要なのは300個、2000個中1700個は廃棄。

と考えると、300個時の単価はざっと7000円弱ということになりますな。
…なんで2ロット廻す必要があるの？とか、なんで300個ですかとか
疑問はいろいろあるんだけど、そもそもなぜ300個の話が比較として
出てくるのかが最も疑問なんだが…
＃同様の試算で、1ロットで1000個作る場合は1250円弱程度？

ちなみに5000個で単価80円だとすると、単純計算で総額40万円なのな。
なんで1000個ロットの時より総額が安いのだろう？
＃桁一つ多かったとしても、50000個で400万円？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 00:30: 影山に粘着しているmoperaの理論が破綻している。
ただそれだけ。
考えるな、感じるんだ、石黒の息吹を、耳元で。
897 名前：俺様投稿日：2005/06/13(月) 00:32: >>874
>まぁ、別に追跡し切る必要もないしな
逆に、追跡されたくない人には都合の良いプロバイダよな、と思うわけよ俺様は。

ていうか、今時わざわざ従量制で頻繁に書き込む人間もあんまおらんよな、と
思うわけだ。
かくいう俺様も、実は定額制の方だと書き禁食らってて文字板に書けないから、
ISDNで従量制の予備回線使って書いてるんだが…。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 00:44: >>896
気持ち悪い事言うな
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 00:47: >考えるな、感じるんだ、石黒の息吹を、耳元で。
えりすん噴いた
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 01:17: >>895
300個ってのは上に有った同人誌にフィギュアを付けたいって書いてた人へのレスだよ
二つの書き込みを無理にこじつけるから混乱すると思われ
-----------------------------------------------------------------------
無題 Name 名無し 05/06/12(日)10:37 IP:218.42.177.* No.180153

ホントに８０円で抜けるんなら
知人の同人誌にフィギュアをつけたいんだが･･･
部数は３００

無題 Name 名無し 05/06/12(日)11:36 IP:220.159.93.* No.180182

３００で抜く試算
ベリ型３５万
原形８万～１５万
１０００が最低ロットなので７００は生産しても
捨てる
ワンショット７５０
だいたいこれで計算してみれ
901 名前：俺様投稿日：2005/06/13(月) 01:43: >>900
確かにその質問の答えとしては、このmoperaユーザの答えは正しいわな。
ただだとすると、上記の計算から総額125万になるわけよな。
全く同じ125万円で5000個抜けたと仮定しても、単価は250円。
最も都合の良い解釈をして、ショット？にかかる値段を75万円に
固定しても、ワンショット150円となるわな。
＃かなり無理な計算だってのは理解してるが。
どう考えても、5000個で単価80には至らんよな。

5000個で単価80ってのがそもそもデタラメだということを証明
してるわけだわな、No180182は。
＃分かりきった話ではあるが。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 01:46: コイツ単位書かないから何とでも言い逃れ出来るな
ワンショット７５０って円？個？
７５０円なら話にならない。
じゃあ７５０個？だと文脈上意味ない。
そもそも８０円って言うのが５０００個の
場合の価格だし、原型やベリ型もどのmeを
想定しているのかよくわからん。
基準や単位は重要だな。
謎の円盤UFO「惑星クローズアップ作戦」を
思い出した。エリス中尉萌えっ！
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 01:51: 母星に帰還するUFOを無人宇宙船で尾行して宇宙人の母星を突き止めるという計画で、尾行は成功して母星の写真は撮れたんだけど撮影時の母星からの距離や倍率が機器故障のため記録されず資料としてはほとんど価値が無かった。
ストレイカーは、写真があれば距離や倍率が分からなくても資料として十分価値があると、この計画のリーダーに詰め寄ったので、距離と倍率がわからなければ情報としての価値は皆無に等しいと言うことを説明するために、花粉やポップコーンの拡大写真をストレイカーに見せる。
ストレイカーは、花粉の拡大写真を幾何学的な建造物、ポップコーンの拡大写真を何処かの星のクレータだと思うが、プロジェクトリーダーが種明かしをすると納得する。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 02:03: 模型裏が荒れるとネットキャラ板が落ち着く不思議さよ。
わかりやすすぎ。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 03:33: >>901
少なくとも300個と5000個の単価が同じって事は有り得ないだろうけどね
5000個ってのが納品数なら予備やエラーを含めれば実際の生産数は
6000個前後くらいになるだろうから、数量比は1:4くらいだけど、どれだけ
単価が下がるんだろ?
影山氏がMeの生産コストを開示してくれるか、単価80円って書き込んだ
奴がソース出してくれりゃ良いんだが、無理だろうな

あ、模型裏のスレ消えてら
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 08:51: そろそろ次スレのﾃﾝﾌﾟﾚも考えなきゃな。
原黒騒動の進展も盛り込んだバージョンのを。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 12:15: >>905
>影山氏がMeの生産コストを開示してくれるか、単価80円って書き込んだ
>奴がソース出してくれりゃ良いんだが、無理だろうな
>
最初、影山は７０００コ作るって言ったはず。
そのあと、追加したみたいだから合計１００００コとして
直売５０００コ、卸し５０００コ
８００円×５０００コ＋８００円×０．７×５０００コ＝６８０００００円
これが影山の最大限の収入。
ここから原型１５００００円、ベリ型３５００００円、マスク型１０００００円
原作者謝礼もろもろで５０００００円　小計１１０００００円
コミケ参加費が影山板によると小計１００００００円
一個あたり抜き代が１５０円として１５０００００円
一個あたりパッケ代、流通費など１５０円として１５０００００円
ここまでのコストが合計５１０００００円
差引１７０００００円
さらに影山の営業費等も考えたらリスク無く完売したって
最終手のこり１００００００円切るだろ。
リスク考えたらとてもやってられないな。
多分コミケで５００円の本５０００部売るサークルの方が利回りいいよ。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 12:23: 同人本の委託は0.7掛けかも知れないけど玩具はもっと低くて0.6とか0.55だよ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 14:21: >>908
Meたんと2Kたんはイベント売りもショップ委託も同額だと思ったが?
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/13(月) 14:37: >>909
>Meたんと2Kたんはイベント売りもショップ委託も同額だと思ったが?
どういう意味だ？
800円の商品委託販売して満額もらえると思ってるのか？
直売なら実入り800円だが、委託だったらもらえて480円だぞ？
しかも売れ残りは返品。
あと907は去年夏のmeだけの試算だろ。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 00:42: http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1115396358/1-15
夜鯖が叩かれていると思ったら、原えりすんがらみだわ。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 01:25: 夜鯖はこの件には関ってないんで
原や石黒に叩かれる理由は無いと思うのだが
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 01:27: とらぶるMeたん2
http://www.sdf-net.jp/~tw/

これもテンプレに追加しようか…
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 03:06: >>912
夜鯖はアニメの画像キャプの著作権問題を
原えりすんに粘着されてる。
根底にはふたば憎しがあると思うｙぽ。
とらぶるmeたんのイベントにじけと２にぶつけてきたね。
誰の差し金だろう。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 03:38: >>911
そのURLが赤いんで何処で見たのかと思ったら壷の同人板だ
-------------------------------------------------------------------
597 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2005/06/12(日) 21:30:49 ID:dxeiUKLt
>>596
ここもな

ttp://www.h-opera.com/

TOP絵も、出してるCG集も自分の作品は一切無く
人に描いて貰ったモノ。
ついでにやってる事は宣伝と称した著作権違反。

関連スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1115396358/
-------------------------------------------------------------------
さて、書き込んだのは誰なんだろう?
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 03:55: 昼間の影山ログ捏造と言い、原黒コンビは泥沼の様相を呈してきたなぁ。
ふたばに対して完全宣戦布告だね。しかも手短に叩ける相手だけ叩き逃げしているし。
夜鯖がまとめサイト作ってくれたらいいのに。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 04:10: >昼間の影山ログ捏造
何があったのかくわしく
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 05:58: あんだけ叩かれてまたやるのか…参加したら晒し者確定イベント？
8月28日って夏コミに間に合わなかったor売れ残りっぽいし微妙。
企画段階で潰れそう
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:16: >昼間の影山ログ捏造
影山捏造乙。自演がバレてさぞ恥ずかしかったろう
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:30: ソースｷﾎﾞﾝﾇ
妄想じゃないよな？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:41: >>919はｸﾞﾛor茅野のやか？
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:43: まあどうせソースが出てきても薄っぺらい原黒の浅知恵が露見するだけの
展開になるのが今までずーっとのパターンだから何も心配してないが
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:43: >>詳しく
>昨日6時時点のネタ具板のログ
>http://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa23937.txt
>
>現時点では見れなくなっているな
>影山君かそのシンパはどうしても捏造扱いにしたいらしい
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:51: 何が捏造なのかの説明がまるでないから批判も賛成もしようがないんだが
どうせアホが喚いてるだけなんだろうと予知しとく
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:54: 問題の有る発言は見当たらない気がするんだけど
いつもの言いがかりだろ？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 06:55: 無理矢理難癖つけるのも大変だな
さあ、鼻で笑ってやるから何でも言ってみな
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 07:03: 確かに重大な落ち度は見当たらないかな
影山や石黒のIPでログ内の名無しの書き込みを検索するとちょっと面白いくらい
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 07:27: >>927
自分で自分の叩きスレわざわざ立ててるのか
影山も大変だなー、ってのと
あー、やっぱりこの粘着っぽい書き込みは石黒だったかー
って、その程度だな
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 07:40: 影山もなあ…
俺は影山は嫌いなんだが、擁護してる連中はなんなんだろうな
石黒と同類でしょ？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 08:05: 石黒も最初は「許可を取ったなら嫌だけど仕方ないか」って論調に傾いてたのが
許可取ったと言うのはウソだったのがばれるわ
作り出した絵師や名無しを馬鹿にしたりで一気に嫌われた
まさに自業自得
時間が経ってすっかり忘れてるようなんで再確認ヨロ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 09:39: >>923
有り難う
影山の掲示板、壊れてたのか
捏造扱いってのがどの部分を指すのかは分からないけど、
http://poison.kiss.ac/neta/futaba.htmの
>無題 Name 名無し 05/06/12(日)13:04 No.1539
>
>まぁ1万個以上だろう。80円*1万個=80万円。
>原型氏に10万だろ。計90万。夏コミ企業
>ブース参加費が30万だろ。120万。人件費
>が３日で20万だろ。計150万。景山さんの
>利益が30万だろ。180万。
>
>実際売れるのは1～2千個だろうな。
>
>180万÷2千=900円
>
>実際は800円で売っている。ｲｲ線じゃないか。
がグロっぽいな
直ぐにソース付きで影山の反論喰らってるがw
しかし、バカのひとつ覚えでメルティングラインに固執してる奴、ｷﾓｲな
あ、グロだから当然か
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 10:41: >>923　こういうの出してくるタイミングがいかにもですね。昨夏のデジャブ騒動の時も影山板のログが丸見えになると言うことがありましたね。
作為を感じざるを得ません。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 11:27: >>932
去年のは初めて聞いたぞ
ソースきぼん
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 11:50: デジャブスレにあったと思いますが、影山板の管理パスがデフォルトのままで
誰でもログを見れる状態でした。コミケでネタ具のコスプレ売り子
の態度が悪いという書き込みがあり、そのIPがデヴだったという話です。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 11:57: 何が書かれていて誰が書き込んでいてどの部分が捏造なのか
全然わからない俺が来ましたが…何なの一体？
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 11:57: 影山板は影山の管理する板なんだから
そこの管理人がIP晒そうと何しようと管理人の勝手だろう
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:02: そう言えばあったな、
なるほど泳がせておいて・・・ってやつか
ま、気付かないで引っかかる方もどうかとは思うがね
ログは前からずっと丸見えだったわけだし
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:06: >>935
捏造はないよ
単にログ丸見えの掲示板に
お茶目な馬鹿がIP丸出しで
暴れまくって指摘されただけ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:12: 昨日虹裏に貼られた時は、
本来影山の発言じゃないのをテキストいじって
影山の発言に変えてあるという事だったが

実際どうなのかは影山にでも聞かないと知らん
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:12: 何となくわかった気がする
タカくくって調子こいて書き込んだはいいけど、それがＩＰで特定できるってんで
書き込んだのがばれると不都合な人が逆切れ気味に影山の陰謀にしたがってる、と
いうことでいいのかな

モルダーかお前は
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:13: 影山は自虐してるだけじゃん
ここぞとばかりに食い付いた方が見受けられますが　ﾌﾟ
919とか932とか
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:16: >テキストいじって
>>923のがスクショなりmhtなりじゃなくってtxtなのはそういうことか
なんつーかなぁ…
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:22: ログがいじってあろうがなかろうが
影山が自分の影山板で自虐ネタ展開した
というののどこに問題があるんだ？
少なくともデヴやハラグロみたいに
騙りで人を名指しで煽ったり
ふたば住人を煽っわけでもないけど
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:23: いや、あの時点ではあのアドレスにつなげば
誰でも同じのが見れたよ、書き換えはないはず
でなきゃ祭りにもならないし
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:28: こういうタイミングでなんでログファイルのことが明るみに出るのかな？
影山がマヌケなだけか？

スーパーハッカーか！！
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:28: >>943
落ち着け
ログだかテキストだか弄ったのは

>昨日6時時点のネタ具板のログ
>http://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa23937.txt
>
>現時点では見れなくなっているな
>影山君かそのシンパはどうしても捏造扱いにしたいらしい

の人というだろ

どこの誰がどんな目的でなのか全然見当もつかないが
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:32: 影山の自爆テロ。模型板のことで誰かさんに切れたから。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:33: >あの時点ではあのアドレスにつなげば
あれ直アドか
じゃ弄りはないか
てか、それじゃ晒したらかえって自分のイタタ加減が知れ

ごめん、冷静じゃないんだね
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:34: >>944
昨日虹裏に立ったスレでは
ログじゃなくてpng画像へのリンクだったぞ？
ちなみに祭りになんてこれっぽっちもならなかったんだが
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:34: しかし
こんな簡単なホイホイに引っかかるとは
石黒君も大したスーパーハッカーだよ
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:35: >>944　>でなきゃ祭りにもならないし
昨日の昼過ぎのimgのスレ見たけど、祭りにもなってなかったよ。
むしろ、また影山が同情票かっ攫っていったって感じだった。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:38: つまり938でFA？
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:39: >>951
祭りっつーか、同情されてたな
で、デフォルトのままのログ（img.log)を実際に見ながら
「誰かパーミッション指摘してやれよ」
とかだっけ

捏造ではないから祭りにもならない、ま、そんな感じ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:39: 影山の自爆ではきりしたことは
未だここをハラグロコンビが覗いて
煽っているということ
いい加減死ねよ
首になったのがそんなに悔しいかｍ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:39: >>952
そこは間違いないだろ
誰のどんな動機かはともかく
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:41: >>952
うｎ
単純にそれだけ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:45: ここ数日おおよその流れは次のとおり
石黒解雇？
　↓
模型板でハラグロがフィギュアに関してネタ具粘着
　↓
影山模型板で応戦
　↓
影山、影山板で自虐ネタ展開
　↓
ハラグロ引っかかる
　↓
ログimgで晒される
　↓
局地的にここで祭り
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:47: >>952
お茶目な馬鹿って影山かぁＷＷＷ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:53: 影山板の書き込み
>ああ自○ 影山◆fvW/ShaDOw 05/06/13(月)22:12:45 No.2
ああ自○ 、丸の中は？爆？虐？演？殺？沈？
影山の作為が何かしら介在しているのは間違いないな。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 12:54: >>959
「滅」だと思う
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 13:02: >>960
おめでとうハラグロさん。
やっと敵が討てましたね。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 13:04: >>961
いや、石黒の自滅という意味なんだけど
ホイホイの自分から飛び込むなんて
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 13:07: しかし腹黒コンビはいつもテンプレ作成間際になると
毎回何かしら大ネタを披露してくれるな
狙ってるのか
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 13:30: 今回の件に関してアンケート
　影山がマヌケ
　ハラグロがマヌケ
　影山もハラグロもマヌケだが結果ハラグロがよりマヌケさを晒した
　影山は超ドス黒い
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 13:40: つーかそのネタ具掲示板の８０円騒動って模型裏の発言のコピペじゃないの？
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 14:57: >>965
IPによると影山がコピペしたようだ。
しかし影山の自演と言っても他愛ないものばかり、
もし作為的にログが漏れる事を計算していたなら、
相当な策士っていうか、腹黒だ。
ふたばの連中にとって、影山は馬鹿だなで片づく。
影山はよほど模型裏のことを腹に据えかねたのか
自演もいぬてぃとぷににゃにゃ～で、釣る気満々だし。
まさしくそれで釣れてるわけだし。
気になるのは前回のデジャブ騒動とと同じような
タイミングでログ漏れが起こっていることだ。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 15:48: しかし石黒もなあ、
デヴのログが漏れた一件を知らなかった訳でもあるまいに
どうしてまた同じ仕掛けに引っかかるかなあ
しかも同じ場所で
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 15:52: バカ黒と目されているＩＰはどれ？
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 16:12: そろそろ京ポンの人が話題逸らしに自作自演始めるかな?
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:14: ログ漏れのタイミングっても、デヴ以前も以降も覗けてなかったっけ
つーかあそこは覗けることで実質的なIP表示板になってると思ってたが
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:24: 影山が自分の板で原黒の浅知恵を暴くために多少自演をしたとして、
誉められることはあっても叩かれる事はない

誰にも迷惑を掛けてないからな

逆に、この事で叩きをする必要のある人間は特定される

自○＝(原黒の)自爆　自滅　自演　(影山の)自虐
と言ったところか
ナイスジョークだと思うがね
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:25: >>970
だからあんまり馬鹿な子が沸かず、あまり荒れなかったんだよ

それすら知らなかったとは・・・
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:26: なにか荒れるきっかけでログ漏れさせてんじゃまいか？
あれじゃ、故意にやってるとしか思えん。
影山が単なる馬鹿ならどうか知らないけど、実際デヴの
前例有るし、影山は真の腹黒だと思うから油断するな。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:30: 影山のぷににゃにゃ～自作自演にはワラタ。
白々しいウソというのはああいうことを言うのかもな。
しかし作る気はないようだ。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:50: そりゃ虹裏外のネタで赤字覚悟で生産したりはせんだろうな

×真の腹黒
○大人やり方

誰かさんは子供のやり方をずーーーーっと長年続けているワケだが
精神的にまいったりしないのかね
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:52: 原黒が百万回自演しているのに
自演疑惑が一つ出ただけで「真の」とか言い出す神経の持ち主といえば・・・

特定されますね！
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 18:57: >なにか荒れるきっかけでログ漏れ
>故意にやってるとしか思えん。
つ[>>970]
まあ、さすがにこれからはまともにパス管理にも気を付けるだろ
しかしそういう状態だったのを知らない奴ってこんなにいたのか…
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:01: >>977
デヴの時の騒動知らない奴なら普通知らんわな。
というよりも、石黒はそんな状態だとも知らんで書き込んでたのかね。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:03: そんな状態も何も、管理人が騒動当事者の影山の板にホイホイ書き込んでる時点で

聞く耳など無いだろうから言うまい
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:05: 結論。
馬　鹿　だ　な　あ　。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:22: いやパス管理じゃなくパーミッションだとおも。
あの状態を影山は知らないはずはない。
デジャブの時、今回と同じログ飛ばしをやってるし。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:39: いんじゃない？
｢デジャブ騒動とと同じようなタイミングで｣ログ漏れ起こしてるのは、影山が
｢作為｣で｢故意に｣リークしてる｢真の腹黒｣だからってことでいんじゃない？
それで誰かの精神の安寧が図れるんならいんじゃない？
だからってお間抜けなやんちゃカキコしてた事実が消えるわけじゃないから
いんじゃない？
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:45: 影山がIP漏れを知らなかった場合
影山はマヌケ
自虐自演で釣りをしようとしていたことをバラされてしまったが馬鹿魚はかかっていた

影山がIP漏れを故意に放置していた場合
影山は真の腹黒
自虐自演で釣りをして馬鹿魚がかかっていた

いずれにせよ釣果があったと。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:46: >結論。
>馬　鹿　だ　な　あ　。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:49: 2005/06/14(火) 11:50
>管理パスがデフォルトのまま

2005/06/14(火) 12:39
>「誰かパーミッション指摘してやれよ」

2005/06/14(火) 19:22
>いやパス管理じゃなくパーミッションだとおも。

邪推ですよ？
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 19:55: ponの「管理しない掲示板」思い出した
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 20:06: 何だかよく解らんが、影山は煽りだか粘着だかされたレスを自分のIP込みで曝す原黒だってことか
そりゃそういうレスした奴は怒るだろ

「よくも俺の悪事を暴いたな？暴いたお前が悪人だ｣って
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 20:16: 987ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
元から誰でも見れるようになってるのが影山の腹黒い所業ですか？
それを知らずに影山の掲示板で悪事やる奴が大場嘉門だと思いますが。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 20:18: ＞影山のぷににゃにゃ～自作自演にはワラタ。

＞無題 Name 影山◆fvW/ShaDOw 05/06/11(土)21:05 No.1527
＞これGUHICOさんの作品だったんですか・・・(^^;;
＞すみません気がつきませんでした・・・

＞… 無題 Name 影山◆fvW/ShaDOw 05/06/11(土)21:08 No.1528
＞死ぬほど話が噛み合っていない俺がいる・・・・
＞カッコ悪い

この「カッコ悪い」発言の真意をはかりかねていたんどけど…
謎が解けたよｗ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 20:35: このスレでは腹黒とは腹黒のことなので
影山は腹黒とか書かれると混乱するので止めろよ腹黒
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 20:37: >>987は皮肉だろ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 20:38: 影山さんよ、石黒ハメていい気分になるのもいいけど
それでキレた石黒の大暴れに付き合わされる虹裏住人の気持ちにもなってくれ
ただでさえ最近虹裏やらキャラバンやら荒らしてるっぽいんだからさ…
どうせ何かやるんなら完璧に再起不能にするくらいのやつを頼む
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 20:55: ホンマ、影山はんのネタ具現化っぷりには毎度感心させられるわぁ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 21:10: だからさ　影山さんが原黒のマヌケっぷりを証明してくれた件について
ムカつく必要があるのは当人だけで
虹裏住人には喝采こそすれ、非難する理由は無いよな？

＞これGUHICOさんの作品だったんですか・・・(^^;;
も、結局そうじゃないと判明したし
落ち度は極めて少ない

80円暴利問題からの話題そらしですかね、ハラグーロさん
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 21:11: >>992
影山氏が動かなくても・・・というかしばらく前から暴れ放題暴れてるよ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 21:31: 次スレのテンプレには、コンビで嵐まくってる件についても触れてくれ。
今後被害者をこれ以上増やさない為にも。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 22:01: >>＞… 無題 Name 影山◆fvW/ShaDOw 05/06/11(土)21:08 No.1528
>＞死ぬほど話が噛み合っていない俺がいる・・・・
>＞カッコ悪い
>
>この「カッコ悪い」発言の真意をはかりかねていたんどけど…
>謎が解けたよｗ

この書き込みからして影山は知ってやってるな、やはり要注意人物だ。
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 22:21: 次スレ
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1118755188

■今の状況、よろしく
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 23:16: >>997
そうじゃなくてｗ
ぷににゃにゃ～フィギュアが「GUHICO作である可能性」を調べずに
ノリで自演に使ったことを後悔して
＞すみません気がつきませんでした・・・
と、とにかくあわてて謝罪した。

で、ここで影山氏が謝罪すること自体が「噛みあわない行動」なわけで。
あわてて過ぎてネタバレを自ら裏付けした「カッコ悪さ」を吐露してるんだよ。
釣り師に向いてない。

そしてGUHICO作ではなかったことが明らかになり、さらに恥かいた。
掲示板移転、この辺の理由もあるのかもね。
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/14(火) 23:37: このスレの結論：そして石黒はまたも敗走
1001 名前：１０００ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

read.cgi ver4.13 (2001/7/2)改0.4

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