★★★新潟県長岡市１３２★★★

1 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/03(日) 23:07:19 ID:JGwAFga6 [ p5171-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

前スレ
★★★新潟県長岡市１３１★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1164279065
過去スレや関連リンクは
★新潟県長岡市スレッド保管庫★　http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/

FAQ
■長岡駅発着で時間を潰したい人のためのFAQ
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq01.html
■長岡で「火事だ、どこだ？」というときは 33-9119
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq02.html
■長岡から東京へ安く行きたい
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq03.html
■長岡市および周辺地域の花火カレンダー
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq04.html

2 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/03(日) 23:11:43 ID:JGwAFga6 [ p5171-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

□□□よく出る話題の関連スレ□□□

長岡市役所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090676250/

(￣Σ￣;)ﾌﾞｰ　車を運転してて腹がたったこと・21件目
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1162349528

「長岡」ナンバー★13　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157735191/

新潟県出身の有名人２
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1112260879

越後交通の将来を見守ってみるスレ-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1141821597/

3 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/04(月) 20:49:47 ID:6ZVZhHos [ ntt9-ppp790.east.sannet.ne.jp ]

>>299
市長は、３期目もやるつもりなん？

4 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/04(月) 21:41:30 ID:aKkHheIQ [ softbank221016216054.bbtec.net ]

市長選の争点は、市役所庁舎を建てるかどうかだろう。
大体、Ｓ５６以前の建物は、耐震強度が足りないのなら災害時の拠点となる支所も
同じ様に作り変える必要があるんじゃないのか？防災拠点の危機管理防災課だけ
独立して安全な建物に移ればいい。立替は、税金の無駄使いに感じる。
中心市街地活性化は、庁舎に頼るんじゃなくて市民や商店街が何とかしなきゃ
意味がない。新潟みたいに支所を統合して権限を強化すれば本庁の規模は縮小できる。
和島や三島の支所は新しいのにあまり活用されていない。

5 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/04(月) 22:33:15 ID:wMEFx62E [ EATcf-229p183.ppp15.odn.ne.jp ]

>>前スレ294で求人している店名・会社名を大雑把な業種で分けるとこんなところか。

■ファッション・アクセサリー
Alphabet's alphabet(アルファベッツ アルファベット)
ハピネス長岡店
axes femme(アクシーズファム)
Nuance ニュアンス(仮称)
HEART MARKET(ハートマーケット)
ラシュッド／スコットクラブ
STREET STAR SHOP
ピボット長岡店
アジェデアクセサリーズ
AKaKuRa
SHAZBOT(シャズボット) (仮称)
HUSHUSH(ハッシュアッシュ)、3can4on(サンカンシオン)、ORBENE(オルベネ)
epoqe(エポック)
I Love Boo
ライムストーン長岡店
ワシントン靴店
Reiri dea
one*way　Bye Bye
イーアールジー ブランチ
フィールド・ドリーム
THE PUEBLO SHOP
Peak

■飲食・食品
和風レストラン 四六時中
STARBUCKS COFFEE
寿司･飯物･揚物コーナー(カネ美食品)
ケンタッキーフライドチキン
無尽蔵 せんしゅう家
GRANO GRANO
食泉
ペッパーランチ
マクドナルド
ホリゾン・ピット
にんにくや
ミスタードーナツ
ちゃーしゅうや 武蔵
マルカイ水産

■CD・DVD・書籍
We's(ウィズ)長岡店
くまざわ書店

■その他
ＪＴＢ
LIFE ASSIST(ライフアシスト)　（保険代理店）
えちごメディカル　（薬局）
渡辺ドライ　（クリーニング）
はん・印刷の大谷　（印鑑・印刷）
JIN'S GLOBAL STANDARD　（眼鏡）
ハローズガーデン　（ゲームコーナー）

6 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/04(月) 22:36:51 ID:LZO5MUgY [ p2.2ch.net ]

そういやアピタなのにロッテリアじゃなくマックなのね。

7 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/04(月) 23:12:10 ID:7NPEK5tw [ i58-93-212-203.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>6
アピタ亀田：　マック＋ロッテリア
アピタ新潟西：マック

8 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/04(月) 23:31:11 ID:n5kQAI.2 [ usr065.g030.nabic.jp ]

周辺の道路整備も進んでいるね。
ジャスコ前の「大手大橋西詰」交差点の信号機に左折専用ができた。
でも，渋滞はちっとも緩和されてないけどね。

9 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/04(月) 23:55:15 ID:uYPjOt6M [ softbank219058235135.bbtec.net ]

絶対的平等と、相対的平等という言葉を考えてもらいたい。
公務員の給与が高すぎる、というが何と比べてそのような結論となるのか。
ただの平均と比較した所で余り意味は無いのです。

公営バス・清掃局の係員が１千万貰ってるとか、そういうのは是正するべきですが、
「税金だから給料減らせ」なんてのはただの我田引水的な話で、
こういう人が大勢なら政治家もリップサービスするでしょう。
どこも財政が厳しい時代ですから総枠の減量はやむなしとしても、
その配分を変えるなりしてやる気を引き出す工夫が無いと、
退廃感だけが蔓延した組織となりましょう。

10 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 00:14:03 ID:qDuuvO8U [ ZM047080.ppp.dion.ne.jp ]

アピタに入るファッション・アクセサリー店舗で
知っているのがワシントン靴店しかない…

11 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 00:20:58 ID:Vvxfn9BI [ 211.19.16.170 ]

アピタとやらには一生行くことないような店しかない俺がいる

12 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 00:47:42 ID:Km0c.Zj. [ 220.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]

>>10
同じくｗ

13 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 00:48:51 ID:doYaFNJ. [ 221-186-242-4.ip1.george24.com ]

>>5
結構色々な店が入るんだな

14 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 02:21:29 ID:hMh3upeM [ wbcc1s13.ezweb.ne.jp ]

アピタの面接いくんだが、スーツと普段着どっちが好印象かな？

15 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 07:39:23 ID:i38Q1fog [ p1121-ipbf01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]

布団カビの母です。また、教えてほしいことがあるんですが、お願いします。
結局、布団乾燥機のみで、ベット、すのこは、買っていません。
除湿機１５０００円ぐらいを買うと言ってきたのですが、エアコンと石油ファンヒーターが
あるんですが、それ以外に、除湿機も必要ですか？
高知の人間には長岡の気候風土が理解できません。

16 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 07:48:35 ID:i38Q1fog [ p1121-ipbf01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]

長岡の外は部屋の中より、湿度が高いので、エアコンでは限界があるそうで、
除湿機が必要と言っております。追加でした。

17 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 09:07:32 ID:tc2DnAYI [ 198.128.180.203.bf.2iij.net ]

映画館の工事って始まったの？12/1〜って看板には書いてあったんだけど・・・。
いつも、立消えになっていた話だから今回は信じていいんだろうか？？？

18 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 10:25:48 ID:ydxZOUW2 [ AH1cc-11p156.ppp.odn.ad.jp ]

>>15が母として>>14に面接の心得を説き、
>>17が長岡人として>>15に長岡の気候を教え、
>>14が面接の申し込みついでにシネコンの進捗状況を聞き>>17に伝える。

３者ギブアンドテイクで解決。

19 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 11:42:09 ID:avUByPiU [ wtl7sgts53.jp-t.ne.jp ]

解決 解決

20 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/05(火) 12:07:30 ID:koP5urHM [ blue03.nns.ne.jp ]

支所がある要因は役所の建物に収まらないから設けてるんじゃなかったっけ？
だから立替すれば支所も一気に閉鎖になるんじゃないのかな。そもそも、支所
がどこにあるかも俺はわかんないし、何課があるのかもわからん。まあ、駅前に
市役所があるところなんて同規模都市の高崎と甲府にもあるわけだし、移転したら大混乱になるとか
言ってる奴は視野を広げるべき。

21 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 15:44:14 ID:/nDVs33I [ 202-94-128-184.cust.bit-drive.ne.jp ]

>>3
そんな大きなミスもないし年齢的にもまだ大丈夫だからもう一期やってもらいたい
但し前みたいに無投票にはならんでくれ！
>>⒛
あなたの言う「支所」は合併市町村の役場だったところではなく大手通とか城内町に
ある「分室」のことを言いたいのでしょうか？

22 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/05(火) 16:20:07 ID:koP5urHM [ blue03.nns.ne.jp ]

おーっと、失礼いたしましたorz分室です。

23 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 17:04:04 ID:I4L4vZQs [ softbank219058196033.bbtec.net ]

なぜに20ではなく
⒛？

24 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 18:19:52 ID:/vtdQDGQ [ FLA1Aah140.nig.mesh.ad.jp ]

Ｍ●Ｍの盗難の埋め合わせはサインの給料減だそうですね…

気の毒に…

25 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 18:26:11 ID:IwaOeSgQ [ p060001.ppp.asahi-net.or.jp ]

自殺予告・・・
どこの中学校だ？

26 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 18:30:17 ID:T0aHcHaU [ p2033-ipbf214kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]

＞１５
除湿器はいらないとおもいます。
こどもさんが横着せずに、毎日乾燥機をかけて、布団を畳めばカビは生えないと思いますよ？

27 名前： ２４ 投稿日： 2006/12/05(火) 18:37:50 ID:/vtdQDGQ [ FLA1Aah140.nig.mesh.ad.jp ]

誤　サイン
正　社員

28 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 18:39:49 ID:XOJRnIhc [ ntt5-ppp881.east.sannet.ne.jp ]

>>24
まじ？
普通、保険くらい入ってると思うんだけど。

29 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 18:43:33 ID:zN6LKXNk [ softbank221017217146.bbtec.net ]

>>15
ニトリとかで、スノコベッド１４９００円でも買ってみては？
毎日、窓を開け換気すれば除湿機なんて要らないし
室内に洗濯物を干す場合でも、換気すれば湿気もこもらない

30 名前： ２４ 投稿日： 2006/12/05(火) 18:46:07 ID:/vtdQDGQ [ FLA1Aah140.nig.mesh.ad.jp ]

>>28
隣市の店の社員の方がそのように言ってました。
なんでも某店の店長が「新潟のことは新潟で対処する」とか言ったとか言わないとか…
警備も警備会社は入っていないのだそうですよ。

31 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 19:07:04 ID:7mG/Z0UQ [ i60-47-156-131.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>15-16
前々スレで
> 意外に思うかもしれんが、長岡は、冬も夏もかなり湿度が高い土地柄なのだよ。
> ttp://www.hrr.mlit.go.jp/echigo/nature/concours/entry/data/3/index.html
> 高知の平均湿度と比べると、ほぼ同じなのは5月、あとは5〜10％高く、平均湿度が80％を超す月が9ヶ月もある。
>
> 悪いことは言わん、除湿機を買うよろし。除湿機能つきエアコンがあるならそれで代用してもいい。
という書き込みがあったわけだが。
「北国だから寒いだけで湿度は大したことなかろう」とか思っているとしたら、認識を改めよう。

さらに石油ファンヒーターや石油ストーブを使ってるなら、湿気対策は必須。

32 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 19:10:36 ID:XOJRnIhc [ ntt5-ppp881.east.sannet.ne.jp ]

>>30
何千万も金庫に入れておく店で、しかも全国チェーンで、
警備も保険も入ってないって、事実は小説より奇なり。

33 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 19:22:09 ID:doYaFNJ. [ 221-186-242-4.ip1.george24.com ]

>>24
うわー
それはかわいそうだな

34 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 20:55:54 ID:uNugDhbE [ z12.220-213-52.ppp.wakwak.ne.jp ]

幸町でひき逃げ死亡事故があったらしいお

35 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 20:57:11 ID:3RvrQzSo [ ngt1-p123.flets.hi-ho.ne.jp ]

俺前そこのアパートに住んでたお

36 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 21:13:06 ID:DpWMuskE [ softbank221022232113.bbtec.net ]

>>15
全回の布団カビ対策、洗濯物対策の話題の時に、一番最初に布団乾燥機云々と書いた者です。

上の31さんの書き込みによると、石油ファンヒーターや石油ストーブを使うと、あたかも湿度が上がるような
印象を持ってしまうかも知れませんが、決してそういう事ではありません。
室温を上げると、温度差の関係で窓などが結露を起こすので、見た目に湿度が上がったような気になってしまうだけです。
実際は、室内の湿気を持った空気が 窓に触れて冷やされる事により、窓の内面に湿気を水滴として手渡して（結露）、
湿度の下がった空気として 室内に戻るのです。　もし、この時、窓の結露した水を上手い具合に 外部に排出できれば、
部屋の湿気はどんどん減少できる事になります。
で、じつは、機械の内部でこれと同じ事をやっているのが、再三 話題になっている除湿機という事になります。
でも、除湿機の場合、風呂場などの決定的な加湿原因を上手に隔離しないと、いたちごっこになってしまうので、
男性一人暮らしで想定されるアパート等で　どこまで効果が上がるのか　疑問も残ります。
風呂場から部屋に進出した湿気を　ワザワザ除湿機が電気をつかってタンクの水にするだけになるかも。。。

エアコンの除湿は、冬場でも効果あります。　ただし、原理上 室温が下がるので、誰もあまり使いたがらない。。。
エアコンも除湿機も　除湿の原理は同じなので、内部では似たような事をやっておりますデス。

さて、具体的な布団の話しに戻しますと、
建物の構造や、色々な条件によりますが、上で書いたような"結露"は、場合によってはフローリングの床表面にも
僅かですが発生する場合がありえます。
もし その時に、布団が直接フローリングに敷いてあったとしたら・・・
ちょっとオーバーに言えば、結露した窓を 布団で拭いているようなもの。。。
では、どうすれば良いのかというと、布団を床板に直接触れさせない事が大切です。
だが、話題に出てた ベッドやスノコは費用面の問題があるみたいなので、かわりに
発泡材の板や エアパッキン(プチプチ) など、「断熱性があって水を吸わないモノ」 を
布団と床の間に敷いてみては如何でしょう。　エアパッキンはホームセンターで安価で入手可能ですし、
もし予算が許せば、窓の結露防止様に貼り付けるシート（エアパッキンを頑丈にしたようなモノ）を
代用しても良いと思います。　　これと、既出の布団乾燥機を併用すれば　かなり効果あり　と思います。
あと、布団をたたむ時に、頭側→足側 と 足側→頭側 と
一回おきに交互にたたむ方向を変えるのも効果あり｡（と、布団屋が言ってた）

洗濯物対策は、以前にも記しましたが　石油ファンヒータと扇風機の併用がオススメ。
だたし、双方の風が直接お互いに当たらないように注意すること。
扇風機は　冬場もなにかと効果がありますよ。　騙されたと思ってお試しあれ。

37 名前： 36 投稿日： 2006/12/05(火) 21:18:12 ID:DpWMuskE [ softbank221022232113.bbtec.net ]

訂正
冒頭の　「全回」　→　「前回」　　　スマソ　m(__)m　　　 長文もスマソ。
15さん以外の皆様は　スルーしてくれ、、、と後から書いてもダメか。　orz

38 名前： ２４ 投稿日： 2006/12/05(火) 22:00:52 ID:/vtdQDGQ [ FLA1Aah140.nig.mesh.ad.jp ]

>>32
金庫ではなく机の引き出しに保管していたようですよ…

39 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:11:47 ID:jGO8NX8k [ 101.33.244.43.ap.yournet.ne.jp ]

来年の春に東京から長岡に引っ越すのですが、
その際に原付で三国峠を越えて行こうと思ってます。

山なので雪が残ってると危険なんですが、何月くらいなら問題ないでしょうか？
長岡に来てからも１〜２ヶ月に一回くらいは東京に行くのでその帰りにでも乗って帰ってこようと思っています。

40 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:13:53 ID:vOxCZ6F2 [ 219.106.0.134 ]

へぇ。
大きなところでも、ズサンなことしてるんだなぁ。

41 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:15:30 ID:Q/cyB6rY [ 101.71.147.124.dy.bbexcite.jp ]

>>39
原付で三国か・・・
雪なくても危険な気がする

42 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:23:55 ID:8zLTmSwk [ p3015-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>39
三国峠のあたりで言うと四月第一週は雪が降る可能性もある。危険。
それから四月下旬まで道路上に雪はなくても道路沿いに残ってる。寒い、というか空気が冷たい。
で道路沿いの斜面の雪が解けて路面が濡れてる。危険。
あとたしか群馬側の猿ヶ京から越後湯沢ICあたりまでのあいだスタンドない。注意。

43 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:34:21 ID:Ay9MPBUE [ softbank219040168025.bbtec.net ]

>>42
確か苗場にスタンドが有った筈。先日入れたから間違いないずら！

44 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:44:45 ID:8zLTmSwk [ p3015-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>43
苗場があるの忘れてた（スタンドじゃなくて存在自体）…orz。

45 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:46:05 ID:7mG/Z0UQ [ i60-47-156-131.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>36
> 上の31さんの書き込みによると、石油ファンヒーターや石油ストーブを使うと、あたかも湿度が上がるような
> 印象を持ってしまうかも知れませんが、決してそういう事ではありません。

ダウト。石油を使う暖房器具だと、湿度は上がるの。なぜなら、石油が燃焼すると炎と一緒に水蒸気が発生するから。

46 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:52:54 ID:Q/cyB6rY [ 101.71.147.124.dy.bbexcite.jp ]

>>45
飽和水蒸気量って知ってる？

47 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:54:46 ID:/3vnuI1. [ EATcf-229p186.ppp15.odn.ne.jp ]

>>38
お金は金庫、金庫の鍵が机の引出し　でしょ。
>>30
「防犯アラームも解除」とあるので、警備は入っていたんじゃないの？

「埋め合わせは社員の給料減」というのもどうかなぁ？
あの犯行は内部の者がかかわっている可能性が非常に高い。
だから
「おまえら、下手な気を起こすんじゃないぞ」
と社員への威し、いや威しという言葉が不適切なら"社員教育"として
経営側が社員の気を引き締めるためにそう言ってるのではないかなぁ。

以下、ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000611160003より

金庫の２０００万円奪われる
2006年11月16日

　１５日午前９時ごろ、長岡市川崎町のパチンコ店「ＭＧＭ長岡店」（久松茂和店長）から、「金庫から現金約２千万円が盗まれた」と１１０番通報があった。長岡署は窃盗事件とみて捜査している。

　調べでは、同日午前７時半過ぎ、開店作業のため店員が出勤した際、２階の事務室に設置されていた金庫数個のうち１個から、売上金約２千万円が盗まれていたのが見つかった。

　金庫の鍵が入った従業員の机が開けられ、中にあった鍵を使って金庫を開けたとみられる。金庫の扉は閉じられ、鍵は机にしまわれていたが、机の鍵は差し込まれた状態になっていた。

　事務所には他に荒らされた形跡はなく、店の裏口の防犯アラームも解除されていた。事務室の扉の鍵には壊された形跡もないことから、同署は合鍵を使って侵入したとみている。

　同店は、１５日午前０時過ぎから無人だったという。

48 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 22:58:07 ID:7mG/Z0UQ [ i60-47-156-131.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>46
「石油が燃焼すると炎と一緒に水蒸気が発生する」って状況だと、
気温の上昇で飽和水蒸気量が増大したところで、大勢に影響はない。

49 名前： PON 投稿日： 2006/12/05(火) 23:19:24 ID:kn.n.YOk [ softbank220008150078.bbtec.net ]

ちなみに灯油１Ｌあたりの燃焼反応で1.1Lの水が生成されます。
換気をしないで暖房を止めた後の室内は、気温低下による飽和水蒸気量
の変化によって高湿度となります。
当然換気をしないで長時間の暖房運転をした場合の室内は飽和水蒸気量
を越え、高湿度になりますよ。

和室の障子なんかをみてるとはっきりわかりますよ。
長時間運転してると、障子がたわんできます。
そこへ窓を開け換気をすると、またピンと張ってきます。

50 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 23:29:40 ID:PNFWW9F. [ p2.2ch.net ]

エアコンやオイルヒータの方が湿度が下がるわな。

51 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/05(火) 23:38:16 ID:I4L4vZQs [ softbank219058196033.bbtec.net ]

例えあがると言っても
乾燥してのどが痛くなるよね

52 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 00:54:07 ID:RfKDGSKI [ 211.19.21.169 ]

４９様正解！
そうですな。
石油ファンヒーターで屋外に煙突がついていないと、燃焼で水分発生は常識。
窓に着く結露とは、別次元な化学反応ですな。
電気系では、水分は出ない。
更に、逆に排気ガスを外に出す石油でもガスでものファンヒーターは乾燥方向ですな。
雪国のしっとりとした冬をお楽しみ下さいませ。

53 名前： 由金庫ｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ 投稿日： 2006/12/06(水) 01:23:13 ID:f9kyNb4U [ i220-108-145-228.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

ｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ

54 名前： 36 投稿日： 2006/12/06(水) 07:20:24 ID:Ek8sOkmk [ softbank221022232113.bbtec.net ]

私の拙い書き込みを 訂正して下さった皆様へ・・
ありがとうございました。　「灯油 燃焼 水蒸気」でググると 色々とでて来ますナ。
で、
その博識な処で、是非 15さんに より的確なアドバイスを宜しく。

55 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 09:37:40 ID:yFb5EhzY [ t567154.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

寺島のすき家改装工事中。

56 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 10:54:18 ID:hmJVHiBg [ EATcf-130p181.ppp15.odn.ne.jp ]

森・長岡市長３選出馬へ
１２月市議会で正式表明予定

　来年１１月に任期満了となる長岡市長選に、現職の森民夫氏（５７）が３選出馬する意向を固めたことが５日、わかった。後援会などで説明した上、近く開会する１２月定例市議会で正式に表明する見通しだ。市長選で具体的な出馬の動きは初めて。

　森市長は旧建設省を経て、１９９９年に初当選。前回（２００３年）は無投票で再選した。０４年の中越地震で陣頭指揮を執り、昨年４月と今年１月の「２段階合併」も成功させた。

　森市長は５日、読売新聞の取材に対し、中越地震からの復興など課題が山積しているとし、「まだやらなくてはいけないことがある」などと３選出馬に意欲を見せた。

　９日には後援会組織が発足。１２日に開会する市議会で、一般質問に答える形で正式表明するとみられる。
（2006年12月6日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news004.htm

57 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 11:06:38 ID:/T8TTdec [ O083150.ppp.dion.ne.jp ]

>>15
エアコンがあるなら除湿機はエアコンの除湿性能を見てから買ったらどうかな。
除湿機も部屋のつくりや大きさによって効果が違うし電気代もエアコン位かかると思うんだけど。
布団乾燥機はやっぱり基本でしょう。カビ対策とかじゃなく気持ちよく寝れるから。
布団を敷きっぱなしにしなければすのこだっていらないと思う。
布団のカビは敷きっぱなしの状態で敷布団の裏（床との接触面）に発生するやつだろ。
掛け布団とかにカビが生えるなんて聞いたことないしよっぽどのことだと思う。
これは湿度より寝汗が原因だと思う。
起きたら布団を上げなくても半分にして空気を入れることで解決すると思う。
部屋のカビは空気の流れが滞る隅っこに発生するので空気の循環が何よりも大事。
扇風機は効果的かもしれないけど、使うとやっぱり寒い。

58 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 12:52:36 ID:9de5Nzvc [ ntnigt032057.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>48
使い終わって室温が下がったときのことを忘れていない? 室温は下がる
けど、水蒸気は抜けないわけだから。

59 名前： 48 投稿日： 2006/12/06(水) 14:00:11 ID:/W31N.9Y [ i60-47-156-131.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>58
もちろん念頭にある。
48は「灯油暖房の場合、室温が上昇しても湿度が下がるわけではない」という趣旨だから、
室温が下がると結露を起こしやすくなることは言わずもがなと判断して書かなかっただけ。

※参考
ttp://www.dainichi-net.co.jp/user/fh-2000/user-2000-fh-qa.htm#kasitsu


>>54
「湿気対策は必須」という形でアドバイスしたよ。
具体的には、ほかの人が挙げてる「換気」「すのこ」など。
あと、県外で生まれ育った人がアパートや寮などで暮らす場合は、除湿機を導入するほうがいいと思う。
（最近の高気密高断熱住宅で、オール電化もしくは床暖房なら、湿気対策はいらないだろうけど）

60 名前： 58 投稿日： 2006/12/06(水) 15:14:31 ID:9de5Nzvc [ ntnigt032057.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>59
それはそうだけど、県外の人が「新潟県で除湿対策が必要か」ってとき
に>>48で済ますと、「それなら除湿対策はいらないのか」って間違って
しまうかも。

新潟の人には言わずもがなでも、他県の人にはそうは思わない可能性
の方が高いと思う。

61 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 16:35:36 ID:czjib7Pk [ ntt2-ppp114.east.sannet.ne.jp ]

多選は腐敗の元。
３期目は絶対許さん。

62 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 17:20:26 ID:FH7fG7XA [ i220-220-54-82.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

６１は小熊○志氏のファンか？

63 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 19:02:37 ID:cLQuV7ps [ PKTcc-02p4-116.ppp.odn.ad.jp ]

>61
３期１２年くらいはイイんじゃあないの？
問題はそのあとなんだけどね・・・O熊さんはお年だろうかね・・・

64 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 19:39:33 ID:2pQxScrs [ 220.213.48.19 ]

>>60
話の流れ（>>45-46→>>48）を踏まえれば「48 = 除湿対策はいらない」という解釈はおかしい。

65 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 20:45:36 ID:AxjM1HpU [ usr170.g016.nabic.jp ]

>>63
３期限りで辞めるという条件なら、出馬しても良いと思う

66 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 20:47:30 ID:VMuVFIhc [ usr163.g016.nabic.jp ]

>>15　布団カビの母さん
布団のカビと部屋の湿度は別に考えましょう。
まず、布団だがベットやスノコが無いなら毎日上げ下げするのが基本！
押入れが無くても毎日たたんでれば見た目でカビが生える事はない。
前の質問であったのは一ヶ月も敷きっぱなしのまま留守にしたからでしょう？
それも温度が高い夏休みだったのかな。
それじゃ長岡じゃなくてもカビが生えますって。

布団乾燥機を使う場合、畳と違ってフローリングは湿気を全く吸って
くれないので、敷布団の湿気は逃げ場がなくて効果が半減する。
ぜひにでも通気性を持たせる敷きスノコベットを買わせなさい。
こちらでメジャーなホームセンターのコメリで四つ折や
巻き型スノコベットが４千円前後で売っています。
こちらの冬は１週間以上も青空が見えない事はザラです。
それでも部屋の湿気は時々の換気で充分な気がしますが
気になるならその時購入すればいいでしょう。

布団のカビはこちらの気候風土の所為でなくて、息子さんの
横着、こちらの方言でダダクサのためだと認識して下さい。

67 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 21:09:35 ID:OUZRnTuI [ nt11-ppp262.east.sannet.ne.jp ]

>>65
「まだやらなくてはいけないことがある」って言ってるが、８年やってできなかったもんが、
１２年やってもできるわけがない。

「こういうことを言う人は無能の証拠だ」と三宅翁も言ってたよ。
万一、本人が腐敗しなくても、周りが腐敗するんだよ。
宮崎県知事もそうだろ。

>>62
Ｏ熊って人はしらないけど、年寄りは勘弁。三条市みたいな若造も勘弁。
40代半ばくらいの人希望。

68 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 21:17:55 ID:u0rYQ.4U [ p923a09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>67 てか、おまえ才能ありそうだから、やれ！応援汁。

69 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 21:21:07 ID:qNEid0j. [ softbank221017217146.bbtec.net ]

>>66
「ダダクサ」って、初めて聞いた
長岡じゃ、「のめしこき」だと思う

70 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 21:26:44 ID:OUZRnTuI [ nt11-ppp262.east.sannet.ne.jp ]

>>68
応援さんきゅ！
でも俺も30代半ばの若造なんで。
＼(^O^)／ちゃんらーん！！

71 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 21:50:55 ID:u0rYQ.4U [ p923a09.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>70 冷静そうだから、やれ。若者がやるべき。現市長も潮時だな。

72 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 23:23:08 ID:ToTa6Blo [ softbank221022232028.bbtec.net ]

んじゃ、長野を追われた、前知事でも迎えるか？

73 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 23:37:31 ID:YqgHF8.c [ AH1cc-02p122.ppp.odn.ad.jp ]

>>67
山古志の復興なんて問題は７年前にも３年前にも存在すらしなかったわけで。
今の長岡が直面している課題には
合併と震災により７年の間に新たに発生したものがある。
７年間手を付けなかったわけではない。

74 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/06(水) 23:44:22 ID:DZ1hAWYw [ softbank221016218166.bbtec.net ]

森市長はよくやってると思うけどな。

75 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 00:04:59 ID:pGZNu0fI [ nt11-ppp262.east.sannet.ne.jp ]

>>73
確かに震災の問題は、新たに発生した。非常に大きく重い課題だが、
新しい課題なんて常に発生するんだから、そんなこと言ってたら、
「まだやらなくてはいけないことがある」って言い続けて、
永遠に市長をやり続けなきゃならない。

後のことは新市長に引き継げばいいと思う。
現市長が絶対やらなきゃいけないことではない。

それよりも多選による、腐敗のリスクの方が絶対的に高いよ。

普通の会社でもそう。同じところに長いこといると、腐敗意外にも、
慣れで緊張感がなくなる等、いいことは無い。

76 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 00:44:58 ID:QhOpj4kI [ ZM047080.ppp.dion.ne.jp ]

とりあえず
「市役所を建て直す」なんて言わない人を選びますよ

77 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 00:49:40 ID:qayZhY3c [ softbank219058235135.bbtec.net ]

永遠に市長をやり続けなきゃならない、とか、
腐敗のリスクの方が絶対的に高い、とか。

極端な例を持ってきてお説を繰り広げられてもなぁ。
納得出来るはずもない。

だいたい、三回程度で「多選の弊害」とか言われてもピンと来ないよなぁ。

78 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 01:02:42 ID:uDQ4pP/Y [ p4247-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

いじめ自殺予告：予告手紙、中学校に届く−−長岡　／新潟

　長岡市は５日、市内の同市立中学校に自殺を予告する手紙１通が届いたと発表した。

　市学校教育課によると同日、学校に届けられた差出人不明の郵便物を開封したところ、手紙にワープロかパソコンで「自分はいじめられています。学校で自殺します」などと書かれ、いじめた側として実在する生徒の名を挙げている。学校は全校集会を開き、アンケート調査を実施するなどして対応した。【渡辺暢】

毎日新聞　2006年12月6日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20061206ddlk15040035000c.html

79 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 03:20:48 ID:tBv.7dzY [ softbank219058196033.bbtec.net ]

森以上の人がいると確信できるならやめてほしいけど
森だけを批判したところでもっと良くなるとは思えない
ただ変えれば良いってもんじゃない

80 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 04:14:25 ID:MEhJZI5Q [ 218.33.218.69.eo.eaccess.ne.jp ]

そう言えば森市長の生みの親も眞紀子だったな。
今も仲良しなのかな?

81 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 06:34:11 ID:CZONI1Y2 [ z247.220-213-14.ppp.wakwak.ne.jp ]

長岡市長なんてだれでも構わないでしょ
森さんも本来は市長二期くらいで国会議員のバッチをつけるべき人だったのではと考えます。
不運な人ですよネ
開き直って三期もやってくれるならそれでいいのではないですか
事情を知らない人よりは何かと都合もいいのでは
それより越後の暴れん坊とかいってな〜んにもしてない奴と
ほくろのオバサンの来期の戦いが見ものですね！
今のままでは８０％の確立で起き上がりこぶしことツカダちゃんの勝ちとなりそうですが...。
ツカダのぼっちゃまもやっと議員バッチもらえそうでよかったねって
亡き父(元県知事)もさぞかしヨロコンどろ〜！
３回落ちても出馬させる自民党はバカですね。人気も素質もないんだから
今回ぐらいは別の人でも立てたらいいのにって思いませんか？
勝手なカキコでごめんなさい
発言してみたいことがあったのでゴメンなさい。

82 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 10:39:06 ID:3UbYs1hc [ FLA1Aah140.nig.mesh.ad.jp ]

＞７８
西か…

83 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 11:47:42 ID:yI59P3Ho [ ngt6-p249.flets.hi-ho.ne.jp ]

午前10時くらいの蔵王橋真ん中で警察車が２台、信濃川の下見ながら交通規制してた。
信濃川の土砂があるところにも救急車と消防車がいたけど
何あったの？

84 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/07(木) 12:15:17 ID:iF26iZGI [ blue03.nns.ne.jp ]

>>74
同意。変わらなきゃ長岡ｗ

85 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 12:17:47 ID:tBv.7dzY [ softbank219058196033.bbtec.net ]

青葉台？

86 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 13:32:36 ID:KVL00P8w [ 211.19.20.223 ]

>>83
蔵王橋恒例の橋からﾀﾞｲｰﾌﾞでしょ。
救助されたかどうかまでは知らないが。

87 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 13:43:24 ID:jrw/ZY/s [ ZT085084.ppp.dion.ne.jp ]

宝町のセブンイレブンがリニューアルオープンしてた。

88 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 14:08:42 ID:b0U7cNh. [ ntnigt051163.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

市長への手紙って、ちゃんと市長に届いているのかな。
内部告発みたいなのを市長への手紙に書いたら、
途中で握りつぶされて犯人探しをされたりしないのかな。

89 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/07(木) 14:37:28 ID:iF26iZGI [ blue03.nns.ne.jp ]

>>88
公益通報者保護法があるから大丈夫なんじゃない？

90 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 16:45:48 ID:Cj373/dg [ t562174.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

長岡駅のやなぎ庵閉店するみたい。

91 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 17:13:47 ID:2xL3ab6w [ usr165.g016.nabic.jp ]

えっ！？
やなぎ庵は人気があったのではないのか？

92 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 17:40:30 ID:G2Ht04cQ [ p1121-ipbf01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]

布団カビの母です。本当に本当にご助言ありがとうございます。
結局、息子の横着者、ものぐさ、面倒くさがり、ぐうたら、の成せるワザなのですね。
本当に世間知らずで。
まず、朝一番と、帰宅したとき、ファンヒーター着火と５分間窓あけをしなさいと言います。
風邪予防にも、効果はあるでしょう。そして、布団は、押入に入らないのなら、毎日交代で、
上から下、下から上に畳みなさいと言っておきます。
後、温度湿度計で、管理するべきだと思いました。除湿機は、考慮中です。
寒さ厳しき折、皆さん風邪など引かぬよう、嘔吐下痢も流行っています、
お体お気をつけ下さい。

93 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 18:00:33 ID:fG7FhTeA [ O082249.ppp.dion.ne.jp ]

>>92
一度、冬の長岡へ遊びにいらしゃい

94 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 18:40:25 ID:ukctk1X. [ 101.71.147.124.dy.bbexcite.jp ]

>>90
ｴ?!まじですか

閉店じゃなくて長岡駅の改良工事に伴う移転じゃないのか？

95 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 19:05:24 ID:KwupU9.. [ i220-220-54-82.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>80
森夫と眞子は今や冷え冷えの仲。だって夫が忠美べったりだから。
その嫌がらせの最もたるのが、いつまでたっても
ダイエー跡を空っぽにしてること。

96 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 19:05:18 ID:KwupU9.. [ i220-220-54-82.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>80
森夫と眞子は今や冷え冷えの仲。だって夫が忠美べったりだから。
その嫌がらせの最もたるのが、いつまでたっても
ダイエー跡を空っぽにしてること。

97 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 19:38:49 ID:zkJmt.0s [ nt12-ppp366.east.sannet.ne.jp ]

>>96
えっ！？でも、市が市の施設を入れるって言ったけど、
越後交通が断ったんでしょ？
越後交通が商業施設を入れたいんであれば、
市側としてはどうしようもないと思いますが。

98 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 20:01:37 ID:yi0WKF5I [ softbank220008154251.bbtec.net ]

>>97
コナミスポーツの下で　市の福祉が体操教室なんか
されたら　コナミと客層がかぶって　民業圧迫　　なんじゃねーの？

99 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 20:12:36 ID:KwupU9.. [ i220-220-54-82.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>96新庁舎を厚生会館跡に造るってのが気に入らないらしい。
人の流れが全部、向こうに行ってしまう。
市は当初は駅側なんおで「健康福祉部」を入れたいと
言ったが・・・。
ダイエー跡には、新潟のように大手書店などが
出店を打診しているが、
大家さんが首を縦に振らないんだとか。

100 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 20:35:29 ID:KwupU9.. [ i220-220-54-82.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

日銀の元役職員５人、消費者金融大手４社に「天下り」

　日本銀行の水野創理事は７日の参院財政金融委員会で、
大手消費者金融４社に日銀の元役職員５人が、再就職していたことを
明らかにした。民主党の大久保勉議員の質問に答えた。
　過去５年間分の有価証券報告書を調べたところ、
元日銀理事の佃亮二氏が三洋信販の取締役に就いているほか、
プロミスで２人、アコム、アイフルで１人ずつが専務などの役員を
務めていることがわかった。
　水野理事は「再就職先企業のために不当な便宜を
図ることはまったくない」と述べた。　　　（読売新聞）

101 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 20:51:50 ID:U69N3bVs [ 211.19.16.170 ]

プライスもイチムラも市関連が入ったし、ダイエーにまで入れるものあるのか？
そんなに手狭なんだろうか？
たしか旧中央病院から交差潜って大通りに行く道路のビルにも、市関連入ってた。
気づかないうちに増殖してる。

話は変わるけど、旧中央病院の別棟改修工事してますね。

102 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 21:01:43 ID:SiqNg1Hg [ softbank221016216057.bbtec.net ]

市役所立て直す前に、地震でガタガタになった財政を立て直してほしい。
間違っても財政破綻寸前の川口と合併してほしくない。
それより、財政力のある柏崎、刈羽と合併して３８万の中核市になってほしい。

103 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 21:13:01 ID:xgEKYu6c [ pl295.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

見附・三条も入れて６０万都市のなってほしい

104 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 21:23:55 ID:U69N3bVs [ usr170.g016.nabic.jp ]

>>102
長岡は非核平和都市を宣言しちゃってるから、無理じゃねえか。

この地域で長岡の次に財政優れている見附に断られたのが、痛いね。

105 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 21:46:25 ID:f75wxlq2 [ softbank221016218166.bbtec.net ]

別に断られたわけじゃない。
みんなほっといてもいずれ長岡にくっつくさ。

106 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 23:15:02 ID:QUq.oJcU [ i125-202-89-170.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>102
以前、川口町と飛地合併すれば、関東への入口が近くなる！
･･･なんて言ってたが、川口町より湯沢町の方が良くね？
せっかく、南魚沼市にはならなかったんだからさぁ。
川口よりは湯沢の方が財政的に豊かでしょう、多分。

刈羽村は東電からの固定資産税、柏崎市に取られたくないから合併を
拒んでいるが、最終的にはどうなるんだろうね。

107 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 23:24:10 ID:U69N3bVs [ 211.19.16.170 ]

自分のところで十分な収入がある自治体は合併したくないんじゃないかな。
自分の収入を貧しい他人に取られるのは嫌。
聖籠町が単独なのもこれでしょう。

108 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 23:25:35 ID:bRsYBmCg [ p6221-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>106
多分、じゃなくて刈羽・柏崎・聖籠・湯沢が県内リッチな自治体ベスト4

109 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/07(木) 23:31:41 ID:QUq.oJcU [ i125-202-89-170.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

小千谷本体よりも来迎寺と仲良しの片貝。
見附市本体よりも中之島と仲良しの今町。

分裂合併の事例ってあるのかなぁ。。。

110 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 00:08:15 ID:2h1ML6N. [ i60-47-156-131.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>109
上九一色村（オウム真理教事件で有名になった）→甲府市および富士河口湖町と合併

111 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 00:31:13 ID:Z69GcVV6 [ p29194-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

要町のビデオ１の前　通ったら花輪が沢山！
開店って書いてあったがなんかイベントあり申したか？
先週末ツタヤに対抗して１００円の日とか？

112 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 01:33:59 ID:HTjFYR36 [ softbank219058196033.bbtec.net ]

青森県の飛び地っぷりはすごいぞ

つーか三条とか柏崎と合併とか言ってるのはふざけて言ってるんだよね？

113 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 03:37:49 ID:efKVpxCw [ 198.128.180.203.bf.2iij.net ]

>>>111
なんか１円イベントするとか極秘情報を内部関係者から聴いたよ。それだと思うんだけど、
それとも、その前の前イベントかな？

114 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 04:01:20 ID:efKVpxCw [ 198.128.180.203.bf.2iij.net ]

知っている裏情報暴露しますね。
・駅の改装は２階駐車場の方へ向けて医療施設を入れる予定が有るようです。（高齢者の駅集前地区
集中を狙っているらしい。）
・大和の大規模改装話＜＝市からの提案らしい。（そして、商工会議所前通りのアーケードの改築）
・東西南北道路（要町のチャレンジャーにつながる橋）は市から県の事業に・・そして国に成ったとか？
だらか、現実化が増して来た。
・丸専の取り壊し＆高層？マンション建築。（高齢者をターゲットに？）
・ジャスコ移転話、白紙に。
・厚生会館の取り壊し問題に付いては、市役所移転以外にもスポーツ施設案（市はNSG関係に絡んでほしい？）

ソースの無い市関係者のここ数ヶ月で耳に入れた話の数々で、フィクションかもです^_^;

115 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 04:20:14 ID:fOKrxoQA [ 101.71.147.124.dy.bbexcite.jp ]

そういうのはね，裏情報じゃなくて噂て言うんだよ＾＾

116 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 06:37:09 ID:FJbiHNmg [ HKRbf116.niigata-ip.dti.ne.jp ]

長岡でロットリングの文具扱ってるところありますか？

117 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 07:56:22 ID:mxgpJfr. [ 222.228.116.242 ]

>>113
1円ですね。

118 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 10:49:11 ID:UkySRlLg [ 147.215.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp ]

やっと映画館ができるな
もう三条まで行かなくてもすむのかー

119 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]

（除雪）

120 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 12:26:22 ID:RVH6yblg [ wbcc1s14.ezweb.ne.jp ]

>>119今すぐ氏ね

121 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 13:55:42 ID:qXD2F.LQ [ ntt3-ppp386.east.sannet.ne.jp ]

>>99
大手書店が出店を打診してる？ホント？
こんないい話をなぜ断るのかな？
やっぱ、スーパーがいいのかな・・・？
あるいは全棟丸貸しにこだわってるの？

越後交通って、あんなでっかい物件をいつまでも遊ばせておけるほど、
経営状態は余裕なんだろうか・・・。

122 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 14:35:18 ID:qu2FMBEU [ p2.2ch.net ]

刈羽村って凄いよな。
村内には5〜7号機のタービン建屋しか無いのにな。

123 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/08(金) 15:09:41 ID:.2enh5FA [ blue03.nns.ne.jp ]

>>121
同意。昼間でも東口は暗いんだから〜何でもいいから入れちゃえばいいのに。

124 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 15:30:24 ID:VT/j5UPg [ ac.nagaoka-ah.ed.jp ]

宮内在住の方いません？
今課題で宮内の地域のこと調べてるんす
宮内の歴史、イベント、隠れスポット、なんでもいいんですが教えてもらいたいんです。
豆知識的なものとか、個人的には駄菓子屋の位地とか。

何でも良いので教えてくださいー

125 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 15:33:20 ID:JvNLghb2 [ E210155118034.ec-userreverse.dion.ne.jp ]

無理だろうけど、ダイエー後には
ヨドバシとかビックの家電量販店に来て貰いたい。
とりあえず駅前に家電量販店がほしい。

126 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 15:34:34 ID:NvReBSbg [ 118.25.87.61.ap.yournet.ne.jp ]

飛雄馬って移転するの？大島に。
因みに１２月１５日オープンだって。
わかる人教えて。

127 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 15:44:17 ID:HTjFYR36 [ softbank219058196033.bbtec.net ]

ヨドバシ　ビックは
中核市の中でも周辺の拠点都市にしかこないだろう
しかし約３０万都市なわけだから　今までとは違う店も来るかもな

128 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 16:37:20 ID:qXD2F.LQ [ 219.106.9.132 ]

>>126
知ってて書いてるなぁ・・・。
(^_^；

129 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/08(金) 17:06:42 ID:.2enh5FA [ blue03.nns.ne.jp ]

>>124
宮内中出身のこの私がすこーしだけ教えしましょう。
摂田屋・・・・味噌、醤油、酒で有名。観光バスをよく見かける。見学すべし。
宮内駅・・・・かつては青島ラーメン側に駅舎があっただけで、宮内中側には行けず、踏切
　　　　　　　をわたらなければならなかった。
駄菓子屋は、もうないでしょ。宮内商店街にもしかしたらあるかもしれないけど。
関係ないですが、宮内中の校歌の作詞者は有名な方です。

130 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 17:27:29 ID:HTjFYR36 [ softbank219058196033.bbtec.net ]

宮内　って長岡の中でも　有名な地名だよね
ただお店があるだけでなく　なんかいろんな面で有名

有名なラーメン屋多いし、中村真衣の出身校だったし、摂田屋なんてかなりのブランドだし、昔は免許センターあったし、農業高校あるし、
乗り換え駅として、結構地図に大きく載ってるし
川西に住んでても結構聞くもんな

宮内、川崎、最近では古正寺とか千秋が原とか
長岡の地名の中でも良く聞く地名ってあるよね

131 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 17:50:24 ID:vls.5ghM [ ni-ad.as.wakwak.ne.jp ]

>>121
越後交通（および、大ボスである田中眞紀子）は、そこらへん厳しいみたい。

噂レベルの情報だけど、ツチダ学校町店跡地の買収は未だ難航していて
（財界にいがたで報じられた「マルイが購入」は何割か誤報の模様）
その原因が田中眞紀子がらみだと伝え聞いたおぼえがある。

132 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 18:29:48 ID:yh9xdtNk [ p1166-ipbf209kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]

ダイエー跡地のことは私も聞いたことがあります。
市の社会福祉事務所が入る予定だったそうですが、眞紀子さんが首を縦に振らなかったから、白紙になったらしいです。
あくまで噂ですが。

133 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 18:30:22 ID:LijFVioU [ 219.106.35.5 ]

県の一般職員のボーナスは平均で94万円(43.0歳)だって。
凄いねぇ！！！！！。俺、そんなボーナスもらったことないよ。
どーーーーーー考えても、高すぎだよ。
新潟市は89万円(43歳9ヶ月)。こっちも高すぎ。
借金してる団体が、こんなにボーナスもらえるなんて、
誰がどう考えてもおかしい。
借金がなくなるまで０でいよ。まったく。
こういうことができる首長は現れないのかな？？？？？？

134 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 18:51:42 ID:11PicVCM [ P211018234248.ppp.prin.ne.jp ]

>>132
誰だって首を縦に振る分けないと思うよ。
どうせ市の機関なら、二束三文で貸せってことになるでしょ？
そんなので貸したくないよ。

>>133
ゼロとは言わないが、10年間くらい半額にすれば、市の借金くらい完済
できるんじゃないの？詳しい人試算お願い！

135 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 19:38:30 ID:2dHi.JSs [ 211.19.16.170 ]

借金してる団体はボーナスもらえないとすると
民間企業の99%はボーナスなしになると思うが。

>>134
知識ゼロの想像だけで答えると、無理なんじゃないかな。
そこまで借金額小さくないでしょ（だからやったほうが良いとも言えるが）
破綻とかしなければ、ボーナス高くたっていいと思うが
破綻した時、夕張みたいに、こんなに高い給料払っていて破綻かと言われるだろうね
つーか、長岡関係ない話題だし、別のところでやろうよ

136 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 20:24:10 ID:LijFVioU [ nt10-ppp767.east.sannet.ne.jp ]

>>135
民間企業は、借金していても利益に見合ったものなら、問題ないからね。
それに借金は、利益を生み出すのに必要だし。

それに比べ自治体は、利益って概念はないでしょ？
だから、借金していること自体が罪悪。そんな団体にボーナスは必要ないよ。

長岡市はいくらボーナス払ってんだろう？

137 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 20:53:10 ID:.aDFPnnA [ p6221-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

長岡市役所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090676250/

138 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 21:27:53 ID:.aDFPnnA [ p6221-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>124
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NAGAOKA-AH.ED.JP
e. [そしきめい] にいがたけんりつ ながおか のうぎょう
こうとうがっこう
f. [組織名] 新潟県立長岡農業高等学校
g. [Organization] Nagaoka Agriculture High School
k. [組織種別] 高等学校
l. [Organization Type] High School
m. [登録担当者] AA387JP
n. [技術連絡担当者] TF1746JP
p. [ネームサーバ] ns-tk031.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-os031.ocn.ad.jp
[状態] Connected (2007/08/31)
[登録年月日] 2000/08/10
[接続年月日] 2000/08/24
[最終更新] 2006/09/01 01:14:10 (JST)

139 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 21:34:56 ID:qu2FMBEU [ 210.135.99.5 ]

>>138
お前はネット初心者かｗ

140 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 21:38:57 ID:oh4xIS2M [ 39.71.147.124.dy.bbexcite.jp ]

>>138
全部出さなくていいから。迷惑。

とはいえ、学校や公共機関のパソコンから書き込みはよくないね。

141 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 21:43:12 ID:Cs0rLjXo [ p2054-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

俺もチト勉強して公務員なろうかな〜

142 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 22:17:02 ID:sj4Zt/Ow [ softbank221016216057.bbtec.net ]

刈羽村は黒字だぞ。しかも、中学生まで医療費無料だし、光も全世帯無料で完備。
黒字自治体を合併させて、始めて合併成功なんじゃない？
柏崎刈羽は、旧長岡市と隣接市町村だし寺泊と同様の位置づけと考えられる。
刈羽郡の小国には、なじみがあるし今も警察署管轄は柏崎。
ぜひ黒字自治体との合併を成功させて市民が本当に合併して良かったと思えなければならない。
そのためには、新潟市タイプの区役所形式にして本庁から独立した権限を持たせなきゃ、
合併しないと思うが。

143 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 22:23:58 ID:na.sXqtI [ i219-165-183-127.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

「チト」勉強するくらいでなれるのならガンバレ

144 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 22:25:41 ID:V69hXqug [ acykhm007002.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

月刊チャージャーの「国家公務員の言い分」。
公務員叩きもほどほどに。予算とか不勉強な市民だってことがバレバレだ。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200612/contents01/theme01.php

145 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 22:30:37 ID:HXlyS90c [ usr163.g016.nabic.jp ]

楽な部署に入るには「コネ」も必要だぞ。

146 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 22:35:55 ID:LijFVioU [ 219.106.35.5 ]

>>144
別に、国の官僚に文句言ってるわけじゃないんだからね。
県や市の一般職員に、そんな高給がいるのか！？って話し。
東大卒とか、特殊な能力が求められてるわけじゃないんだから。
やってることは、一般事務職や、建築屋のおっちゃん達と同じなのに・・・。
県内資本の法人で、月収40万円、ボーナス90万って人は、
ほとんどいないんじゃないの？

議員数半分にして、３役・議員の報酬2/3、市の職員の平均年収400万。
これくらいやれる人に、新市長になって欲しいよ。

それ以外のことは、汚職さえしなきゃ、誰が市長やっても一緒だよ。

147 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 22:51:09 ID:lT3uKzds [ softbank221022232113.bbtec.net ]

市職員の胸に 年間給与+賞与総額を 名札みたいに付けさせたら　ス・テ・キ ！

給与に見合う仕事しろよ〜っと。

148 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 22:57:35 ID:Cs0rLjXo [ p2054-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

役人のレベル（質）が下がると・・・

低脳のお前らには、分からないだろうな。
寝る前に文庫本１冊くらい読んで寝ろ！

149 名前： 144 投稿日： 2006/12/08(金) 23:03:29 ID:V69hXqug [ acykhm007002.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>146
細かいところつつく。

>議員数半分にして、

「地方議会の議員の定数」は、少しかじってみたことがある。ご存知かもしれないが。
制度的にはずっと昔から変わってないんだよ。
明治の「市制」（という法律の名前ね）施行時から。手直しはあったけど。
以来「議員の数を減らせ」っていう話はずーっと昔から何度も何度も言われている。
でも、よく考えると「民主主義のコスト」だったりする。数を減らすと少数派の意見が表に出てこなくなる。
この辺のバランス感覚を見せた議論なら歓迎。

「カネの話」だけに焦点を絞るのなら、議員や三役の報酬を下げたら、という提案はあり。自分はむしろ賛成。
ただ、「議員の数を減らす」という発想を並列している辺り、よくモノを考えていないように感じられる。

>これくらいやれる人に、新市長になって欲しいよ。

そうねえ。でも選挙で選ぶのも自分たちだしねえ。

150 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:07:24 ID:LijFVioU [ nt10-ppp767.east.sannet.ne.jp ]

>>148
そんなに質が厳しく問われるような仕事内容か？
何度もいうが、一般職員は、そこらの一般事務職とか、建築屋のおっちゃんと、
なんら変わらん仕事しかしてないんだから、平均400万円でも十分だよ。
400万円でもやりたい奴はいーーーーぱいいるぞ。俺もその一人だわ。
その中から選抜すりゃ、おかしい奴が合格する割合は、
今より多くなるとは思えん。

151 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:10:30 ID:qu2FMBEU [ 210.135.99.5 ]

今の情報化社会なら、全部ネット投票の直接民主制にしちゃえば良いんだよな。
愚民だらけのこんな世の中じゃ

152 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:16:02 ID:LijFVioU [ nt10-ppp767.east.sannet.ne.jp ]

>>149
市町村会議員、県会議員、国会議員、ひとりの議員をいったい何人の国民で
支えているんだろうか。

たとえば市会議員が何をやってくれたんだ？俺の人生の中ではなーーんも
やってもらったことないよ。そりゃね、親戚に議員がいる奴は別だけど。

今まで関係したことがないんだから、数を半分にしてもなんも影響ない。
それに少数が表にでない、っていう件も、民主主義なら、表にでたところで排除されるだけ。

選ぶのも自分達だけど、無投票当選の長岡市では、その選択肢さえないんだから・・・。

153 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:18:18 ID:3tKNHeUM [ i125-202-94-113.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>99
ダイエーの後釜に入りたがってた大手書店って何だったの？

ジュンク？紀伊国屋？どっちでもいいから来て欲しい。。。
川西の戸田書店は遠すぎるよぉ。なんで断るんだ！

そーいや、エコット長岡とかいう計画、どうなった？

154 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:35:54 ID:kvVoNEL6 [ i60-34-147-171.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

　あいかわらずスレ消化速えーがーね

　何でこんなに速えーがら？

　馬鹿が多いがぁ？ｗ　な〜、なんでんがぁ　！？

155 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:39:25 ID:Cs0rLjXo [ p2054-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>150
お前が言うように一般職員は、今の時世にはラッキーかもしれないね。

でもさ貴方は就職するとき役人て選択考えていたの？
そうじゃないだろ　レス見てわかるけどさ。

公務員なんて見下してやる位に賢くなろうよ。

156 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:44:35 ID:kvVoNEL6 [ i60-34-147-171.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

おら、公務員らろもの

低給料でガマンするこっつぁ〜て〜

この先ものらりくらりで行くれｗ

157 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/08(金) 23:48:41 ID:LijFVioU [ 219.106.35.5 ]

>>155
うん、確かに公務員は選択肢にさえなかった・・・。

でも、新潟県の例ではないけど、たとえばタクシーの運転手って、年収300万円、無いらしいよ。
それ以外にも、ワーキングプアも表面化する中、特殊な仕事ではない一般公務員が、
あんな高給もらっているなんて、どう考えても許せないよ。全て税金だよ！！

俺なんか、スーパーでいい歳したおっちゃんがレジで、しかも、
丁寧な接客してるのを見ると涙がでるよ。

158 名前： ↑ 投稿日： 2006/12/08(金) 23:54:53 ID:Cs0rLjXo [ p2054-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

現業職　初級職　乙
低脳のお前らが居るから叩かれているんだよ。
低脳公務員はＲＯＭてろや、カス

159 名前： ↑ 投稿日： 2006/12/08(金) 23:59:52 ID:Cs0rLjXo [ p2054-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>157すまん

>>156
にレスしたんだからねｗｗｗ

160 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:00:19 ID:aqcs6UYA [ i219-165-183-127.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

公務員叩きしてストレス発散するのもこのくらいにして、
そろそろ戻らないか？ここは長岡スレだ。

盛り上がれば盛り上がるほど虚しいぞ

161 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:03:25 ID:UQeab7ec [ nt10-ppp767.east.sannet.ne.jp ]

公務員を叩いているつもりは無い。
そういう給与体系を決めた、また放置している、政治家に文句を言ってるつもり。

162 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:08:10 ID:kFfdgiyg [ usr158.g030.nabic.jp ]

そういうことは，２ちゃんねるでやってくれ。
長岡のことを，マターリ話してくれ。

163 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:08:31 ID:MNa.L08Y [ i60-34-147-171.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

なんらかんら言っても

公務員は勝ち組らいや

ま、茄子はオメサン方よりたいしたことねーろものｗ

164 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:17:24 ID:99TFCaqA [ p29194-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

>>>113
>なんか１円イベントするとか極秘情報

さんきゅ〜！
行ってきた。ひとり５本まで、１０円だして５円お釣りもろた。^^
なごんだ。。。久しぶりに。駄菓子屋行ってきた気分だす。

165 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:21:34 ID:DbZj5j2o [ P061198165191.ppp.prin.ne.jp ]

>>163
こういうのを見るとハラワタ煮えくりかえるな。

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:30:04 ID:nKHJvK3w [ i125-202-94-118.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

てか、作り話に煽られる奴があるか。
大体、前スレでウィンカーがどうとか、サイナラするとかいって
大騒ぎしてた、低脳クンが公務員になれるワケないでしょ

167 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 00:30:41 ID:yS8XmCQo [ p2054-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>
163
低脳のお前は消えてくれ。

山古志役場のひとですか・？

168 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 04:31:45 ID:Z.8Y.Wn2 [ usr170.g016.nabic.jp ]

>>143
黒字自治体は赤字自治体と意地でも合併したくないと思うけど。

それより非核平和都市が原発持てるのか？
よく知らないんだけど、全国で例あるのかな？不勉強でスマン。
だいたい非核平和都市宣言て何よ？って気がする。意味あんのー？
でも柏崎刈羽がメルトダウンしたら、長岡も当然被害受けるから。

169 名前： 168 投稿日： 2006/12/09(土) 04:34:59 ID:Z.8Y.Wn2 [ usr170.g016.nabic.jp ]

アンカーミスった>>142でした
アンカーミスオレは公務員にはなれんだろうなｗ試験受けたことないけど。
金出してまで受ける気起きなかった。

170 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 05:01:23 ID:PTJI0C8s [ usr223.g020.nabic.jp ]

>>168
おなぬー的な意味合いしかないと思う>>非核平和都市

171 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 07:18:44 ID:6XRNOVXI [ p1063-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

しっかし、ここって公務員ネタになると
毎回すごい勢いでレスが伸びるよなぁ

172 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 07:26:22 ID:kfcBClt. [ p2.2ch.net ]

黙ってりゃすぐ流れるのに、必死に火消しする香具師がいるんだもんｗｗｗ

173 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 07:47:46 ID:nSG5yaTE [ pl1514.nas925.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

火消し＝公務員

174 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 08:22:15 ID:N.brxL2w [ ntnigt016241.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

今の若い人には信じられないかもしれないけど，
一昔前の高度成長期は，地方公務員なんて民間に比べて給料が安いから
なり手がいないって時期もあったんだよ（地域差もあるから，長岡がどうだか知らないけど）．

あの頃は公務員が不満たらたらだった．好きでなったんだから文句言うなとか言われてたけど．
これからも公務員が上になったり民間が上になったりを繰り返すだろうよ．
民間の中でもある業種が景気良くなったり，別の業種の景気が良くなったりする．
人間自分が苦しきゃ景気の良い奴に文句を言いたくなるもので，それを止めろとは言わん．
だけど大切なのは，自分の生きる道をしっかり選んで，まっとうに生きることだよ．
そうすりゃ文句は出ても妬みや嫉みにはならん．

175 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 08:34:55 ID:.OLvUEs. [ softbank219058196033.bbtec.net ]

そりゃ民間の景気が良かったからだろ
それだけ忙しかっただろう

公務員は仕事内容は変わらないんだから
>>171
どこも同じじゃね？
>>168
もう９９％ありえない話はやめようよ　恥ずかしい

176 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 08:46:02 ID:kF/bceb. [ nt13-ppp596.east.sannet.ne.jp ]

>>174
それは一般的に言われているだけであって、極端に公務員の給与が低い
なんてことは無かったよ。今も昔も、民間を基準にしてんだからさ。

あるいは、大企業と比べて公務員が低いってことなら分からなくはないが、
地方資本の企業の給与も、公務員より極端に給与が高いなんてことはなかったと思うよ。
それに大企業が公務員より給与が高いってことなら、今もそうだしね。

174が本当なら、高度成長期以降は、民間の給料は下がり続け、公務員は
上がり続けたってことになる。そんなことは考えられないし、もし、そうなら、
そっちの方が問題だよ。どうしてそれを大きく逆転するまで放置したのかって。

今のままなら、民間給与の定義を変えない限り、公務員の給与が圧倒的に高い現状は、
永遠に変わらないよ。

これは愚痴でも妬みでも嫉みでもないんだよ。納税者として当然の意見なんだよ。
人生に置き換えて、話しを違う方向に誘導するのはやめて欲しい。
本筋を煙に巻く、いかにもお役人らしいやり方だ。

177 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 09:01:38 ID:N.brxL2w [ ntnigt016241.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>176
> >>174
ふーん．よくよく読み直してみたんだが何か分かったような気がする．

> それは一般的に言われているだけであって、極端に公務員の給与が低い
> なんてことは無かったよ。今も昔も、民間を基準にしてんだからさ。

民間の給料は上と下で全然違う．
地方公務員より給料の高い民間もあれば，低い民間もある．
低い方と比べたら，そりゃ地方公務員も高給取りだな．
高い方と比べたら地方公務員は負け組みだ．

で，俺は民間だが，地方公務員なんかより安い給料を貰ったことがない．
だから話が合わないんだろう．まあ>174は忘れてくれ．
的外れなんだろうからな．

178 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 09:24:41 ID:lxmHTRAM [ p6221-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

公務員
http://society3.2ch.net/koumu/

179 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 09:55:41 ID:71Be9Vos [ P211018234184.ppp.prin.ne.jp ]

朝からジョーシン混んでるよ。
もう駐車場いっぱいだ。

180 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 10:27:11 ID:RyAf6puw [ softbank221016216057.bbtec.net ]

>>168
宣言文によると、
よってここに、戦災復興４０年を迎えるに当たり、非核三原則の遵守と核兵器の廃絶を求め、
世界の恒久平和維持への願いを込めて、わが長岡市を「非核平和都市」とすることを宣言する。

　 １９８４年８月１日
　 長岡市

となっている。日本が非核三原則の中、国内で原発持ってるんだから平和的利用は問題なしってことだろう。
要は、核兵器がだめってことだろう。是非、合併してもらいたいものだ。

181 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 10:56:52 ID:lRBh8UlM [ z12.220-213-52.ppp.wakwak.ne.jp ]

ビデオ１の1円セールって要だけ？
喜多町もやってる？

182 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 11:01:20 ID:/0c5Pi/U [ i125-202-93-32.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>179
何やってん?

>>180
柏崎刈羽も栃尾と同じく山を越えた地域だから合併も不可能ではないよね。
小国も柏崎署管内だし。旧西山町と旧和島村に挟まれた出雲崎町も（ry

183 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 11:02:59 ID:/0c5Pi/U [ i125-202-93-32.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>181
要って要町？
だったら喜多町も喜多にしなきゃ

184 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 12:04:18 ID:oatLKjPU [ P061198166145.ppp.prin.ne.jp ]

>>182
ジョーシンより、トイザラスだった。
ジョーシンもゲームのところに列が出来てたんせ、
PS3かwiiかな？

185 名前： 182 投稿日： 2006/12/09(土) 14:24:36 ID:DFh3XLzY [ i125-202-93-35.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>184
ｻﾝｸｽ。
ｼﾞｮｰｼﾝって川西に移転するとかいう話、どうなったんだろう。
俺的にはジョーシンの後釜にコジマが入ってほしい。

186 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 14:31:25 ID:2F69OO7M [ softbank221022232113.bbtec.net ]

昨日ボーナス支給になった公務員諸氏が、朝から行列して　最新ゲーム機購入・・・てか？ ｗｗ
まあ、それは冗談として、

高度成長期の一時的な"民高官低"は、日本の有史以来の 非常にイレギュラーな状態であったと思う。
「第二次大戦からの戦後復興」「朝鮮戦争特需」「団塊の世代の生産年齢への到達による経済膨張」
これらの事象が重なって 異常とも言える高度成長経済による　特殊な状態であったと言える。
従って、174氏の言う、
「これからも公務員が上になったり民間が上になったりを繰り返す」
ような事は、そう簡単には起こりえない。
もし、高度成長期と同じような"民高官低"になる要因があるのなら、是非 174氏に御教示願いたい。

すべからく、競争原理の働かない所には　甘えの構造が蔓延る。

187 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 16:37:39 ID:.OLvUEs. [ softbank219058196033.bbtec.net ]

かなめちょう
きたまち
みどりちょう

>>182>>180
柏崎と合併したいってのは　冗談ですよね？
他スレでは書かないでね
ここで冗談で書くくらいなら許されると思うけど

188 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 16:57:30 ID:yEKOhFLI [ 218.33.218.69.eo.eaccess.ne.jp ]

許されるとか何言ってるの?

189 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 17:01:30 ID:.OLvUEs. [ softbank219058196033.bbtec.net ]

ああ言葉の選択が悪かったな



本音を言うと　そういう書き込みして荒されたり、馬鹿にされてるスレをいっぱい見てきたんで・・・
荒らされはしないかと・・・

190 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/09(土) 17:02:19 ID:ACzskBFQ [ gk010.leo-net.jp ]

バロスｗ

191 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 17:53:54 ID:b/QEvjVo [ nt13-ppp72.east.sannet.ne.jp ]

現市長、３期目に出馬するかどうか明言してないそうだけど、
なんか魂胆あるの？

192 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 19:17:10 ID:Z.8Y.Wn2 [ 211.19.16.170 ]

>>180
シムシティの中では非核平和都市宣言すると原発作れなかったんで、現実社会でもそうなのかなと思ってる。
タイプしててﾊｽﾞｲ。どこから知識得てんだろ俺ってｗ
市長になれるかな？

193 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 19:21:54 ID:PTJI0C8s [ usr223.g020.nabic.jp ]

今の花火なn(ry

194 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 22:27:22 ID:M6xKbP6U [ TBTnni-04p207.ppp12.odn.ad.jp ]

>>softbank219058196033
＞許される　、　荒されたり、馬鹿にされてるスレをいっぱい見てきたんで･･･
君のレス見てると何かにおびえているようだ。ハッキシ言って病気じゃないかと。

明らかな煽りはスルーすればいいし、荒らしは削除依頼へＧＯだし、
小学生が妄想で作文してんなら大人としてフォローしてやればいいんだしさぁ。
それから、前のスレでも新潟市民とかに何か言われるからって言ってたよね？
君のまわりには、そういうレスを見ると何か言ってくる友人とかいるのかい？
そういう偏見持った低脳クンとは付き合い方考えたほうがいいぞ。

195 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 22:28:42 ID:lRBh8UlM [ z12.220-213-52.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>191
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=182833

196 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/09(土) 22:34:35 ID:522g7Eqc [ p1226-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

つまんねぇことばっか書いてるなぁ

197 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 00:02:53 ID:QcksvSkY [ i219-167-244-51.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

気になってしょうがない

中越地震以来どう見ても斜めに傾いてる柿川沿いのパチンコ屋N-1（元No.１）脇の2本の電柱

198 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 00:15:09 ID:miAgsdeo [ nt10-ppp423.east.sannet.ne.jp ]

そういえば、原信今朝白店の駐車場の街灯も傾いてた。
誰かが車で突っ込んだって感じ。
三角ポールで回りを囲ってあったけど、防護効果あんのかな？
と思いながら、脇を車で通ったんだけど。
もう直したのかな？

199 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 00:56:38 ID:uNY0R0ws [ usr170.g016.nabic.jp ]

うちの近所の電柱も傾いている。
地震の前から傾いていたような気もするが、もっと傾いたみたい。
かなりの角度だと思うんだが、直されないってことは規定の範囲内なんだろう。
こんな大雑把な基準だから、原発のデータが適当なのもうなづけるものだ？
でも電柱ってたいがい傾いてない？
電柱越しに建物を見て、建物の垂直さと比べるとよく分かる。
地震の前は気にしなかったから、地震の影響なのかは分かんねけど。

立川病院の裏の道から右折して交差を通って、線路の隣の道を真っ直ぐ行くと、県道見附線？とぶつかる道に立ってる電柱
（こっちから行ったほうがよく分かる）
どーみても曲がってると思うんだが、暇な人は見に行ってみてくれ。

200 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 01:19:40 ID:9fp854S2 [ 210.135.99.5 ]

仮に傾いてても、ワイヤーで支えられてればそれほど問題ない。
ワイヤーの横方向に傾いてたらヤバそうだけど。

201 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 02:00:05 ID:Fa3djzZ2 [ usr158.g030.nabic.jp ]

ああ，そういえば昔，事故で折れた電柱を両側から電線が引っ張って支えて
ブーラブラなのを見たことがあったな。
意外と大事にはならんもんだな，と思った。

202 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 02:20:38 ID:dWzt6vsA [ softbank219058196033.bbtec.net ]

>>194
俺のレスだけで　そこまで分析できる君はすごいよ
しかも大人なレス　ありがとう
まあ１つはお国自慢でいろんなスレを頻繁に見ているからかな
全国の人の考えや煽り合いを見ていて、どういうコメントがえさになるか　いつの間にか考えちゃってる
合併スレなんかも良く見てるし、そのスレでとんでもない妄想合併を考え、総スカン食らってる人結構いるし
今回はこのレスを他の住民に見られたらーなんて考えちゃった
よく考えたら　これが長岡人の総意ですってソースがあるわけじゃないし、スルーすれば良かったわけだよね
すまなかった　また１つ学ばせてもらった

ところで突っ込まれそうだから自分で言うけど
書いた後に思うのが　結構俺のレスも逆にえさになる内容なんだよな
ネットの世界は難しいぜｗ

203 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 03:46:42 ID:.u4Gl2Fs [ NGNfa-01p6-53.ppp11.odn.ad.jp ]

>>194
6033は前からそんな感じ。突っ込まれる事も多いよ。
「softbank219007016001.bbtec.net 」や、その前の「softbank219058196003.bbtec.net 」
とかも見てみれば。連続レスの多さや新潟市ネタの時等の電波具合が。

204 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 08:10:25 ID:5EGDW.bA [ softbank221022232113.bbtec.net ]

電柱の傾きの件

確かに、地震の影響で傾いたままだったり、当時は一見大丈夫でも
後から状況が悪化した電柱もあるだろうが、
なかには、設置当初からワザと意識的に傾けてある電柱もあるのでは？

カーブの道沿いに立てられた電柱は、カーブの内側に引っ張られる力が働くので、
その力と釣り合いを取れるように　カーブの外側に傾けて設置されてる電柱もあったような。。。
でも、きついカーブだったり 土地にゆとりのある場合は、
斜めに支えの筋交い柱を入れてるみたいだけど。

東京都内の住宅密集地にある電柱は、デフォルトで微妙に傾けてある。
やはり、物理的な釣り合いを取るため（筋交い柱を立てる土地がない）等もあるし、
張られた電線が　家々の軒先や街路樹・標識等と干渉しないように 傾けてあったりする。
ひとよんで「３Ｄ張架」。　ある意味 芸術的ですらある。

だが、まじで地震被害で傾いた電柱は　サッサと直してほしいゾ。　東北電力サン。
それこそ、社員の高給厚遇ぶりは そんじょそこらの公務員なんか足元に及ばない位
儲かっているんだから・・・電力事業各社は。

因みに、我が家の前の電柱は　傾いてこそいないが、
根元の路盤のアスファルトが変形して少し陥没してる。　下は空洞化の悪寒。
やはり地震以降に現れた症状だと思う。　ちょっと心配。

205 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 10:06:17 ID:rVl9D0.s [ p5016-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

前スレ見てたら、寺の住職が捕まった事件があったね。
現在住職は入院してるってさ。
正当な方法で市内で買った刀とのことだから、○町の店で買ったのかな。

206 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 12:37:26 ID:dWzt6vsA [ softbank219058196033.bbtec.net ]

近所の電柱は　一定ではなく　あらゆる方向に傾いてるな
田んぼを埋めたところは仕方ないか

207 名前： 生涯野球愛 投稿日： 2006/12/10(日) 13:08:13 ID:IFodADts [ gk010.leo-net.jp ]

共同溝希望

208 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 13:18:51 ID:Tpv3DGww [ softbank219058227195.bbtec.net ]

>>195
合併を完成させてってのは、川口（と相手側が応じてくれるなら）見附、小千谷
ですか。

しかし川口が本当に合併したがってるなら、もっと身銭をきって赤字の穴埋めを
してからにならないのだろうか。
そうなったら夕張市並みの騒動になるんだろうが。
せめて、三役の給与半減くらいはやってほしいね。放置してきた責任者なのだからw
（議員に求めても無理w）＞川口

ところで、その川口町の特別職退職金に関する条例を探して見つからなかったので、
ついでに長岡市のを見たんだけど、
＞第4条　普通退職の場合の退職手当の額は、退職の日におけるその者の給料月額に
＞当該特別職の職員としての在職月数を乗じて得た額に、次の各号の区分に従い、
＞当該各号に掲げる割合を乗じて得た額とする。
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/shisei/jyourei/reiki/reiki_honbun/ae40301721.html
市長は月給の0.7×在職月数とのことだから、結構な額だねw
この月数も、全国的に話題となった「日割りせず切り上げ」なのかな？

長文失礼orz

209 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 16:56:11 ID:Jg1oH1Rs [ usr223.g020.nabic.jp ]

蔵王橋下流で花火が揚がってた。

210 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 19:47:39 ID:lpupUbyo [ i222-150-45-132.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>201
それ自分も見た鴨
車激突して一部グシャっとなってるのに電線で3方向に引っ張られてて倒れなかった

そういえば小嶋屋本店の道路挟んだ前の電柱（市がたたないほう）も斜めになってる
周辺のビルと比較するとはっきりわかる

211 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/10(日) 23:47:43 ID:UbOe5Pfw [ softbank219058235135.bbtec.net ]

sannnetの人は30代半ばですか。
バブルの残り香位は嗅いだ事があるのでしょうね。
君らが「公務員の給料は高い高い」と喚くのを追い風に、
安いのも高いのも十派一絡にしてほぼ定率で切り下げられるのですよ。
年功賃金制ですから。
既に定期昇給が止まってるような人はヨイですよ。
若手はどうなんだ。安いままだよ。年収400万？定年までに貰えるのでしょうか。
タダでさえ安いのに更に安くされて勤労意欲が沸くか？
しかも切り下げた所で財政に寄与する程度も微々たる物。
「公僕」というのは「国民の奴隷になれ」ということでしょうか？
奉仕者と奴隷では大分意味合いが違ってくると思うのですが。

他にも公務員の定員削減を採用抑制のみで進めている事など、
この国は老人福祉が手厚いのに比べて若い人に辛すぎる。
諸悪の根源が何処にあるのか、皆様にも是非、もう少し思考を巡らして頂きたい。

212 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 00:12:57 ID:yN/1KRqw [ 211.19.16.163 ]

長生橋の渋滞予告の看板は何て書いてあるんですか？
「１２月１１日」って日付だけは運転中読めるんだけど・・・。

213 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 00:16:39 ID:BfJ1f1Qc [ nt10-ppp534.east.sannet.ne.jp ]

>>211
長岡市の給与は分からないけど、新潟市も県も、
ボーナスは40歳ちょいで、90万でしょ。

このボーナスが２か月分だとすると、月給は45万。
45万×12ヶ月＋90万×２回＝年収720万円って計算。

40歳ちょいで720万って、おいおい。
どう考えても高いでしょ。
俺は、これを400万で十分だって、言ってるんだわ。

これだと、定年時には500万くらいになってるでしょ。
いい年収だと思うが・・・。

214 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 00:42:41 ID:NQrKPf2E [ p29194-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

ふもうだ！

ユングよめ

215 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 00:44:10 ID:IOkwZ8xo [ softbank219058227195.bbtec.net ]

>>213
いまボーナスって全部で5ヶ月弱くらいだったと思うが。
だから半分で2.3〜2.4ヶ月分くらいか。
違ったかなw

＞これを400万で十分だって
＞定年時には500万くらいになってるでしょ
ウェーバーの近代官僚制の原理を一度勉強した方が良いんじゃね？
低賃金だと汚職の可能性とか、そういう面倒なのが増えるから
人並みレベル（少なくとも汚職しようと思わない賃金を与えて誘因を減らす）
って考え方ね。

財界にいがたに出てた、なんとか工の年収300万を引き合いに出されても
困ると、いちおう予防線を張っておくがw

私自身は、給与を減らすなら定員を減らさないでワークシェアリングの
考え方を入れないと、市役所辺りは鬱病患者だらけになると思うよ。
そうなったら、休職者が増えて人件費が大変だぞ。
だから、実情を考えないで安易に給与削減を言うのもどうかと思うな。

長文失礼。

216 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 00:54:25 ID:Hq7OzLns [ softbank219058235135.bbtec.net ]

わかった、わかった、
元々をもう一回読み返して見たが、
（俺が見る限り）「そこらの一般事務職とか、建築屋のおっちゃんと、
なんら変わらん仕事しかしてないんだから平均400万でも十分だよ。」
と、この辺が気持ち悪いんだよな。

貴方の見た職員≠平均。
平均400万円でも良いというのは偽、みたいな。

217 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 01:26:07 ID:BfJ1f1Qc [ nt10-ppp534.east.sannet.ne.jp ]

>>215
2.4ヶ月だとしたら、月給37.5万×12ヶ月＋90万×2回＝630万
これでも高いと思いますよ。

平均年収400万円だったら、汚職が発生するのかなぁ・・・。
だとすると、県内資本の会社では、ほとんどの社員が会社へ背信行為をしてるってことになるよ。
それに、普通の事務をやっている人が、どう汚職するのか想像できないし、
もし汚職する奴が出たなら、見つけてやめてもらえばいいだけだし。
あと、休職者が多発したって、やめてもらえばいいだけでしょ？
奈良みたいに休職者にも給料を払うシステムがあるなら、それを撤廃すればいいし。

>>216
すみません、何を言いたいのか理解ができません。

218 名前： 野球愛 投稿日： 2006/12/11(月) 07:12:56 ID:7s3GK2SY [ gk010.leo-net.jp ]

>>157
>タクシーの運転手って、年収300万円、無いらしいよ
昨年の正月、駅からタクシーに乗って「○○まで行って」「はい、仮設(住宅)の
帰りですか？」確かに仮設生活を強いられた人もいるけど、仮設の帰りとは
何事だ！しかも酒に酔ったみたいに顔真っ赤だしニヤニヤしやがって。お
まけに運転も妙に不自然でしたよ。あんな運転手に高給など必要なし。

219 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 08:07:51 ID:qm1KnMUU [ NGNfa-03p5-232.ppp11.odn.ad.jp ]

長岡駅のやなぎ庵が閉店だそうで。。。残念

220 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 09:42:12 ID:JW8MakC6 [ t124039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]

電柱の件について・・・。心配だったらＮＴＴ若しくは東北電力に問い合わせて調査もしてもらえるよ。見てもらうだけなら費用は無料だと思うよ。
背の高い電柱はＮＴＴが管理（？）している物と電力が管理しているのがあるけど背の低いやつならＮＴＴが管理している可能性大だよ。

221 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 11:40:48 ID:7QOKOKik [ P061198165046.ppp.prin.ne.jp ]

>>219
蕎麦屋にとって、これ以上ないってくらい好立地
で潰れるってどういうことなんだろう。。。

222 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 13:00:45 ID:dljz58kk [ EATcf-129p90.ppp15.odn.ne.jp ]

>>221
経営状態が悪かったわけではなく、駅２階の改装のために閉店。
改装後に別な位置で復活してくれるといいけど。
既出だけど貼っておく。

長岡駅が生まれ変わります
ttp://www.jrniigata.co.jp/061019nagaokaekipuresu.pdf

223 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 21:54:10 ID:EYZm3UDo [ i58-93-209-19.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>217
>2.4ヶ月だとしたら、月給37.5万×12ヶ月＋90万×2回＝630万
>これでも高いと思いますよ。

普通だろ？

224 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 22:14:12 ID:6du6LqXY [ softbank221022232113.bbtec.net ]

こうむいん
わすれちゃ　いけない
たいしょくきん　　　　　　　　　　　　　字余り

225 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 22:29:37 ID:ywKWryfc [ p060238.ppp.asahi-net.or.jp ]

ビデオ１要町店
ビデオ貸し出し1円セール

何度も店と家を往復して
コピーしたビデオが２５本

われながらがんばった

226 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/11(月) 22:35:52 ID:.e7E9a7. [ server12.janis.or.jp ]

>>220
電柱所有者はNTTのプレートが縦の場合NTT、横の場合東北電力が基本
ほかには、ペンキで色をつけてあるのがNTTとかいろいろある

227 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 09:29:40 ID:ujMcTeAc [ gw3.kbmj.jp ]

■ 長岡市　相次ぐひき逃げに警戒
長岡市喜多町の市道で６日午後８時20分頃、道路を横断していた近くの会社役員丸山進さん（58）がトラックと接触し、顔やひざなどに軽いけがをしました。
丸山さんはトラックの後を追いかけ駐車場で運転手につめよりましたが、運転手は否定してそのまま逃走したということです。
丸山さんを跳ねたのは白っぽい２ｔトラックとみられ、運転手は50歳代の男だったということです。
また今月４日未明に長岡市幸町の県道で道路上に倒れていた無職 大島則男さん(59)が死亡した事件で、警察は大島さんの腹や胸にタイヤによると見られる傷があることから死亡ひき逃げ事件と断定し捜査しています。
06.12.7 11:34更新
ttp://www.nsttv.com/news/

228 名前： 野球愛 投稿日： 2006/12/12(火) 11:36:03 ID:d3DU7RCg [ gk010.leo-net.jp ]

１４年くらいまえに近所の嫌がらせ爺、ウシガエルの泣き声がうるさいとかいって
ウシガエル三匹を木に縛りつけていましたよね。これって罪？

229 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 15:24:53 ID:S0cInbEg [ ngt6-p249.flets.hi-ho.ne.jp ]

深夜にビデオ１行き来してたら3回も検問されてしまった・・・

230 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 15:39:36 ID:Vw2RMzYk [ P061198165121.ppp.prin.ne.jp ]

>>223
えっ、むっちゃ高給だとおもうけど。
これで普通なんて言い切れるなんて、うらやましい。
(=_=;

231 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 17:42:38 ID:DJ3diKyo [ softbank221022248003.bbtec.net ]

俺の倍近い…

232 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 18:04:20 ID:IE850Ab. [ p5086-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>227
まだ検挙されてないの？
さすが新潟県警　役立たずだなぁ！
検挙率の低さは全国で何番なのだろうか　誰か教えて

233 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 20:47:48 ID:FsN9ber. [ i210-161-191-181.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

人の給料にあれこれ言うヒマがあったら、その間に働いて稼ぐ。これに尽きるな。
そんな俺もこんなカキコに無駄な時間を費やす。

234 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 23:20:04 ID:mjMImAjg [ EATcf-131p48.ppp15.odn.ne.jp ]

延々と公務員の給与の話をしているようですが、
長岡市職員の給与額や手当は公開されていますので置いておきますよ。

平成１８年４月１日現在の長岡市職員の給与・定員管理等について
ttp://www.city.nagaoka.niigata.jp/shisei/saiyou/kyuyo/kyuyo.html

235 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/12(火) 23:52:55 ID:7YUnYIWE [ i125-202-93-238.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

話ぶった切ってすまんが、来年おら家、新築するんだけど固定資産税とか
って市町村によって税率とかちがうんかな？今まで賃貸だったもんで･･･
市町村合併で変わったとか、会社の上司が言ってたがネタだよね？

あと、地方公共団体が所有する土地建物には固定資産税って課されないと
思っていたのだが、他の市町村の場合は民間と扱う市もあるみたいだね。
例えば、寺泊に野積少年海の家(前橋市所有)があるが、今年からは
前橋市が長岡市に対して、固定資産税を払うってことになるんだろうか？

http://www.city.maebashi.gunma.jp/kbn/01500108/01500108.html中程。
＞新潟県三島郡寺泊町と新潟県長岡市の合併に伴い、前橋市野積少年海の家
＞の位置を「新潟県長岡市寺泊野積１１５５２番地」に改めます。

236 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 00:01:29 ID:A/IuCJQ6 [ 211.19.30.12 ]

全然長岡の話題でない希ガス。
そこで，長岡の近況をひとつ。
大手大橋西詰めの工事に伴うヘアピンカーブが解消されました。
真っ直ぐ走れるって，すばらしい。

237 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 12:43:28 ID:HebGWcuU [ EATcf-131p128.ppp15.odn.ne.jp ]

>>208
＞「日割りせず切り上げ」なのかな？
そのURLの「第6条　在職月数の計算」に書いてある通り、切り捨て。
今春話題となり、今年の６月議会で改正された。

238 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 15:27:58 ID:cziEtL5g [ softbank221022232028.bbtec.net ]

大手大橋を一ヶ月くらい前通った時には、鉄筋が大分出来上がった感じでしたが、
もう生コン流してありますか？あれが終わると、約半分出来上がりかな？

239 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 18:00:00 ID:/vnnyqtk [ softbank221017217146.bbtec.net ]

>>238
メインの信濃川の上が残ってるから２割くらいの進捗じゃね？

240 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 18:18:52 ID:cgT.ny92 [ i60-34-85-44.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

日赤病院前のスーパーが着々と工事進んでますが、一番煽りを喰らうのはジャスコなんだろね。
企業努力に期待。

しかしあそこにスーパーできてマジヨカタ。
本当は24時間営業の店がほしいところなんだけどね。
日赤病院で生活した経験のあるヤシならわかると思うけど、あそこ夜中はマジ陸の孤島になるんよ。
車ないと本当に悲惨。

241 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 18:45:40 ID:DJEQwhHk [ i60-34-218-157.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

長岡市内で有名なゼネコンの部長のボーナス
６２万円。
長岡市職員のボーナス８４万円（44歳平均）
新潟日報社の場合は１３８万円（35歳平均）

242 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 21:18:19 ID:VERV4Wng [ z19.220-213-48.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>240
日赤病院で買い物するとなると、現状ではいちばん近い店がサークルK長岡古正寺店かな。
それでも歩きだと10分くらいかかるみたい。

243 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 21:26:38 ID:GhQ5YzXo [ softbank219058196033.bbtec.net ]

日赤内のパンはおいしいよ

244 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 22:27:27 ID:gQtCulC2 [ i58-94-159-162.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

夕方にマルイ新組店に警察やらレスキューやら居たがなに？

245 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 22:41:12 ID:EITzCp9o [ 219.106.40.15 ]

>244

スーパーで3人倒れる

13日午後6時ごろ、長岡市新組町のスーパーマーケット「マルイ新組店」で、男性が倒れていると消防に通報がありました。
野菜売り場で客と従業員2人のあわせて3人が倒れていて、うち2人が病院に運ばれました。
1人は一時意識不明になりましたが回復し、病院で手当てを受けています。
売り場の裏にある冷凍庫からフロンガスが漏れたのが原因とみられています。
06.12.13 22:1更新

http://www.nsttv.com/news/

そのうち消えるかもしれんが、「長岡でひき逃げ　専門学生重傷」のニュースもあり。

246 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 22:41:28 ID:x/R4GdVI [ FLA1Aah140.nig.mesh.ad.jp ]

＞２４４
フロンガスによる事故です。

247 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 22:43:19 ID:DJEQwhHk [ i60-34-218-157.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

ＮＨＫの「その時　歴史が動いた」で、山本五十六の特集をやっていた。
日本は廃土になったけれども、ゲストは「山本は戦争に反対だった。
しかし、真珠湾の成功で、日本中が拍手した」と言っていた。
そう、国中が拍手した。長岡市民も拍手した
結果は焼野原。
バカ

248 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 22:43:58 ID:IgT5BUyI [ 211.19.16.169 ]

>>244

フロンガスを吸い込み、酸欠で３人が倒れた。
命には別状ないもよう。

249 名前： ２４４ 投稿日： 2006/12/13(水) 22:52:52 ID:gQtCulC2 [ i58-94-159-162.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>245,246,248

早速ありが�d

250 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 22:54:44 ID:GhQ5YzXo [ softbank219058196033.bbtec.net ]

戦争に反対でもやらなくてはいけなかった
アメリカに利用されているとわかっていてもやらなくてはいけなかった
どんな思いだったんだろうね

251 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 23:10:31 ID:DJEQwhHk [ i60-34-218-157.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

そう、元帥はわかっていたのに、何も知らずに
長岡市民は拍手した。

252 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 23:10:41 ID:1P00POO2 [ i125-202-89-222.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>247
結果論でいうなよ。その時代に生まれてたら拍手してんじゃねえの？

253 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 00:44:30 ID:CSmtPSro [ 211.19.30.12 ]

いや，もう次の戦争に向けて，拍手を始めている。
桜井よし子なんかはその急先鋒。
北朝鮮を梃子に，平和な時代をひっくり返そうという人が増えている。
暗い時代の少し前を僕らは生きているのだ。

254 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 01:58:25 ID:JDN2Owww [ usr223.g020.nabic.jp ]

なんでホロン部要員がこのスレに？

255 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 09:27:35 ID:SEDfRqjs [ i220-109-29-232.s01.a015.ap.plala.or.jp ]

>>平和な時代をひっくり返そうという人が増えている。
地上の楽園にお住まいの方々のことですね。将軍様とか。

256 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 09:51:30 ID:bwFRChB2 [ EATcf-131p85.ppp15.odn.ne.jp ]

>>245のひき逃げ事件。

■ 長岡でひき逃げ　専門学生重傷
13日午前７時半頃、長岡市亀貝町の長岡東バイパス下の県道交差点で長岡市浦瀬町の専門学校生佐藤雄太さん(20)が自転車で横断歩道を渡っていたところ右折してきた普通乗用車にはねられました。この事故で佐藤さんは右足を骨折するなどの重傷を負いました。佐藤さんをはねた普通乗用車はそのまま現場から逃げました。逃げた車は紺色だということです。警察はひき逃げ事件として逃げた車の行方を追っています。
06.12.13 11:30更新
ttp://www.nsttv.com/news/

257 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 09:52:11 ID:bwFRChB2 [ EATcf-131p85.ppp15.odn.ne.jp ]

>>245のひき逃げ事件。

■ 長岡でひき逃げ　専門学生重傷
13日午前７時半頃、長岡市亀貝町の長岡東バイパス下の県道交差点で長岡市浦瀬町の専門学校生佐藤雄太さん(20)が自転車で横断歩道を渡っていたところ右折してきた普通乗用車にはねられました。この事故で佐藤さんは右足を骨折するなどの重傷を負いました。佐藤さんをはねた普通乗用車はそのまま現場から逃げました。逃げた車は紺色だということです。警察はひき逃げ事件として逃げた車の行方を追っています。
06.12.13 11:30更新
ttp://www.nsttv.com/news/

258 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 10:30:36 ID:SEDfRqjs [ i220-109-29-232.s01.a015.ap.plala.or.jp ]

先日、住民税、軽自動車税の納付延期になった分が引き落とされてた。
同じく納付延期されてた所得税も納めてきた。
心も身体も懐も一気に寒くなった気がする。

259 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 13:23:40 ID:Qo1bKmyc [ softbank219058196033.bbtec.net ]

ひき逃げがここ数日で３件か・・・
引かれる事件はどのくらいあるか知らないが
ひき逃げがこんなに多くなったのは心配だね
引いても救急車をすぐに呼べば助かったかもなのに

相手は男か女か何歳くらいかわからないけど
最近はなるべく面倒なことに関わりたくないという人が多く、現実逃避したがる人も多いからね
例え相手が悪かったとしても、逃げちゃいかんよ　捕まらないとしても一生それを背負って生きていかなければならない

260 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 14:30:33 ID:YvzYWy5w [ c200048.ppp.asahi-net.or.jp ]

１１ヶ月でひき逃げが２件だったのにこの約１週間で３件だそうです
>>241
市職員の友人が日報のボーナス額見て羨ましがってたぞ

261 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 18:39:19 ID:PPzwOz22 [ i219-164-148-87.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>259
飲酒運転じゃないの？
厳罰化されてから逃げるヤシが全国的に続出してるらしい

262 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 18:51:17 ID:Q6p4ND56 [ p5086-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

>>259 現実逃避・・・あるかもね
お馬鹿な私はこの春某所コンビニで脱輪した車を救助したら
勢い余ってその車に轢かれ救急車で運ばれた。
　運転していた者から後に聞いたのだが警察曰く、怪我を勝手にしたのだから
事故扱いにはならないねと言われた。　金槌で自分の手を打ったのと同じだとか
　
もう人助けなんかしない　
こんな人が増えると益々殺伐とした世の中になるなぁ

263 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 19:53:24 ID:PPzwOz22 [ i219-164-148-87.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>262
警官にしてみれば運転手に同情したのかもね。

ただの脱輪なら笑い話で済むけど、人に車で怪我を負わせた事故扱いということになると運転手は罪に問われるんだよ。
書類も違ってくるし、免許証も相当減点されるし罰金も支払わなきゃいけないんちゃう？
自分的には警官の気持ちもわかる。

264 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 19:56:29 ID:FUVAR7GU [ p4113-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

＞262
悲しい出来事ですね。
「情けは人のためならず」と言いますが、
情けをかけてもらった事すら気づかない人は
きっとこの先、痛い目にあうと思うし、
逆に人に情けをかけてあげれば、それはいずれ自分にかえってくると思って
これかららも情けをかけてあげてください。

265 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 21:00:19 ID:hLOKWIeY [ z12.220-213-52.ppp.wakwak.ne.jp ]

【社会】 長岡市のスーパーでガス漏れ　買い物客や従業員など３人倒れる…新潟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166066019/

266 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 21:20:32 ID:MBpauQ/. [ 211.19.16.170 ]

>>262
怪我具合書いてないのでなんとも言えませんが、悲惨でしたね。
運転手は示談くらいするのが当然と思うけどね。
ま、助けを求められても自分にその力がないかもと判断したら、手出ししないのも親切かな。
（たとえば荷物持ってくれと言われても腰痛持ちなのでとか）
>>263
駐車場内なんでしょ。
事故扱いにしづらいんじゃない？
駐車場の事故盗難は自己責任ですみたいなこと看板に書いてあると思うし。

厨房ん頃、登校途中に雪にはまってる車助けたら駄賃くれたりしたが、もう昔のことかな。
おれだったら駄賃必ず払うな。今の厨房に「礼儀しらねえのかよ！」とボコボコにされたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

267 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 21:29:19 ID:udwU0xYU [ softbank219040168025.bbtec.net ]

そ〜言えば、昨日の日報の片隅に「出雲崎町の財政が健全なうちに合併相手を探したい」とか書いてあった
気がするが、やっぱり相手は柏崎しか居ないんだろうね。
今更長岡には来てくれるなよ。誰もがそう思ってるんじゃないの？

268 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 21:48:37 ID:PPzwOz22 [ i219-164-148-87.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

書き忘れたけど善意の>>262にも同情してる
事故扱いにはならなくても、運転手はきちんと治療費と見舞金支払うべきですな

269 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 22:54:26 ID:MBpauQ/. [ usr170.g016.nabic.jp ]

てーか事故扱いにして仕事が増やすのがイヤだったんじゃないかと推測。

270 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 23:02:44 ID:cYFjAQBo [ i60-47-156-131.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>267
個人的には自分もそう思うが、出雲崎は寺泊・与板（のちに長岡に吸収された）との合併を模索していた過去もあるからなあ。

271 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/14(木) 23:05:07 ID:jXg9TLMU [ p7088-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

前、希望が丘交番に通報したら「人身？物損だけなら行く義務ないんだけど？」とか言われた。
保険のために事故証明が必要なんで食い下がったら渋々来た。

272 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 00:09:42 ID:eDHpiawU [ i60-34-218-157.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

前から気になっていたのですが、長岡の人は、やはり
七五三の「千歳」飴を
せんざい飴と呼ぶの
でしょうか？

273 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 01:40:52 ID:qmj9BEg. [ usr170.g016.nabic.jp ]

>>271
自動車保険申請するのに、警察呼ぶのは絶対に必要というわけではないと思うよ。
あとあと、コワモテ兄ちゃんのムチ打ちになったと恐喝まがいトラブルの防止には役立つと思うが。
物損だけなら、警察より先に、その場から自分の入ってる損保に電話して対処方法を相談するのも手だと思う。
損保は一応プロなんだし、それで警察呼んでくださいと言われれば、呼べばいいだけで。
ただし怪我人出てる場合は除くよ。真っ先に救急車呼ばないとね。
家族の事故経験から・・・orz

274 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 01:42:58 ID:qmj9BEg. [ usr170.g016.nabic.jp ]

>>273
自己レス
擦っただけでも当事者は動揺してしまうから、誰か呼ばなければダメだと思う。

275 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 02:02:52 ID:DkYKEd1E [ i60-47-156-131.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>272から「スパゲッティーナポリタンを新潟県民はイタリアンと呼ぶのか?」という疑問を思い出した。
※参考
ttp://weekend.nikkei.co.jp/kiko/ の「第９回　パスタあるいはスパゲティ　その１」

あ、自分はセンザイアメって聞いたことない。ぐぐったら江戸時代の文献ではそう呼ばれていたみたいだが。
ttp://www.kabuki-za.com/syoku/2/no96.html

276 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 02:53:15 ID:qc5KIXj2 [ softbank219058196033.bbtec.net ]

>>270>>267
出雲崎は貴重な観光資源がたくさんあると思うぞ　芭蕉や和尚など歴史もあるし、妻入り住宅など観光バスが来るくらい
海水浴も近いので寺泊より出雲崎に行く人が多いだろうし、合併してほしいな　川口よりいい

最近の学校の先生の話題にも共通するけど
警察の仕事って変に事務や雑務など面倒なことが多いせいで、人が困ってるから何でもしてあげるってことができなくなってるんだと思うよ
一見冷たいと思うが、他に優先すべきことがたくさんあるせいでできない
でもそれが本当に優先すべきことなのか？と思えることもたくさんあるけどね

277 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 04:15:08 ID:ms1MfYQw [ 198.128.180.203.bf.2iij.net ]

まだ、映画館工事始まってないけど、また延期？中止？工事開始12/1って書いてあったのに・・・。

278 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 05:18:19 ID:nCcWGLzo [ EATcf-52p113.ppp15.odn.ne.jp ]

>>256のひき逃げ事件、容疑者逮捕。

■ 長岡市ひき逃げ犯を逮捕
13日朝、長岡市亀貝町で市内の専門学校生がひき逃げされた事件で長岡警察は14日、業務上過失傷害などの疑いで長岡市寿の大工・丸山政信容疑者(59) を逮捕しました。警察の調べによりますと丸山容疑者は長岡市亀貝町の県道交差点の横断歩道を自転車で渡っていた長岡市浦瀬町の専門学校生・佐藤雄太さん (20)を普通乗用車ではねそのまま逃げました。そして目撃者の証言から警察は丸山容疑者を割り出し逮捕しました。調べに対し丸山容疑者は「何かにぶつかった」と話していてひき逃げの事実については否認しています。
06.12.14 18:44更新
ttp://www.nsttv.com/news/

279 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 06:18:22 ID:IKAHPxX. [ softbank219040168025.bbtec.net ]

>>277
アピタ隣の映画館は来年の今頃オープン予定だから、まだ工事には早いかもね。

280 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 06:18:26 ID:vu0dqUmM [ AH1cc-01p215.ppp.odn.ad.jp ]

「みんなでつくろうYahoo!地図情報」
ttp://realtime.alpsmap.co.jp/

長岡市の投稿がずいぶん増えているね。

281 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 07:26:15 ID:nYRijS.w [ 92.25.87.61.ap.yournet.ne.jp ]

272へ。
そんな呼び方すんのは、お前だけじゃ。

282 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 07:26:10 ID:nYRijS.w [ 92.25.87.61.ap.yournet.ne.jp ]

272へ。
そんな呼び方すんのは、お前だけじゃ。

283 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 08:24:55 ID:K6NN5UiI [ p5086-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

２６２でございます。
色々ありがとう。　怪我の具合は足の甲部分の打撲及びスジを伸ばした程度
　しかし半年以上経過しても未だに痛みはあります。
　運転していたのは営業中の若い夫婦　脱輪というより縁石に乗り上げたものでした。
　その夫婦からはどうですかの電話があり、治療費も払うと言っておきながら　その後
音信不通で今に至る。　治療費は当会社が負担してくれた。通勤時で労災にしようかと思ったが
手続きが面倒になるのでやめた。（アフォな警察に書類貰ったりしなきゃだし）
　まぁ　長い人生　いろいろあるもんだと痛感しました。

284 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 10:41:57 ID:eDHpiawU [ i60-34-218-157.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

252 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/13(水) 23:10:41 ID:1P00POO2 [ i125-202-89-222.s04.a015.ap.plala.or.jp ]
結果論でいうなよ。その時代に生まれてたら拍手してんじゃねえの？
↑
時代に流されないために己を磨くのが学問じゃねえのか？
継之助は、そうしていたって学んだな。
お前は群れに従うだけの羊。
日本を悪くする源だ。

285 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 11:24:56 ID:B/Y2JL7. [ wbcc5s12.ezweb.ne.jp ]

>>284
「大本営発表」という形で大幅に情報統制されていた戦時中、
日本国内の庶民が得られたニュースは「日本快進撃」みたいなのばかりだった。

山本五十六にしろ河井継之助にしろ、戦場の最前線や中枢にいたから本当の情報が得られたことを見落としちゃいかん。

286 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 15:30:14 ID:mHi1vXvw [ E210155118034.ec-userreverse.dion.ne.jp ]

映画館の敷地で11月の末頃に大型の重機がドンドコやっていたし大丈夫でしょ。
今もその部分だけは工事用の重機の搬入口みたいになって更地になっているから
これから工事が本格化するのでは？

287 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 17:05:38 ID:qmj9BEg. [ 211.19.16.170 ]

>>285
そうだね。
間違った情報による判断をし、間違った行動を支持し、間違った行動に取る人が多いだろうからね。
しかし正しい情報がどれか見抜くのは不可能だろう。
真珠湾だって壊滅してなかったんでしょ。

288 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 17:50:09 ID:qc5KIXj2 [ softbank219058196033.bbtec.net ]

中学の時　社会科の先生が
日本の軍が真珠湾に攻めてくるのは当然アメリカ軍は知っていた
当時のアメリカの技術でも知らなかったというのはありえない
それにより日本を攻めるための国民の支持を煽ったとか
って言ってたな

289 名前： 野球愛 投稿日： 2006/12/15(金) 18:20:31 ID:I.JHxR7Y [ gk010.leo-net.jp ]

石坂小学校の初代校長は、確か山本五十六の父だった気がする。

290 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 18:49:30 ID:HGMbpDWs [ i220-109-29-232.s01.a015.ap.plala.or.jp ]

大本営は日本軍の快進撃を伝えるが、戦場が日に日に日本に近づく。
「日本は負けている」
「この非国民め!」

「はだしのゲン」だったかでこんなシーンがあったような。
庶民はどれだけ信じてたんだろう。

291 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 18:59:53 ID:0HQGxyQ. [ i125-202-89-254.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>287
しかし正しい情報がどれか見抜くのは不可能だろう。

海軍なんかミッドウェーで惨敗したんだが、それを陸軍にしばらく隠して
いたんだぜ。正しい判断なんかできんて。

292 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 21:31:59 ID:IPgNijLg [ 163.71.147.124.dy.bbexcite.jp ]

長岡地域でフレッツ回線が繋がらないトラブルが発生

293 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 21:43:07 ID:4UjwmrNs [ ntt2-ppp351.east.sannet.ne.jp ]

>>292
ＮＴＴもトラブルなん？
自分のパソコンとコードの接触が悪いかと思った。

294 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 21:54:09 ID:ZnMRwdIs [ 217.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]

地域設備の機械の故障だそうです。
繋がらない！という方はモデム再起動してネ。

295 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 21:59:52 ID:uFPLyuvg [ i125-202-92-97.s04.a015.ap.plala.or.jp ]

>>292
うちは「ひかり電話」も逝っちゃってた。

296 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 22:02:46 ID:ZnMRwdIs [ 217.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]

>>295
IP電話は通信回線を利用しているので、もちろん繋がりません。

297 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 22:08:03 ID:ZnMRwdIs [ 217.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]

★★★新潟県長岡市１３３★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1166187885

使い切ったらどうぞ。

298 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/15(金) 22:48:05 ID:lbukClHI [ i60-34-94-98.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>292
それで納得
さっきまで自分のとこもおかしかった

299 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/16(土) 02:35:20 ID:Y1mKSEO6 [ p1226-ipbf09niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

もうええんとちゃうか

300 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/16(土) 03:18:54 ID:ZF0uSaVM [ 219.105.39.177 ]

クライスラー300C

301 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/16(土) 05:38:56 ID:w3Yiavko [ pl1771.nas924.p-niigata.nttpc.ne.jp ]

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