波平スレ！１２　～墓穴の底でまた掘る墓穴～

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波平スレ！１２　～墓穴の底でまた掘る墓穴～

1 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 14:30: １０月中旬までマターリマターリと見守ろり！（・▽・）ｂ

前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968475850
2 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 14:36: 過去ログ置き場
　ttp://namihei_log.tripod.co.jp/
　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/　←top.htmからどうぞ。
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/波/　←ローマ字にしてね。
3 名前：初代見守ろり 投稿日：2000/09/11(月) 14:57: 新スレ乾杯ろり。　ろりが残っていてうほほ～い複雑ロリ。
4 名前：踊る私たち 投稿日：2000/09/11(月) 14:57: 自作自演疑惑ウィルスにも感染してそうだぞ！（・▽・）ｂ
5 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 14:58: 前スレの７７３です。
思ってもないことややってないことをあれこれ書かれたので、
ビックリして質問しちゃいました。
でも、僕が聞いた人と同一人物なのかは分からないけど、
何人かの人が答えてくれたので、少し分かってきたかな・・・
時間がかかるかもしれないけど、ちゃんと受けとめていきたい
と思ってます。ありがとうございました。
庇ってくれた人にも、ありがとうございました。

前スレにこのことを書いて終わらせるつもりが、
タイミングを外して新スレまで持ち込んじゃいました。
ごめんなさい。＞ＡＬＬ

＞１
新スレ、ありがとうです。
6 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 15:05: >1
新スレありがとうございます。
お疲れ様です
7 名前：前スレ795 投稿日：2000/09/11(月) 15:07: きょえーっ（ﾟдﾟ；）採用っすかーっ＜タイトル
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい～…
（って、誰にわびているんだか）
8 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 15:20: 自作自演で一番悲しい結末は、
一段落ついてログを読み返した時、自分に味方してくれた人が全員、
実は自分だった……場合でしょうね。

………あ、想像しただけで涙が(;o;)
9 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 15:20: 午前中からずっと自作自演だのなんだのって話が続いてるけどさ、
そういうことを言い出すと３千円少女を２ちゃねらーと疑った
波平と同じ罠にはまらないか？
10 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 15:26: ご本人たち同士で話し合って解決すればいいと思います。
横からちゃちゃを入れるのはやめましょう。
11 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 15:39: ＞９　んーと、＊理屈の上では＊
５さんに直接聞くのはいいんじゃないの？　確か前のスレッドで
「そう感じたらとりあえず書き込む。相手は違うと思ったら違うと
　言えばいい」
って言ってたし。
ただ、それを実際に実行するかどうかは個人の判断ですけど。
私はやらない。５さんの反応ってなんだか怖いし、それに私自身は
「感じた」くらいであれこれ書き込むような真似はしたくないから。
12 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 15:55: 今過去ログ読んでたけど、リアルタイムじゃないのでみんながそんなにいきり立っていた
理由が見えなかった。1時間ほどパソコンの前から離れてみてから、もう一度自分の意見を
見直すと、新しい発見があるかもね。
でも1時間も発言がないのは寂しいぞ（・▽・）ｂ
13 名前：＞３投稿日：2000/09/11(月) 16:18: 「ろり」って何ですか？
「ぽこ」も実はよくわからない(恥)
14 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 16:34: >>12
同じく理由見えず。
「まあ、べつにいいじゃない。感じたことを書きたい人は
　書けばいいし、そうでない人はそれなりで」としか思えなかった。
とりあえず、皆様謙虚に自分の発言を見直しましょう（推奨）
＃まず、自分から。（・▽・）ジー・・・・＞この発言

しかし･･･
>でも1時間も発言がないのは寂しいぞ（・▽・）ｂ
中毒してないか？いや、私も淋しいけどさ(笑)
15 名前：プロホスログ屋 投稿日：2000/09/11(月) 16:54: 日記、抜けていたのをもらいましたので、再アップしました。

>>14
思ったより、ログ溜まってなかったので、驚きました（笑）
16 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 17:16: 今日は寂しかったろり。
17 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 17:30: もう１２。
忙しい。１日１本たつスレ・・・って一体？
頑張ってついていっている自分もイタイんでしょうか？
でも、タイトルいいんじゃない？
底なし～地獄にはまってるし。＞ＡＬＬ
18 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 17:41: 私たち、抜け出せないということでしょうか。
19 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 17:41: やー、大分落ちついたのかしら。
このペースなら、やっと他のスレをゆっくりまわれる…
最近、会社来てから午前中はほぼ波平ログ読みになってたし(じたばた)。
でもまた夜明けに何かあるのかな～～……。
20 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 17:42: 蟻地獄かも。
一度はまったら二度と出られない。
21 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 17:43: あたっている…。＞20
22 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 17:50: 波へースレ＊＊墓穴掘ったらあり地獄？じたばた

想像してしまった。でもまだまだ出てくるんだよね？
疑惑が。｢波へー！恐ろしい子！！｣
23 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 18:22: 波平のファンと思われる人間のページいくつか見たけどバカばっかり
アイタタタだね
24 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 18:30: >>23
そういう言い方は、ダメダメよん。
（精神）年齢的なものもあるだろうしね。
賛美一辺倒なファンサイトは、
他の作家さんでも多く見られる傾向に思いますが？
25 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 18:37: ファン＝信者＝バカというのはやめた方がいいよ。
２ちゃん＝悪者っていうのもね。
26 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/09/11(月) 18:55: 好きなものを賛美するのはちっとも悪くないんだから、ファンサイトに飛び火するのは間違っているよね。
でもここまで大きくなったら白泉社としてもなんらかの対策に踏み切るんじゃないのかな？
勘違いしたアホ（あえて使うけど）が白泉社に火炎瓶投げ込んだりしたらしゃれにならないでしょう。
いないとは言い切れない場所なわけだし。

来月の原稿ちゃんと書けるのかな。＜波へいさん。
この騒動のせいでかけなかったとかになったらちょっとプロとして問題だよね。
27 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 19:07: 毎日帰宅するなりこのスレッドを読んでますが、今朝方は何だかよく
わかんない展開だったんですね…。
特にコメントは書きませんが、読み甲斐は無かったとだけ言っときます。
不毛だもん。ではファンサイトでも見てこよう。
28 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 19:12: ＮＰとか向上とか見て、波平以外の波平シンパのレスで笑ってたり
したじゃない。そういうのも、今回の展開の一つだったのかも。

原点に戻って、波平話しようろり。

って言っても話題無いか。

浜平言ってこよう。
29 名前：名無しさん＠花と埋め 投稿日：2000/09/11(月) 19:46: ここまで有名になって、ミラーサイトが残ったら
あと２年後子供が小学校に上がったら「あの子のお母さん」ってすぐわかるよね。
単行本で子供の本名書いてるし、よくよく見ると、現在の苗字も書いてるもんね。
まっちゃんを「友達」といってモーニングコールをたのんでる。って書いてたころだから。
だいぶ昔だけど。

あーあ･･･。
30 名前：名無しさん＠花と埋め 投稿日：2000/09/11(月) 19:55: でも漫画はすきすき。
31 名前：端努名無しさん 投稿日：2000/09/11(月) 20:00: あれ？はぎわらるりんとこにあるの本物のプロフィールじゃないの？
http://luli.net/nanpei/data_nanpei.html
32 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 20:21: >31
本物だと思っていたけど、偽りでもあった？
不思議なのは子どもの名前は書いてあるのに旦那の名前が
書いてないのだなあ。（本名ね）
33 名前：>31 投稿日：2000/09/11(月) 20:31: >[理想の結婚相手] （今んとこ）まっちゃん(K4.123)
（）の中の言葉が今となっては～～……
34 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 20:42: 今日はなんだか珍しいタイプの人が参加していたね。
私は一歩も引きません！　みたいな強烈な自己主張を、どこまでも
押し通す人って、私、難民では初めてみたよな気がする。（少女漫
画板では多いのかなああいう人）
午前中、ちょっと気に入った意見があったから、昼休みに「一票」
いれようと思っていたんだけど（勤務中には書き込めないからさ）
昼になってログを読み返したら……書き込む気が失せた。
下手に口を挟むとかみつかれそうだったし。
（その後、発言数が少ないのはそのせいか？）

途中、一生懸命なごみ系をアップしてる人たちがいて、ちょっと
ほほえましかったり。＞ご苦労様でした

ああ、今更だけど一票入れときます。
なんだっけ、「書き込む前にワンクッションおいてもいいんじゃ
ない？」って感じのご意見がありましたね。あれ賛成。
（といいつつ自分は実践できているだろうかと言ったら、…ちと不安だが）
35 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 20:44: 波平話しろり。

ファンが私のことをほめてくれる、私は波平　(スター)
先生のためにいやなことはお掃除するわ　(信者)
私を悪くいうファンはいないわ、私は波平　(スター)
こんな私をパンピーのファンが羨望の目で見ているわ　(信者でスター)
先生オフ会はディナーショー。
信者「小さくてきれい」
　　「肌もきれいだわ」
　　「なんてすてきな人」
　　「漫画も上手」
　　　^^
波平が好きなファンと波平の漫画が好きなファンを見分ける
大人がいないような…。がんばれ抹茶。

漫画に私生活垂れ流さないで漫画だけで
勝負してほしいと思っても…
それじゃ波平にはあまり意味がないのかもしれないね。
36 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 20:58: ファンが恋は盲目になるのはわかるけど
ファンと適切な距離おいてコントロールするのも
マネージャーの大事なお仕事。

波平のそばにいてほしいのは
「波平が気持ちよく作品を仕上げるためならなんでもします」
(長い目で見て波平自身のためにならないと思っても)
というファンや仕事のおつきあいの人じゃなくて
「今回は波平のためにあえて何もしないよ。自分でなんとかしな」
といえる人なんだけどな…。
37 名前：>36 投稿日：2000/09/11(月) 21:04: そんなできた人なら最初から波兵なんぞには
関わらないでしょう……
38 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:09: そうかもしれないけど、

だから根が深いな…と思って。
39 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:10: 今更ですが、もうスレ１２本・・・
すご～～～

人気ものですね。良い意味でも、悪い意味でも。
40 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:13: よそのスレ者の、ちょっとゴミですが。。。
昔、しんくみを本誌で読んでいました。でも「ショタなマンガ」くらいの印象しか
なくて、ここのスレで久美子バッシング（なみへーシンクロがやだとか）を読んで
そんなマンガだっけか？と思って、先日マンガ喫茶行って最初から読み返してみました。
………………思わず静けさの中、「はまへい～～～～～っ！！！」と叫んでテーブル
ひっくり返したくなってしまいました。(ﾉ-_-)ﾉ=======┻━┻
（すみません、浜平スレ入っちゃって）
泣いてりゃ誰かが助けてくれて解決すると思うなよ～～～～！！っていう感じのイライラが
全編を覆いますね。あーいう人生哲学なのか？
しんくみの中ではなんだかやたらに「謝ること」にこだわってるなみへーちゃんですが、
「謝るって、下手に出ること？誠意じゃないの？」って、どの口が言うかぁっ！！
あと、キャラクターのどっちがすきかアンケートで真吾が負けて、ファンが悪口を
書いて送ってきたっていう柱の話。。。久美子に負けたひわたりせんせのとこにもし
同じように悪口が来ても、ひわたりせんせはそんなこと柱に書いたり、そもそもなみ
へーの耳に入れたりはしないだろうに。
作品お好きな人もいらっしゃるでしょうが、懸命にフィルターかけないようにして
読んでこんなもんでした。すみませんでした。
41 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:13: どうでもいいことなんだけど、あのいやってほど出てきた
「かつまた」とはどうなったんだろう。まだ友達なのか？
いや、なんか急に気になっちゃって。
42 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:16: ＞４１
私も気になっていました。
まっちゃん＝かつまた＝夫と思ってました。
43 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:20: 他の波平クラスの作家さん（小説なども含む）でマネージャー持っている人って
いるんだろうか？
つーか漫画家さんにそんなにマネージャーって必要なものなの？
44 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2000/09/11(月) 21:23: 浜へー　じゃないもん　波へーだもん　（；；）
45 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:27: 大御所漫画家さんなら何人かいるね。

波へーだよ(笑)
46 名前：>43 投稿日：2000/09/11(月) 21:35: 動物のお医者さんの巻末おまけマンガで、昔からの友達がマネージャー
をやってくれてて、大変なのにありがたい、っていう奮闘記が載って
いますが…
それを見た限りでは、漫画家本人とアシスタントが絵を描く事に集中
するためには必要な存在なんじゃないかと。
雑用に追われて原稿落とされるくらいなら、マネージャーを置いてき
っちりお仕事してもらえればそれでいいじゃないかなーと。
ファンの側で必要かそうでないか論じてもなぁ。

「波平クラスで」だと、おこがましいかどうかはわからないけど。
抹茶が仕事に向いてるかどうかは別として、マンガ板で「だんな
ちゃんから指示がくるから楽」とかいう発言があったですよね、
それを見ると、アシさんはやりやすいと思ってたのでは？
47 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:37: か○つ○に何かされたーって騒いでる柱があったよね
「上手だったらいいんじゃない？」と言われ
上手だったらいいんかい～～～（じたばた）っての
48 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:37: マンガ家は知りませんがある作家さんには秘書がおりました。（当たり前？）
仕事のマネはまた別の人で、その人はファンクラブとの交流とかいろいろ手紙関係とか調整役を
やってらした。たまたま出したファンレターでその方と知り合いになってよくしてもらったと思う。
すごく控えめないい方でした。肝心の作家さんはちょっと・・・イタイ発言があって私の心はクラッシュ！
でも、おそばにおられるその方がとてもいい方だったので、先生のイタイ発言も何かネタにきっと詰まってたんだ、
とか編集部とケンカしたんだとかいい方にとらえようと必死で努力しました。
懐かしい思い出です。今となっては。波へーにはそういうフォローの人が本当にいないんだね。ちょっと同情しちゃったよ。（ほろり）
49 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2000/09/11(月) 21:43: もしかして。
波へーが仕事下ろされたら（ないだろうけど）夫婦で仕事なくなるってこと？
50 名前：43 投稿日：2000/09/11(月) 21:47: ＞46
そんな論じるつもりはなかったよ。ただ単純に必要なものなのかが疑問だっただけで。
私が読んでいる漫画家さんは表に出さないだけかもしれないけど、マネージャーの影
が見えないので、マネージャーがついていると明言している漫画家さんは波平が初めて
だった。だからいるものなのかな？と思って書いたのよ。
マネージャーの仕事って経理と人事と雑務が主な仕事かな？
51 名前：＞49 投稿日：2000/09/11(月) 21:50: 危険だね。漫画家って波があるからそれを乗り越えて手塚先生みたいに
障害漫画家としてやっていける人は少ないから、漫画だけが収入源という
のは怖いね。
まあ、そうならないように頑張るのがマネージャーの手腕だろうけど、
あの掲示板の後手後手なう誤記をみてたら、そんな対応ができるのかと
人事ながら心配だわ。
52 名前：51 投稿日：2000/09/11(月) 21:52: 障害・・・なんか差別用語のような言葉を書いちゃった。「生涯」が正解
53 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:59: うにゃ～～～
盛り上がるなぁ。
ところでここって
信者だからって馬鹿にされたり攻撃されたりしてないよね。
それとも信者は発言するなってとこ？
＜ログ読んできて持った謎
54 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 21:59: ttp://www.otsuka.bunkyo.tokyo.jp/cgi-bin/sakuraya.cgi

ベルマーレ関係でネットサーフィンしていて見つけたんだけど、
これって実●さんっぽい。
55 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:13: >53
別に信者だから発言は駄目という事はないと思いますよ。
それより信者の方が、一連の騒動をどう思っているのか気になるので
聞いてみたい。目を覚ませなんて言うつもりはないけど、どうして
そこまで信じられるんだろうと不思議でたまらないし。
56 名前：>50 投稿日：2000/09/11(月) 22:16: 川原泉も巻末マンガで「友達がマネージャーやってくれてる」って
描いていたと記憶してます。実はけっこう多いんじゃないかな。
57 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:20: >>53
信者「だから」馬鹿にするひとは、ここにはいない筈。
でも、人の意見を全く聞こう（取り入れよう）とはせず、
自分の意見だけに固執するのが、信者ちゃんの顕著な特徴だからな～。
そういう人は、このスレだけでなく、２ｃｈ総意として嫌われやすい。
冷静に論じることができるのなら、ファンの人の話は
是非とも聞きたいところです。
58 名前：600 投稿日：2000/09/11(月) 22:23: >>54
ほんとだ～

ここにもミカちゃん出現か??
59 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:23: す●なレボリューション描いてる小池駄さんも、巻末４コマに
マネージャーが出てくるよ。なんか可愛いの。
私、マネージャーという言葉にあんなに反発心を覚えちゃうのは
波平ちゃんとこだけだー！

微妙に関係無いので、一応ｓａｇｅ～
60 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:24: あ、
61 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:25: ひぇぇぇ、ごめんなさいぃぃ…

「600」というのは、別スレの消し忘れです。
60は、間違って送信してしまいました…

宇津山車脳…
62 名前：>54 投稿日：2000/09/11(月) 22:27: 鎌倉のお花見に、ＩＣＱに携帯メールに、横浜のＳＦ大会っすか。
そーきゅーとなダーリンね。いや～そういうひとよくいるから、うんうん。
別人別人（笑）。
（しかし、ＳＦ大会の裏づけがこんなとこでとれそうとは）
63 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:28: なるほど。
私は信者になるのかな？そう呼ばれたくないけど。
作品はまぁまぁ好きな方。波へーはどうでもいい。
柱は真剣に読んでいないから何がイタかったのかまだ理解できていない。
日記は検証チームに任せる。
ファンとかアンチとか信者・・・どう呼ばれてもここにいる住人には変わりないし。
64 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:33: >>63
「波へーはどうでもいい」なんて言う人は
信者として認められませんよ！　却下、却下。（藁
作者がどんな痛いことをしようとも、全て許容し
「素晴らしいです～」と崇めたてるのが、信者の定義。
65 名前：６４投稿日：2000/09/11(月) 22:34: あら、間違って下げちゃったわ。
66 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:35: ＞５４
あらほんとだー。。。だーりん。。

＞５３

信者だからって何もないさ。
ただ、なみぺの信者がここ潰しにきたの？って思うくらい、
場に似合わない乱暴な意見だと思った時に出ちゃう言葉なのだと思いマスが。
67 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:36: ＞６４
そうか！
ファンとひとくくりにされても困るんだけど、
信者ではないんだね。（ホッ
あがめるなんていやだなぁ。先生でもないし。
作品へのかすかな期待はまだあるけど・・・イタイですか？
68 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:37: >54
よく見つけましたねぇ。
つらつら見てたら
「会社立て続けに落ちたので晴れて金髪にできる」って記述もあった。
また検証作業が始まりそうですな。
69 名前：６４＞６７ 投稿日：2000/09/11(月) 22:38: 全然イタくないよー。
商業誌へ発表し続ける以上、少しでも良い方向へ
（作品だけでも）成長してもらえるといいですよね。
70 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:40: >プロホスログ管理人様

対応表、凄いです…
便利なものをアップして頂き、ありがとうございます。

ただ一言申し上げたいのは、改行が無くて読みづらいです…
71 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:45: >54　消される前にログ確保警報～～～～
72 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:47: >54
うーん、「おいしいおちゃでみんなしあわせ。」の紅茶店にも
行ってらっしゃるようで。
それとG-Shockのラヴァコレ。
73 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:48: 8月31日にダーリンとダーリンのダーリンとそのお嬢様（5歳）と
一緒にアリババを、お嬢様をひざの上にのせて鑑賞する、かぁ。
74 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:48: さてさて、今日は水曜日なんですが、先週末のお話でも書いて見ようかと。
この間の日曜日は、ダーリンとダーリンのダーリンとそのお嬢様（簡単に書くとダーリン一家（笑））と一緒に
人形劇を見に行って来ました。お嬢様5歳、はじめての演劇鑑賞は私のひざの上でございました。ふっふっふ。
羨ましかろう、我が弟よ。5歳児膝に乗せて人形劇見ちゃったぜ！とかいう家庭内自慢は程ほどにして、
演目は「アリババと40人の盗賊」でした。チケットが幼稚園の斡旋であったにも関わらず、オチが小さい子には
解らないオチだったので。幼稚園児向きというより、小学生高学年向きかなぁ？と思いましたが、でもお嬢様5歳は
楽しんでいた模様。良かった良かった！その後、私とダーリンは平塚競技場へ。

…というのが8/31のに載ってますけど、あの、これって……
75 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:50: あ、それと一週間で600通の携帯メール。
うーん、よく見つけましたねー。
76 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:51: 今日本屋さんにいったら来年のカレンダー予約受付中のポスターが貼ってあって
フルバと闇末はのってたけど、紅茶と花君はなかったよ。なじぇ？
紅茶だけなら”やや、もしや”と思ったけど．．．
もしや、フルバ、闇末が売り上げトップで花君と紅茶ってそれほどでもないの？
それとも時間差なの？？
謎がいっぱい詳しい人おしえてん。
77 名前：６４＞６７ 投稿日：2000/09/11(月) 22:52: ミ●さんがダーリンで、香●ちゃんがハニーなんじゃないのーっ！？
……などと、見当違いな感想が浮かんだ私。
78 名前：７７投稿日：2000/09/11(月) 22:53: いやん。前の名前が残ってたわ。
６７さん、ごめんね。
79 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:53: お友達のダーリンさんっていう女性なんですよ、きっと。（笑）
テレホを前にこんなネタが投入されるとは。
80 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:55: この「さ○らや」氏も、ゼヒ対応表に加えて下さいまし。
81 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:55: 珍しいよね。みんなが楽しめる時間帯に爆弾投下って。
82 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:56: リロードして新規がないと、みんな日記読みに行ってて書き込みがとまってるん
だなーとか思ったりして。
83 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 22:58: それにしても、迂闊な人達だ……。
今までにも散々暴露されてきた筈なのに。バカ？
84 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:02: 2月6日

近況に関しては、あまり多くを語ると友達無くしそうな按配なので（さくらやさんってそんな馬鹿な人だと思わなかった！とか言われると思う。語ったら…。）まぁ、さらっと書いておきますとですね、１週間で６００通の携帯メールを送信いたしました。それによって、自転車の上でも携帯メールを見れる＆送れるという特技を会得いたしました。目指せ中国雑技団！自転車乗りで中国のアイドルになるのだ！！…って、ならねーよっ！という感じです。人には隠された才能が眠っているのですね。元々、自転車の上で、茶は飲む、飯は食うという車上生活者のきらいはあったのですが、その才能が華々しく開花したという所でしょうか？
…でも、それって非常に危険だから止めたほーが良いと思うよ、さくらやさん…。
そうだ、いまは事故になんか遭ってる暇はないのだ！そんな暇があったら携帯メール送るよ！俺、頑張るよ！何もストイックにそこまでせんでもよろしいがな、と思いつつ、そーきゅーとなダーリン（だから、お前それやめろってばよ。）に、なかなか逢えないので、せっせと携帯メール送っちゃうんだよなって事で、ちょっとのろけて今日の日記を締めくくらせていただきたいと思います。ご静聴ありがとうございました。………………
85 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:03: ３月の初めにカ○リん日記が無いのが悔やまれます（じたばた）。
具合が悪いっていうのがぁぁぁ
86 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:03: でもこれ、顔文字(^^;　が一切ないですね。
ＮＰの方では、なみへと信者のレベルに合わせてたんかなー？
87 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:04: 墓穴の底で掘る墓穴、ってのがミ○さんの事に思えて
しかたありません…。
88 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:06: こんばんは。
お、相変わらずの盛りあがり。
>>54さん、凄すぎです～。
89 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:09: コタニキ●ヤふぁん……世の中には３人、同じ人が、人が～～～！？（むなしい）
90 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:09: 逢える人たちなんでしょ？
なぜメール・・・アホやんと思う。
（ネタにされるし。ほんとにあほやんか・・・）
91 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:11: ５３書き込んだ人間だよん。
ファンでも書き込みおっけーってわかって安心しました。
漫画も柱も読んでいて気持ち悪くならなかったから
感じ方そのものが他の人とは違っちゃうのかもしんないけど。
92 名前：54です 投稿日：2000/09/11(月) 23:12: 実●さんは前に大塚日記を勧めてましたよね。
勧めるからには自分も使ってるだろうと思い、とりあえず「ベルマーレ」
で検索をかけて見つけました。

そうやって探しておいてなんですが、キジも鳴かずば撃たれまい、という
言葉が頭の中をぐるぐる回っております。
93 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:12: 椎名林檎好きなんだあ・・・。
私も好きだけどさ（藁
94 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:14: >>43
　小池田マヤさんのマネージャーは元アシさん。
巻末おまけマンガに「スケジュールの調整や、お金、電話の対応など雑事はマネージャーに
まかせているので、描くのに専念出来て楽ー♥」って描いてました。

　他の漫画家や作家の方の中にも、マネージャーはいるけれども、特に外に向かって
そのことを言っていない人もいるかもしれません。

　ただ抹茶はマネージャーとしては表に出すぎだと思います。
さくらももこさんの元・夫とタイプ的に似ているけれど、私の中では抹茶の方がイタい人です。
95 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:15: コタニキンヤってそんなにメジャーじゃないのに・・・、
なんで知ってるのかなぁ、さく●やさん。
96 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:16: 昼間の過去ログ読んで思ったこと。
・決めつけウィルス（含む自作自演決めつけウィルス）上陸中！
・午前中から前のスレが終わるまでの雰囲気が不気味。
（ひとりの人間をあそこまでネチネチと悪し様にいたぶるのって
今までになかったやり口のような……発言を封じようとする人にも
違和感を覚えた）
97 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:17: >実験くんの巻(8/31(木)0:53)
>実験開始。でも何の実験かはナイショ～。

実験って、実験って何？
（いえ、素朴な疑問です）
98 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:19: >源氏池にはらはらと花弁が散るのが、非常に風情あって素敵
全く同じ場所で、花見をしておられるのですね……しかも泊まりで。はうっ！
99 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:19: これは見られても構わない日記なんざんしょね、きっと。
100 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:20: 偏頭痛に関する非常に詳しい説明もためになります　m(_ _)m
あれ？どこかで一度レクチャー受けたような気もするけど…
101 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:21: >>96　うーん、わたしもその一人かも。
　　　でもあの子が墓穴掘ってるようにみえたから、
　　　その辺にしておいたほうがいいのかなあって思って。
　　　（ただし、某信者ちゃんずのおかげで”ぼく”という人称を使う人に
　　　　過剰反応しぎみなところがあったことはみとめます。ごめんね。）
102 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:22: あの、日記からＨＰがリンクされてるのは皆様お気づきだと思いますが
そこに掲示板があるんですけど、そこの８月５日の桜屋カキコに

>えすえふ大会行ってきました！明日も行ってきます。明日は某お茶屋さんの
>お手伝いでギャルソン姿なのです、ふふふ。もしかしたらダーリンが
>メイドさんやるかもっす。

…………ってあるんですけど。
103 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:22: ＞97
一晩で何回イけるか、という実験かも…(笑)
104 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:23: こんなに早くプロホスログ屋さんとこの対応表が役立つとは‥‥。
表作成者さま、ありがとうございました。(-人-)
105 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:24: いや～ん鳥がにげちゃうよ～！！
ところでココでそっち日記がみつかったってことは
あっち日記もどっかにあるという可能性はないですかね？
106 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:25: ２ちゃねらーを手玉に取る実験だったらどうしよう…（じたばた）
107 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:25: このさく●やさんって、ニフティの時の知り合いかも……
108 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:26: 寝るに寝られなくなってまたお肌があれてしまう。
もうネットをやめた波へーの怨念が吹き出ものとなっていくようだ。
109 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:33: ところで、波平ちゃんこのスレみたらまた怒るだろうね．．．
でも、ＨＷＪ閉鎖で暇になった人多いから．．．．
自業自得とまではいわないけれど、風が吹いたので桶屋が儲かった程度の
因果関係はあるとこころに止めて置いてくださいね　＞波平ちゃん
110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:37: 一般人に迷惑かけた！って騒がれるのかなあ。
でも公開日記を読むのは迷惑じゃないよね。
111 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:43: また、アクセス数急増に怯えて閉鎖っつー展開なのかしら(笑)
全く同時期に付き合い始めた２組のカポーと、１組の女友達……。
いや、別人、別人。別人さっ
112 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:44: >この辺、私のダーリンの事ご存知の方は、寒くなったりせず笑うように。
って……「ユ●ちゃん、偉いわっ！」って誉めてくれた、サポーターの方っすかー？
113 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:47: >>54
　すごいの見つけてきたね。ありがと～。早速ログ全部保存しました。
しかしミ○さんも、結構自分語りの人なのねぇ。
今夜も寝不足か（笑）

　ちょっとだけ、抹茶かわいそうとか思ってしまった。
114 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:47: ここまで懲りない人は貴重だー
115 名前：花投稿日：2000/09/11(月) 23:49: やっと難民板に入れてうーれーしーいー!!
116 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:52: これ、ベルマーレ・サポーターに向けて公開されてるＨＰに
リンクしているせいで、うかつに削除できないんだろうね。
閉鎖したらしたで、周囲への説明が大変だもんなー。
ヘタに面が割れてる分。
117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:52: 重くてレスを全部読むが使えない私のために
もう一度URLをのせてください。すんませんっ。
118 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:53: 表日記だからまぁいっかー、ということで
逃げも隠れもしなかったとか。

しかし、前の前のスレあたり？だっけ？
誰か実○さんの別な名前に櫻の字がつくとか
いってなかった？？（怖～）
119 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:54: すごいなぁ。どうやって見つけてくるの？
120 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:55: いやああああぁぁ！　今夜もまた！？　うあああぁぁぁ･･･
121 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/11(月) 23:56: 昼組ですが、やっぱり何か起きる時は夜なんですね～。
最近は昼も夜も見に来てます
122 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:00: 筆まめだねー。感心しちゃう（まじ）。＜ミ○さん

日記読んでてなんか食べたくなった…
佐倉屋さんの術中にまんまとはまっちまったんだろか、じぶん。
123 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:00: ＞118
波平のコミックス（どれかは忘れた）の柱に、ミ●らしき後ろ姿が書いてあって
その頭に小さく「櫻」って書いてあったはず・・・
124 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:04: 叫びたいのはこの一言。
「結婚してるなら擬似恋愛なんて簡単に楽しむなっ！」

という記述をファンサイトに発見。
勿論その叫びはどこに向けられたものかはわからないんですが、
いわゆる道徳観念として、ありかもねぇ。
125 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:06: )
えー、最近はお友達の幼稚園年少さんのお嬢さんと文通してます。楽しいです。今日は文房具屋さんでミッフィーちゃんの可愛い便箋とうさぎちゃんのシールを買ってきました。便箋にシール貼って、ピンクのペンで字を書いたりしてます。ふふ。楽しいなぁ文通。たまには郵政省メールを使用するのも良い物です。
それと一緒に謎の審判シールサッカーバージョンを購入してきて、風子さんにあげました。変なシールです。思わず笑ってしまいました。

そういえば、最近のふくふくお嬢様、ちょっと体調復活してきてますが、それに伴いお嬢様らしい言動が増えてきました。お嬢様、一度寝ちゃうとなかなか起き上がれないのです。先日まではじたばたして起きあがる努力をしていましたが、ここ数日は「起きあがりたいのに起きられないのよ！ちょっとばあや何してるの？私を起こしてよ！」とでも言いたいのか、いきなり「ひゃうん！！」と声を上げられるようになりましたです。お嬢様ってば、もう～。そんなお嬢様が可愛いので、思わず「はいはいはい！」とか言いながらお嬢様を起こして差し上げる最近のばあやさんなのでありました。

koremosugoi
126 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:06: カメラ屋さんの日記(ローカルかな?)から、おすすめ日記に飛んで
みたら、「ネットに上がって」とか書いてる人がいた……。
使ってる顔文字も（・▽・）ｂこんなんだったよ。
そーゆーコミュニティがあるんですかね。
127 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:10: これはネタじゃないことを祈りますねー。
でもなんで一気に全部消しちゃわないんでしょうね。
128 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:12: ダーリンは同席したエイジさんのご子息を見て、しきりに「いーなー、男の子
もいーなー。欲しいなー。」と言っていました。ダーリンにもう一人子供出来
たら、私が育ててあげる約束しているのですが、男の子だったら私の好みのタ
イプに育てて、将来お婿に貰うというのもいいかもなどと考えて見ましたが、
間違いなくダーリンのダーリンに嫌～な顔されそうなので、諦めます。

・・・佐倉やさんはもしかして、ダーリンのダーリンに嫌われてるのでしょうかね～
129 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:13: いやいや、これは我々に寝ることを許さないための、並丙ちゃんからの贈り物に違いない(笑)
130 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:14: ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8436/

これかぁ･･･
131 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:14: はあうっ！　また眠れない夜が始まるのか…ＤＬしたから明日読もう。
もう身体がついていけない…（泣）
132 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:19: ここのすれでミ○（きらきら）さんってそんにゃにだいじ？
133 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:22: 感激中。
でも、どうするのかなぁ。別に不倫しようと漫画に影響はないだろうけどさぁ。
太宰治も不倫してたし。

抹茶さんとどうなってるのかね。
と、下世話な心配をしてみる私。
134 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:23: ワード、エクセル、アクセスの入力にわざわざ手数のかかる在宅なんて
使いたくないなあ。
在宅っていうからDTPとかできるのかとおもいきや。
こりゃ「ダーリン」要るよね……やっぱ。
135 名前：名無しさん＠一周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:23: 露出狂の常習犯をウォッチしてる気分…
つかまえても、つかまえても裸コート着て
マエをはだけるのをやめない人達。
136 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:26: うまいかも～　>>135
でも、ミ○しゃんてそんなにいやんな感じの人ではないかも。
波平ちゃんの提供してくれるミ○しゃん像と随分ちがうなと思いました。
もっとクールな人かと．．．．
137 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:27: 抹茶さん…ノイローゼになってそう。
次号花と夢発売まであと８日。
ちゃんと原稿はあがってるんでしょうかね。
そしてなんらかの文章が載るんでしょうかね。
138 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:28: ミ○しゃんには罪も恨みもないけど、本当に脅迫メールが来たのかだけは
追求したい。掲示板に書いたらまずいかなあ。まずいよね。まずいだろうな～．．．
139 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:32: 思うんやけど、某人さえ「うぎゃーうぎゃー」と暴れさえしなければ
「あの漫画家はレズらしい。家庭ほっぽってなにやってんのかねー。ま、ほっとこうほっとこう」
ってなったかもねぇ。
そんなにいやな人周りにいないもんね。
140 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:32: しかし、またしても、新ネタですか～。
なんか、書き込みのスピードが落ちると、新しいネタが入ってきて、
眠れないですーー。。

いそがしすぎて（？）結局波平の旧お仕事日記も読めなかったし。
検証するにも、もう、読めないよね？？
141 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:33: ＞５４さん
＞そうやって探しておいてなんですが、キジも鳴かずば撃たれまい、という
＞言葉が頭の中をぐるぐる回っております。

凄腕のハンター発見！　実にいい腕しとりますね～！！
142 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:33: ＞１３８
掲示板ってどこの???
143 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:35: お仕事日記は
http://www.diary.ne.jp/ranking.html
ここからいけるけど？＞１４０
144 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:42: なんか、ＨＷＪという逝き場を失った感情が
波平ちゃんのおとりまき（愛人、信者）の周辺をぐるぐると渦巻いていくね。
それでも波平ちゃんはだんまり？
自分が迷惑のモトだって自覚あるのかな？
145 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:46: １３８です
なんか書き込めないよう
>>142　もちろんカメラ屋さんのtcupの
でも”そんな日記の人知りません”で片づけられて終わりだねきっと。
146 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:49: >142 桜屋さんのＨＰ（日記から飛べる）の掲示板では？
>138 書き込みはやめようよ、どんな言葉を使っても嫌がらせと
取られかねないよー
147 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:51: ＞１４２
知りませんとはいえないんじゃないかなぁ???
でも、こーーーーーんなに広いネット環境も実は狭いんだね。
148 名前：踊る大走査線 投稿日：2000/09/12(火) 00:54: すごいよ５４！
でもミカさんてばヒッキーの南平とれずれずになっちゃってもう。

これでまた一歩社会復帰が遠のいた！！
149 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:54: ネットウォッチ板のほうがあってるのかなぁ。
ある意味ネット事件じゃないの？
150 名前：140 投稿日：2000/09/12(火) 00:55: >>143
さるさるになる前の日記のことです～～
たしか、あったよねー？
151 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 00:58: >>107
私もこの人のニフティ時代の知り合いかも…確かにかっこいい人だったけど。
ていうか、日記にでてくるお友達の名前に見覚えが(泣) 確実だあ。
ということは107さんと私も知り合いかもね～～……。

ああ、でもこれだけは。私の知ってる櫻○さんはパロやおい同人作家でした。
152 名前：関係ないんだけど 投稿日：2000/09/12(火) 01:02: 第２の５４になろうと「う*ちゃん」で検索したら出てきたんだけどね
むっちゃかわいいんだよぉぉぉぉ
だからさげつつ、紹介。

ほんっとに関係ないんだけどね。（－－；）
ttp://www1-1.kcn.ne.jp/~ozaki3/newpage27.htm
153 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:02: 表作成屋です。
＞改行が無くて読みづらい。
マジでー！？でもあれってデータが多くて改行してると縦にながーくなってしまうんだよ。
でもちょっと改行してみるねー！俺っ！頑張るよ！（ミカさん風）
ていうかこの「俺っ！がんばるよ！」ってもしかしてキャプ翼ー？！日記によるとミカさんはキャプ翼とがんだむ両方に萌えていたらしい。
キャプ翼とがんだむが好きって南平と似たものどうしじゃーん！！（眩暈～～～……）
154 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:03: 一番近くの友人（愛人）が実はラスボス。
くわばらくわばら、つるかめつるかめ。
155 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:04: >105
あっち日記は、おし○と日記じゃないの～･････。(エヘッ）

プロポスログ屋さんの対応表は、どこで見られるのでしょうか？
156 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:09: どうでもいいことだが、スレタイトルが絶妙だったのぅ。
157 名前：107 投稿日：2000/09/12(火) 01:11: >>151

151さん、もしかして私たちお友達かしら（笑）

確かに、櫻○さんって籠球のパロをやっていたわ。主人公受
けで。
あと、牛と細○さんと某作家の３人をやおい関係に見立てて
遊んでいた筆頭ツリーの中心にいましたよね。なつかしいな。
というか、こんなところで（牛が語られているのと同じ板で）
見るとは思いませんでした。

けっこう裏ネタとか好きだった人のはずだから、２ちゃんを
チェックしていてもおかしくないのに。何故、こんな抜けた
真似を……
158 名前：>76 投稿日：2000/09/12(火) 01:13: 遅レスですいません（^^;;
私は本屋店員なんですが、９月１日仕入れランクでは
フルバはＳランク（もっとも売れている）紅茶はＡランクです。
そして花盛りもＡランク。病み松は見忘れたのですが･･･
なので今年のカレンダーはその２作品なのではないでしょうか･･･
次のカタログで紅茶が何ランクにいるか楽しみだったりします（^^;;
159 名前：１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 01:13: １４４＞
迷惑。。。被った覚えはないけど
誰か被ったのかにゃ？

ああ、ここのサーバには負担を与えてる（笑）
160 名前：踊る大走査線 投稿日：2000/09/12(火) 01:18: ちなみに端油眼は、新人をプッシュして、古株を後ろに追いやるということをします、よく。
と,思う。売上で人選をきめるというより、封切りしたばかりの映画に「絶賛公開中！」という
箔をつけるようなものなんだと思ってます。＞カレンダー
161 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:27: >>151
　もしかしてスラ○ダンク関係？
HPに載ってるIDってメインIDっぽかったんで、「ここにもHP作っているかも」と
user hpをチェックしたら、昔はあったようだけど削除されていた。
ちなみに名前は「桜○天国」。花道さんですね。
リンク検索してみたらスラ○ダンク関係のHPとリンクしてました。
162 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:29: しばらくネタもないようなので、社会復帰しようとしたら
こんな爆弾が・・・・・。
浜平スレ２４７番の波平の言葉が、グルグルと・・・・
163 名前：151 投稿日：2000/09/12(火) 01:30: >>157
お互いに追求はなしにしましょう(^^;
筆頭ツリー…なつかしい。たしかに中心にいらっしゃいました。
後輩役かなんかで登場人物にもなりましたよね。
そうね、確かに牛と同じ板にいるってすごいめぐり合わせかも(泣)
でもまだなんかなっとくできない～～（じたばた）
こんな間抜けな人とはおもいたくない～～……。
164 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:33: >>118
>>123
思わず捜してみちゃったよ。＜櫻の字の話
前の前どころか７本も前だった（藁
検索使わずにだらだら話遡ってたら一時間も
掛かったよ！（凄～）
５本目の384にあったね、確かに。
165 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:33: さく○やの日記からリンクされてる「野良○虹」って日記、
交換日記かミ○か香○の日記からもリンクされてたよね・・・。
166 名前：ＮＩＦッコ 投稿日：2000/09/12(火) 01:34: 別人だと思いたい。
167 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:34: 午前中職場からリアルタイムでのぞいてました。
で、今もどってきて、その後ぽつぽつ出ている感想を見ているうち（>>96 とか）
不安になってきた。ジブンの反応、多数派の意見（そんなもんあるのか？）から
外れてるのか？
私は、>>34 に近い感覚で、すげー自己主張だなーみんな振り回されてる、と
思ってみていたんだけど、
> （ひとりの人間をあそこまでネチネチと悪し様にいたぶるのって
> 今までになかったやり口のような……
…もしかして私が感心していた自己主張の人は、いたぶられていたんでしょうか。
（私は「不屈の闘志！」とか「炎の闘魂！」とか、プロレスの解説風キャッチ
　フレーズつきで観戦してました…）
> 発言を封じようとする人にも違和感を覚えた）
……やばい。私、いくつか同調してたかも。
発言封じってサイテーだと思うんですけど、>>96 さんにはどのへんが
発言封じに見えました？　私も発言封じ野郎のひとりになっちゃったのかなー
（いや実際には参加してないけど、心情的に）
168 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:35: 今日友達から、紅茶王子のＨＰに行った事ある？って言われました。
「会社の自慢ばっかりしている、私は苦手な女の人が、そこのＨＰによく行っていて
南平さんもよく来るし、紅茶のいれかたも教えてくれたりしてとっても
いいよーって言ってたから。その人も、いっぱい書きこんでるらしいから、見たこと
ないかな？って思って。」だそうです。誰だろう・・・？結構みんな身近にいるものなのね
169 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/12(火) 01:35: うっひゃぁー。
同人関係って、もしかして、かなり狭い？？
って、ネット上よりは、狭いとは思うけど。。。でも、しかし。。
170 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:36: なんかミ〇さんらしい人の日記がまた発覚したというのに、
あんま盛り上がってないなー。
みんな佐倉やさんの日記の検証しているのかしら？
171 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:38: ＞167
時代に乗り遅れるぞ・・・。（じたばた）
172 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:39: ちょうどネタ切れになったところへ、またタイミング良く新ネタが…
前スレの陰謀説、ちょっと信じたくなってきたよ。
173 名前：168 投稿日：2000/09/12(火) 01:40: ×会社の自慢ばっかりしている、私は苦手な女の人
○会社で、自分の自慢話ばかりしている、私の苦手な女の人
174 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:41: ＞170さん
その通りです。読みふけっています。

というか、カメラ屋さん、改行してよ～～（じたばた）
175 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:41: 過去ログやっと読み終わりました。（相変わらず遅い…）
昼間、いつもと違う人が多かったのか、異様なムードでしたね。
「相手の言うことを聞き入れない」「話し合いにも何にもならない相手」
「ただうるさくて、偉そうな人」「理論で相手を論破したいだけ」
「自作自演が感じられる」

本人がまだいるのを知っていて、（しかも謙虚な姿勢を示しているのに）
よくここまで書けたな～（汗）
それも、自分にはこう見える、こう感じられるという、それだけを根拠に。
末期のＨＷＪでも、ここまでは行ってなかったような…（大汗）
陰湿ないぢめを見たようで、気分悪かったです。
いつもの昼の人たちの投稿は、まったりとしていて好きなのにな～

今の話題とずれてるので下げ。
176 名前：踊る大走査線 投稿日：2000/09/12(火) 01:42: も……もしかしてこのさく○やさんの日記にでてくる「大家さん」て小学館で少女漫画描いてる
男性美形キャラが得意な、Ｃ翼で大手サークルだったあの人ですか？？？？
そして「悠邪さん」てのはもしかしてやっぱり同人作家の「ゆ○や」さんですか……？（がっくり）
そういう、そういうつながりだったんですか……？？(;o;)
ところで牛って誰。
177 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:46: あたまに櫻の字の人のことは、もうすでにミ○さんになってるのかと
思っていました。別にどうでもいいところに、名前入りで登場させる人は
波平ちゃんが特別な感情をもっている人なのよね・・・。
178 名前：107 投稿日：2000/09/12(火) 01:48: >>170
大家さんってのは、同居している相手の方のことでしょう。
悠邪さんも、貴方の想像している人とは違う人ですよ。

牛は、この板で長いこと語り継がれている牛魔王様のことで
す。
179 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:50: >176
牛を知らずして難民に席を置くな！
180 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:50: ＞175
いつまでもいつまでも、やめなさいよ
収まりがつかないのかもしれないけど、まわりの流れを無視してまで
することじゃないでしょ。それを言われたのが悔しいのかな？
自分が正しいのを主張したいの？
その「いぢめ」ってのがねえ・・・・・。連想させるのよね・・。
181 名前：107 投稿日：2000/09/12(火) 01:51: ごめんなさい、178は>>176へのレスです。
もう寝よう。
182 名前：167 投稿日：2000/09/12(火) 01:54: >>171 うん、私もそう思う。でもつい……リアルタイムに今朝のあの
粘着質な展開を読んでいたもので……結構ストレスたまった…

まとめてログを読んだ人は気づきにくいと思いますが、あれ、結構長時間
かけたやりとりだったのに、「やめようにゃー」的なごみ中立たしなめ発言
がほとんどでてこない、ふしぎな展開だったんですよね。
何人か本気で言い合ってる人がいて空気がささくれだつ、ってのはよくある
ことなんだけど、その言い合いにつっこむ人のほとんどが、なぜか
当事者のどちらかを責めるよな論調。
だから「自作自演？」って意見がでたんだろうな。

…ああ今頃消化不良起こすくらいなら、今朝参加しておくんだった。
　　更に泥沼化させてたかもですけど。なごみ系、私へただし。
183 名前：179 投稿日：2000/09/12(火) 01:54: ＞席　は「籍」
　　迂津打志悩
184 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 01:57: 普段、ネットではさく○やって名前なんだよね？
だけど、波平の前ではミ夏……波平の本名ってユ夏だよね……
夏をそろえてつけたのか。
185 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:01: いーじゃん。別に。って、口癖なのかしらん。
186 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:01: 私は今朝のは「すげぇ、こんな低姿勢な人相手に激しいなー
もしかして学級委員（風紀委員）嫌いの人で、ですます調が相手だと
燃え上がっちゃうタイプなのか？」とか思いながら見てました＞１６７

さーて日記よみにいこうっと。
187 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:03: ＞１６７
私もリアルタイムでいました。
想像するに普段ここで書いてない人たちが来てたんだとおもいます。
だから空気違ったんじゃないかと思うようにしてます（汗）
188 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:04: ＞167
やめませんか？私も朝いた。で、しばらくここのスレくるまいって思ったよ
もう発言内容がどうとかよりも、自分の主張を通したい人ばかりになってた
スレの住人のかみ合いは、匿名掲示板でやってる以上、おさまりつかない奴の
自作自演、必要以上の攻撃が続き、泥沼化するだけ。現にしつこく食い下がる奴もいるし
わたしは、新しいネタが出てきたから、来たいと思うけど、不毛なやり取りを
続けられると、せっかくのネタも台無し。このスレに来る意味もなくなっちゃうからね
できればやめて欲しいです。
189 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:06: 発見～♪
1/19
>花屋の前で足を止め、おや綺麗な色のガーベラがあるなとか、
>チューリップがあるなとか、眺めながら、ああこの色の花束、
>似合いそうだな贈ってあげたいなぁ、などと思ってみたり。
>G-Shockのラヴァーズコレクションをためつすがめつ眺めて見たり、
>行動形式も若干様変わりしているのだった（笑）
>良いのか？それで、それでいいのか、さくらやっ！っと、
>思わず激しい自己ツッコミが入りまくるのに「それでいーのだ。」とバカボンのパパよろしく、
>のほほんと答えてしまっておりますよ。ははは。

1/23
>お友達のめいさんに「さくらやさん、日記の時計の話、ヤバくない？」とか聞かれてしまいました（笑）
>ははは。はい、やばいっすね、お揃いの時計欲しいのー、なんて（笑）ただ、ちょっと言い訳すれば（誰に向かってしているんだ？）
>G-Shockのラヴァーズコレクションってすごい可愛いんですよ。
>天使と悪魔がモチーフになってるヤツですが、前からそれ欲しい～！とか思っておりましてね、
>しかし、一人でペアの時計買って一人でするのも何だかなぁ？という感じだったので、ここぞとばかりに狙っていたり…（笑）
>あ、やっぱりそれでも、ヤバイ事には変わりないのか…。（以上さくら〇さんの日記より抜粋）

紅茶王子９巻柱
「天使ウォッチのこと」
>なんっすか。
>やーＧショックのラヴァーズウォッチです。
>バックライトで天使が浮かびあがって矢を放つアニメーションをするというやつ。
>男の子側のは悪魔が槍を投げます。
>それが何かとゆーともらっちゃいました！ひゃっほー♪
>悪魔の方欲しがってた友人が「シェアしよう」と言ってきたので有難く。
>らっきーーーーー！！（以下略）

やっぱ・・・あの日記はホンマだったのねー。
認めた方がいいと思うぞ？（・▽・）ｂ
190 名前：189 投稿日：2000/09/12(火) 02:10: 佐倉やさん改行してないから自分で改行入れたんだけど、失敗した。
読みにくくなっててごめんね。
191 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:11: ふぅ…次から次へと大変だわん（じたばた）
そういやミ○さんって柱に櫻って書かれてたよね
名前に入ってるのかな
192 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:12: ＞さくらやさん、日記の時計の話、ヤバくない？」

つーことは、二人の関係は友人以上のものってふうに
お友達には認知されてたってことかしらん
193 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:13: ＞ラバーズ時計
でも、手首ほそっこすぎて似合わないんだよね～
194 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:15: さっき日記観にいったら、今までIE使ってて
固まったことないのに固まった（じたばた）
今日5.5にバージョンアップしたからなのか、
さ○ら○さんの呪いなのか～～～…
195 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:15: 1/4
なんかよく解らないけど、正月早々から得体の知れない状態にはまり込み、「ああ、
しくじった、しくじった、まただわ～♪」とか歌ってみたい気分のさくらやでござい
ます。ふぅ。落っこちるの解っているのに、どうして落とし穴の側に近寄るんだ？
自分？…っつー感じっす。とほほ。
人生というものは、何度同じ目にあっても、やっぱり同じ事繰り返し繰り返し生きて
いくのね～ってな気分をしみじみと味わってみたり。懲りないなぁと思いつつ、好き
なんだから仕方ないじゃんと自分自身に言い聞かせて、切々と語りを入れてみたりす
るのだった。
なんか、意味不明だね。
いや、解らないように書いてるから仕方ないんだけどさ（笑）
くしょー。
ちょっと悔しい気分。
罠はそこらじゅうに転がっているので、気をつけましょうね、
皆様。ふふ。嵌まった！と気付いたときには遅いんだよね（汗）
それでも我が人生に悔い無し！とか胸張っちゃうあたりが嫌なん
だけど、でもそんな自分が好き（はあと）とかも思ってみたりする、
なんだか訳解らない年初なのでした。
-----------------------------
意味シンね。時期的にもあってるし。
196 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:16: うーんと、
さく○やさんが波丙のお友達の実○さんだということは
認めたところで別に波丙にはあまりダメージはないんじゃないかな。
（いや、さく○やさんの日記全部読んでないから、もし「ダーリン」と
セックスしてる、とかいう描写があったらやばいけど）
「ダーリン」ってのもすごく好きな「友達」をそう呼んでるの、
といえば別に言い訳としては通る。

さく○やさんがカオ○ンの恋人のミ○だと証明されてしまえば、
カオ○ン＝波丙の証拠がますます固まってしまうわけで、
それは波兵にとってものすごくまずいと思う。

と、いうわけで、さく○やさんと、カオ○ン、ミ○、高官日記の
検証お願いします～（自分は日記のログもってないので）
197 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:17: さくらやさん結構困窮生活だったのね。。それが今年はリッチホテルラーイフ。
シンデレラみたいね。。（うっとり）
198 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:19: ＞はじけている人の巻(1/31(月)1:49)
＞先日の日記で書いておりましたG-Shockのラヴァコレの片割れ、
＞現在私の左腕にしっかりと巻き付いております（笑）
＞やっぱりこれ、可愛いんだよー！バックライト点けると悪魔が槍を投げる姿が
＞浮かび上がるのですよ。（もう一個の方は天使が弓を放つです。）
＞普段は時計しない主義なのですが、今は寝ている時もしております。
＞さすがに風呂入る時は外すけど。
＞天使と悪魔のヤツは色がブラックなんだけど、他に魔女とドラゴンがネイビー、
＞ペガサスとユニコーンがホワイトで、どれも可愛いですよ。
＞一番流行している時期外してるけど、手に入れられて非常にハッピーな
＞ワタクシなのでございました。ふふ♪
＞
＞片割れの天使、土曜日に渡したですよ。喜んでもらえたみたいで、良かった～♪

波平のコミック巻末のおまけまんがでこの時計の話題が
でてませんでしたか。あれって逆算するといつ頃書いた
計算になるのかな？

読んだ時は、まんがの最後の「でも私手首がほそっこーいから
ほんとはゴツイ時計似合わないんだけどね～」（大意）という
“捨て台詞”みたいなのが気になって、なに言ってんのこんな
ところでそんなふうにクサシたらプレゼントしてくれた人に
失礼じゃんーと思ってたんですが……ううむ。
199 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:21: 99/08/24
[PM8:30]
最近、どういう訳かいきなり椎名林檎づいているのでした。

まあ、林檎ファンは多いから～～……。
200 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:24: >>188 さん、その言い方もちょっと……
今朝だって、ふつうに発言してる人もいたよ。そんな風にまとめて
「全部おかしい人だった」みたいに言う？
私は、ログを読んで、
毛色の違った何人かにかき回されてた朝組さんたちは気の毒だと思った。
でも188さんの書き方だと、
＞もう発言内容がどうとかよりも、自分の主張を通したい人ばかりになってた
そういう普段の参加者（も発言してた。私の友だちは「場が暴走してます～
（ためいき）」なんてメールをよこしたし）まで、まとめちゃってるように
きこえるよ。
201 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:25: ＞195
あってる、あってる。ああ、み○さんがもっとマメに日記つける人だったら・・
ああ、電車事件が書かれていたかも・・・
202 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:27: 鎌倉へ花見に行くのが流行ってるんだね。(4/9の日記参照)
203 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:30: さく○やさんの日記から、野良○虹さんの日記へリンクされている。
野良○虹さんの日記からは、交換日記へリンクされている。
知ってる人は知っていたという事？
野良の虹の日記作家さんって何者なんだろう。
204 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:30: お願いします、皆様、波兵の話をしようよ（T.T）
ね、せっかくネタがあるんだからさ。
「上品にマターリ」をモットーに！

さ○らいさんが実○さんというのはもう動かしようがないかと
思うけど（ミュージカルをダーリン一家と見に行ったとか）、
さ○らいさん＝ミ○さん、ってのは？
なにか日常の話で重なるところとかはありますか？
（犬の話とか）
検証お願い～
205 名前：188 投稿日：2000/09/12(火) 02:32: 申し訳ありませんでした。自分の主張を通したい人ばかりって言うのは、
そこにいた全てのことではありません。ごめんなさい。
206 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:35: 時間帯の違う人の間がきな臭くなりそな展開ですね。言葉には気をつけよう！＞おおる
しかしまた日記か……日記って読むの時間かかるのよね。
また睡眠時間が……（泣）
207 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:36: 対応表ってどこで見られるのかな？
208 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:36: ･･････踏んじゃった
209 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:40: 実夏さんにしろ抹茶にしろ、恋愛感情表にあらわせない人を
それとなく、コミックスに載せるのが好きな波平ちゃん
抹茶もやっぱり、（ただの）友達じゃなかったんじゃんかーーー
210 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:42: 私は日記は検証終わってからまとまってから見ることにします。
みなさまのレポートを楽しみに、今夜はおやすみなさい～
あ、朝組さん明日はのんびり和めるといいですね～
（私はですます調低姿勢くん結構よかったと思うが。
いや対応はまずかったけど。まじめな若者風だったね）
211 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 02:44: 南平さんの漫画持ってるし
ＨＷＪにも出入りしてまっす。
最近のスレを何本か読んだけど
みんなの南平さん批判がどこからでてて
どうしてこんなに寒いぼをたてながらもりあがってるのか
わかんないにょよ。
212 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:45: サッカー仲間の中に、実夏さんのお気に入りということで仲間入り
みんなの妹気取りで、キャーキャー騒ぐ波平ちゃんを思い浮かべると
なんだか恥かしくて、変わりに顔を赤らめてしまうわ。
今も心は少女なのね。ふふ
213 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:46: ＞２０３
男子高校生で先生（男）と恋愛関係
214 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:47: いきなりマイブームの巻(11/16(火)22:37)

悪い事に、ＣＳで9月からファーストガンダムの放映をしている、
というのは前にも書いたのですが、その放送も2度目になり、
ここまで毎日毎日見ていると段々と洗脳されてしまい、
ふと気付くと「坊やだからさ。」
などと口をついて出てしまうような有り様で、
きっとこの状態でベルマの試合を見に行った日には
「認めたくないものだな、若さ故の過ちというのは…。」
と言いながら観戦してしまうに違いありません。
（ちなみに上記の括弧内のセリフはどちらも
ガンダムの登場人物であるシャア・アズナブルのセリフ。
…んな事ぁどーでも良いって？そりゃそだな。）

　･･････こんなん出てきました。
215 名前：198 投稿日：2000/09/12(火) 02:47: すいません、リロード遅れている間に
がいしゅつな話をしてしまいました。＞時計

＞196さん
そうですね、確かに実○しゃん＝カメラ屋さんであっても
「＝ミ○さん」にはならなかったですね、、、
（でも衝撃だったのだ）
日記のログは持ってないのでだれか検証してください。
それにしても筆まめな人たち･･･いくつ日記つけているんだろう？

#　「実験開始」は、「いつ２chがここを見つけるか、見つけたら
#　どんな反応をするか？　ということのような気がしなくもない。
#　抹茶も浪平も実○しゃんも、読んでるよね、ココ……
216 名前：９６投稿日：2000/09/12(火) 02:47: >>167
９６で書いたのは、「私の見方・感じ方・想像」に過ぎませんし、
リアルタイムで参加していた人と私のように過去ログで見ただけの
人間とでは温度差が大きいとは思いますが、一応書いてみます。
参考程度にお読みください。

私には、自己主張ではなく質問していただけに見えました。
たぶん、ネット慣れしていないか２ちゃん慣れしていないかで、
慣れている人間なら無視するような煽りや厨房的な書き込みに
素直に反応してしまっただけではないかと。
その慣れていないのをいいことにネチネチいたぶっている様が、
傍から見ると不気味に見えたんです。
>>34 にある自己主張の人は、１６７さんが思っている人（７７３）とは
違うのではありませんか？
７７３はこっちのスレの５で謝っているから、「強烈な自己主張を、
どこまでも押し通す人」には当てはまらないと思いますが。

発言封じの件で、自分の感覚は７８９に近いです。
封じ込めを感じたのは７７４、７７５、７７７。
自分にどう見えるから、どういう印象を受けたから、そういう理由で
相手（７７３）の発言をやめさせようとしているからです。
自分の苛々を相手にぶつけているように見えました。
反対に７６９みたいなのは、発言封じとは感じませんでした。

９６には書かなかったことですが、いたぶっている人たちが
「自作自演」という言葉を頻繁に使っていたのにも違和感を感じました。
３千円少女を疑った波平に「もし本物だったらどうするんだ」と思うのと
一緒で、「もし自作自演じゃなかったら、どうするつもりなんだろう」と
思ったものですから。
私が「３千円少女は本物だろうし、７７３も自作自演はしていないだろう」
と考えているせいかもしれませんが。
全体的に分析くんモード。オマエモナーを忘れないようにしないと。（^^;

この文書を投稿することをとても迷いましたが、自分の中途半端な発言
（９６）に責任を持とうと思い、投稿することに決めました。
この話が続くことを不愉快に思っている人たち、本当に申し訳ありません。
217 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:49: >>123
寒いぼはたててないですー（笑）
このスレに参加している人はそれぞれにスタンスがあるから
過去スレッドをよく読んで考えてみてくださると嬉しいな。
218 名前：踊る大走査線 投稿日：2000/09/12(火) 02:50: ＞大家さん≠漫画家、ゆ○や≠同人作家
そうですか、よかった（？）……。
219 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:53: なんかさ、同じ日に花見に行って同じコースでお泊りしたって・・・
佐倉やの方の日記には旅館とは書いてないけどさ、
鎌倉に花を見に行って泊まっていく近場の人ってどれくらいいるんだろうと考えてみたり・・・・。
すでに３人×２組はいるってことだよねぇ。
220 名前：＞132 投稿日：2000/09/12(火) 02:53: ＞みんなの南平さん批判がどこからでてて
＞どうしてこんなに寒いぼをたてながらもりあがってるのか
＞わかんないにょよ。

わからなかったらそれでいいと思うよ。ここの人はあなたとは感じ方が違う人たち
ばかりだってことです。それがいいとか悪いとかは関係ないし、「改心しろ～」なん
ていいませんからご安心下さい。
「どこから出てて」というのは批判するネタでしょうか？それなら波平さんご自身が
垂れ流しているお話からです。場所というかグループというのは特にありません。
ここに書き込んでいる人たちもお互い知らない人なんです~。
221 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:54: 発言するときは、場の空気読め。相手が自分の意見を聞きたがってるかどうか
確認してから書け。誰も聞きたがってないものを自己満足のために書くな
聞いてもらえない事は、日記に書き込め
222 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 02:54: ２１７しゃま
昔のかきこ、南平さんにたいして頭に来ること
ってたくさんあったけど
漫画も柱も特にいやだと思ったことにゃいのです。
おこしゃまだからそうなのって云われてる気がして悲しいにゃ。

でもって
そんなに頭に来ることで一番盛り上がるのが
彼女ねたにゃの？
223 名前：２１９ 投稿日：2000/09/12(火) 02:55: ２組×３の間違いでした～（恥）
224 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:55: >96
>「自作自演」という言葉を頻繁に使っていたのにも違和感を感じました。
>３千円少女を疑った波平に「もし本物だったらどうするんだ」と思うのと
>一緒で、「もし自作自演じゃなかったら、どうするつもりなんだろう」と
>思ったものですから。

全く同意です。
今後また同じようなことでウンザリしないためにも
今回のことは落ちついて見なおして後のプラスになればと思います。
225 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:56: 　基本的に、だらだらと長文でしかも面白くも何ともない
文章はイキじゃないな、と思う。
　相手に明確に意思を伝えるには、簡潔である文章が１番
いいよ。読む労力も誤解させるニュアンスも省けるしね。
226 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 02:59: ２２０しゃま
んーと、
「そんなにわるいひとじゃないよぅ」て云いたいんだけど
其れを云ったら
ただの信者擁護なのかな。なんて。
根拠が納得できないから
悪意を持って見すぎだよぅ、と思うにょ。

人間同士の感じ方が違うだけだから
こんな感じの擁護だと、意味がないにょね。
227 名前：２１９ 投稿日：2000/09/12(火) 02:59: 全然間違ってる。。。
正解は女同士のカップルが３組ある、です。
逝ってくるわ。。。
228 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 02:59: ＞132
なんとなーく、嫌だなって思ってた人の事を、他の人も嫌いって思ってて
それを言いあってたら、また増えてーって感じ。
それで、いいかげん大人数になって、訳わからなくなってたところに、
話すテーマ（日記、3000少女、お茶問題）を落としていってくれたのが
ご本人である波平ちゃん。そう、それは愛の物語。
229 名前：>２１６ 投稿日：2000/09/12(火) 03:00: ２１６＝９６さんがかなりマジメに書かれているのはわかるし
お気持ちもよくわかるんですが……今の旬の話題を読みたい者
としてはこういう発言されると、トイレをかなり我慢してよう
やく見つけてダッシュかけたところで「すいません、困ってる
んです、お金貸してください！」っていきなり見知らぬ人に遮
られていくに行けずにかなり焦る、って気分にさせられちゃう
の……～～（じたばた）
※この発言にはレス無用。
230 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:00: うわ、寝てしまわなくてよかった……167です。
96さん解説ありがとうございました。なんというか……人の感性の個人差は
本当に大きいものだな、と思います。ふしぎふしぎ。
私、774 さんとか、厭な感じはうけなかったしね。
３千円の話と773=5さんを並べるのもわたし的にはナンですが、
まあほんとにいろんな意見があるもんだなあと納得いたしました。

では、ずれた話題をはさんじゃって失礼いたしました＞ａｌｌ
231 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:00: ＞２１９
疲れてるんだね（＾＾；
232 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:00: さ○らや＝実○はも～疑うべくも無いけど、肝心のさ○らやさんの日記が
慎重なゆえに波を追い詰めるという大事なポイントには
なかなかいたらないですね、検証やってるかた、共にがんばりましょう。
私は「G-Shockのラヴァコレ」確認するまで他人だと思ってましたが～……。
まあ、実○しゃんは素人だから「これ以上暴くのはマズイ」とおもったら
みな自粛するだろうし、私もそのつもりで居ます。

それにしてもＨＷＪ閉鎖以降、きな臭い書き込みが増えて良い感じですねえ。
でもここにはここのマナーがあることを知れよ。申訳なく思ってるなら書くな。
233 名前：てぃむ 投稿日：2000/09/12(火) 03:01: >>74
コミックス１１巻の「発売日」と
さくらやさんの日記の日付を考えると
別人だと思います。（日付はどうにでもなると
言われればそれまでですが。）

確かに一致点として
娘が5歳
チケットの入手が幼稚園絡み
題目がアリババ
等あげられますが

ミ○オリ日記が波平とミ○しゃんの交換日記だと
確信しつつある私としては、別に書くとは思えないんですよ。

一連の流れを読んでの感想でした。
234 名前：220＞132 投稿日：2000/09/12(火) 03:06: 人によって色々感じ方があるので、１３２さんにとって悪い人でなくても、他の人に
とって「なんかやな人だな」と思う人だったということです。
ちゃんと筋の通った擁護であればここの人もちゃんと聞いてくれますよ。
信者というのは、ただ盲目的に擁護するだけで根拠のないことをいう人をさす言葉なので、
ちゃんとした書き込みならそういわれないと思いますけど。
＞こんな感じの擁護だと、意味がないにょね。
少なくとも、私は「波平さんにも擁護してくれる人はちゃんといるのね」と思いましたので、
意味がないことはないです。
悪い人でない根拠とかを書いて下さると嬉しいのですが、無理？
235 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:07: えっとー、とか、うわっとか、～だもんってのを男でもつかうんだね。
236 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:07: >233
でも、嬉しかったことはどの日記にもかくよ。
てか、つい出ちゃうよ。
さくらや日記はもともと持ってた日記で
それなり固定読者もいそう。友人も見てる。
ミカオリは恋愛関係の部分だけ。
そう考えるとミカ日記が淡々としてるのがよくわかる。
237 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:07: >>232
マナーって・・？　書きたい人は書き込んでいいんじゃない？
言論統制はんたーい。
でも朝のムツカシイお話への言及も（個人的には）はんたーい（笑）
だってコワいんですもん。
238 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:08: プロホスログ屋の対応表は、どこで見られるか、どなたか教えて下さいませんか？
239 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:08: >>233
＞ミ○オリ日記が波平とミ○しゃんの交換日記だと
＞確信しつつある私としては、別に書くとは思えないんですよ。
え、だってさく○やさんの日記の方がミ○オリ日記とかより
全然前から始まってるんでしょ？だったら逆に別にするん
じゃないかしら。
240 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:09: ＞１３２、２２０＝２３４
ねえ、あんたたち話の流れを無視してこのスレに迷惑かけてるんだから、出て行ってくれない？
241 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:11: ＞２４０
別に迷惑じゃないよ。
常に1個の話題だけで進む時ばかりじゃないし。
そういう言い方は気の毒。
242 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:13: >238　このスレの２にURLあり。
243 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:13: スレの雰囲気が暗雲を立ちこませたいために信者たちが刺客を毎晩送って来てる感じがする。
そんで踊らされている私らを見て裏で笑っているように思えるのは私の被害妄想か？
244 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:13: >>239
同意。さく○やさんの日記の方は本当に当り障り無い事しか欠いてない感じだけど
内容が共通点あるから、分けたものだと思う。
245 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:14: >>243
それがもしかして「実験」…あわわ
246 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:14: 昨日の南平のファンさんは来ないのだろうか～。
247 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:15: …………。いかん。私も、今日の荒れ模様に影響されてるみたいだ。
つい「でてくのはあんただ！」とか書きそうになっちゃったよ >>240

勝手に「話の流れ」とか「スレに迷惑」とか、２ｃｈでそういう仕切り
やるのってかなりアホらしいと思いまーす
248 名前：＞２４０ 投稿日：2000/09/12(火) 03:15: いつの間にここはひとつの話題だけで物事を進めるスレッドになったの？
別に蒸し返しているわけでもないし、この話はこの話で興味深いので見守っていたので、
勝手に追い出すような仕切り屋さんこそ、流れを無視してないか？
249 名前：238 投稿日：2000/09/12(火) 03:15: ＞242
ありがとう～
250 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:16: ２３４しゃま
いやって思った人は「なんだかいや」で
そうじゃない人は平気で、だからファンにゃのね。
「悪い人じゃない根拠」というのはむずかしいにょ。
不倫してもこんなに騒ぐことかにゃ？　って不思議だし
白泉社で参考文献ちゃんと出してるって人あまり見ないし。
（たまたまそういう人に当たっただけにゃのかも）

、、、にゅぅ
『云ってません』の件しかのこらにゃいかも。
251 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:16: >>243さん私もそう思った。次は内部かく乱だよ！（・▽・）ｂみたいな。
252 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:17: 他の人間に書くな／出て行け、というのはやめようよ。
こういう書き方にしたら！？　とアドバイスするならともかくさ。
今の話題からそれていても、書いて構わないと思うよ。
そっちに話のほうが面白そうなら、そっちに流れがいくことだってあるんだし、
もうひとつだったら（悲しいかな）置き去りになるだけでしょ。
こういう場所での話の流れなんて、流動的なものなんだから。
253 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:18: ああ……やっぱり夜はいいなあ、参加者多くて。
だれかが夕方くらい？に書いてたけど、参加者が多い分、偏らないし、
質問ちゃんが暴走しても名指しされた人がひとりで負担かぶらなくてもいいし。
254 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:19: 皆、内部霍乱に誘導されるんじゃないぞ！（笑
255 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:19: 今はミ○（きらきら）しゃんと櫻○しゃん日記検証だから
控えた方がいいのかにゃ。

検証を楽しんでいる人（南平さんとどう関係するのかよくわかんないけど）と
ここの雰囲気がおかしいって思っている人がいるだけで
おかしいって云う意見を追い出す必要はにゃいよね
256 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:20: 240さんは、もしかして昨日の話をまーだ蒸し返してる人に言ってくれたの？
それだったら賛成。長々引っ張りすぎる
でも、132さんちに関しては、まだまだ話しは始まったばっかりだから
どんどんしてください～って思いますが。
257 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:21: >132
最初普通の文章だったのに何で急にそんな気持ち悪い文になるの？
何だか生理的に気持ち悪いので出来れば普通の言葉使って欲しい。
258 名前：＞１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 03:22: 横レスでごめんよ。
不倫してたのが嫌なんじゃなくて、不倫日記と思われる日記の中で3000円少女に
謝ったことがいやいやで、心から悪いと思って謝ったことじゃないからみんな
怒っているんだよ。
参考文献も自分のHpに著作権についてのページがあるのに、自分は載せないというのは
おかしな話だというのがここで話していた内容。
多いけど過去ログ読んだら全て載っているので、斜め読みでもいいから読んでみて。
259 名前：踊る我ら 投稿日：2000/09/12(火) 03:22: ２５２です。
投稿した後で２４３さんの投稿を読み、あれま！と反省中。
で、自戒を込めて・・・
毎日、刺客(？)が来るから気をつけろり！（・▽・）ｂ
260 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:22: ２５７さん
すいません、自分のもとの文章とわけるつもりが
どんどん楽しんでしまいました。
戻します。ごめんなさい。
261 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:22: 確かに、空気はいつもと違う。
ＨＷＪ閉鎖によって、こちらに新たなる人々を招きいれたか？（信者さんのみにあらず）
262 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:23: >>233

アリババの劇鑑賞→ヴェルディ観戦については
波平の「おしごと日記」の8月27日に書いてあって↓
//diary.ne.jp/user/46153/
親子３人＋１人、ひざの上で鑑賞、とあるので
ほぼ確定では。

「11巻の発売日」ってのが不明だけど、これはなんの日付？
263 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:23: >>243 中略（失礼;;） >>251
刺客・内部攪乱かんげー(笑)　芸のある人希望（昼の「なんちて」の人の
月給２６万ネタみたいに、組織的にやってたりしたら可笑しいね）
２ｃｈの彩りですな。

# いや、こんなことをいえるのも、240への反応にみられるような
# ここの自浄作用をそれなりに信頼してるからだけどさ。
# バランスよく参りましょうねー＞皆様
264 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:24: >>258
とっても同意。１３２さん、とりあえず過去ログの荒波に
旅立ってみて！話はそれからね……～～（うっとり）
265 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:24: ＞１３２
＞白泉社で参考文献ちゃんと出してるって人あまり見ないし。
白泉社でもちゃんと載せている人は載せてます。
白泉社がどーのこーの言う前に出版業界で飯食ってる人間として最低だと思うよ。

＞（たまたまそういう人に当たっただけにゃのかも）
そういう人は他人の著作を利用せず漫画書いているだけでしょう。
266 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:25: 波平ちゃんにしろミカオリにしろ佐倉やにしろホントに豆だねぇ。
女の子ってスケジュール帳に日記書く子多いけど、
私は一度もしたことない位に筆不精でさー。
いっちょやってみっかと思って自分の誕生日前にフリーシェアの日記をＤＬしたけど、
誕生日前日と当日しか書かないで放置したまんま３ヶ月経っちまった。
ＨＤＤの肥やし状態っす。
ある意味上記の方たちをそんけーしちゃうわ。
267 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:26: ＞１３２
ちょっと聞きたいんだけど、
自分のＨＰであれだけ著作権に厳しい人が文献載せないことや、
賛否両論だった家族ネタのおまけマンガや柱であえてらぶらぶ家族ぶりを
売りにしていてその実不倫していたことなどについてはどう思う？
わたしはそういうところが気になってるんだけど
268 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:26: 高速道路、長々走って、山道走って、また高速道路通って、帰ってきた
私に、またこの仕打ち（櫻ログ）。だんだん私が弱まっていく････
波平の長い目でみた、アンチ撲滅ドッキリ大作戦に思えてきたよ。
あ～ん、でももっと～～･･････。（うっとり）
269 名前：＞251 投稿日：2000/09/12(火) 03:26: 結構信者掲示板を見つけたけど、そんな指令はなかったなあ（藁
私が見つけていない掲示板に書いてあるのか、個別にメールで指令が飛んで
いるのか。
信者のふりして今から波平さんか信者ちゃんに取り入ってみようかしら？
それで内部リークとかね。
でも普通のファンと２ちゃねらーとわからずに疑心暗鬼らしいし、私自身も
信者装うの無理だからできない気がするけど。
270 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:28: 「30代になったけど、年をとるのがいやなこと、はずかしい
　ことだとは思わない」
というのはミ○さん、実○しゃん、佐久良屋さんとも
同じようなことを言ってなかったかしら。

……日記読むと佐久良屋さん（＝実○しゃん）って
イイ人だなあと思う。
イタイ人じゃなくて、友達も多くて、ネット内外とも
充実した日々を過ごしている人なんだろうなあ。
271 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:28: HWJ閉鎖からやっぱり何だか空気変だよね。
教えてちゃん増えたしやっぱりあっちから流れ込んでるのかも。
なんだか大騒ぎだった頃、茶流さんの和み系のカキコにずいぶん癒されたけど
もうここには来ないのかなぁ？
もともと波平には何の恨みも持ってない人だったし。
272 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:29: ＞でももっと～～･･････。（うっとり）
・・・さっき、まちがって技術系雑談ＭＬでこれやりそうになった・・
流行りものに影響されやすい私・・・気をつけねば！（←力むところか？おい）
273 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:29: ２５８さん
不倫日記＝南平さんと思わないと、
その怒りがでないんですね。うう。
でもその日記でも、他のことに対してとかの解釈は不可？
じゃあミ○（きらきら）さんのお話がどうしてこんなに盛り上がるのでしょう。
だからついつい、ミ○さんのことでみなさんお怒りかと思ってました。

著作権は
まっちゃんさんがまじめに考えだしたのが紅茶王子が何冊もでてからだから
（最初の頃チャットでお話ししているとき、ちょうど考えてたみたいなので）
変に途中に入れるんじゃなくて
あとにまとめるつもりだったんだと思ってます。
274 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:29: 面白がって検証してると思われてるのかなあ？
もし同一人物だったら3000円謝罪も嘘で
２ちゃんねるから脅迫メールがあったのも嘘で
２ちゃんねるが罪も無い無関係の人のサイトを
閉鎖させたというのも嘘になる。
隠したい気持ちはわかるし、カムアウトしろとは
いわないけど、暗黙の了解で表向き他人で通し
尚且つ２ｃｈとは無関係という形にも出来たはず。
都合の悪いことは全部２ちゃんねるのせいにしてる
あの言い訳はあんまりだろうとおもったから
個人的に一時やめてた検証も再開したんだよ。
275 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:29: >>266
今回の騒動も書かなきゃ良いのに不倫相手とのデートスケジュールを
手帳に書き残してて浮気が見つかった旦那、って感じなんだよね～
276 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:32: ＞著作権は
＞まっちゃんさんがまじめに考えだしたのが紅茶王子が何冊もでてからだから
＞（最初の頃チャットでお話ししているとき、ちょうど考えてたみたいなので）
＞変に途中に入れるんじゃなくて
＞あとにまとめるつもりだったんだと思ってます。
１３２さんてほんとに人が良いんだね～～いや誉め言葉。
こういう風に生きてみたいもんだ。
277 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:33: >>198
>>#　「実験開始」は、「いつ２chがここを見つけるか、見つけたら
>>#　どんな反応をするか？　ということのような気がしなくもない。
>>#　抹茶も浪平も実○しゃんも、読んでるよね、ココ……

　私もそうかなとか思った。
そのまま公開していれば、誰かが見つけるのは時間の問題だし。
ヤバいところは、さりげに書き換えてたりしてね。
（波平ちゃんもやってたよね）
278 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:34: >269ＩＣＱでしょう。
279 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:34: 波平ちゃん信者さんは、やっぱり波平ちゃんと同じくらい素直で、猫かぶりの
下手な人なのかも、と思った。
････････だって、ＨＷＪ閉鎖したとたん、目に見えてここの空気がかわるんだ
もの。なんつーか、もう少しひねった方がいいんじゃ････って、余計なお世話か。
失礼しました m(_ _)m
280 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:34: 流れを中断するようだけど、どなたか消えたお仕事日記の
ログを持ってるかたいましたらアップしてもらえませんか？
よく読んでないうちに消えてしまって過去スレ探したけど
見つからなかったので。よろしくお願いします～～～…
281 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:34: >>262
観に行った試合がヴェルディ戦ってのは
波平ちゃんの真似ですか（藁
実○さんはベルマーレのサポよ～～
282 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:35: 「友達に、昔同人やってて、でも今著作権には厳しいけど、昔やってた負い目もあるから
一応黙認という形はとってるようだが、実際やってるのをみつけると、とっても嫌な
メールが来るんだよ。」って言ったら、「でも、人のアイディアはやっぱり勝手に
使っちゃダメだよ。それが漫画家になって初めてわかったんだったら、しょうがないよ」
って言うので、「その漫画家はあなたが紅茶のいれかた目当てで買ってる紅茶王子の作者で
あの紅茶のいれかたは、波平が考えたものではないんだよ～」って教えたら、
彼女、（・△・）は？、こんなかおで固まりました。かいつまんで話すと
いっそう妙な話だよなあ
283 名前：＞２７３ 投稿日：2000/09/12(火) 03:35: ミ○さんはここのローカルアイドルになってしまわれたので、感心が高いのでしょう。
一応ほぼ真っ黒だけど波平＝かお○んじゃない可能性もあるので、いろんなものを
検証して真っ黒にしたいの。だから関係者の日記が槍玉に上がる。
真っ黒にしたい理由は3000円少女のことをどう思っているのか？本当に別人で２ちゃんの
住人のせいにしたのは仕方ないことなのか？というのを知りたいから。
もしイコールであれば、ここの住人を中傷誹謗したことになるからね。
284 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:36: ２６７さん
花ゆめ漫画にあまり文献って見かけないから
最後にまとめて載せるつもりだっただけ、考えてると思います。
あと結婚については
どれだけラブラブでも愛情がなくなればわかれるし
他に好きな人もできるだろうから
幻想はないのです。

でもやっぱりちゃんと載せている人もいるんですね。２６５さん
出版社まとめて指導してるわけじゃないから、いろいろいるんだ。

２７４さん
ＨＷＪの掲示板封鎖は
普通に南平さんネタをしようというレスがあっても
いつの間にか書き込みしている人同士の揚げ足取り、責め合いになって
収拾がつかなかったからという印象があります。
南平さんはそれに付いてしか謝れなかったし
（「いってません」の件と著作の件が浮いて）
285 名前：282 投稿日：2000/09/12(火) 03:38: 一行目
友達に、「ある漫画家さんが、、昔同人・・・・」

の間違いでした。
286 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:40: >>284
とりあえずさ、普通「引用」や「参考」にしたものはそれを使ったその時に
同時に記載してないと「盗用」なんですよ。後から書こうと思っていた、と
いうのは全然免罪符じゃないんです。ここ、ずらさないでね。
287 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:40: ２８２さん
南平さんが『私はこういう入れ方をしてます』と描いていた淹れ方、
南平さんが考案だと思っている人って多いんですねぇ。
なんかびっくりなんです。
他の紅茶の本を読んで、『ああ、あれがやっぱり美味しい淹れ方なんだ』
って喜んでいたくちだから。
ここの人たちにとってはこれって甘過ぎ？
288 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:40: 今更ながらに思うけど、吐く戦車は参考文献のこととかに全く思い当たらなかった
のだろうか？
仮にも書物を出版する会社であれば、無視したら自分の所にも跳ね返ってくる問題
なのに。
着物を浴衣と書いてしまう担当では仕方ない気はするけど。
289 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:40: ＞１３２
HWJの紅茶スレ読んでないの？
あれを読んでも同じ感想なのかな？
読んでたのならで書くけど
じゃぁあんなに抹茶の対応が遅れたんだから書けば良かったのに
「以前チャットでそのお話が出て最終巻にまとめて入れるそうですよ♪」
それがあったらあのスレもあんなにぐちゃぐちゃ伸びなかったんじゃないのかな？
でもHWJに出入りもしてて読んでないなんて事ないよね？
290 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:41: ついでにいうと、「盗用」だけど罪になるかどうかは別ね。
著作権法は親告罪だからさ。
291 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:41: あのー、カメラ屋さんの日記リンクを見たのですが、「野良○虹」
さんへのリンクってないのですが・・・。
・・・消しちゃったのかしら？
292 名前：＞132 投稿日：2000/09/12(火) 03:43: 1巻で「奈子流」と書いているので、波平本人のオリジナルレシピだと
勘違いして当然だと思う。次から書いてなくても1巻で書いてあれば十分
勘違いします。
また、人のレシピを「奈子流」として紹介するなら、参考文献がその巻に
出ていなければ盗用といわれるのは当然です。
293 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:43: >>281

262ですー。
うわっ、失礼しました＞×ヴェルディ　○ベルマーレ
逝ってきます……とほほ
294 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:43: ２８６さん
引用なら近くに文献を見ることも多いんですが
参考にしたのも後ろにまとめているだけじゃ駄目なのですか
295 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:45: >132 さん、
一般的な感覚で考えると、
「最終巻に参考文献を記載する」というやり方がとられることは多いけれど、
それが同時発行の上下巻でもない限り、一冊毎の巻末に
「参考文献は、最終巻にまとめて記載します」
と記述するものなんです。（まともな著作であればね）
（私の知る限りでは、同時発行であっても普通書いてある）
だって、その記載がなければ、読者が勘違いする可能性大でしょう？
（参考にした文献の著者への感謝があれば、「文献を使ってます」と
　明記するのは当然の行為）

著作問題について積極的に言及する立場にあった抹茶が、そういった常識を
しらなかった、ということは、まずあり得ないと思うのですが。
（波平ちゃんは・・単に思いつかなかっただけかも、と思ってます、私(^^;
296 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:45: ２９２さん
次の巻からは書いてないですか？
297 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:45: >>294
ダメです（笑
その記載がされた文献（この場合は各単行本）にないとアウトです。
298 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:45: >>265
著作権を強く主張していたのにも関わらず
自分の事は棚に置き・・・っていうスタンスが私は嫌いです。
人に厳しく自分に甘いっていう態度。
299 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:46: 教えてちゃんで申し訳ないんだけど
「カメラ屋さん」って何？
教えてくださいm(_'_)m
300 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:47: >>284
>いつの間にか書き込みしている人同士の揚げ足取り
>責め合いになって
>収拾がつかなかったからという印象があります。
同意見。
変な揚げ足とりが目立ってた。
301 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:47: すいません、漫画を寝室に置いてあるので
起こしそうで取りに行って確認できませんでした
302 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:47: >>298
激しく同じ。
303 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:47: ＞１３２
茶流さんは穏やかな人だからはっきり「盗用」と言う言葉は使ってませんが
人のオリジナルそのまま何のアレンジもせずに使ったら普通「引用」だし
文献入れずにおまけ漫画で使ってるのは「盗用」でしょう
304 名前：292＞132 投稿日：2000/09/12(火) 03:49: ２巻には書いていませんがCDには同じような内容が「奈子流」として
紹介されています。
ファンであるなら人に聞く前に、自分の手元にある本を調べた方がいいですよ。
このへんも全て過去ログにありますので、今は質問攻めで読めないかもしれませんが、
一度読んでから出直した方がいいのでは？
305 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:49: >>296
その場合でも前の巻と次の巻が出るまでの間、著作権を侵害していた
ことになりますねえ～～……それくらい厳密に著作権法を遵守しよう
と思うと大変なんですよ。抹茶、本当にその辺の大変さわかってたの
かしら。
306 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:49: 要するにうるさく著作権を書いて
それなのに参考文献を載せてない
ということでいいですか？
307 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:50: >>299
安さ爆発カメラのさく○や～
今、このスレで話題になっている方です。
308 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:50: ああ、まとめても悪印象を持てない（汗）
309 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:51: >>294
『動物のお医者さん』の佐々木せんせ読んでみるとプロだなーって思うよ。
その巻ごとの協力者から資料（ウロ覚え。スマソ）を巻末ごとに載せているから。
著作権にうるさくなったのが紅茶の途中からでもその途中から載せるべきかなと思う。
特にＨＰであんだけ著作権について言ってるならね。
著作権って騒いでないなら最後にまとめて書いてもたぶん平気だったと思うよ。
でも騒いでるからこうやって問題になっちゃってるんだろうねぇ。
310 名前：＞307 投稿日：2000/09/12(火) 03:51: それって地方ネタなんですよね～。こっちにはそんなカメラ屋さんとか
CMないもので。
311 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:52: 無理しなくてもいいのに…
312 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:52: >132 さんの >>287 の発言に対して。
ここの人たちが、あれを波平オリジナルと思っていたとか思ってないとか、
そういう話じゃないでしょう。
（実際、そう思って読んだ人は少ないんじゃない？）
抹茶が言っていた通り「紅茶王子のメインターゲットは小中高生」。
その年齢の読者は「奈子オリジナル」と思う人が多いんじゃないの？

「メインターゲットは小中高生」の作品で、ああいう無神経な真似を
する、そういうイタさが嫌なの、私は。
313 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:52: >>308
そりゃ、どんな相手でも惚れてりゃ悪印象もてないでしょうねーえ
314 名前：＞306 投稿日：2000/09/12(火) 03:53: 他にもあるよ（・▽・）ｂ
315 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:53: ３０４さん
『奈子流』とかかれているのがオーソドックスな淹れ方なら
それは南平さんが文献で調べたものじゃなくて
誰かに教えて貰ったやり方で自分で淹れていて
それを、訊かれたから教えただけともとれますが
316 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:53: はっ気がつけば佐久良やさんとミ○の日記検証の話題が彼方に～
やはり実験？
317 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:53: このスレも３００行った。元ネタ閉まって消えると思ってたのに…～～。
さく○やさんのおかげ？
318 名前：２８９ 投稿日：2000/09/12(火) 03:54: ＞１３２
ごめん自分でまとめる前に質問の返事聞かせて！
あのツリー読んでも何とも思わないんだ？

それと悪印象持てないって
じゃあ何をもってして好意を抱いてるの？
319 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:54: ＞３０７様
･･････それはもしかして関東方面にしかない
実在するカメラ屋さんの名前なんですか？

東海地区に住んでいるので、カメラ屋と言われると
「アサヒドーカメラ」くらいしか浮かばんのです。

何にせよ、ありがとうございます。ぽこ。
320 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:54: 対応表さん追加ー
波平ちゃんも、頭の形がいいこと、自慢してましたよう
321 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:55: はーー？！
>>315の発言みて、真面目に相手するの馬鹿らしくなった
322 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:55: ３１３さん
惚れてるのかな？　やっぱり。
まっちゃんさんが著作権で悩んでいる頃そのお話をしたせいかと思った

そういう失敗も在るんですね。ってかんじ。
323 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:55: >>291
リンクあったよ～。
日記の上の、赤い棒（？）みたいなところを押してみて～。
324 名前：ともぞうのヤオイしょうせつって 投稿日：2000/09/12(火) 03:56: ttp://www.otsuka.bunkyo.tokyo.jp/cgi-bin/patari.cgi
ttp://www.din.or.jp/~moonycat/tomozo/index.htm
これ、どんなに第三者による波平パロであって欲しくても
やっぱり本人の物なんだろうな。
ヤオイしょうせつのコーナー見たら涙出てきた。
ガンダムパロはあるわ
オリジナルエロしょうせつにいたっちゃ
紅茶王子柱に書いたまんまだわ
（自分が紅茶入れるの上手になったから
もう外（飲食店）で紅茶をオーダーしなくなったのくだり）
・・・・・（;_;）
325 名前：292＞132 投稿日：2000/09/12(火) 03:56: 1巻で「奈子流」と書いたので、波平オリジナルと勘違いした人がいた。
そのあとで参考文献などをまったく提示せずに、明らかに他の人のオリジナル
の入れ方を紹介しているのが問題。
HWJの人なら紅茶問題のツリーを見たよね？その内容思い出した上で
過去ログもちゃんと読んでください。
326 名前：２８９ 投稿日：2000/09/12(火) 03:57: ＞１３２
３１５のカキコの内容だとHWJの紅茶ツリーは読んでないって事？
それとも読んでてその考えなの？
327 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 03:58: ３１８さん
漫画が載っていると読んでしまうから
＝漫画で楽しんでいるから
好意を持っているとしたら、これが原因だと思います。

幾つかの失敗を取り上げて大げさにして
なんでそんなに痛いとか見ていられないとか子どもとか逝って下さいとか
いうのかな？　って
328 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:58: >>308
別に無理に悪印象持つ必要なないと思いますよ。
ただ、その好きな相手を持ち上げるために、事実を曲げたり、
誰かを悪役に仕立てたりするのはやめて欲しい。
・・132さんはそういうタイプじゃないと思ってますけど。
ここに来て、きちんと自分の立場を明確にして会話に参加し
ているその姿勢には敬意を表したいです。
（ご意見のいくつかには賛成しかねますけど(笑)）
329 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:58: 暴言吐きたくなったので浜平に逝ってきます。
330 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:58: ＞１３２
失敗したときは誰のせいにもせずに、いいわけもせずに
謙虚に早めに頭を下げるものだよ
そうしないとこじれる
331 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:59: ＞３１７
ＨＷＪウォッチするまえから波平ネタはシリーズ５まであったから
今更歳と休止くらいで消えることはないでせう。
波平トークと漫画が存在し続ける限り不滅だとおもふ。
332 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 03:59: 日曜に久しぶりにサザエさんを観たのね。
そしたらマスオさんが抹茶に見えてしまうほど（あの顔、髪型にそっくりじゃない？）
自分は波平菌に侵されていることを知ったよ。
憂鬱な日曜の夕刻でした～・・・。
333 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:00: ＞132
別に無理に悪印象をもたなくてもいいのでは？

ただ、著作権によっても守られていて利益を得ていて、なおかつ、
自分のサイトで著作権いついて厳しいことを書いている作家さんが
他の方の著作権を侵害しているのは、ちょっとなぁと私は思ってい
ます。
少なくとも、私が出版関係の仕事をしていたときには、著作権の
侵害については先輩方に厳しく指導されていたものです。

参考にせよ、引用にせよ、その本ごとに文献が明記されていない
時点で、眉をひそめたくはなるものです。
もちろんこれは私個人の意見ですが。
第一、読者の意見を載せてあげているとかそういうのではなく、
著作者対著作者なら対等な関係だと思うので、人気漫画家先生が
自分の作品に載せてあげて、ＣＭしてあげていると思っていらっ
しゃったのであれば(そういう記述はないと思いますが)、それは
大間違いだといいたくもなるものです。

プライベートについては私はどうでもいいんですが。
334 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 04:00: 紅茶ツリー読みました。
店主さまがいらっしゃってどきどきしました(>_<)
んでまっちゃんさんのも読みましたよ。

それで、こういう考えだと
やっぱり『痛い』って捨てられるのかな。
まぁ今考えだしただけだから
本当にそう思ってるわけじゃないけどね。
南平さんも大変だなと思って。
335 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:01: なんか見えてきた…～～～（うっとり）
336 名前：＞１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 04:02: 人には著作権やいろんなことを説教たれているのに、自分は自分の言ったことすら
守れていない態度が問題にされています。
いくつかの失敗といっても大きすぎる。
憶測で人を攻撃しないようにといった内容のことを書いて、自分は憶測で3000円少女は
２ちゃねらーだと思い込んでたりしたし。確証もないのに２ちゃんのせいにしたり。
その辺は逆にどう思いますか？
337 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:03: ごめんなさいね、一つ聞いてよろしいかしら１３２さん。
社会人……では無いですよね？
338 名前：２９１ 投稿日：2000/09/12(火) 04:03: >>323さん
ううう、出ません・・・。
＞日記の上の、赤い棒（？）みたいなところを押してみて～。
一番右の、人が一人いるやつですよねぇ？　プロフィールが
出るところ。
２人分のリンクしか出てこないんです～。謎ですわ～。
もしかして呪い！？

話しの流れからずれてるのでsage～。
339 名前：２８２さんお借りします。 投稿日：2000/09/12(火) 04:03: ＞132さん
>>282読んでどう思います？これが何も知らない人の反応なのでは？
340 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:03: 抹茶アイスを買おうとしたら娘がゲーと言った。
我が家では抹茶は人気無い。（娘はアンチ波平）
341 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:05: ＞１３２
抹茶と話してどう思いました？
頭のいい人だったでしょう？
考えるべき事があるときにはきちんと資料をあつめ、
予想し得る状況を色々シミュレーションしてものを考えるタイプ。
資料をたくさん調べる人間が、各巻に「文献は最終巻に」と記載することを
＊うっかり＊忘れたり、
メインターゲットの中高生が誤解するかもしれない、という可能性を
＊つい＊見落としたりするとは、
私には思えないんですけどね。
342 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:05: >>340
私の娘も嫌いなようです。うちでも人気無い＜抹茶。
343 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:05: >>340
私も抹茶アイス自然と買わなくなってるかも・・・
344 名前：１３２っす 投稿日：2000/09/12(火) 04:06: ちょっと投げやりになってきたので姿勢を正してみました。

著作権については、
あれだけ考えている人が
最終巻だと『甘い』からお怒り。ですね。
ミ○さんの日記については
『謝りたくないのに謝った』と云うことが
花ゆめを探し回った子に謝ったことに対してで
不義理だから。

作品のファンか否か以外では
この二点でいいですか？
345 名前：＞340・342 投稿日：2000/09/12(火) 04:07: うわ～、そんなことで抹茶の味の製品の売上が落ちるとは～。
恐るべし…～～～（うっとり）
関係ないのでsage
346 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:08: ・・・１３２って。
いったい何調査してんの・・？
347 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:08: んと、
「こう言うとこういうふうに思われてしまうかもしれないけど」
とか「こんなことをいうと反発されるでしょうけど」
っていうのが、コアなファンの方に多い気がする。
つまんない話ですみません。
348 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:09: 好き嫌いは、ひとによって違うものだから。１３２さんの気持ちが動かないのも
変な事じゃないと思います。好きな人が何しても好きって思えることはあるし
何やってても、好きな人がやってると、そう悪いこととは思えないとかって・・・
無理に分かり合おうとしなくてもいいんじゃないかなと思うなあ
349 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:09: どうしてさっきから（うっとり）してるの～！
笑ってしまうわ～。
こっちも関係無いのでsage
350 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:10: 「店主さま」という言い方は、ＨＷＪの方々は皆なさるのかしら・・・？
いえ、独り言なんですけど～・・・。
351 名前：＞132 投稿日：2000/09/12(火) 04:10: お願い、過去ログ読んで。それからまとめてみて。
過去ログも読んでないのにまとめないで。
352 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:11: わたしも１３２さんが思ったように行動すればいいと思うよ。
好きで信じているならいいんじゃない？
353 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:12: >351
激しく同意（ｗ
354 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:13: >>349
流行なのよ♪（じたばた）
355 名前：１３２＠社会人はお休み中 投稿日：2000/09/12(火) 04:13: ３３９さん
特に南平さんオリジナルと思わなかった立場なので
（紹介本より漫画で読めた方が楽しかったし）
そう思っていた人もいたんだ、と。

３３６さん
南平さんなりに謝ろうとしていたんだけど
怖くて疑心暗鬼になったんだなぁ、と。
ここのことは知り合いのファンも「のぞいているけど怖い」って云う人が多いし
（一昨日Ｓさんのことをあんな風に云われて本当に悲しかったし）
中心になっていろいろ云われて、怖くても仕方ないなと。
でも彼女のことをそこで引き合いに出したら悲しむかな、とは思ってましたが。
356 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:14: >>324

ええ～いくらなんでもそれは無理なんじゃ？
＞「ともぞう」＝波平

あいたたな小説だったのでちゃんと読み切った
わけじゃないけど（やおい者だけど夜更けにへたれた
ネット小説はツライ･･･）、だってガンダム同人まで
やってるワケじゃん？　イベントに行ったり。

さくら○さんの同人友達かな？　と思った。
（↑うえのほうで出ていた、さくら○さん元同人説が
　ほんとなら。あれって人違い？）
357 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:15: >>324
これも波平作なの？
ちょっと見ただけでは分からなかった。
じっくり読んできます。
358 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:16: ＞132
玉石混合の２ちゃんですが、とりあえず今ここにいる人の意見だけをまとめようと
するのは、どうかと思います。
主たる意見というのは勿論ありますが、しかし相違といったものかといえばそれは
違うと思うので。
もし、あくまでも仮定ですが、何らかの調査をなさっているなら、それこそ、全て
に目を通してご自分で判断されればいいだけのことだと思います。
作品が好きだし、作家さんに着いても悪意を持っていないというのも、アリだと
思いますし、それと同様に違う意見もあるのだと思っていただければ。
359 名前：＞132 投稿日：2000/09/12(火) 04:16: >>355で書いてあることも全て過去ログに書いてあります。
匿名掲示板であってもなくても、どこのHPでも過去ログを読んでから
発言するのは最低のマナーですよ。
360 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:16: >>132さん
あなたはまさかっっっっっっ！！！！

そんなことないわね・・・。　逝ってきます～・・・。
361 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:17: ３４６さん
みなさんが南平さんに悪印象を持っている理由です。

３５０さん
店主さまのファンだからｖ
周りが読んでいるからそう呼んでる訳じゃないです。

理由を知ろうと思ってきてみましたが
結局理由を知っても嫌えませんでした。
わざわざお邪魔してごめんなさい。
362 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:17: ああーもー、可愛いよ～～！（じたばた）
これは、なに？波平愛？
363 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:17: うううーん。わからん…。
社会人で著作権とかに対して、その程度の感想しか無いのか……。
364 名前：＞１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 04:17: 『店主さま』って・・
HWJでもかなり常連度の高い人達が好んで使ってるよね。
チャットではなしたこともある。

・・・あなた本当はあっちから今日の当番を命じられた刺客？？
365 名前：358 投稿日：2000/09/12(火) 04:18: ご免
相違→総意
366 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:19: ああーもー、可愛いよ～～……（うっとり）
これは、なに？刺客愛♪
367 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:20: そんなこともあるかも >>360 と思いつつ、
ええと、>>132 さん、誰かの発言に返信するときは、>>NO. の形で
書いていただけませんか？　ご面倒でなければ。
元発言へのリンクがないと、読むのが大変なんです。
368 名前：１３２＠違う話題ですが 投稿日：2000/09/12(火) 04:20: ともぞうさん＝殿と
南平さん
両方お会いしましたが
違う人でした

過去ログは
斜め斜めにスレッド四本しか読んでいません。ごめんなさい
369 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:20: １３２はいろんな人から再三過去ログを読むようにいわれているのに、全く読む気がないようですね。
信者でもファンでもアンチでもない厨房だと思うようになってきた。
決め付けウィルスに汚染されているのかな？
370 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:20: わたしはＨＷＪのほうが怖い（笑）
偉大なる波平同志のクローン帝国ってかんじがした。
ま、いろんな感じ方があるさね。
371 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:23: ＨＷＪから来た人なのかどうかって言い出すと、話がそれていくことが多いので
逆に、そのことを意識しないで話し合ったほうがいいと思います。
信者だからそう言うのよっでは、その場で話が終わっっちゃうし・・
372 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:23: >>132
ご面倒でも、せめて観察日記３からお読み戴くことをお勧めします。
別にキライになってほしいわけではありません。
ここの人達の言ってることがわからないというんであれば
色んなスタンスや意見があることを知ってみるのも一興かなと。
373 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:24: 過去ログは波平スレで１１本しかないから。
１３２は、頑張って読んでみるろり(･▽･)ｂ
374 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:24: >>369
きっと刺客よ！！
わたしたちの睡眠時間を奪おうとしているんだわっっ！！！（うっとり）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
・・んー私はちょっと策にはまったかなー。ねむねむ。　　　　　間違い

しかし、口調は丁寧内容は軽薄を地でいく人でしたな。昨日の朝の低姿勢
ちゃんのがなんぼかましだ。
375 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:25: やっぱり、冷静に話し合っても
分かり合えない事ってあるんだね…。
あえて理由はいわないけど。
376 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:26: 刺客さんは、過去ログを読むのが面倒なようですねえ。
377 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:26: （ぼそっ）毎日違うタイプが来るな～
378 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:27: どうやら何名かに馬鹿にされてきたようなので去りたいです。

残念ながらご期待には添えません。
そんなふうに云われるほど管理している人たちと親しくないし。
本当に刺客を送るなら、一人ずつより一度にたくさん送った方が
気が楽だと思いますけど。＞<A href="../test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968650230&st=355&to=355&nofirst=true" target="_blank">>>３６４</A>さん

やり方がわからないので
ソースからコピーしてきました。
どうすればやりやすいでしょう？＞<A href="../test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968650230&st=355&to=355&nofirst=true" target="_blank">>>３６７さん</A>

神様扱いはちょっと心配でした。
ネタにされそうで（笑）＞<A href="../test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968650230&st=355&to=355&nofirst=true" target="_blank">>>３７０</A>さん
379 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:27: やっぱり出来ていませんね、ごめんなさいやり方がわからなくて
380 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:28: >>375
人類の歴史を繰り返しちゃったね、ここで。
381 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:28: なんか、結局きわどい質問はとばされましたねー
話し方がソフトなんでリアルタイムの印象は悪くなかったけど、
さかのぼって読むと結構・・やりくちがあざといかも。
382 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:28: >>368

そうですか＞132さん
すると、とも○うさんと波平さん（あらら私まで変換後にサンづけに）
もお知り合いなんですね。きっと。さくら○さんの同人友達でなく、
浪平のガンダム友達かもしれませんね。＞とも○うさん

（いずれにしても本題＝日記の検証その他と関係ない話でごめんなさい）

似てる→さくら○さんのリンク→別の人のリンク→さらに別の人の
リンク、とたどってるうちに自己嫌悪してきたので寝ます^^;
383 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:28: そしていきなり消える・・・
おーい疑惑あおるだけになっちゃうよ～＞１３２

反応無いって事は・・・
マジ刺客・・・・・・？
384 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:28: 目安箱で，「ファンからの手紙を公開することは著作権の侵害になる」とい
う主旨の発言がありましたが，波平がファンからの手紙を載せたのは，どの
本かご存じの方いらっしゃいませんか？
385 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:28: 昨日の波平ファンは日記の感想言ってくれい。
ずっと待ってるのに・・・（じたばた）
386 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:29: 結局人格が名手ないんだと云われて終わるんだと思いました♪
ごめんね軽薄で。じゃっ。
387 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:29: 結局人格がなってないんだと云われて終わるんだと思いました♪
ごめんね軽薄で。じゃっ。
388 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:30: ああ、間違えたし（笑）
389 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:30: 昨日の朝の低姿勢くん、荒くんに似てるような気がするのは
私だけだろうか・・・
関係ないのでサゲ
390 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:30: 皆さんが、実夏＆波平検証を行っている間。わたしは抹茶＆波平検証を
行っています。恋愛関係に陥ると、理由もなくその人について書きたがる
波平ちゃん。友達といいつつ、抹茶をあれだけクローズアップさせてる
事で、恋愛感情があることがバレバレでした。不倫だったのね（抹茶はまだ結婚してないけど）
だれかに、お風呂セットもらったって、またどうでもいい事書いてるけど、
これも抹茶にもらったものと思うのですが、違うでしょうか？

今、実夏さんの事を、名前出したり出さなかったりで、書きまくってるように
（桜見→名前出す、時計→出さない）単行本の書き込みにも、二人にしかわからない
裏の意味がある場所が、こんな感じでまだまだ見つけられそう。読み込まなければ！
391 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:30: >>378　（132）
・・・ですから ">>"の後に番号を書けばいいんですってば。
人の話はちゃんと聞いて（読んで）くださいよー（泣）お願いだから・・・
392 名前：324 投稿日：2000/09/12(火) 04:31: さっきから割り込んで違う話題ふってててごめんね。

>>356 >>357
私的には「甘い紅茶の人」ってどうもひっかかってしまうんですよ。
＞家族への言い訳まで考えておいてくれたんだ…そう思ったとたんに笑みが浮かんだ。
↑なんかいかにもこんなことピロートークしてそうかなと・・・
あとラストの
＞僕が双に誉めてもらえたこと。おいしい紅茶が入れられること。僕が紅茶を
＞入れるようになってから双
＞は自分で紅茶を入れなくなった。だから家でしか紅茶を飲まなくなったの
＞だ。
これって8巻柱の「外で紅茶のこと」まんまじゃない？

それともマジで波平なりきりサイトなんでしょうか？（泣き笑）
393 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:32: 抹茶アイスオフ会か、絵馬探しオフ会やってみる？（ワラ
394 名前：309 投稿日：2000/09/12(火) 04:32: 読み返すと、わたしも決めつけ君のようであやしい。
そして、場違い。いやん、ごめん～～～･･････（じたばた）
395 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:33: >>NOを書くと
自動的にリンクが貼れると云うことが
彼の説明だと
わからなかったのです。>>391さん
396 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:33: 絵馬ーーーー
あんまりここに書いてると、はずされちゃうかな？
みにいった人と、外しにいった人が、ばったり･･････。
397 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:33: あとは、、６時頃からかなあ（何が（笑））
398 名前：＞１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 04:34: ＞○○○でも良いからちゃんと聞かれていることに対するレスをつけて欲しい
ちゃんと答えてるように見せて実際は質問に対して何も答えてないよ
だから刺客だとか厨房扱いされてるんだから相手の質問良く読んで
ちゃんと質問に答えてくれるとみんなの対応も変わると思うよ？
別に嫌いになれと強制なんて誰もしてないし言うつもりも無い
きちんとした質問に対する答えが聞きたいだけ
399 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:34: なんか波平クローンと話す事が日課になってないかい、ここ。
今日の刺客は、満足に下げる事すら覚えずにケツまくってるし。
400 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:34: >>392
ファンが好きな作家さんのところからネタを拾ってきても、なんら
不思議でないと思われますが。
感触が似ているというのは、やっぱり染まるからなんじゃ？
もとい傾倒しているとそれっぽくなりますし。
401 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:36: >>132
お願い、未だファンをやっている人の評価を下げるような真似はしないで
ください…（ >>386 ）　つい期待して見守っていただけにこのエンディン
グは辛い(泣く)
人格云々なんて言われてないでしょ。
もしかすると、132さんはメインターゲットの年齢でいらっしゃるのかも
しれないけど、……正直、132さんの受け答えは、悪意がなかったにしても
幼すぎると思うよ。
このスレッドの会話が何を前提に交わされているのか、そのくらい確認して
から参加してほしかった……
402 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:37: 刺客にここ３日ほど振り回されてますね～。
これからみんな無視するか、ころげておもちゃにしましょうよ。
もう、真面目にレスしてるの馬鹿馬鹿しくなる。
403 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:37: 正論でも、文章の書き方だけで、人の神経を逆なでするって事があるってことを
伝えるのは難しいね。文章や、意見はあってたりするとなおさら。
そういうニュアンスの部分で、人を怒らせる人は、全く本人自覚なしに、それがくせになって
しまってるから、全く無自覚な場合が多い。波平ちゃんもきっとそうなんだろうな。
どうすればいいんだろうね。目に見えないだけに厄介で、途方にくれる、今日と昨日･･････（じたばた）
404 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:38: >>398
無駄ですよー。
厨房刺客ちゃんは自分の書きたいこと書くだけで（誰かに似てるな♪）
過去ログすら読む気ないんだから。昨日のはまだしも、今日のは
相手にするだけ無駄無駄。
405 名前：＞１３２さん 投稿日：2000/09/12(火) 04:38: 著作権と日記以外の点で，波平は紅茶王子を小～高校生をターゲットにして
いるといっていましたが，その一方で単行本の柱には「セフレ」とか「さそ
いうけ」（原文は伏せ字）といった対象とする年齢にはふさわしくない（で
あろう）単語を載せることについてはどうお考えですか？
406 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:39: 何となく自分のコミュニケート能力がなかったのかしらと、しばし
考えてしまった。
別に132に宗旨替えを望んだ訳ではないし、またそのように発言した
わけでもないけれど、言葉が通じていなかった感がぬぐえない。
なんか上手くあしらわれた感じ、かなぁ。
407 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:39: >>402
無視が一番。あんなの相手にしてるくらいなら、検証してくれてる人にレスしようよ。
408 名前：392 投稿日：2000/09/12(火) 04:39: やや、リロード遅かったか＞わたし

>>368　>>382
サイトオーナーは別人なんですかそうですか。
では私の書き込みは132さんと話し合っている方達の邪魔をしただけですね。
ごめんね（;_;）
409 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:40: 予想通りですけど
「結局ファンは南平さん色に染まっていて話にならない」という結果になりましたね。
だからファンが参加しにくいのかな
ちゃんとお話しできる人格者じゃなくてすいませんでした。

ああ、違うの、喧嘩をしにきたわけじゃないの～
馬鹿にされたから相手をしたかっただけ。
南平さんが小中校生や磯○さんに失礼なことをしてすいませんでした
410 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:41: １３２の来方、書き方、逃げ方は、ＨＷＪの重篤患者たちと似てる
やっぱり価値基準が似てると手法も似るんだ～……(うっとり)
411 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:41: >132さん
本気で嫌われている理由というのをお知りになりたいのでしたら
過去ログを全部お読みになった方がよろしいと思いますよ。
かなり時間はかかるでしょうが。
その方がここで一部の方とお話しになられて
まとめてしまうより、良いかと思います。
全部読んだ上でまだわからない、とゆうのでしたら
また質問されたらいかがでしょう。
412 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:42: 刺客さん（なのかな？）　またきてね、面白かったよー

でも、「ファンなんです」って名乗って、あほあほな態度で臨むのはもうやめてね。
ファンの従妹がいちいちめげたメールを送ってよこして（「これでまたファンの印象が
悪くなる」って言って）なんだかかわいそうだからさ。
＃　でも「作者ファン」と「作品ファン」は違うと思うぞ＞従妹
413 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:42: つーかさ、刺客は頭が厨房のかまってもらいたいちゃんひっきーなんでしょ？
ここのスレ無駄に本数を増やしたくない。
中身を充実にしたスレを増やそうよう～・・・（じたばた）
414 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:42: ともぞうって、ＫＯＮＹのひとなんだ。どうりで見た名前があちこちに。
415 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:42: 信者ちゃん扱いは、なしで話した方がいいと思うな。
それだけで、バカにしている印象を与えるから、言われた方は
とても不愉快で、ムッとして書き込むことになる。（実際信者だとしても）
感情が入ったレスは、内容はともかく聞き手の感情を
刺激しちゃうので、それに感情で返したら、もう泥沼。
信者かどうかって言うのを抜きにして、話は出来ないでしょうか？
416 名前：132＝409？ 投稿日：2000/09/12(火) 04:43: 最後は名無しで書き逃げ？？
誤り方も波平そっくりだね。
417 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:43: 逃げるのは馬鹿にされているだけで何を指しているのかわからない書き込みが
多くなってきたからです。
逃げられても仕方ないと思いません？
418 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:43: ＞１３２
やはりお時間あるときに過去ログ読んでみてください。
嫌いになれとは言いませんが、ここで議論するには１３２さん
はまだこのスレの流れを把握できていないように思います。
皆さん真面目に答えてくださってるのにそれを読み取ろうと
してくれないのでは軽薄と思われても仕方ないですよ。
419 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:45: >>132
騎乗位（原文は伏せ字）
というのもありました。
420 名前：406 投稿日：2000/09/12(火) 04:46: >>409
馬鹿にしているわけではありませんよ？
むしろ、あなたの質問に真剣にレスをつけたのですが、そして、
あなたが出した結論はあなた個人のもので結構なのですが、ただ
レスをした人間が「馬鹿にされているんじゃ？」と言う形で退場
されたからだと思います。
421 名前：踊る２ちゃねらー 投稿日：2000/09/12(火) 04:46: 今日も波平の手の上で踊っちまったぜ・・・
422 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:47: >>418さん
「南平さんの漫画の主張が嫌い」
「柱とかおまけが嫌い」
「傷ついた女の子にちゃんと謝れていない」
「著作権を騒ぐわりに自分は甘い」
ことを主流にしてきたと認識したのですが
間違いなのでしょうか……
423 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:47: >>417　(132)
思いません。

だって、掲示板で話していたら、複数の人から反応が返るのは当たり前でしょう？
いくつか、気に入らない意見がでたからといって、
まじめに、きちんと貴方と話していた人たちを切り捨てて
さよなら、ですか？

それって、ずいぶん失礼な行為だと思いません？
424 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:48: っだーーーーーー（怒り）
無視してくれみんなーーーー！！
それか転げてまわしコマにしてくれよう～（泣）
ひっきーになに言っても無駄だって～・・・（じたばた）
425 名前：＞１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 04:48: だからせめて質問された人にはちゃんと答えてから消えようよ。
逃げられても仕方ないと思いません？じゃなくてさあ。

それにこれだけの人が親切に何度も過去ログを読むことを薦めてくれてるのに
それに対する反応も無しなの？
過去ログ読まずに書き込みするのって本当なら相手にされなくても仕方ない事だし
それは他の掲示板でも同じでしょ？？
426 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:48: ほらまだいた・・・
427 名前：＞132 投稿日：2000/09/12(火) 04:48: とりあえず過去ログ読んでください。
「過去ログ読んでからまた発言しに来ます」と書いておけば逃げたなんて
いわれないと思います。
428 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:49: >>132
自分の好きな作品を描いている漫画家さんが何故
こんなに叩かれているのかを本当に知りたいと
思うのでしたら、斜め読みなど出来ないのでは
ありませんか？
429 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:50: >>420さん
一緒にお話ししてくれて有り難うございます。
でも軽薄とか馬鹿らしくなったとか厨房とか云う人も増えてきたので
「ここはやっぱりこんなところか」と残念に思ってしまうし
辛いんです
430 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:50: つーか132よ、まじで出なおしてきてくれ。
悪いけどアンタの書き方じゃ話しになんねェ。
431 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:51: １３２さんが逃げたくなるのも判る。言ってることに私は反論はあるけど
この状況じゃ話すのいやになる。信者だって決め付けてる人のほうが
このスレの評判を落とすために、送られてきた刺客なんじゃないかとさえ思えるんだけど。

もしかして、そうなの？来た人、来た人信者と決め付け、嫌な思いをさせ
２ちゃんねるの評判落としていこうとする、さくら○さんの実験か？
１３２さん、言ってることには納得は出来ないけど、こんな状況になっちゃって
ごめんねーまたきてねー
432 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:52: >>424
いや、結構たのしませてもらってますから……（笑）
132 さんには「新しい展開をありがとう」と申し上げたい（まじめ）
でも、社会人になれる年齢なのだとしたら、
最低限のオトナの礼儀は守っていただきたいとは思いますけどね。
433 名前：踊る波平観察者 投稿日：2000/09/12(火) 04:52: 波平が好きなら、こんな掲示板に書き込んでスレッドを増やすようなマネを
しないほうがいいと思うよ。
このスレッドもすでに400超えてるし･･･
434 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:52: ＞132
あなたがこちらにいらっしゃって、理由として認識されたことについて
あなたが不快感を覚えないというのであれば、それはそれでいいのでは
ないでしょうか？
ただ主義主張が違う人も少なからずいるということだけ認識していただければ。
435 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:53: >132
議論したくてかまってもらいたいんなら牛スレにいってくれ。
もっと上手の雀さんたちが相手してくれるんじゃない？
こんなこと書くと雀さんにおしつけんなって怒られそうだけど。
ごめん＞雀さん
436 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:53: レベルの低い刺客だったネエ～～……。１３２は出直しておいで。
何回教えても「過去ログ読みます」の一言が言えないみたいだし。
聖典と同じで「中だるみ」かな？刺客団も♪
437 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 04:54: >>428さん
斜め読みになってしまうのは
昔見たときに、まっちゃんさんと南平さんの同衾中継があって
吐きそうになった影響です。
そこまでは怖いところと思わなかったので。
南平さん以外の話題で盛り上がることも多かったし、
気になったところ以外は飛ばしました。

んで今は８読んでるかな。
でも読んでいたら、またいやになるかも。
438 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:54: >>386 にはちょっと・・呆然・・・
なに、132って、結局たんなるアラシだったの？
「♪」って・・・

ＨＷＪのファンの人について、
「まだ若い人も多いだろうし、こういう風にもりあがっちゃうことも
あるよね。もりあがるのって楽しいしなー」
なんて、好意的な見方をしていた自分が、ちょっと嫌になった一瞬でした・・
439 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:56: >>132=437
読むの速いね～……(うっとり)
440 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:57: やたらと、信者って決め付けて、賛成しない人と決め付けられた人の
神経逆撫でする係り。・・・・・・・送り込まれてるのか？
昨日と同じパターンだ。昨日も初めは「あんた信者でしょ！！」ってことから始まった。

信者なのか？とかそうじゃないとか言う話はやめましょーよー。それが当たりだからって
何の意味があるの～～～･･････・？
441 名前：336 投稿日：2000/09/12(火) 04:57: 結局１３２さんには>>336の質問を答えてもらってないんだよなあ。
マジメに相手していた私が馬鹿を見たというのが、今の私の感想です。
442 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:57: ＞132
あの、真面目な人だと思うのでひとつ忠告しておくけれど、
過去スレにしろ今のスレにしろ、ちゃんと自分の中で情報を
取捨選択したほうがいいよ？
全部受け止めようと思うと大変だから。
２ちゃんの読み方ってそういうものだと思うし。
443 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:58: 同衾中継？
444 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 04:59: ど、同衾？
445 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:00: 同衾中継ってなに？
446 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:01: >>437(132)さん
そうでしたか。とてもピュアな方なのですね（本気です）。
でもやはり拾い読みでは難しいと思いますよ。
2ちゃんねらーそれぞれの意見を把握するには。
447 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:01: また新たな話題が・・・。最近明け方に話題多すぎるよ
448 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:01: 波平と抹茶の四つの営みとかそういう話が過去スレにあったのでは？＜同衾
449 名前：＞１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 05:01: ・・・だから質問に答えないんだったら過去ログ読んで出直しますって
何で言えないんだろう？
今8読んでますって書かれてもこっちは書くまでわからないんだからさ
屁理屈言ってるようにしか見えないよ。
450 名前：＞１３２ 投稿日：2000/09/12(火) 05:01: 私は作品のファンで、ＨＷＪにもよく投稿していました。
（波平さんのファンではありません、念のため）
あなたがどなたかは存じませんが、レスを交わしたこともあるかもしれません。
そういったこともあり、私の感じ方はかなりＨＷＪや波平さん寄りだと思います。

そんな私からでさえ、あなたの対応は失礼に見えます。
何人もの人が、あなたの（２ちゃんねるにとっては）初歩的な質問に
丁寧に答えてくれ、応対してくれているのに、それをきちんと読みもしないで
決めつけたり捨て台詞を残したり・・・
ファンを名乗って発言するなら、波平さんや他のファンの人たちの評価まで
落としかねない言動はしないほうがいいと思いますよ。
451 名前：448 投稿日：2000/09/12(火) 05:01: 四つじゃねーよ、夜な。
452 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:01: >>442に激しく同意。
＞１３２
つーかさ、何かを述べたり論ずる時はまずあるだけの情報を手に入れて
頭に叩きこんどいからでないと同じ土俵には上がれないってこと知っといた方がいいよ。
大人、ならさ・・・それくらい基本でしょ？
453 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:02: >>440　いや、それは見てた人によって開始がずれるので（笑）
あんまりそういうふうに言っても又蒸し返しになるのでやめません？
454 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:02: 個人的認識として「刺客」＝「極度に狭い視界にもとづく発言」と定義して
おこう……　ああ疲れた。
しかし、自分で考えずに「こう感じたのーっ」とか言って質問ぶつけるばかり、
何かきついことを言われると、「私、何かまずいことしたかな？」と
自分の行動を振り返る、という過程をすっとばして
「馬鹿にされたー」「攻撃されたー」「＊＊さんレスつける番号をまちがえて
　ませんか？（私のはずないもん）」
………自己責任、という概念はどこにいってしまったのだろうか……
455 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:02: >>448
あったか？そんな話題。ひょっとして、自分は忘れてる？
456 名前：１３２のていたらくは 投稿日：2000/09/12(火) 05:03: それ見たことかという結果だったな（オトナになる方法10 真吾の父親）
457 名前：448 投稿日：2000/09/12(火) 05:05: >>455
いや、私も記憶にはないのだが。
同衾自体の意味が？？？な方もいらっしゃるかと思って。
過ぎたまねをしました。
458 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:05: あー、少女漫画板にあったときの「逝っていいよね」あたりで
たぶん6月頃？なんかのパロみたいのが載ったかもしれん。
あれが同衾中継か？
459 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:06: >>451
セフレ問題関連？
それなら十分読んどくべきだと思うが。
波平の公の場への対応のしかたについて、関係してくるし
460 名前：411 投稿日：2000/09/12(火) 05:07: >132さん
もう見ておられるかわかりませんが・・・。
やはり過去ログをすべて読んでそれから質問をなされた方が
よろしかったのではないでしょうか。
それと馬鹿にされた厨房扱いされたとおっしゃいますが
あなたがお話しされていた方達からの質問を無視されてから
そうゆう意見が出始めたのではないでしょうか。
たとえ匿名の２ちゃんねるであっても最低限の礼儀というものを
弁えておられなければ厨房扱いされても文句は言えないと思いますよ。
461 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:07: >>441
でもＲＯＭしていたわたくしども（複数形なのは読みながら友だちのとこで
チャットしてたから）には尊敬されてます。まあ尊敬なんてなんのたしにも
なりませんけど、
きちんと返事してあげていた皆様に敬意を。
462 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:08: ４１８＞１３２
流れが速すぎてレスが追いつかないのですが、
>>450（＜私もこれのやり方知らなかった・・・）
さんの書き込みと同意見です。
そういうことです。
463 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:08: 同衾って言葉、最近の若人は使わないよねぇ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや、何も言うまい。
464 名前：踊る大走査線 投稿日：2000/09/12(火) 05:08: うーんこの友蔵サイトってのはただの南平かぶれじゃないかとおもいます。
私も同人やってたとき、手紙くれた子と何回か手紙やり取りしたら、
わたしが同人の漫画にかいたネタパクって描いた漫画の同人誌くれたから。
　手紙のやりとり＝もうお友達ー！＝みてみてまねしちゃったー！
っていう思考回路なんじゃないのかな。（元々関心あったから手紙くれたのかもだけど）
南平ちゃんも、さくらやさんと知り合ってからのお仕事日記の文章とかがガンガン似て来てる。
くみしんのときでも端ゆめ巻頭おまけ漫画みたいなので真吾のお母さんが
「こんな日はぁ～あなたの真似をして～」とカラオケ歌ってるネタがあった。つまり
　　　　南平がそういう人→ファンも似たもの同士
てぇことなんじゃ？
まあわたしも判らなくもないです。好きな人の真似をするとかって。したなぁ、実際（うっとり）
465 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:09: みんな、北朝鮮産の松茸でも食べながらなごやかに歓談しようぜ。
466 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:11: 刺客愛、に目覚めたいところなんですけど……
ううん、次はもう少しオトナな思考回路の方をお願いします。＞関係者各位
一人で勝手に被害者気分になって、あげく捨てぜりふをアップしちゃう
ような（素直すぎ;;）幼い人が相手だと、
なんだかまともに反応できない……虐待しているみたいで……（マジです。）
467 名前：＞461 投稿日：2000/09/12(火) 05:12: 尊敬って132さんを？それとも336（＝441）？
468 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:12: 社会人になれる（同衾とかの言葉を知ってる）年齢にしては
人への対応が幼稚すぎる。
ネットだろうとどこだろうと人対人と言う構図は変わらないんだから
もう少し人とのコミュニケーションを学んで欲しい。
それが今後の132の人生を、豊かにする勉強の一つだと思う。
ってことで、132サラバ。

そんでやっぱりさく○やはミ○かなァ。
469 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:15: >>467
・・・（絶句）
336（＝441）さんたちですよ勿論！
あの文章で、132氏そんけー、なんて読めますか？！！
（・・・読めるんだろうか・・・・（泣）
　自分の日本語能力に深刻な疑問が芽生えてきてます・・・）
470 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:16: 同衾ってなんて読むんですか？＜辞書で調べようとしている
471 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:16: 昨日も今日も、「あんた信者でしょ」って言う所から、話がおかしくなってる
特に昨日は、唐突な言い方だったし。いつもより攻撃的だし。
私が、波平サイドだったら、このスレの住人のふりして、内側からかき回すなあ
「あんた信者でしょ」の第一声係が、向こうからの刺客とおもいます
気をつけんとね
472 名前：467＞461 投稿日：2000/09/12(火) 05:17: ごめんなさい、連日の寝不足のために日本語の読み取り能力が低下してたみたい。
気を悪くしないでね。
波平と関係ないのでsageとく
473 名前：＞470 投稿日：2000/09/12(火) 05:18: 「どうきん」です。
474 名前：踊る大走査線 投稿日：2000/09/12(火) 05:18: 同衾＝どうきん　寝所をともにすること　です。
475 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:18: 少女漫画板の波平スレで、一人テンション高くて、叩かれていた人が
ここにまだいるのね。ちょっといやなのね
476 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:18: ひねくれててゴメンね。
なんか「やっぱりここのひとは怖い。人を悪く言いたいだけなんだ。」
という結論が最初から決まってるような気がした。というか
そこへ持っていきたいのかなと。やっぱ、ひねくれてるね、ｺﾞﾒﾝ。
477 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:18: ＞４７０
どうきん？だっけかなー
478 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:20: なるべく丁寧に穏便に対応しようとしてたら
結局こんな終わりかあ。
過去ログ読んでまた来てくれい。
479 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:20: 132くんは、ここが匿名掲示板であることの恩恵をたっぷり受けてると思います・・・
なんか、私の知り合いの「それでもファン（作品のだけど）」の人から
大顰蹙買ってる;;
このようすじゃ、132くんを、そのまま肯定的に受け入れてくれるのって、
信者な人くらいかもしれない。
ここが固定ハンドルの必要な掲示板だったら、あとあとずいぶん辛かったろう
・・・って、ファンの人たちの顰蹙ぶりをみて思いました。
480 名前：470 投稿日：2000/09/12(火) 05:20: >473さん
ありがとうございます。

ひとつ賢くなりました使用する事はなさそうですけど（笑）
481 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:22: でも、そんなに否定的で失礼な反応ばっかりじゃなかったと思うんだけどなァ。
482 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:23: >>464

うんわたしもそう思う。

ところで、
前の発言で「とも○うってＫＯＮＹの人だったのね」ってありましたが
とも○うＨＰ→ＫＯＮＹへのリンクってありました？
いや、「あっそっかー」と思ってＫＯＮＹに逝こうと思ったら
ＢＢＳ閉鎖されてたことを思い出したワタクシ。

↑いえべつにそれを確認出来たからって、単に「なるほどぉさくら○
さんと波平をつなげたお友達同士（または波平がさくら○さんに
紹介したお友達同士）なのね」ってコトだけに過ぎないんですが。
483 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:23: 461＞467さん
いえ、・・読み返したら確かにわかりにくいです(落涙)
ご指摘いただかなかったら（対象が曖昧で誤解を招きそうな
書き方をしていることに）気づかなかった。
ありがとうございました。
484 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:25: ＞481
同感です。
過剰に反応している人の方が、ヒステリックに見えたよ。
わざとかと思えるくらい。
485 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:26: ＞＞４８２
あ、全角だ（笑）
えーと、ともぞうのコワレ遊びなんとかってとこ見ると
ＫＯＮＹ関係のリンクがずらっとならんでます。
それ読んだらはぎわらさん発見。
486 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:26: >>482
ＫＯＮＹ仲間のリンクが貼られていたような～・・・（うろ覚え）
487 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:28: なーんか、キャーキャー騒ぐ人間増えたな・・ここ
488 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:31: 別に「刺客疑惑」云々って話に乗る気はないけど、
「♪」つきのあれは、あまりにも印象悪いですね・・
雰囲気が悪くなるのを待ちかねてたみたいにみえる。

あれを見てトサカに来た「それでもファン」多し。
１３２さん、登場してしばらくは期待を集めてたから。
（もちろん、私の周囲に限った話。全国のファンがどうだって話じゃないです念のため）
489 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:32: >>487
みんな寝不足でハイになっているのよ♪（じたばた）
490 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 05:32: いろいろ考えないといけなくて
ちょっと落ち着いてきました。
失礼しました。
熱くならないようにと思っていたのに
ていたらくとかいろいろ云われても、仕方ないです。

ログは
ttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=965925320
からでいいですか？
観察日記辺りからといわれたから。
最初から読んだ方がわかりやすいと思うのでとりあえずここまで来ました。
ここからだと時間がかかると思います、ごめんなさい。

>>336さん
南平さんの落ち度だと思います。
そう読んでいたことには驚きでした。
あと、そういう落ち度を指摘する人と
気持ち悪い書き込みをした人を一緒にしたのは僕の落ち度だと思います。
ごめんなさい。
491 名前：>481 投稿日：2000/09/12(火) 05:33: 失礼な書き方してなくても、人には尋ねておいて自分はほとんど答えてなかったから、
あまりいい印象がないよ。
本当に刺客なら一人ずつ来るより、みんなでいっせいに来たほうがまず、数の勝負で
負けることないのになと思って見てた。あくまでも刺客というのは＊もし・だったら＊ね。
そうなったら後でログ見る人大変だけどね。
492 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:34: さそい○けなのかなあ（笑）

487に同感。
493 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:34: ＞４８８
まったく同感・・・。
494 名前：481 投稿日：2000/09/12(火) 05:36: ああ、そうか。そうとれるか。
そうじゃなくって、132への皆の態度が否定的で失礼な反応ばっかりじゃなかった
と、言いたかった訳。
勿論、132に対して過剰に反応してた人も慇懃無礼だと思うが。

もう少し、話しをしょう。
495 名前：>132 投稿日：2000/09/12(火) 05:37: とりあえず過去ログ読んで、落ち着いてからもう一度おいでよ。
ww.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/トップ.htm
頭の方付け足して、「トップ」を変換したらいけます。
ここ読んだほうがわかりやすいかも。
多数対一人じゃたいへんだけど、ちゃんとした意見ならみんな聞くから
頑張ってね。
496 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:39: 畜生まだ続くのか？！！
……私仮眠をとります。おやすみなさい。
あ、今日はおもしろかったです。ありがと＞関係者各位
497 名前：481 投稿日：2000/09/12(火) 05:39: 途中で送ってしまった。

もう少し話しをしよう。
と言う態度が双方に必要だよな。自分含むが。
自分も過去スレ読んでない雰囲気で、出なおしてこいとか言ったけど
そういうどうしようもない感じじゃなければ、話しをしたい。
498 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:42: ＞132
２ちゃんねるにも、いろんな人いるから、自分で人見分けて
（自分の意見を通すのに都合のいい人という訳ではない）
話した方がいいよ。ちゃんとした人もいるけど、失礼な人もいるし
みんなにちゃんと相手してると、無意味に傷ついたりしてしまう
このスレの主流となっている意見が、必ずしも正しいわけじゃ
ないから、あんまり気にしないで下さい。
怒りは、浜平スレへどうぞ。
499 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/09/12(火) 05:43: 波平語録＆顔文字集めたいなー。
気がついた順に追加してくいくの（対応表の時みたいに）。
んで、次のスレの時に一緒につけてもらいたいなー。
辞書登録はしたくないし。。。
波平ちゃんの顔文字自分で作らないとダメなの多いし。
だめかなー？＞ＡＬＬ
500 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:44: とつぜん流量が減った・・みんな寝ちゃったのねきっと。
私も寝よう。おやすみなさい～
501 名前：質問投稿日：2000/09/12(火) 05:45: 鳥のログ倉庫ってみんなちゃんと行ける？私は繋がらないんだけど。
もしなくなっているんだったらICQの画面とか取り込んだのを和塩のログ倉庫屋さんか
プロホスのログ倉庫屋さんにあげたい。
502 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 05:45: >>495さん
教えて貰ったところだと「観察日記２」からなので
一応早いところから呼んでおこう、と思って
そこのリンクから１へ行ってみたのですが
じゃあ飛ばしちゃいます。
また後で読もう
503 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:45: ＞１３２
頑張ってください。
怒ったときは浜平スレで和んでください。
ROMだけでもかなりおかしいです。

＞４９９
私もやってもらいたいな、それ。
504 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:45: ＞499
自分ですれば？信者か？
505 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:46: ｢僕の落ち度｣ねぇ。

そう言えばここで最近たいがー。ちゃん見ないなぁ。
出ておいでー？　怖くないよー？

話に関係無いのでsage
506 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:47: いいえ正大師です。
507 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:49: ＞505
素直に話してる人をこバカにしたはなしかたは、やめんかい
508 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:50: >>485 >>486

482です。
確かに！　ありがとうございました！
そのページもちらっと見たんですが、見落としてました。
そんなに「信者」色は感じなかったす。
はぎ○らさんもいましたね。「店主さま」の店でオフ会とか。
オフ会楽しそうっすね^^;　（←イナカもので縁がない）
509 名前：499 投稿日：2000/09/12(火) 05:51: >>504
なんで信者扱い？

>>501
確かに見れないね。
サーバーダウンかな？
510 名前：＞504 投稿日：2000/09/12(火) 05:52: 決めつけウィルスに感染の方は早急にご休憩ください。
かなりお疲れが出ているようですよ
511 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:52: 店主さまって、ちょっと間違えると天使様って聞こえる。
そんだけ。
512 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:53: ＞132
浜平スレで、投げられたちゃぶだい、投げ返しておいで
なんか、今日昨日変なんだよ。普通に話していても、信者扱いして
まともに話をしないか、攻撃的な口調になる人がいるみたい。
513 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:53: 他の鳥も落ちてるみたい。
最近重い、鳥。
飛べない翼に意味はあるんでしょうか？

ゴメン、エロゲネタだった、新で来る。
514 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:54: >>501・>>509
鳥自体のページは見れるのでサーバーダウンじゃないと思う。
515 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 05:56: >>511
「天主さま」で禁教令のころの隠れキリシタンみたい。
それだけ。
516 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:00: ＨＷＪから、２ちゃんに流れてしまった、ファンの子達に
真相を知られると困るナミペイが、ファンの子をみんないやな気分に
させる刺客をこちらに放って来たんだー。だから、ファンに見える子は、
異常にに叩かれちゃってるんだー(･▽･)ｂ
517 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:02: ＞５１６なんだ！そうだったんだね！（・▽・）ｂ
518 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:04: あー６時だ～～～……（じたばた）

なんだか寝れないので波平の日記を詠み返してみた
改行の仕方が変わってた（うっとり）
さるになる前の日記はもう見れなくなるのかも!?と
思って保存しておいた

これに香○日記などを加えて更に検証してみる秋の早朝
519 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:04: 起きてみてログみてびっくりしたんだけど。

あのー。朋○さんは波平とは全く別人です。（私も会ったことある）
なのに、ちょっとの疑いでいきなりＵＲＬをここに晒されるのって
随分じゃないですか？
さく○やさんはこの際もう波平ちゃんと一蓮托生だとしても、
それ以外の更に周辺の人々に探索の手を伸ばすこと自体ちょっと
どうかとも思うけど、それ以上に、ああいう風に直リンじゃない
だけでＵＲＬを晒すようなことって、はっきりいって行き過ぎ
だと思う。
少しそういう部分はブレーキ掛けつつウォッチしませんか？？
（仕切るつもりはないんだけどさ。話題としてももう流れたもの
　なんだろうけど、そこは勘弁してください）
520 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 06:09: 観察日記２に、ＨＷＪの人がでぶとかおこちゃまとか云われていて
惚れている人に対してきついなぁ、と感じてます。
でもまじめにお話をしている人もいて。
反発を覚える人と
まじめにお話をしている人が混ざっていて
お話をしている人の云っていることは頷けるのに
それを大げさにしたり酷く云ったりする人がいるから
「何でそこまで云うの」と思っていた気がしてきました。
521 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 06:11: そう酷い人たちばかりでもないな、と書きたかったのです。
途中で送ってしまいました（汗）
522 名前：どーでもいいことだが 投稿日：2000/09/12(火) 06:11: 昨日、抹茶ようかん買っちゃったよ･･･
普通のようかんにしておけば良かった。
523 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:12: ＞１３２＝５２０

そうやって、いろんな人がいる、いろんなかんがえの人がいることを
感じていくのも大切だとおもうよ。がんばってね。
524 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:15: 栗羊羹にあっつーいお茶がほしいなあ。
525 名前：１３２です 投稿日：2000/09/12(火) 06:32: でもやっぱり極端なことを書く人がいて
そこが怖いです。
書き込んだら何を云われるかな、ってびくびくしてるし、ずっと。

「○○はやめようよ」という意見も何度も出てきていて
でも変わってない……と言う感じがします。
526 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:33: >>519

ごめんなさい、反省してます（>>324　じゃないけど）

でもたぶんもう終わった話題だから、後から見た人たちは
レスもまとめて読むし、後の展開見れば間違いも一目瞭然だと
思うので、サイト荒らされたりしないと思うよ（そう願う）。

明るく楽しい、好感もてるサイトでした。＞とも○うさん

新事実発覚！　と思っても、
確実なのはこんだけだしね。↓

さくら○さん←友人→とも○うさん←ファン→波平ちゃん
527 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:41: >525
毎度同じ人間だけが来ているのではなく、
常に人が入れ替わっていたりしますから
前も同じ事言ったのに又？というのは
仕方ないかもしれません。
過去ログ読んでないでいきなり参加する人も
やっぱり多いですよね。
そのへんが管理人のいるサイトの掲示板と
もっとも雰囲気の違うところでしょう。
528 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:49: ありなっちスレみたいに注意書きした方がいいのかも。
そしたら、いきなりカキコってすくなくなるかも。
あそこは時々荒れるみたいだけど、
でも初めてあのスレ見たとき自治ができてるなと素直に感じた。
自然と過去ログ見に逝くのがあたり前だけど、見に逝こうにも２・３とかにリンク貼られるでしょ。
過去ログ格納庫をちゃんと１に書いてくれないと表示されないから
どこにあるんですかーっていうカキコがちらほら見られるんじゃないかな。
529 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:51: >>526
いえ、流れをみて、多分大丈夫だろうとは思ったんだけど、
でも渦中で誰もそれを止めてはくれなかったんだなと思ったら
念の為に書いてしまいました。こっちこそごめんなさい。

あと、一個だけ、突っ込みていうか単なる事実。
あの二人の間を繋いだのは朋○さんではないですよ。
それ以上はちょっと勘弁して。
でもだからもう朋○さんのＨＰを突ついても、あんまり
意味はないと思います。これも一応念押しさせてください～。
530 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 06:55: >>519
あの～、私はＵＲＬを書くのがそれほど悪いこととは思えないんですが・・・
もちろん「さあ、ここに行って荒らしてきましょう！」みたいなことで書くのは
論外ですが、そういうやり方でないなら、ＨＰ紹介の一種ではありませんか？
今回紹介されていたＨＰはリンクフリーにもなっているようですし、
特にマナー違反というほどのことでもないように思うんですが。

このように考えるのは、私が５１９さんと違って「ＵＲＬを晒す」というふうに
受け取ってないせいかもしれませんが、気になったので書いてみました。
というか、紹介されたＨＰに行ってみて、波平さんのこととは別に面白い記事
（ダイエットのです／苦笑）を見つけてファイルに保存させてもらったので、
３２４さんを庇いたくなったのかもしれません。すみません、個人的な理由で。（汗）
531 名前：519 投稿日：2000/09/12(火) 07:08: >>530
このスレじゃなくて、或いは「こういう面白いサイトがあるよ」と
いう紹介のされ方だったらまぁいいかもしれませんね＜ＵＲＬ明記

でも基本的に波平スレでは、っていうか、今回のはそうじゃないですよね？
これが波平ちゃんの別な隠しＨＰか？って、そういう「暴く」ような
意味が少なくとも初めの書きこみでは含まれてたと私は感じたので、
（マナー違反とまでは敢えて書かずに）ブレーキ掛けませんか？
ってお願いをしてみました。
ちょっとくどかったかな・・・ごめんなさい。
532 名前：５３０ 投稿日：2000/09/12(火) 07:21: >>531
いえ、私のほうが呑気すぎるのかもしれません。
余計なことを書いてしまい、反省しているところです。（遅すぎですが）
波平さんの作品はまあまあ好きで、ＨＷＪと違って辛口の意見を
書いても大丈夫なところが気に入って、２ちゃんに住み付いています。
ファンサイトの紹介に興味津々なだけの野次馬ですから、どうかあまり
お気になさらず。（大汗）
533 名前：Tripodログ置き場作成者 投稿日：2000/09/12(火) 07:23: おはようです～。
ログ置き場ですが、どうもサーバーが落ちてるみたいです。
（Tripod.co.jpは別鯖なので表示されるんですが・・・・）
もともと重めなので、おひっこししようと思ってます。
くわしくはまた後でかきこみますので、よろしくお願いします～
534 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:31: Tripodログ置き場作成者様
おはようございます！いつもお世話になり感謝です。
535 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:34: >>520
あらためてそんなこと言われてもなあ・・
たくさん人があつまったら、いろいろな意見がでてくるのは当たり前でしょう。
（この言い方だとまた「こわい」とか言われるのか・・）
ファン掲示板がある程度まとまった空気があるにしても、
ＨＷＪは、ファンも近づきたくないほど異様だと
今回の騒動がおきるずっと前から言われていたんですけど、
その辺、まったく気づいていらっしゃらなかったんですか？
536 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:35: おはようございます。
ここには野次馬だけでなく荒らしもいる可能性があるからね…。
今、530へのスレを書いていたら
530さんから先に532のレスがついて
ちょっとうれしかったりした同じく野次馬です。
いえね、それだけなんだけど。
ではまたひっこみます。
537 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:38: 535 です。
言わずもがなですが「異様」というのは、信者の崇拝者オーラの強さのことね。
ついでに、ＨＷＪにいって「ここには参加しない方がいいみたいだ」と言ったのは、
ＰＣ買って、ネットをはじめたばかりだった友人とそのお友達複数です。
なんで？と聞いたら「私うかつだから、きっと作者の気に入らないこと
書いちゃうと思うんだー」と苦笑してました。
538 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:49: とある掲示板でＨＷＪ閉鎖のことに触れている投稿に、
「ネットは怖いと思った」という意味のことが書いてあるのを見て、
「いえいえ、怖いのは波平さんです」と返事をして
しまった私は正直者。（・▽・）ｂ
539 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:53: まったりいきましょう～……（うっとり）。
540 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:56: ああ、よかった。今日はまたーり過ごせました。
みなさまのおかげでございます。（うっとり）
541 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 07:58: テレホ終了をこんなにゆったりした気持ちで迎えられるのは
何日ぶりだろう・・・
昼組のみなさんも、まったりできるといいですね。
542 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 08:08: で、カメラ屋さんの日記の検証はどうなったの～？
543 名前：>132 投稿日：2000/09/12(火) 08:15: HWJのようにみんなの温度が全く同じ掲示板からみると、
それぞれ温度差がある２ちゃんのような掲示板は
恐怖に感じるのかもしれないね。

>書き込んだら何を云われるかな、ってびくびくしてるし、ずっと。
これ、私はHWJに対して思っていた。(笑)
うかつなことをかいちゃいそうで。

ここが変わらないのはHWJみたいに管理人さんがいないし
人も入れ替わっているので、方向がコントロールされないためだと思うよ。

波平以外の話題でもりあがっている掲示板で
色々な人が色々な意見をいっている場もあるんだな、と
慣れていくのもいいかもね。
意見があったらまたきて下さいね。
544 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 08:15: 検証これからやります。符合は今のところ幾つか。
545 名前：カメラ屋日記・気になるところ 投稿日：2000/09/12(火) 08:18: ○花見してきた！の巻(4/9(日)22:34)
鎌倉にて、ダーリンとサシで花見♪
静の舞の奉納・宝物殿なんかも見に行った。
泊まり。

○久々に帰宅の巻(8/5(土)1:40)
明日、というか今日、横浜で行なわれるSF大会へ行く。

○犬のご飯をつくる記述が多い
※紅茶コミックスにて、波平が実○のイラストを描き
そこに「犬のご飯係」というようなことを書いていた
546 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 08:24: 例の人形劇ミュージカルに波平一家と実○さんが一緒に行ったのって、
ここでの日記発覚以後だよね？
それなのにああも一致することを平気で（だって子供が膝に座ったとか）
書くかなあ。

…というわけでここから先は妄想。
あの「実験」というのはやっぱり２ちゃんに関する実験。
２ちゃんに最初に日記のことを書き込んだのは実○さんで、
自分がこんなに愛してるのに、波丙ちゃんは旦那と別れる
つもりがなく、お仕事が忙しくて自分をなかなか構ってくれないので、
いっそ「私たちの美しい関係が世に明らかになれば、
夫とも別れ、仕事もセーブして、私だけのユ○ちゃんになってくれる！」
と思ったからとか。

波兵ちゃんのお仕事がなくなれば、毎月高級ホテルに
行ったりできなくなるけど、愛に純粋な実○さんには
そんなことはどうでもいいの。
ってどう？（笑）

妄想よ、妄想。
547 名前：>132@部外者 投稿日：2000/09/12(火) 08:24: 今朝の一連のやり取りを見ていて感じたのですが、
｢流れ｣をきちんと把握しないと誤解を招く結果になります。
話題、これまでの経緯について知る上で、
過去ログを読むことはもちろんですが、
そうすることでおのずと2chでの流儀作法も理解できると思います。
その方が無用な衝突も避けられますし。
こんなのは常識でしょうけど、
何気なく和気藹々と取り込んでくれるような板に慣れていると、
ここではこういう結果に陥るような気がします。
それで短絡的に、
｢叩かれた｣｢馬鹿にされている｣と勘違い→｢2chは怖い｣
と思うのは間違いでしょう。
部外者としての素直な感想ですが、
敢えて説明した方がファンサイドの人には理解しやすいのかな、と思って
発言してみました。
再びROMに戻ってこのスレの行く末を見守りたいと思います。
548 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 08:44: カメラ屋日記にしろ、香○日記にしろ、
ほんとになんで、他の日記と一致することを
ああも詳細に大量に書けるのかなぁ。
「裏」とかってつもりは本人達にはないんだろうけど、
だったらバレてあれこれ言われてもしょーがないよねぇ(溜息)

てかカメラ屋日記読んでたら、
香×実って抹茶公認なんだろうと思えてきた。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱつ。 投稿日：2000/09/12(火) 08:46: うーん。一晩分のログを読みました。
132という人、ＨＷＪのなんてったっけ、人参でしたっけ、
すぐまとめに入ろうとした人、その人を思い出しました。
３くらい見て１０決めつけるような。
過去ログを読み直すと仰有っているようなので今後に期待
するとしますか。
単なるウォッチャーも信者ってフィルターを外しましょうよ。
身構えると要らぬ緊張が生まれますからして。昨日書かれた
方がいましたが、そんな時は薬缶でお湯を沸かして一服しま
しょう。
550 名前：５３８ 投稿日：2000/09/12(火) 08:51: ５３８に「返事をしてしまった」と書いたのは、
「パソコンの画面に向かって、声に出して返事をしてしまった」という意味で、
「そこの掲示板にレスをしてしまった」ということではありません。
紛らわしい書き方でスマソ。
551 名前：６３投稿日：2000/09/12(火) 08:53: 昨日のやりとりとか見てると、色々とたいへんですね。ここも難しそう・・・。ＨＷＪも異様な雰囲気でしたし。
決め付けウィルス・・・そうですね、私にもありがちなので気をつけないと。
ところで日記読む気力がありません。クロ確定までそれに関しては発言しないように慎むつもりです。
なぜかというとまだ作品にかすかな(日々微弱になっていく）期待を持っているので読んじゃったらきっともうダメだと思うんです。
波へー氏は（とりあえず敬称,せんせいはイヤ）どうでもいいんですが、素直にマンガだけは楽しみたいんです。
それも危ういことは時間の問題でしょうが。とりあえず未完にならないで終わって欲しい。
紅茶が好き→紅茶王子というハマり方をしたので。実際ファンでもないと自分自身思っていて複雑な気分です。
552 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 09:32: 私はかつてくみしんをリアルタイムで読んでたことがあったけど、
その後は波平からはご無沙汰してました。
その後、２ちゃんで波平が話題になったのでウォッチするようになって、
元々が紅茶好きだったので、紅茶王子に興味を持ってしまって
コミックス少しずつ集めてしまってます。
でもまあそんなにおもしろいとは思ってません。
紅茶の知識もすでに知ってることばかりだし、
数名のキャラ萌えのために読んでみてます。＞ちなみに染子と錦上添花
くみしんの頃は魅力的に感じてた、キャラクターのヒステリックなほどの感情表現が、
紅茶王子では鼻につくだけ･･･。
一連のスレ読んで、波平には「子供」しか描けないのだろうと思うようになりました。
553 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 09:34: ところで（じたばた）というのをみるたびに、
「動物のお医者さん」で菱沼さんにつかまれて
母を訪ねて三千里されてしまったスナネズミを
思い出して、スレですさんだ心がちょっと明るくなります。

微笑をありがとう。

関係ないのでサゲ。
554 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 09:35: 中学生の妹に、「山田波平ってリコンするの？ウワキしてたんでしょ？！」と聞かれました。
クラスで噂になってるそうな。
どんな経緯で中学校のクラスにまで噂が広まったんだか･･･(^^;)
そして妹とそのこと話してて、
やはりお子様には謝罪とか著作権とかより
ウワキとかリコンのほうが注目点なのね、と思いました。
555 名前：名無しさん＠回顧モード 投稿日：2000/09/12(火) 09:42: わたしはね～、くみしんがどうしてもダメだった。
小学生の男の子と付き合う高校生というのが、
どうしても許せなくて（それは個人的な感情なので、
他の方がそういう話が好きでも別にいいのですが）
おまけに久美子が全然魅力的なヒロインに見えなかった。

で、ずーっとこのシリーズが嫌いで、斜め読み
（だってせっかく雑誌買ったんだから全部読まないと
もったいない、と思った貧乏な私）
してたんだけど、「紅茶王子」が始まったときは、
「おっ、これ面白いかも」と思ったのね。
紅茶王子の設定とか面白かったし、キャラも可愛かった。
毎回楽しみにみるようになって、キャラ萌えもした。
体育祭のアッサムはかっこよかたしね。

でも、無防備に襲われた挙句、「女に生まれたのが
こんなに悔しいなんて」というシリアスなセリフを
奈子に吐かせたからには、そこから何らかの展開
（＝主人公の成長）があるかと思ったのに、何もなし。
話もぐるぐるループして全然進まない。
ここに来て作者の痛さを知る前から、漫画はもう
面白くなくなってました。私にはね。
長文ごめん。
556 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 09:49: 昨日地元の本屋で、そめこの指6本の表紙のコミックスを見かけた。
抹茶曰く初版だけで次の版からは5本に直ってます。
…って売れ残ってるってこと？（藁）
駅前の比較的大きな本屋だし、そんなにいなかな駅じゃないし。
557 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 09:52: ＞無防備に襲われた挙句、「女に生まれたのがこんなに悔しいなんて」
以前、少女漫画板のスレでも散々話題になってましたね。
私もこれはほんとになんじゃこりゃと思った･･･。

結局あの話の主役は朝比奈で、奈子はどうでもいい脇役だったんだろうと思ってます。
波平が朝比奈を気に入ってるんでしょう、きっと。
だってあんなふうに触られたら気持ちいいかも～、なんでしょ？
でもその結果主役がおざなりになってるなんて(藁もいいとこ。
どんなラブコメだって、シリアスなエピソードを入れちゃいけない、
なんてルールないだろうに。あの後しばらく奈子が鬱に入るとかすれば、
紅茶王子もそこそこ読めた話になったかもなのにね。と思います。
558 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 10:04: 紅茶王子を読んでるとなんかとっても元気がでます。
絵柄とか話の展開とか、しみじみ好き。
作者の人となりが作品にストレートに反映されてて、
それが嫌みじゃないのってあまりないですから……。
とにかくもう「まっすぐ」なんで、
読んでるとこちらの歪みが矯正されてくような気がして清々しい。
カイロプラクティックみたいなマンガです。
559 名前：＞557 投稿日：2000/09/12(火) 10:06: あそこから奈子が落ち込んで、皆でそれを何とかするとか、
それを乗り越えて奈子が成長するとか、そういう話にしてくれれば
あのエピソードの必然性もあったと思うのに（T.T)

ただ朝比奈で萌えたいんだったら、奈子に「女に生まれたのが」
なんてセリフを言わせないで欲しかった。
そういうセリフはもっとちゃんとしたお話が作れるようになってから
使いましょう（T.T)
560 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 10:09: >>558
うん、そう見る人もいるかも(^^;)
作者がドロドロのゲテゲテの歪みまくりなのと、読者の感性が
純粋なのは別問題だからね････
561 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 10:12: おっこれは　と思うストーリーも確かにある（説教臭いともいうが）
しかし、一瞬の「おっ」しか言えないのが波平ちゃんのマンガ
もっと深く掘り下げるとか、ちゃんと扱うとかできんのかね？
一瞬なだけじゃ　単なる思いつき　単なる上辺だけの説教にしか見えない
562 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 10:13: 奈子はファザコンだから、それも絡んで
セクハラ後になにかしら成長があるんだろうと信じていたんだけどなぁ。
波平ごときに期待しすぎてたか。

奈子にあのセリフ言わせたのは朝比奈萌えを表面上隠すためなんじゃないのかな。
ファンサイトまわってみても朝比奈って評判悪いし。
波平はたぶん最初っからセクハラ事件を通して奈子の成長なんて
描くつもりなかったんでしょう。描きたかったのは朝比奈だけ。
563 名前：６３投稿日：2000/09/12(火) 10:15: 前のシリーズをはじめて柱を読んだ時は目が点になりました。
最初は読者サービスか？とほほえましく思ってたけど。
私は作者の実像は夢がこわれるから要りません。
紅茶王子が美々しく見える時に作者の顔があーなってこーなってふんばって描いているのかな？
って想像したら読めません。（一度見てしまった！・・・涙）

少女マンガ家の容姿などどうでもいいのです。作品さえそれなりにキレイで面白くて読む事ができれば。
でも今は絵も荒れてきているしそれらをひっくるめて１２巻の柱に泣き言を書かれるのかと思うと・・・。作品はどんどん悪くなっているし。
作者自らがやっぱり｢それなりな読者｣｢なんとなく読者｣でさえも遠ざけている気がします。
コミックスにはネットの宣伝がいつもたくさん入ってて楽しそう？だったので、私ってば是非ＨＷＪ行きたい
って思ってたんですよね・・・。（遠い目）
そういえばあり＊っちのも本持ってるし自分の好みもおかしいのかな？って混乱中です。
とにかく騒動起こす人が描いていることだけは心して読んでいくと思います。（今のところ）

流れ変えてますか？ひょっとして。マンガ版へいきますね。すみません。
564 名前：Tripodログ置き場作成者 投稿日：2000/09/12(火) 10:15: Tripodのログ置き場は、引越しさせていただきました。
新ＵＲＬ http://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
前のページからも飛べます。
今後ともよろしくです。

今更な気もしますが、紅茶ツリーもアップしときました。
565 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 10:16: 紅とアッサムの、お互いのないものねだりの嫉妬しあいも
やりようによっては深くなりそうでおもしろそうと思ってたのに
かなりテキトーな解決方法でしたよね。日和見つうか。
現実味のない解決方法。
波平は普段から問題はなんでも人のせいにして解決してるから、
人間関係の感情のもつれを多数の人が納得するように解決するなんて
できないんでしょうね。
566 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 10:24: 「美味しんぼ」を思い出したのは、私だけでしょうか。
＜紅＆アッサム　仲直りシーン
567 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 10:38: おしごと日記はもう読めませんか？
サーバ上にはまだあるのなら、どなたかURL教えてください･･･
568 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 11:26: そう。人間関係のもつれの回復は（紅×アッサム、ケビン×アッサム等）
訳分からないうちに終わってるんだよね。
え？解決してるの？これで？ともう一回読み返しちゃう。
それが作戦なのか？（笑）
569 名前：もう日記は終わりだったか 投稿日：2000/09/12(火) 11:27: お仕事日記より。

2000年03月28日(火) 　『仕事してまっせん。近況はデートしたのこと。』

実夏しゃんのうちにもお邪魔してわんこと戯れたり
（ちょっと無視されて心ゆくまで戯れる迄は至らなかったことは
　まあ忘れよう。飼い主様と戯れられたからいいのだ）
570 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 11:35: >>566
美味しんぼ（笑）確かに似てるわ。
571 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 11:38: >>567
さるさるのらんきんぐにのってるよ。ベスト１０落ちは
したけど。
でも、もう更新しないんじゃないかな？つつかれるのが
目に見えてるし、私生活ダダ漏れ以外のネタがなさそうな
人だから
572 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 12:01: ミ○さん日記の６月３日に、

昔文字ベースのパソコン通信していた頃からあまり改行いれなかったんだよね。

とあるのですが、パソコン通信ってニフティ？
カメラ屋さんもニフティをやっていたんだよね？
573 名前：303 投稿日：2000/09/12(火) 12:20: >>572
元ニフ住人ですが、ニフでは半角80文字で勝手に改行されるものの
フォーラムなどでは自分で改行を入れないと嫌われました。
（引用がしにくいため＆機種によっては読めなくなるため）逆に言うと、
38字ぐらいできっちり改行するくせがある人はニフっぽいとも言えますね。

でもミ○さんor実○さんがよく使う
「(^^;)」「(^-^)」などの顔文字はニフっぽいと思います。（私も使います）
反対に波平ちゃんの使うような全角顔文字は、
パソ通の経験がない最近ネッターさんに多いと思います。
574 名前：573 投稿日：2000/09/12(火) 12:22: ああーよそのクッキーが残ってました(^^; ←これがニフくさい
私は303ではありません～。しかも下げてるし～。
303さん、ごめんなさいm(_ _)m ←これもニフくさい
575 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 12:24: >572
夫婦でやってたはず＞ニフ
しかし、文字ベースのパソ通だから改行いれないってのは、
それはさすがに迷惑だろうと思うが(^^;
昔は横82文字で改行するのが常識とまで言う人もいたし。
576 名前：顔文字 投稿日：2000/09/12(火) 12:37: でもそういう顔文字ってパソコンの辞書にすでにあるものなんですけど。
577 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 12:41: 顔文字かわいい・・・だめなのかな？私も最近組だから全角でやってるはず（＾＾；）
578 名前：＞576 投稿日：2000/09/12(火) 12:44: 最近はね。昔はあんまり顔文字辞書はそんなに普及してないから結構自分で登録してたよ。
そのくせが残ってるってことじゃない？
579 名前：573 投稿日：2000/09/12(火) 12:46: >>574
そうなんですか～。考え過ぎだったかもしれませんね、ごめんなさい。
ただ、昔は辞書に入っていなかったと思うので
ミ○さんがWin95以前からのユーザ、もしくはMacユーザだったら
やはりパソ通で培われた（変な言い方）のだろうと思います。
そう言えば波平さんの実夏→ミカのタイプミスの件ですが、
普段Macでことえりを使って文書作成をしている人には
カタカナで入力してしまうタイプミスが出る場合が多いです。
580 名前：こぴぺ 投稿日：2000/09/12(火) 12:50: なかなかコンパクトにまとまってるので寝と事件板から。
１３２ちゃん、こういうことで怒ってるひともいるのよ。
＝＝＝＝＝
あれはどう見ても自爆でしょ。
コミックの柱やおまけマンガ、ＨＰ、ＷＥＢ日記・・・大勢の目に触れる媒体に
自分の私生活を垂れ流しまくり、ちょっとでも気に入らないことがあると
逆ギレ文書まで書いてきた。

挙句、もうひとつのＷＥＢ日記を公開していたことが分かって、
そこは今まで以上に本音満載。
ファンへの呪いの言葉、アシさんたちへの文句、夫や娘への不満・・・
その裏日記の真贋や、裏日記に書いてあったことへの説明を
求められた途端、”ＨＰで話題にするのは一切禁止、あれは別人の日記”と
シラを切り通そうとした。「２ちゃんの人間陰謀説」まででっち上げて。

でも、今までの垂れ流しが祟って次々に証拠が挙がり、別人宣言がウソっぽく
見え出してきた。ファンからも真相を求める声が上がり始める。
その矢先に、裏日記が自分のものだと暗に認めるような謝罪文を出して、
謝罪文ＵＰの１８時間後にＨＰ閉鎖。
事情説明も謝罪文の再掲示もないまま、１ヶ月のリニューアル宣言。

これを自爆と言わずして、どうする？って思ってます。私的には。
581 名前：どーでもいいことだが 投稿日：2000/09/12(火) 12:53: 野間美由紀センセエのところに感想を聞きに行きたい
あそこらへんの人々が（おなじ鼻夢だし）
気がついてないわきゃーないんだよね。
あそこは怖い人おおいけど.....
あそこの常連さんいませんか？
582 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:12: マターリすぎ
やっぱり夜のほうがたのしそうだね
今度から家に帰ったらソッコーん寝て
３時くらいにおきようかな
583 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:17: 昨夜は心を鬼にして、12:00にネット落ちした私。
自分の意思の強さを誉めてやりたい。
＃　とうとう睡魔に負けたともいう。
……が、ついつい会社でログを読んでしまう不良会社員。
何の為に早寝したんだか（苦笑）
予想通り、面白い展開になってるし～！くやしいわん。

しかし……そうか。実○さん、筆頭ツリーの人だったか。ふっ
（なにやらイロイロと回想しているらしい）
584 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:22: にしても、なんで波平のところだけこんなに荒れたんでしょうね。
585 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:28: >>581
野●先生ご本人だと、自分の絵のヘタレさを棚に上げて発言されることが
しばしばなので。自己認識不足という意味では、波平ちゃんとドローかと。
まるでハブＶＳマングースのような戦いが観れそうだね。
586 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:30: 教えてちゃんですまないが、筆頭ツリーってなんですか？
587 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:31: 意味がわからない(^^;
588 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:35: なんか疑問。
香○さんのトコに「おまえのことは知ってるぞ」メールが来たこと
を、波平はどういうルートで知ったのでしょう？
わざわざそんなメールを送るひとが「おまえは波平でＨＰの url は
ここで、メルアドはこれだ」なんて教えてくれたのかしら？
んで、波平にわざわざメール出したの？「あなた私と間違えられ
てます」って？
それとも香○さんってば、そういうメールが来て怖くなって「日記
もＨＰも閉鎖した」上で、検索でもしたのかしら？
私がログを見落としただけ？
どなたか、経緯をご存じの方っていらっしゃいますか？
589 名前：牛追い雀ちゅん 投稿日：2000/09/12(火) 13:36: 筆頭ツリーとは、えっと～えっと～……
かいつまんで説明できない(^^;
師匠スレッドへ行って過去ログを漁ってください～
これであなたも雀でちゅん。（ぱたぱた）
590 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:38: >>583 さん、賞賛します＞意志の強さ
私は夕べは帰宅直後（９時半頃）一時間ほどうたたねをして、その後
テレホにネットに上がり(笑)……気づいたら５時でした。
いーけどねー面白かったしー…………今日が忙しくない日でよかった;;;
591 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 13:53: >>586
筆頭ツリー……それは、ニフ時代の伝説じゃ。
ＪＵＮＥに関する板があっての、そこで藍●悟くん（牛様のＰＮ）が大暴れ
されたのじゃ。それを諌める前●栄氏、婆薔薇片桐氏をはじめとする常連達。
真面目な論議の応酬がされているその隣で、主要メンバーの姿を
学園恋愛モノになぞらえて、カップリングを生み出し
（主流は前●会長×藍●クンかの？）萌え～とやっとったのが始まりじゃ。
一大ツリーに成長し、毎晩ばばも楽しませてもらったぞ。
牛様からオリーブの種の首飾りをもらえたりしての、懐かしいのぅ。
とうとう同人誌も作られたという、伝説のツリーだったんじゃ。

この辺りのいきさつは、雀殿の方が詳しいと思うぞえ。
592 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:02: ホソキンさんと関係のある人…だよねぇ？＜藍●悟
こだまのあとだまとかで話題になってたなぁ…
ってことは結構ネット界文章屋大御所が絡んできたりしてね～～

広がれ輝け波平の輪！
593 名前：586 投稿日：2000/09/12(火) 14:17: >>591
おお、ご説明ありがとうございます。牛のことは知っていたの
ですが、筆頭ツリーって言葉は知りませんでした。
そのツリーの参加者だったってことですね？
594 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:25: てゆうか…その藍○さんこそ、波平スレが難民に
お引越しされていらっしゃる以前の難民板のヒロイン
であらしゃいました。牛、師匠、などと呼ばれている
伝説のネットバトラー（現役公務員）様です。
595 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:26: >ホソキンさんと関係のある人…だよねぇ？＜藍●悟
いや、そういうまとめは…（汗）。本人がそれを目にしたら喜んじゃうから。。。

関係あるというか、宿敵というか、運命のひとというか。
今はそこに芳子姫を加えると「竜王剣の三真珠」かも。
（たとえとしては非常にナニだが）
596 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:36: 電気店日記、もう検証する必要もないような･･･
随所随所で必要以上に噛み合いすぎ。
斜め読みしただけで、決定してしまってもいいくらいだよ。
597 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:42: >>588
実はそのあたりが不可解なのも、私が脅迫メールの事実を信用できないでいる
理由の一つなのですが・・・。
２ｃｈで波平にメール出した人がいたらしいです。が、その人がわざわざメルアド
まで教えたと思えない。教えたとしてもメールは出せません。
何故なら、香織さんは波平が外出の支度をしていた時間に当該日記を削除し
その日のうちに閉じているので、波平が戻ってきた月曜には既に日記は無かった
のだから物理的にメールを出す事は不可能なのです。
しかし、交換日記のほうは中身を削除したまま残っていたのでメールは出せました。
そうなると波平は交換日記のミカさんにメールを出した事になり、香織さんとは
話してないという事になります。
でも波平はおしごと日記で間違えられた当人＝香織さんとやりとりしたかのように
書いています。
598 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:46: とりあえず、ちょっとだけ。まだいっぱいあります。

■みゅーじかる　同じ人数と構成で同じ演目を同じ日付に観劇■

波平おしごと日記2000/08/27 (日)
今日はわたしまっちゃんうりにわたしの友人の実夏さんも含めて四人でミュージカルの人形劇
「ピッカリ座」という劇団の「アリババと４０人の盗賊」の演目を観に行きました。
カメラ屋日記：(8/31(木)0:53)
この間の日曜日は、ダーリンとダーリンのダーリンとそのお嬢様（簡単に書くとダーリン一家（笑））と一緒に人形劇を見に行って来ました。　-略-　　演目は「アリババと40人の盗賊」でした。

■みゅーじかる　同じ感覚■

波　　平：落ちがすごかったです。ソレどーよ！幼児には通じないだろう！という感じ～略。
カメラ屋：オチが小さい子には解らないオチだったので。

■娘の年齢■

波平娘：5歳
カメラ屋：お嬢様5歳、

■膝の上の娘■

波　　平：うりはうりで二時間近くずーっとミカさんの膝の上。
カメラ屋：はじめての演劇鑑賞は私のひざの上でございました。

■男の子ほしい発言■

波　　平：男の子もほしーなークスン。
カメラ屋：ダーリンは同席したエイジさんのご子息を見て、しきりに「いーなー、男の子もいーなー。欲しいなー。」と言っていました。

■観劇の後サッカーで一泊■

波平おしごと日記2000/08/27 (日)
ミュージカルを観た後はわたしは実夏さんと平塚にサッカー観に行く
カメラ屋日記にはサッカー一泊の記述は無いが
ダーリンがサポーター仲間の人を見てかっこいいと言った記述があるので
その後会っていると推測される。

■大家さん■

波　　平：実夏さんの大家さんにと褒められた。
カメラ屋：同じサポーターの大家さんと暮らしている。

■ポケモン銀■

カメラ屋日記
一昨日からポケモン銀をはじめました。うふふ。
はやいとこ、ピカチュウゲットして、つがいで預けてピチューの顔拝みたいぜ！と思っているのですが、肝心のピカチュウ様すら出現してくれないので、ピチューに出会うまでは、まだしばらくかかりそうです。 (8/22(火)0:59)まだピカチュウには出会ってません、が、居所は知れたので明日にはピカチュウゲットだぜー！そして土曜日までにピチューをゲットするのだ！頑張るぞー！ (8/31(木)0:53)

実夏ＮＰ2000年9月6日2時13分
最近はポケモン銀で卵を孵す事に凝っていて、ピチューが生まれたら
うりちゃんと名づけて本人に見せてあげよう！と画策中
599 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:49: 訂正：「と」が余計でした。

■大家さん■

波　　平：実夏さんの大家さんに褒められた。
カメラ屋：同じサポーターの大家さんと暮らしている。
600 名前：ここがヘンだよ！カメラ屋日記 投稿日：2000/09/12(火) 14:51: ○久々に帰宅の巻(8/5(土)1:40)
明日つーか今日、横浜で行われるSF大会に行く。

○おいしいおちゃでみんなしあわせ。の巻(6/19(月)3:11)

土曜日に、都内の紅茶屋さんまで行って、お茶をしてきた。
いや、うまうまなお茶いっぱい飲んできたですよ。
あんなにお茶を飲んだのは生まれて初めてでした。
その店の店主が、人柄が底知れなくて素敵とか（笑）

○花見してきた！の巻(4/9(日)22:34)
鎌倉で花見してきた、鎌倉で。もちろんダーリンとサシでね♪
源氏池にはらはらと花弁が散るのが、非常に風情あって素敵でした。
花見しに行った鎌倉は、桜も見頃でさらに鎌倉祭りなんかやってて、
パレードでお神輿出てたり、静の舞の奉納があったりと、
イベント盛りだくさんで楽しかったです。
初めて静の舞を見ましたよー♪宝物殿なんかも見に行ったりして、
本当に久々に神社に行ったぞー！という感じでした。
泊まった所もなかなか良くて、大満足♪
桜見て、しみじみと「日本人に生まれて良かったなァ。」と思いました。ふ。

○就職活動の巻(3/31(金)12:16)
えー、先日履歴書送った会社から、不採用のお話を人づてに聞きましたー。
という訳で、これで晴れて髪の毛を金髪に出来ますね。

○今夜の夕飯も美味しかった！の巻(3/7(火)23:20)
先ほど電話した時に、ダーリンが不調でしょんぼりだった
明日はダーリン元気になっていますように！

○三十にして惑わずの巻(3/3(金)4:31)
こー家事労働に勤しんでいたりして、お料理上手に出来たりすると、
ついうっかり「これで、もういつでもダーリンのお嫁さんになれるぞ！」などと考えてしまったりして、
「なれるかっ！」と思わず心の中で自分で自分にハリセンツッコミ入れてみたり。
601 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:55: 波平＝ダーリン、ミ○さん＝カメラ屋と仮定して
「いーなー、男の子もいーなー。欲しいなー。」
と言われて切なくならないんだろうか…？
602 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:55: 波平伝説　逆襲編

♪カメラ屋の　日記バレても　私は全然平気なの
２ちゃんを攻めると　アンチが踊るわ（＾◇＾）
決めつけ　ウィルス　攻撃
刺客を　送って　リベンジ

「だって当然じゃない　嫌がらせなんだもん！（・▽・）ｂ」

信者もアンチも私の手の内
大空に向かって叫びたいっ！
波平　波平　ナンバーワン！！
波平　波平　ナンバーワン！！！♪

この歌の著作権は波平に属します。
著作権のページを残したのはこれを主張するためですので、
どうかご了承下さい。ｍ(_ _)ｍ
それから、この歌への御感想・御意見・御要望は
＜namihei@revenge.song.ne.jp＞までお願いします。
でも、もう顔を出さないかもしれません。
by 抹茶（今後の人生考え中）
603 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 14:59: とりあえずとも●うの写真発見
別人だった
604 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:00: カメラ屋＝ミ○＝実○と仮定して、
実○のHP及び日記の存在を抹茶は知らなかったんだろうか。
あんなにダーリンだのダーリンのお嬢様5歳だのダーリンのダーリンだのと
書いてあって、気付くよなーフツウ。やっぱ公認か？
605 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:00: ■住まい　神奈川・相模原■

==実○==
相模原まで二万近くかかっちゃうとか言われてそんな金は出させらんめーと、
自宅に連れ帰ってしまったのでした……。2000年02月17日(木)
（但し最近のＮＰで東京のはずれと申告　※相模原は町田の隣で都と隣接）

==ミ○==
ミカオリ日記のプロフィールに神奈川在住と記述

==カメラ屋==
　ここの所の生活は、相模原と平塚をただひたすらに往復する日々～。
もうすっかり神奈川県民という趣の私です。住民票は相変わらず東京（99/08/19）

■みんな金髪■

==実○==
実○さんがー！！！金髪になっていた！！（爆笑）
2000年04月0７（金）波平

==ミ○==
中性的でかっこ良くて、でもちゃんと女らしくて年齢不詳で
（それでショートカットで金髪でってとこも（笑））似ていると思うの。
2000/06/29 (木) 香○

==カメラ屋==
これで晴れて髪の毛を金髪に出来ますね。(3/31(金)12:16)

■花見　鎌倉　旅館一泊■

==実○==
お花見完遂！泊まった旅館もいい旅館でした（￣▽￣）
でもパレードも御輿も神楽も見たし、満足満足。
2000年04月09日(日)波平

==ミ○==
二日に渡る、お泊まりデート(4/9(日)20:41)
鎌倉凄い人で、神楽見たあと　-略-
4/9(日)22:24)交換：香○

==カメラ屋==
えー、花見してきました、鎌倉で。もちろんダーリンとサシでね♪
泊まった所もなかなか良くて、大満足♪
パレードでお神輿出てたり、静の舞の奉納があったりと　-略-
4/9(日)22:34)

■G-Shock　カメラ屋は悪魔ダーリンは天使　■

2000年02月01日(火)（おしごと日記）
Ｇショックのラヴァーズウォッチゲット！！
貰ったんだ～～友達に～～♪有り難う愛してる～～♪
わたしは天使の方を貰って友人は悪魔の方～

==カメラ屋==
(1/31(月)1:49)
片割れの天使、土曜日に渡した
※土曜は1/29

■ハニーとダーリン■

==実○==波平にハニーと呼ばれている。
2000/08/27 (日) 見てたら判って来たよハニー！（だれ）
2000年03月03日(金) ハニーからＱで
2000年02月29日(火) ハニーと約束したのだ。（その呼び方はヨセわたし）
2000年02月29日(火) 我慢が足りないわよ、ハニー（爆）
2000年02月18日(金) Ｑでハニー実夏しゃんと話してたら
2000年02月06日(日) 今日も愛するハニーとのプチメール
2000年01月18日(火) 意中のハニーは同性の友人

==カメラ屋==彼女をダーリンと呼んでいる。
1/15付日記以降通算２５回「ダーリン」の記述あり。
606 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:02: ところで私はカメラ屋の言う「実験」とは、
「自分たちの書いた"香・波別人説のシナリオ"で
どこまで2ちゃんねらを誤魔化せるか」
だと思うんですけど、いかがでしょう。
607 名前：ログ屋さんへ 投稿日：2000/09/12(火) 15:06: おしごと日記のログもアップ希望ですー
608 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:06: 替え歌、仕事中なのに
大爆笑しそうになった…。笑いをこらえるのが苦しい…。
609 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:26: 替え歌、第三弾…でしたっけ？
今回も爆笑！
610 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:35: みだれてるなあ
作者がコレだと信者ちゃん達があんなに乱れてるのも当然か
611 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:39: 素朴な疑問なんだけど、波平や抹茶は自分達のＨＰの(擁護にも
回ってくれるような)常連さん達が、理由があるにしろ批判されたり
その人たちのＨＰがここで公開されたりしてることに対してどう思って
いるんだろうか。フォローとかしてるのかな？してなさそうだけど(藁

「ひょっとしたらＨＰのアクセスが増えるかもしれません」とかある程度、
フォローしてるなら見直すけどね。
まあ、してないほうに10000抹茶。あんど、ここを見ているＨＷＪ関係者が
ＨＰを公開された人たちに知らせてる、に5000抹茶ってとこかな。

最初からそういう気遣いができる人たちなら、こんな風にはなって
いなかったんだろうな（うっとり）
612 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:42: ■嵌まっちゃった嵌められました■

おしごと日記　2000年01月18日(火)
近況ですが、嵌められました。
いやまあ今に始まったことじゃなく、大晦日辺りからじわじわと
来てはいたんですが決定打と言うか。
ぎゃー悔しい！！身近な人間にこんなに嵌められたのは七年前
まっちゃんに嵌められた時以来だぞ！！
意中の人ができるというのはときめきます。
あと別に意中のハニーは同性の友人なので、慌ててまっちゃんに
ちくろうとしてるそこの君は思いとどまってくれ。
まっちゃんも公認だぞ（・▽・）ｂ
（つーか呆れられているでおじゃる……）
いいんだ楽しければ！！！

カメラ屋日記(1/19(水)23:38)
ふー。嵌まっちゃった甘いワナ（by宇多田ヒカル）の中で、じたばたもがいている昨今の私なのでございます。くはー。じたばたしつつ、楽しくて幸せでどうしてくれようって感じなのだ。そんな中、新しい発見が一つありましたよ！自分がらぶらぶモードの突入していると、他人のらぶらぶいちゃいちゃが気にならない！つーか、暖かい眼差しを注げてしまうのだ、これが（笑）

■今までの自分■

カメラ屋日記(1/19(水)23:38)
自分がらぶらぶモードの突入していると、他人のらぶらぶいちゃいちゃが気にならない！つーか、暖かい眼差しを注げてしまうのだ、これが（笑）
ええ、もうつい昨年の終わりまでは、電車でいちゃつくカップルなどいた日にゃ、あなた、「邪魔だ、どけ、うざい。」とこめかみに青筋浮かべて蹴散らすような、そんな人間であった私が、今やそういう人々を見かけると「そう、あなたたちもらぶらぶなの。私もなのよー！」とか、そんな心構えで見てしまったりするのですよ。人間って変われば変わるものなのだね（笑）(1/19(水)23:38)

ミ○日記2000/04/20 (木)
香○ちゃんと出会う前の私が、今の私の姿を見たら、多分間違いなく「だぼ！」と叫んで後ろからけたぐりたおしていると思われます。バカップルをこよなく憎み、街中でいちゃいちゃしてよーもんなら、マシンガン一斉掃射で撃ち殺してぇ…とか暗い目をしていたあの頃、恋愛なんざ勘違いの上に勘違い上塗りして、自己陶酔してるに過ぎねぇんだよ、と嘯いていたあの頃。ほんの半年前の事なのに、なんだかもう随分前の事のように思えます。だって、今は私幸せなんだもん。街中でいちゃいちゃするのも楽しいし、「恋愛って素敵な事よね」なんて夢見がちに呟いたりすることも出来るんだもん。
613 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 15:55: ○ぎわらＨＰのリンクからたどれる各種掲示版(どれとは言わないよ)で、
波兵本人とおぼしき(あくまでも、おぼしき、だからね)人と
オフ会もしくは掲示版でチャットしたファンの方々
(あくまでも、信者ちゃんじゃなく、ファンの人だからね）と
同じハンドルの人（同一人物かどうかなんて証明できないよね）が、
ＮＰや工場でせっせと波平擁護のカキコしていたなぁと、
遠い目をしてしまう、単なるウォッチャー(アンチじゃなくてウォッチャーだからね）なのでした。
まる。
614 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:00: おばかでゴメン。
嵌められましたって、なんて読むの？
615 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:05: はめる
616 名前：614 投稿日：2000/09/12(火) 16:19: ＞615
サンキュ！
617 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:22: マターリしてまいりましたね・・・
618 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:28: ミ○日記と実○日記って、どれくらい似てるのかなー？
619 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:30: 信者さんのHPが結構あるけど
すげー驚いたのは主婦の方が多いんですね。
別に主婦が悪いとは言ってませんが
４０、５０の人が読む漫画なのか？と思って。
まぁ人それぞれですけどね～
620 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:41: "はめる"だの"はめられた"だのって言葉、そんなに皆さん使います？
しかも漢字で日記に書く？
例えば「はまった」っていう言い方ならなんとなくよくあるかな、と
思えるんだけど。なんていうんだろう、自分の状態を指すのには使うけど、
自分の行動や受身として、頻繁に使う言葉？
（趣味とかゲームとかは「ハマってる」ってよく言うよね？）
それとも同人系の人にとっては「嵌まる・嵌められる」はよく使う言葉なの？
「はめる」っていうと、騙すとかヤってるほうを思い浮かべちゃうよ、私。
あ、だからわざわざ漢字で書いてるのかな。
621 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:47: >>620
私もそっち方向を思い浮かべてた。
だから、すごい気になってた＞嵌める
なんか業界では流行っているのかしら？
私が知らないだけなのかな？
またどーでもいいことなんだけどその嵌める、嵌められるっていう言葉に
彼女たちの愛を感じるのは私だけでしょうか？
622 名前：名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2000/09/12(火) 16:50: すごいなぁ…
自分に向けられた好意的じゃない意見にここまで突っかかれる人も珍しいよね。
623 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 16:51: 嵌まるとは…「穴や深みに」落ち込むコト。（ホかにも意味有り）
例：泥沼に嵌まり込む・計画に嵌まる・女色に嵌まる
さんばんー
624 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:00: >>622
？？なんでしょう？ここ50発言中では気づかなかったけど･･･？
625 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:06: ビアンの私は、結婚してる女性それも子持ちに素直に嵌まれるミ○が
ちょっと羨ましかったりもする。
私は既婚の子持ち女性には絶対に嵌まれないもん。
「どうせ遊びでしょ」ってどうしても疑ってかかっちゃうし、
「絶対離婚しないくせに」って心から信用できない。
だから魅力を感じることはあっても、最初から対象外にしちゃって
嵌まるなんてこと絶対ない。
でもそういうの飛び越えて嵌まれるほど魅力を感じる女性に出会えたということは、
ビアンとして素直に羨ましいよ(T^T)
でも私は波平には魅力を感じないのでその点は羨ましくはないが。
626 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:10: 波　　平：男の子もほしーなークスン。
カメラ屋：ダーリンは同席したエイジさんのご子息を見て、しきりに「いーなー、男の子もいーなー。欲しいなー。」と言っていました。

普通、女同士のカップルで言うか？こんなこと。ミ○さん傷つくじゃん。
無神経な女だなあ。こんなちょっとした言葉にどんなに振り回されるか。
波平は、振り回すのすきそうだが・・・

それとも、まだまだ抹茶に隠しておきたい波平の、わざとらしい機嫌取り作戦かな？
わたしはＩＣＱ発覚まで、抹茶はまだ波平を信じていた派なので、
このころの、おしごと日記も、抹茶に気を使う記述が多い気がする。

それにしてもほかに言い様があるだろう！無神経！！
627 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:13: カメラ屋さんとミ○さんの共通点「弟がいる」ことしか
見つけれなかった～～～…

前のスレにも出たけど、
交換日記の香○の謎の部分（あの子とは寝れない）は
後のミ○さんの日記を読むと、寝る＝Ｈではないと思った
Ｈだとしたら香○が好きなミ○さんが何か書くはず
たぶんお子様のことではないかと…私も思った（じたばた？）
628 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:16: カメラ屋さんの実験とは・・・
自分の日記に実○＝ミ○である証拠となりそうな文章を書く。
それを2ちゃねらーに検証させる。
それを見た抹茶がどういう行動に出るか、実験している。

とかだったら怖いなー。
でも私が不倫していたら、何とか別れさせようと企むだろう。
629 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:17: ＞626
これは私も思いました。
無神経！！　と。
しかしこの発言、波平すべてを物語っている発言では？
630 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:19: >>628
そ、それは怖い…(冷汗)
そしたらカメラ屋さん、627さんの書き込み読んで、
もっと頑張るのよ！探せばあるから！ちゃんと！！
とか思ってたりして(笑)
631 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:20: 実○さん、そういう思わせぶりな言い回しとかすきそうだね。
行動も・・。
実験開始かー
632 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:20: 波平、女の恋人の前で「欲しい」なんて言っちゃうくらいだから
子供はペット感覚なんだろうなー。
瓜の子育てもあんましてる風に見えないし･･･
瓜もあんまり波平になついてないみたいだし･･･
「母親」なのにねえ･･･
633 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:23: 「実験開始」という言葉はポーズじゃないかな。
真意が抹茶に対してか２ちゃんに対してかは置いといて、
本当は焦って「いつバれるか」と冷や冷やしてるのを
「実験」という言葉を使って余裕ぶっこいてる風に見せようとしてるんじゃない？
私にはそう思える。
634 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:23: 同年代の人の思わせぶりな行動とか、発言にドキドキするのは、
いまだ幼稚な証拠のような。
だって、思わせぶりな行動って、たいてい思惑が見えちゃって、
はずかしーーってなるもん。波平見えないのかなあ？
ミ○さんが本当に上手いのかな、気合はいってるのかなあ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱつ。 投稿日：2000/09/12(火) 17:26: >>619
娘が持っていた単行本を借りて…っていうパターンじゃ
ないですかね？
ただ「信者」ってのがひっかかります。純粋培養で免疫
ないのか、それとも比較対象がないのか。
636 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:27: ＞633
私もミカさんの余裕見せポーズと思った。
ミカさんちょっとかっこつけしーだから。

ちゅーか、削除すりゃいいのに
そのかっこつけで、いつも自分の首をしめるタイプか？
(それで波平みたいなタイプはその態度で増長する）
637 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:30: ＞636
そして香○がそのかっこつけしーに騙されて
ますます惚れ直してくれないかなという下心もありそうだ(^^;
638 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:33: ■もー■

カメラ屋日記
(8/31(木)00:53)　　もー、たまりませんな。
(6/09(金)09:56)　　眠いのよ。ははは。もー。くすん。
(4/09(日)22:34)　　もー何がたのしゅうてこんな寒空の中
(3/23(木)13:14)　　選手紹介とかもーどうしたもんかという状態な訳ですね。
(3/17(金)19:08)　　もー目も当てられなかったね。
(3/08(水)16:38)　　るともーそりゃ無口に
(3/08(水)16:38)　　もーそりゃ「トロ！トロ！腹の所！」とトロを欲しがり
(3/07(火)23:20)　　もー情けないやら悲しいやらで
(3/07(火)23:20)　　もーどうして良いのか解らない
(1/16(日)00:33)　　もーめちゃうまで
99/05/17　　　　　　もー本田さん生着替え

ミカ日記
2000/06/04 (日)　「生活の断片」というもーそのまんまのタイトルです。
2000/06/03 (土)　それでもついつい心配になっちゃうんですよね。もー。
2000/04/30 (日)　もー、後はお家で地味に過ごします。
(08/18(金)13:03)　もー、ヤキモチ妬かないの。
(05/22(月)23:43)　もーしっかりしろー！
(04/09(日)20:41)　もー歯止め効かない私は男子高校生かい？
(03/21(火)21:47)　もー、どうして解らないの？

■ふふふ。■

カメラ屋日記
(8/05(土)01:40)　　楽しみです。ふふふ。
(6/05(月)23:37)　　旺盛なのは嬉しいことです♪ふふふ。
(6/03(土)00:55)　　運の尽きなのです。ふふふ。
(6/03(土)00:55)　　まだ言ってます。ふふふ。
(3/17(金)21:36)　　美味しく召し上がれました。ふふふ。
(3/08(水)16:38)　　ふふふ。行ってきましたよ
(3/08(水)16:38)　　今日もゴージャスでんな。ふふふ。
(3/03(金)04:31)　　不惑の境地に達しつつありますよ、ふふふ。
(3/01(水)00:27)　　ふふふ。2月最終日。
(1/19(水)23:38)　　大事にしようと思っておりますよ。ふふふ。
(99/09/02)　　　　　思わず「ふふふ。」

ミ○日記
2000/05/28 (日)　　幸せなのですよ。ふふふ。（いい加減にしとけ…＜自分）
2000/05/19 (金)　　来週♪デートしてきます。ふふふ。嬉しいな。
2000/04/27 (木)　　デート中です。ふふふ。
2000/04/23 (日)　　ふふふ。ペアだぞ♪
2000/04/20 (木)　　ふふふ。香○ちゃんを好きで幸せなんだもーん♪
7/30(日)0:27交ミ　　谷間見せてくれてありがとう！ふふふ。
639 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:40: ＞638
もーいつもいつもすごいーー
私はこの言葉検証シリーズが、一番好きです。ふふふ
実○さんあんまり、気にしてなさそうだから
がんがん見つかりそうで、楽しみ（じたばた）
640 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 17:59: 私は波平にもみ○にも興味ない
面白いのは、日記の検証のみさ
641 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:00: 抹茶公認の関係だったんじゃないかなー＜みかおり

よって、今後も絶対別れないと思う。
642 名前：ひよこちゃん 投稿日：2000/09/12(火) 18:03: 嵌めるって相手が何かたくらんで罠に落すという感じを受けるのよ。
でも波へーちゃんってば自分からハマりたいっていう感じ。
それでも自分からはシャクだから相手のせい＝罠としたいのかなぁ。
643 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:04: 公認とは思えない、隠さなきゃって言う記述多いもん。
644 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:07: ＞642
いや、なんかそんな、非日常感覚の言葉を使ってみたかったんじゃないの？
純文学とかで使いそうな
でも、なんだか官能小説に出て来そうな言葉ね
645 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:11: ３０００円事件で、ミ○さんに「がんばったから、ごほうび」
って言われて、ホテル行くことになったんでしょ。
普段、お泊りにいい顔しない抹茶にも
「ちょっとつらかったから、気分転換させてー」とか言って、
許しをもらったんじゃないかなって思った。
そうだとしたら、自業自得なのに、人に気を遣わせてばっかりなのねん
646 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:14: > ダーリンは同席したエイジさんのご子息を見て、しきりに
> 「いーなー、男の子もいーなー。欲しいなー。」と言っていました。

コレ…最初はやっぱりミ○さんはどういう気持ちで、と
勝手に同情してしまいましたが…好意的に考えてみればですね、
仮に（笑）なみぺーと実○さんが不倫関係にある場合
これは２人が愛を守るために苦し紛れにした
カモフラージュ発言なのではないかと…（笑）
そしてこういう障害があるからこそ、２人の愛は
より強く激しく燃え上がるのではないでしょうか（うっとり）
いや～、濃い、そして熱い自意識ですね。

などと言いながらも、「決めつけウィルス」にやられて
彼女たちのプライベート面に妙に感情的になってしまうと、
テレホタイムにお出での刺客屋さんやそれと察せられる方々の
士気をますます高めてしまうのではないかと…
ここ数日のように、話の蒸し返し→異様なブチギレレスの応酬や
天然と見せかけて深夜に６時間も居座る方のお相手ばかりでは
テレホ組のみなさんが気の毒だと思うのです。
せめて今の時間、マターリマターリ行きましょうよ。

意味不明ですね。すんまそん。
647 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:16: ＞646
はーい、そうですね。ありがとう
648 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:18: カメラ屋とミ○の検証ログも倉庫に入れるべきでしょうか？
649 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:20: ＞６４６
そうね、憶測はね。
とは言え、やっぱり男の子欲しい発言は、やっぱりアホやこいつ！
って、おもえましたね。カモフラージュするために、人の心臓突き刺しちゃ
いかんやろ。せめて盲腸ぐらいにしとけっ！！

言葉選びのセンスのないから、３０００円少女出現の元になった
冗談とも思えない冗談言っちゃうのね
650 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:22: 入れて下さい～
651 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:25: >>644

同感。それに、もともと波平って漢字好きじゃない？
不必要に漢字に変換してるところが多いような気がする。
例えば「有り難う」、とか（これは香○もそう）
太宰の影響かなんか知らないけど、
ちょっと自意識過剰な女子高生とかによくいる、そういうタイプ。
椎名林檎なんかまさにそういう人だよね。
「貴方は何時も其処に居る」みたいな（笑）
652 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:30: あぁぁぁぁ～～わかるわかる！＞651
わたしも昔そうだった。今となってはイタい思い出。
それがかっこよく思えてたんだよね～。
やっぱり波平ちゃんって高校から成長してないのかも。
653 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 18:32: ＞651
同感同感！！
自意識過剰な子って、使いたがるよね。見てて恥かしかった。
椎名林檎は、戦略になってて、上手く成功してるけど。
小学生で三島に嵌った波平ちゃんは、いまだに使っちゃう所が一味違うわね
そういう人って、言葉尻とらえてすぐ、「その使い方間違ってるよ」
って言うから、面倒だった。
654 名前：今更でごめん 投稿日：2000/09/12(火) 18:40: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=966712923&st=311&to=312&nofirst=true

なんで、この発言になったかという流れがいまいち掴めてなかったんだけど
これで納得．．．＜番外編コミックス収録＞
やっぱ本誌とコミックスと両方買わせたかったんだー。
655 名前：和塩ログ屋 投稿日：2000/09/12(火) 18:54: 最近急に仕事が忙しくなってしまってなかなか更新できません、すみません。
(ログ倉庫つくった頃はちょうどめちゃくちゃ暇だったのです)
とりあえず「カメラ屋日記検証」ログ倉庫に入れときましたです。
656 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 19:00: >>546（初めてチャレンジ！上手くいってくれ）
朝方このスレ途中まで読んでしまったわたしは仕事中全く同じことを
考えていただよ。「帰ったら書き込んでやろー」と意気込んでパソに
向かったのに！ううう、先を越されましたな。
そんなあなたに抹茶アイスとミカンと南部煎餅の詰め合わせを贈る。
657 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 19:05: は○わらのページからリンクしてるファンと思われる人間のページ
閉鎖を冷静に受け止めてる人間が多くて驚いた
は○わら関係の人間はもっと熱く語ってるかと思った
残念だ
波平のイタタとは別の意味でイタイ人間はいたけどね（藁
658 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 19:37: >655　和塩ログ屋さん

いつもいつもありがとうございます。
無理しないで下さいね～。
659 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 19:48: はじめまして、
某板で関連スレに遭遇していらい過去ログを読み漁っています。
現在やっと「波平すれ７」に入った所です。

なのにもう「波平すれ12」も後半。
一体いつ追いつけるのか心配です。
660 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 19:55: ちょっと具合が悪いので波平＆か〇りん家のねぎとたまごとわかめの
入ったおかゆを作ってみた（ちょっとアレンジして生姜のすりおろしも入れる）。

：感想：
ウチはわかめを入れないのでおかゆを食べているのに、
わかめの味噌汁ぶっかけて食べてる感じがしたな～・・・
それとも私の料理の腕がいけないのだろうか？
661 名前：６６０ 投稿日：2000/09/12(火) 19:58: 料理じゃなくて味付けの間違いです～・・・
本格的なおかゆならまだしもなんちゃっておかゆだから料理の腕もないよな＞自分
662 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 20:06: 近所の居酒屋経営のおばちゃんに、「おかゆってわかめ入れます？」
って聞いてみたら、「あんたおかゆにそんなもん入れなさんな、だから
嫁に行けんのよ」って怒られた。とばっちりだ
663 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 20:13: あははははははははは
うちのおかゆは卵だけだなぁ。塩味で、お米からことことにるやつ…
664 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 20:28: まったりしてていいねー
665 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 20:35: >659
はじめまして。私も最近ここにご無沙汰してたらログも溜まってて、
やっと３スレ分ほど読み終えたとこです。
荒れてるとこは読み飛ばしました。疲れるし。
で、ご感想は？　私はもう諦観してますが、日記の検証が楽しいので
まだここに来てます。
666 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 20:43: わたしもー、日記の検証が楽しくて、ここ来てる
波平は、マンガ読まないようにするから、どうでもいいや
667 名前：619 投稿日：2000/09/12(火) 20:50: >>635
いえ、そりゃもうNPに書きこんでいる方々ですよ。
あの人とかあの人とかあの人とか～～～
668 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:05: >>667
主婦といっても30代せいぜい40代じゃないの？
そういうわたしは30代の主婦・・。
669 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:09: なぜ主婦に受けるんだろう？＜波平
漫画より本人なのか？　子育て漫画（どこがと言いたい）が？
ミーハーする人もいるようだし、その気持ちはマッコウクジラに
話しかけられたかのように理解できない・・・
670 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:21: ＞669
年齢関係なしに、あのマンガを好きなタイプの人々が
ある程度いるということなのでは？
あのマンガを好きと言う人は、割と似ているタイプの人が多かった(年齢問わず）
671 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:26: 心に傷のある委員長タイプ？
672 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:30: >671
ぎくっとしました。
私もずっと彼女の漫画を読んでて、傷のある”副”委員長タイプなので。
依存したがりの子も多いんじゃないかな。
673 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:40: 私の周りの好きな人は、我が強い
ちょっと注意するとすねるタイプ。
そして、自慢話ばかりする人・・・・・みんな波平ちゃんタイプだ
674 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:45: ＞Tripodログ置き場作成者さま
すごいセンスいい～（うっとり）鼻と夢コミックスのパロなのね。
「７７４センチ」には笑っちゃいました。
そんな竹馬に乗らなきゃ付き合えない恋人なんて、いやん。
それに、紅茶文献ツリーもＵＰしてくださったんですね。
これで信者ちゃんがやってきても「読んでね（にっこり）」返しができます。
どうもありがとうございました。
675 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 21:58: 対応表、充実してきましたねー。
元々２ちゃねらって技アリな人が多いと思ってましたが
それに「人海戦術」が加わってしまうと……
波平ちゃん、もう諦めな。穴の毛まで引っこ抜かれるよ。
改めて「雉も鳴かずば撃たれまい」という言葉が脳裏に
浮かんでしまう、今日この頃。
676 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:10: 今日古本やにいったら、なみぺいちゃんのオレンジの方の本がごっちゃりとあった。
わたし６月から結構古本屋まわりしてて、でもぜんぜん見つからなかったのに、
あんなにあるなんて．．．（くみしん以前のやつなんて３セットづつあった！！）
やっぱり、この事件の影響で、
Ａ：昔は好きだったけど、紅茶はつまんないと思ってた人々が完全に見切りをつけた
Ｂ：古本屋さんが２ちゃねらで、これはいけると思って大量入荷！！
どっちだとおもう？
だって昔の柱よみたいでしょーーーー。
いま、舌なめずりしたいような気持でいっぱい。
どんなイタタな発言にあえるのかちら．．．．
677 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:16: ちょっとだけ気になることが～（じたばた）

８月の日記で二人とも旅行の前に
「荷物を作る」と言ってる
私は「荷物を詰める」とか「荷造り」って言うんだけど
「荷物を作る」のほうが一般的なの？

あと香○の8月の15日の日記からだと香○は前日に小説家の友人と会ってて
波平は14日の日記で小説家の友人のHPを紹介している
会った時に紹介しておいて～～って言われたのか、
会ったから思い出して紹介してみたのか…
678 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:16: 676 です
なんか浮いてるねごめんな～
でもあまりにも嬉しくて．．．
679 名前：同業者かもねん 投稿日：2000/09/12(火) 22:18: あの人は金目当てなんだから、こんなところで騒がれてマジで困ってるのに...
（いまとなっちゃもうどーでもいいんだけど）
ここのみなさん、ちゃんと営業妨害してるとか、一人の人間を路頭に迷わせてるって
自覚もってくださいね♪
680 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:18: >>677
作るという言い方は私もしますし、わりと聞きます。
だからそれだけで同じ人とは言い切れないと思う。
でも、ネットにあがるは聞いたことないな。
681 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:21: >>679
あんたアホ？
こういうのは営業妨害とは言わないよ。
漫画家や小説家がネットやコミックスで発言したことで
読者にどうこう言われるのはとってもとっても当たり前なこと。
682 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:34: >>679
長期的にはともかく、次巻は必ず売れる…筈。
文献問題の決着を見届ける為、少なくとも私は買うつもりです。
近くにブックオフは無いし、古本に回るのを待っていたら
２ｃｈの話題に乗り遅れるからね（藁

そういえばありなっちも、荒し行為以降、りぼん本誌の
売上を伸ばしたなぁ。出版社的にはウハウハなのかも。
683 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:36: ＞６１９
その○０代の方って隣の市に住んでいらっしゃるのよ～。（泣き笑い）
思わず住所特定しようと過去日記読み漁ったわよ。
や。ご近所さんだとイヤだなぁ、とね。
684 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:37: なんで煽りくさい捨て台詞を吐くヤツは、♪を書き込むんだろう‥‥
それとも、♪を書くから煽りくさいのか？
685 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:38: ＞でも、ネットにあがるは聞いたことないな。
ネットにアップロードすることを「上げる」と言ったり
回線を切ることを「落ちる」と言ったりはよく聞くので
そこから発生した言葉なのかなー。
（私も他で聞いたことないけど……）
686 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:55: 「同業者」ではなく、「本人」かも…

いや、抹茶か??
687 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:57: 波平の最後の謝罪文を読み直して思ったこと。

その１３千円少女は「中学生」とは名乗ってないのに、波平はそう決めつけている。
　もし彼女が中学生ではなかった場合、「書いてませ～ん（＾◇＾；」とお返し
　したい気分かもしれない。
　（そんなことでも想像しないと、やり切れない・・・／泣）

その２謝罪文に「友人」は出てくるけど、「抹茶」が出てこない。
　今まで、こういう時に励ましたり元気づけたりするのは抹茶の役割だったし、
　もし抹茶がそういうことをしているのなら、波平が自慢タラタラに書かない
　はずがない。それを書くことで、離婚説に間接的に反論することもできるのだし。
　考えられること１：「家族」である抹茶も励ましたが、「友人」には敵わなかった。
　考えられること２：抹茶は波平と冷戦状態。
688 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:57: まあまあ。>>679くらいの書き込みなら煽りとは言えんでしょう。
色んな意見の人がいるということで。アホとか言うのやめません？
私も営業妨害とは思いませんが、彼女にとってはこのスレッド自体が
「さらし」になってるわけでしょうしね。
689 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 22:59: >>686
あらあら思いこみ菌に冒されてますよ。誰であろうと、煽りは無視が
スマートな対処ですよ。最近の荒れ様を思うとその方が良いわ。
690 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:00: そういえば、ICQにあがる、とかなら聞いたことあるかも。
691 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:06: >>679
お金目当てって明言してるんですか？
いや、それなら私生活垂れ流し漫画もうなずけると思って。
適当に自分の日記書いているようなものだもの。

ところで、ICQ番号知ってます？
同じかどうか良かったら教えて下さい。
これがとても失礼なのことは自覚してますが。
692 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:09: > なんで煽りくさい捨て台詞を吐くヤツは、♪を書き込むんだろう‥‥

怒らせたいから。「信者じゃないの？」とキレさせて
「怖い」「議論できない」というイメージを強調したり、
論破したつもりになっていい気持ちになりたいから。

だから「むっ？これはもしや刺客？」という人が来たら
敢えてマターリ対応することで、逆にボロを出していただきましょうよ（＾◇＾）
693 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:10: ああそうか！！　>>679　のお金目当てって、わたしミ○さんのことかと思ってた。
なんかホストみたいなの想像しちゃった。
いや～ん逝ってきます
694 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:11: 「おしごと日記」更新されないかな…

いつまでも更新されないと、あらぬ妄想を爆発させちゃうぞ♪ > 並丙ちゃん
695 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:15: >>694
波平ちゃんに対する煽りですね？（笑
696 名前：694 投稿日：2000/09/12(火) 23:16: た～うぜんである!(笑)
697 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:20: >>696(694)
きゃあっ、鳥坂先輩～～～♪
698 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:21: 今お仕事日記を書く心境になったとしたらそれこそすごい。
そこまで求めちゃだめだと思います。
自分のせいとはいえ、心労もたたっているだろうし、
彼女は今、自分の傷で精一杯だと思うから。

みなさんだって、自分が自分のことを知らない不特定多数に否定されたら
しんどいとおもいます。

これはあおろうとか、そういうことではなくて、
ここでいっていることに対して、彼女に何らかの反応をというのは、ちょっと違うかな、と思ったので。
スレの趣旨に合わない意見ですみません（＾＾；
699 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:23: 無敵!!

お～い、ここはあ～るスレじゃないぞ～(笑)
700 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:24: ＞692
逆に、信者じゃないの？って決め付ける人を投入して
誰でも信者扱いして叩くって、批判を高めようとする感じがある
「信者でしょ！？」はなるべく控えましょう
701 名前：＞698 投稿日：2000/09/12(火) 23:27: 同感です。読みたい気持ちはやまやまですが、
要求するのは酷だし、まともなものは書けないでしょうね。
更にそれをまたここでチェックされることを考えたら（笑）
彼女は今の時点ですごくすごく傷付いていると思います。
その方向が少し、いやかなりズレていたとしても（笑）。
702 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:32: >>698 さん
スレの趣旨なんてものはないですよん。
うん、仰るとおりだと思います。
やっちゃった色々なことについて色々批判されるのは仕方ないかも
しれないけど、先のことについてまで色眼鏡＋煽りで言及したくないの～

ところで今日はじめて紅茶王子読みましたー
・・・なるほど！という感じだった。こりゃーキャラ萌えファンがつくは
ずだなあ。
抹茶の著作権云々ごちゃごちゃは、戦略あやまってると思いまーす
パロディその他に鷹揚にかまえて、アニメ化でもねらって、コミケでジャンル
ができるくらいまで育てればファンの裾野もひろがったろうにねー
（パロディ同人系とはなゆめ読者はそれほど重ならないからさ。
　コミケで流行れば、その辺も取り込めたかもしれないのにね）
703 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:33: いま、

で、ラストに
「ずっと支えつづけてきてくれた、夫。
　　そして、私のいとしい娘、初○にささぐ」
　　　　　　　　　　　　　って入るんじゃないかな？
もう一人の名前が入るかはいらないかが、微妙な所じゃ

というような話題が、少女漫画版で繰り広げられているのですが、
このもう一人について知っている方、教えてください．
704 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:36: 今帰宅～。
んで、波平のお姉さんの名前が「カオリ」っていうのって
がいしゅつかしら？
職場の近くに古本屋ができて、そこに１冊だけ波平の
コミックスでビニールかかってないのがあったの。
「巻末おまけまんが」に出てた～。
カオリって・・・うーん・・・。
705 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:37: ここ二日間寝不足で全レス斜め読み・・・。
柱を読みに今日はじめて漫画喫茶で「紅茶王子」読んだ。
はまっちゃったよ、不覚・・・！！
波平さん自業自得だけど、これでショックで連載中止されたら嫌だなー。
706 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:37: >>703
・・・時間的にもつい疑心暗鬼になってしまうのですが・・・
少なくともこのスレの過去ログを遡って読むだけでも
おおよその想像はできると思うのですが・・・？
707 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:39: >>703
あなたアッチの３６５さん？
せっかく全レス表示で２番に書かれてる過去ログ置き場を紹介
してあげたってのに‥‥
いきなり教えてチャンは（どこに行っても）嫌われるわよ。
ちゃんと場を読んでね。
708 名前：706 投稿日：2000/09/12(火) 23:40: >>703
ごめんなさい、本当に少女漫画板からいらしたのですね？
あなたが想像された方で恐らく間違いないはずですよ。
709 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:41: ＞703
ああ、向こうにも書いちゃった
ミ○しゃんだよ
710 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:44: 今度の方は本当に天然みたいですね（笑）
まさかこの後6時間がんばったりしないよね？（笑）

ということで703さん、あっちのほうが
もっと楽しくお話できると思いますよ～（＾＾）
711 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/12(火) 23:50: >>679同業者かもねん
あの人は金目当てって…同業者にそう言われちゃう波平ってすごい　ﾋｬｰ
712 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:00: 私は今までの人も、信者だからではなく、その人の性格的なことで
ぶつかってきたように見えるので、ちょっと毛色が違う人が来ただけで
「また来たかも・・」って身構える空気が出るのは、なんとなく失礼な気がして
いやなのですが・・・まとめて信者とせずに一人一人別なんだって意識をもって接したい
と思うのですが・・・・。
713 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:02: 波平って同業者にきらわれてるのかにゃー
さすがにバスハイク全員欠席はデマなんだろうけど
ちょびっと信じちゃう程度には信憑性はあるよね
714 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:06: 元triodのログ屋さん、あのtop笑いました～。
sageの夜のあらすじ助かります。
関係ないけどタイトルがtopとシンプルなのも助かっています。
(仕事場だといろいろ支障もあるので)
いつもありがとう～
715 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:11: >>712 ある程度はしかたないんじゃない？
無闇に疑うのはよくないけど、そういう疑いをよぶよーな
評価を築いてきた（即ち、そーゆーことをやっても不思議はない
よね、という評が定着している）抹茶の存在があるしねー・・
716 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:11: きらっているというより冷めた目でみている感じ。あの同業者さんは。
でも金目当てってきついっす (笑)
717 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:12: >>712
私は昨日参加してなくてあとで読んだんですが、
ちょうど昨夜そうやってみなさんが対応してたら
話スライドされたりケツまくられたりしていたようですよ（＾＾；
言われてるように未明に６時間もかけて・・・
最後は一応おちついたようなので、真相は分かりませんが。

私も「信者だからではなく、その人の性格的なことでぶつかってきたように見える」
「まとめて信者とせずに一人一人別なんだって意識をもって」には賛成ですが、
実際は向こう（と分けるのもよくないですが、便宜的に）も
「私のように冷静に見てるファンもいるわ。考え方はそれぞれなのに
あなたたち２ちゃんはひとまとめにして攻撃してくるのね。
なんとかして分からせてあげなきゃ！」と『まとめて２ちゃんとして』
何らかの使命を（勝手に）背負って書き込んでくる人が多いようで、
だからモメるのではと思います。みなさんうまく対処しようとしつつも、
実際リアルタイムで煽られたように感じちゃうとなかなかね・・・
どうもまとまらなくてごめんなさい。
718 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:21: 波平ちゃんくらいモラルのない女だったら
義理のお父さんともヤってるよね．．．．
719 名前：712 投稿日：2000/09/13(水) 00:23: そうですよね。疑心暗鬼になっちゃいますね。わたしも痛い目みたし。
ただ、少女板でチョコチョコ、波平スレでちょっと擁護レス書いたら
信者と呼ばれて叩かれたって言うのが、気になってたので。すみません。
信者だねって思った瞬間、ああ、あの人かな？って言うことが思い浮かんでしまう
決め付けウイルスに犯されて、きちんと対応できなくなる、自分が未熟な
だけなのかもしれません。ごめんなさい。
720 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:23: ＞718
はっ！もしやあなたはアンチを装おう信者？
そんなコト書いて、このスレを荒らしたいのね！？

ってこういう使い方はオッケー？
721 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:25: >715
疑惑を招くような前歴があるからっていうのを言い訳に
しないほうがいいよ。3000円少女事件の波平の対応がま
さにその通りでしょ。２chならそういうことをしても不
思議じゃないって。
ただ、その気持ちはわかるけどさ。ついでにあの時の波
平の気持ちもちっとはわかる。
722 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:26: ＨＷＪのやりとり、紅茶系ＨＰのやりとりをみて思うこと。
・・・社会に出てない人が多い・・（メインターゲットに限らず）
いや、実際に社会人かどうか、ではなくてね。
１００人いたら１００様の価値観がある、
という基本以前の基本が認識できていない、
いままで、身内の、意見がまとまった居心地の良い空間から出たことが
ないんじゃないか、という、なんともいえない幼さ。

ああいった価値観・世界観のまま、ここにきて自分の基準で書き込み始め
たら、・・・煽りとおなじくらい、場は荒れるでしょうね・・・
723 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:26: ＞718
このくらいの微妙な煽りじみた発言が、読む人の印象に残って
全体のスレの態度を決め付けられちゃうのよー
あまりに憶測が入った発言は、中傷になるからやめようよ
724 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:28: 信者だからとか、そうじゃないとか関係なく
昨日の人は自分の結論が最初からきまっていて
みんなからいろいろと質問されたり意見をいわれても
都合のいいところだけ答えているようにみえた。
誰かもかいてたね。
725 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:29: 718みたいのは煽りだと思って無視してきたけど
これからはいちいちレス返さないと
「だから２ちゃんの人たちは!」といわれちゃうのかしら。
ちょっといやー
726 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:33: 今このスレにいる人を指して、信者じゃない？って直接言ったり、
信者だよねーって決め付けちゃうのをやめたらいいんじゃないかな？
ＨＷＪにいた時の信者の話や、ここにいない人を指すときに便宜上に
使うのはいいとして。
727 名前：718に捧ぐコピペ 投稿日：2000/09/13(水) 00:34: >646 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/09/12(火) 18:14

>彼女たちのプライベート面に妙に感情的になってしまうと、
>テレホタイムにお出での刺客屋さんやそれと察せられる方々の
>士気をますます高めてしまうのではないかと…
>ここ数日のように、話の蒸し返し→異様なブチギレレスの応酬や
>天然と見せかけて深夜に６時間も居座る方のお相手ばかりでは
>テレホ組のみなさんが気の毒だと思うのです。
728 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:34: >>717
以前から見てきて、あちらさん２ｃｈに対する見解は

「２ｃｈは誰かを傷つけるのが好きだから波平を攻撃して楽しんでいる」

「３000円少女、紅茶の参考の話を錦の御旗に掲げている」

「ちょっとした情報でも入れば何が何でも波平を悪人に仕立てようと躍起。」

などに集中している気がします。
こちらが何気なく言ったことでも、「今度はそれを材料に叩くのか」的な
先走り傾向、被害妄想気味なところも見かけますね。
ここに来る前にすりこんでしまった先入観ゆえでしょうか。
729 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:35: >724
ちょっとした袋叩き状態だったんで、その対応は仕方ないと思うけどね。
いろいろな質問全てに理性的に答えるのは無理っしょ。粘ったほうだと
思うよ。
730 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:37: ＞725
露骨に煽りにみえるのは、無視していいんじゃない？
そう、見えないと思う人がいたら、相手するだろうから
731 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:38: ＞７２２
なんか信者に対する根拠のない（？）優越感が感じられて
ちょっとやな文章
732 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:40: >>718 が悪目立ちする、ってことは
結構このスレッドって健康なんだなー、などと思いました(^^)

もし「煽り」を装って参加することを考えている方がいらっしゃるとしたら、
煽りレベルは「さーて波平ちゃん次は何をしてくれるの？（わくわく）」程度に
とどめた方がいいですよ（私は↑これもすごく嫌だけど）
イジワル発言もこの程度のものまでしか出てこない、ふと読み返すと
妙に良心的なスレッドだからさ、ここって。
（あんまりひどいと、必ずたしなめる人がいるしね）
733 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:41: >７３１
波平が書くような？
734 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:43: ＞722
ここの人にも、ときどきそれを感じるんだが・・・
だから、同じにならないようにするには、そんなに
ＨＷＪの人々と自分たちは違わないという自覚を持たないと
すぐ、同じレベルの争いが始まる。
ちょっと大人の余裕で対応したら、信者ちゃんは、２ちゃん信者に転ぶよきっと
735 名前：７３１ 投稿日：2000/09/13(水) 00:43: ＞７３３
そう。波平が書くような
736 名前：過去ログ読んでる659です 投稿日：2000/09/13(水) 00:45: >>665
ずっとオフラインで、過去ログを読みふけっていました。
まさに皆さんの睡眠不足の結晶と言う感じで、、すごい量ですね。
徹夜でよんでも、まだまだ追いつけそうもありません。
下手な小説を読むよりも、臨場感があって、不謹慎かも知れませんが
楽しませて頂いております。適当なところで止めておこうと思って
いたのですが、土日と読みふけっているうちに意地になって来てしまいました。
結末があるのなら、野次馬根性ですが知りたいですし。

波平氏には、ただ驚かされるのみです。本当に実在しているんですよね。。
ここに書いてある（ほぼ）そのままの性格で、、。
私は小心者なので、ある意味幸せな方だと羨ましくもあります。

残念ながら私は、波平氏の漫画（柱も）をちゃんと読んだ事がなく、
現在氏の作品を手に入れる事が困難なので、ここにいらっしゃる皆さんのような
鋭い観点で指摘や推理が出来ません。とても残念です。やはり、一度作品を
読んでみるべきでしょうか？お勧めが有りましたら教えて下さい。
どうやら「大人に～」や、「チェリオ」と言う作品が注目されているようですが、
読んで後悔している方が多いみたいなので。。やはり、現在進行中の「紅茶王子」
がいいのでしょうか？既出でしたら申し訳有りません。

昨日は、書き込みの中で（初期のスレです）ローズヒップの話が出てきていたので
思わず入れてしまいました。茶流さんのアドバイスどうり入れたら美味しく出来上がりました。
ありがとうございます。今日は眠くなると困るので、コーヒーですが。

レスの趣旨とは関係ないのでsageにしました。
お邪魔しました、皆さんホドホドにがんばって下さいろり。
737 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:48: ＞728
こちらにも、そんな風にあげられる先入観がちょっとあって、
向こうからも同じように見えてるのかもなあって、ときどき思う。
「絶対波平は、困った人なの！！」って思わせようと、躍起なように見えないかな？って
738 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:51: ちょっと昔の話だけど、どうやらHWJの閉鎖は信者ちゃんたちにも予告がなかったみたい。
掲示板で吼えている姿を何回か見ましたからね。
ただ、思ったより盛り上がりに欠けているのは、多分オフラインでの連絡網や携帯などの
メールで連絡とっているからかな。
色々な観察ポイントを回った感想なんだけど、各掲示板でそう思わせておいて実は･･･
という展開なら、私はHWJ信者ちゃん達を尊敬してしまうかも。すごいテクニックだよ。
彼女達も２ちゃんをちゃんと観察しているようですので、ここに色々書いたらちゃんと
見てくれるかも。
739 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 00:53: 少女マンガ板を見に行ったら、紅茶王子の修学旅行の話になってましたね
やっぱり韓国なのか。あの熱狂的に歓迎された、韓国なのか・・・・・
アイドルのように扱われた、韓国なのね・・・・ああ、韓国。楽しかったんだろうなあ・・・
いっそ韓国行った方が、波平も楽しいかもね。
740 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 00:55: >>736
まさに寝不足です（ワラ
波平さんの漫画を読みたいのでしたら、古本屋とか、漫画喫茶とかで
見るのがよいです。
漫画、としては…恋愛ものだったら「大人になる方法」
学園ものだったら「紅茶王子」、と言う分類だと思うので、自分が
好きなジャンルを読めば良いと思います。
好奇心だけで新刊買うのはお勧めできませんから。
741 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:00: 波平ちゃん、アイドル漫画家目指してるのかなあ・・・・
アイドルもやってる声優さんみたいに、声の技＋自分自身も売り込むの
営業活動も熱心に・・。
マンガの内容をアンケートで決めるって、よくあることなの？よく知らないけど
742 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:01: >>728
「３000円少女、紅茶の参考の話を錦の御旗に掲げている」

３000円少女
　もともと先生の冗談。なんであそこまで?

紅茶の参考の話
　単行本の一巻から抹茶がちゃんと考えていたのに、なぜまだ話題が続くの?

と思っているファンもいそうです…
(HWJなどの書き込みなどをみて)
だから錦の御旗というより、ありもしない旗を振っている人にみえていたりして。
743 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:04: >742
いろんな背後関係さえなければ、その見方でもけっこー
的を射てるとはおもうけどね。
744 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:08: >>742
ここから導き出される結果は
１）信者ちゃんは素直で純真
２）信者ちゃんの目は曇ってる
３）２ｃｈの人間が歪み過ぎ
…の、どれだと思う？

４）波平＆抹茶のマインドコントロールが完璧
というのもアリかー（笑
745 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:09: 信者やファンのサイトを見に行って、紅茶王子そのものの話題より、
紅茶王子を通じて知り合った人たちとの雑談のほうが多いな～と感じた。
「紅茶王子のお陰でいろいろな人と知り合って、メール交換したりオフ会で
顔を合わせたり、また紅茶の入れ方を知ったりと、私の世界が何倍にも
広がりました。そういう機会を与えてくれた波平さんに感謝してます」
みたいなことを書いている人も何人か見かけたし、「ＨＷＪにはずっと
ご無沙汰して行ってない」という人も結構いた。
ＨＷＪの閉鎖に、「楽しい思い出の数々がある母校が、統廃合で廃校になった」
みたいな寂しさを感じ、「自然の成り行きでそうなったのならともかく、
アンチのせいで廃校になったのがやりきれない」と考えてる人もいるようだ。
746 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:09: アイドル漫画家目指してそう・・・。
期待されるのが好きみたいなこと柱で書いてたしね。
熱狂的信者以外はアイドルは期待してないからね＞波平ちゃん
だから、コミックスに身長・体重・とか詳しく書かなくていいからね。
知りたくもないし。
漫画で勝負をきぼんぬ。
747 名前：>736 投稿日：2000/09/13(水) 01:09: 古本屋がおすすめです。立ち読みもできるし。
漫画は読まなくてもここでは全く支障はないので(笑)
柱とおまけだけ読んでみて下さい。
たぶんめまいがすると思うので、お気に入りの漫画を
口なおしにそばにおいてからね(笑)

茶流さん、なつかしいなぁ。
あのころはまったりしてたなぁ。
748 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:12: なんか、あるいみつまんなスレになってきたね。
お行儀よすぎるというか．．．．．
２ちゃんだからというのを理由にするつもりは（あまり）ないんだけど
なんかもっと、こう”ぐはぁっ”というような書き込みでも許容するような
（あるいはそういう意見をうけて喧嘩状態になっちゃうような）
お行儀のわるいスレでもいいとおもうんだけどね。
みんな波平ちゃんと信者ちゃんがこう思ったらいやだから、というのを意識しすぎでないかなあ。
749 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:13: なんつーか、今日はもう落ちます!

ここで過去ログ希望したファンの子、
読み終わったらぜひ感想アプしてね～
750 名前：通りすがり 投稿日：2000/09/13(水) 01:13: まぁ、アンチの中には電波的な人間がいるのは事実だな。
むろん、信者やアンチ・アンチにも電波はいるわけだが。

結局は「２ｃｈで騒いでるだけ？」に落ち着く気もするな。＜これだけで
だいぶアレな感じがする。
751 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:15: ＞744
どれも違うと思う。
信者ちゃんと接するときは、「もしも自分の好きな漫画家の事だったら」
って言うのを考えながらしなきゃな、と思う。逆の立場だったら、
わたしは、信者ちゃんみたいになってる可能性もあるからなあ
752 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:16: 電波もちょっと混ざってると面白いよねえ
753 名前：通りすがりのみんな 投稿日：2000/09/13(水) 01:17: 傍観者の感想はここに書け！！

どーでもいいことだが（難民板版）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=961690673&ls=50
754 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:21: 茶流さんかぁ・・
きっともう来ないんだろうなぁ。
２chであんななんて言うかイイカンジの人初めてだった。
何だかあの頃一服の清涼剤って感じだった。
文章すごくきれいだったし・・・
なんて今夜はちょっと思い出に浸って見たりして。
755 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:22: まったりスレを希望したり、爆走スレを希望したり、人それぞれやね。
ちょっと、スレの流れに逆らった事書くと、「信者でしょ！！」って言われるのにはまいる。
まったりがいいけど、いいたいことは自由に言いたいな。
信者だとか、アンチだとか関係なしの面白い意見も聞きたい。
756 名前：通りすがり 投稿日：2000/09/13(水) 01:22: 波平スレ見てる人間が全てどーでもいいことだがスレ見てるわけじゃ
なかろう？

使い分けと節度は忘れないようにするが、「このスレの人に見てほしい感想」
というものがあるのも忘れないようにしてほしいぞよ。
757 名前：まだ過去ログ読んでる７３６です 投稿日：2000/09/13(水) 01:22: >>740
早速レスありがとうございます。
そうですね、やはりいきなり新刊を買うのは勿体無いですよね。
寝不足になってでも働いたお金を使うのだし。
それに、学園ものも濃い（と思われる）恋愛も苦手ですし。。
唯一近所にあった古本屋が最近潰れてしまったので、
出来たら漫画喫茶に挑戦したいのですが、ただいま海外におりますので
来年帰国するまでは無理そうです。それまでこの騒動は続いているのかが
心配ですが、終わったら終わったで、作品を描いていたときの
背景を考えながら読んでみるのも面白いかもしれませんね。
と言ってもそこまで、波平氏にこだわる必要はないんですけども。

只今、夏目房之介さんのスレに行ってきたので、
影響されて日本語を書くのにも少し緊張しています。
758 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:23: >>748
私は、「実名ならこんなひどいこと書けないけど、匿名だからやっちゃえー」
というやり方になじめないだけ（ジブン用の基準よ。人に押しつける気はない）

嫌がらせを言い合うのが楽しいなら、他にも色々あるじゃん。そこに行けば？
759 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:24: わたしはどーでもよくないことですな。
だって、これ書くとひんしゅくなのは解ってるけど
波平や信者に”２ちゃんの人も結構まともなんだなあ”なんて思われるよりも
ここであいつらが絶句するような事がいっぱい起こって、
怒った波平ちゃんが日記とかに怒りをぶちまける、とかそういう展開の方がたのしいもの。
760 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:25: >>755
決めつけはたしかにウザいかも。
個人的印象ではアンチと信者に決めつけの傾向は多く見られるので
自重しましょう。
761 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:25: うーん。
そう言えば今ここにいる人で茶流さんが来てた頃リアルタイムで
参加してた人ってどれくらいいるんだろう？
私はいたよ。
あの文章に痺れてたよ。ほんと波平ちゃんに爪の垢を飲ませたいくらい
762 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:26: つーか、誰かにいやがらせをしたい訳じゃない
波平にしかマイナスな感情はもってないから
763 名前：お行儀良いスレ化 投稿日：2000/09/13(水) 01:27: とくに今夜はみんな疲れてるし、様子見てるんじゃないかな。
うかつなこと書くとあやしげ？な人が絡んできて、振り回された挙げ句
「信者じゃないの？」って言わされかねない（笑）（またはその逆）
そのうちまったり検証が始まって、まったり盛り上がると思う。
そうこうしてるうちに、３日に２コは爆弾投下されるし。
764 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:27: 人の不幸は楽しいよな。
なんとなく。

似たようなことを猿人チェックしてたら
ttp://www.otsuka.bunkyo.tokyo.jp/cgi-bin/hena.cgi/
ここでも書いてたよ。
なんだかんだいって自分が上の立場になって見れるのはいいのかもしれないよな。
765 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 01:28: 茶流さん、良い人だったよね…。
あの人が来ると、なんか、普通の掲示板になった気分がしたな。
766 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:28: ＞761
私もいたー、それで、生徒会長みたいな人をイメージしたー
何も、波平マンガでイメージしなくてもいいやって、
はんせいしたーごめーん
767 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:28: もうみんな波平のことが好きになっちゃったのかなあ
わたしは今でもまだ”断筆してしまえ”ぐらいのどろどろした気持ある
768 名前：７５７訂正です 投稿日：2000/09/13(水) 01:29: ○恋愛ものも苦手
Ｘ恋愛も苦手

失礼いたしました。
769 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:30: ＞767
好きじゃないからなおさら、揚げ足取られて、
やっぱあっちの方が悪いんじゃんとか言われると
むかつくのさーーーーーーーー！(ﾉ｀□´)ﾉ~┻━┻
770 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:30: ＞７６４
関係ない人を巻き込むのはきついって。
最低限のルールみたいなのは必要だよ。

自分はこう思うから相手も絶対こうだ!って決め付けることは危険だとか。
771 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:31: みんなお互いを見ないで、波平を見よう！そしてネタを見つけよう！
772 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:34: 信者ちゃんもね、たまたま好きになった人がナミペイじゃなければ
どんなにイタくても、公にされなかったのよね。
だから、信者ちゃん巻き込むの反対。信者決め付けも反対。
773 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:35: ペースダウンきぼ～ん＆初心者向け解説つきＨＰ開設きぼ～ん
774 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:34: ごめんねぐちぐちゆって　＜波平断筆しろとか
でも久々に昔の柱とか謝罪文とか読み返していたら
またリアルタイムにどろどろした感情が・・・・

あたし、なんでこんなに波平ちゃんのこときらいなんだろ。
いまここに来てるみんなはなんで波平ちゃんがきらい？
775 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 01:36: 新スレ作成の時に
過去ログ場所、最低限のマナー（罵倒不可、来るならログ読んでこい）
信者＆アンチの探りあいはなるべく止めよう
見たいな事書いとけばいいんじゃ。
776 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:37: >>737
そうなっていないか、発言する時に自分に問い掛けるようにしています。
ここの、多くの方もそうなんだろうと感じてもいます。
以前、つまらない事で叩かなくても、叩く場所はいっぱいあるよ！というような
発言を過去見た気がするのですが、的を得たジョークかなと。
裏を返せば「何でもかんでも叩きたいわけではなく、あえて波平のココが問題だから
叩いている」という事ですから。

私は、例えば明らかに妄想、デマと見えることでも一回はノッてあげるみたいな
遊び心でレスったりする光景はアリではないかと思う方です。
もちろん、時と場合はあるでしょうが。
しかし、そうしたレスをあちらの方が見れば「なんでもかんでも叩く材料にしてる」と
思うかもしれません。
こういった雑食というか玉石混合の２ｃｈの雰囲気というのは、なかなか
初めて見る人にはついていけないものであることも承知していますが
２ｃｈらしさをあえて排除していくこともないと思っています。
度を越すと思われるものは注意が必要だけど、それ以外は無視あるいは流す
というのもアリかなと思ったりします。
777 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:37: ＞いまここに来てるみんなはなんで波平ちゃんがきらい？

好きでも嫌いでもないです。
ここで馬鹿騒ぎしてる人たちみるのがおもしろいだけ。
778 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:37: ＞774
いやん、あなたのことだいすきよん。だって波平きらいだもん
ついでに、はぐれ名無しさん純情派も好きだ。おもしれー
779 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:38: 私、どっちかというと波平ちゃん本人よりも
信者のほうがより嫌いかもとはたと気が付いた。
といっても波平嫌い度　-３００
　　　　　信者嫌い度　-３２０
みたいな感じなんだけど
よ○き氏なす～～～！！き～～～～！！
780 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:39: 私は一野次馬ですので、もっと荒れろ～とか無責任な希望は言えませんが
お子さんについて「愛に飢えている」「母親失格」といった妙な心配、
また718のように逸脱したプライベートへの邪推はちょっと引きます
その辺り弁えていれば本人、イタイ信者の悪口くらいいいんじゃないですか
日記の検証等も、元は公開されていたものなのですから
ケツの毛までガンガンむしっていいはずです、そのための２ちゃんです(?)
昔の波平スレのモットーは「お上品に毒づく」だったようですし
やはりそれが一番効果的なのではないでしょうか
781 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:42: >>771
ダメかなぁ。
待ったり過去スレ振り返って和むのも良いと思うんだけどなぁ。
何だか最近みんなあの頃みたいに一体感が無くってお互いに疑心暗鬼で
イライラしてるっぽいよー

過去スレのん気に振り返ってまったりも良いんじゃないかなぁ？
茶流さんがよく書いてたじゃん。
いらいらしたらリラックスするお茶飲んで一息入れようよって
みんな一息入れてお茶飲みながらまったりするのも必要じゃないかなぁ？
782 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 01:42: 波平よか、浜平のほうが面白いから好きだけど（ワラ
ここに来てるのは、もはや惰性。なんだか休み時間のトイレみたいな感じ。
783 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:42: お上品に毒づく、これ新スレの注意書きに入れてほしいな。
784 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:43: ＞776
それはありだと思います。妙な憶測も、完全に憶測前提だったらおもしろい
そうであるって断言しない憶測だったら、おっけーなんじゃないかと思います。
一言つけるとか。
信者＆アンチの探りあいは、自由な意見を止めるから、やめた方がいいと思う。
信者でしょって誰かが言った瞬間、まわりの空気ががらっと変わっちゃうのを
よく見たから。そして、何言っても「やっぱり信者はだめじゃん」
って感じになっちゃうのよね。それがつまんない。
785 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:44: 私は波平さんを嫌いではありません。好きでもないけど。
私は被害者とかじゃないから許せる。直接被害を受けたらムカつくけど。
みんなの心の中に波平さんはいると思います。
人のことばっかり責められないや。
786 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:44: 取りあえず新スレどうするか、というのが今すべき話では（笑）
787 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:45: そろそろ新しいスレだね
なんだかんだいってもペースはっや～
また８００踏んだ人がたてるのかな？
こんどのサブタイトルは？
788 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 01:46: 今度のサブタイトルは「だから貴方も２ちゃんねらー」希望。
789 名前：＞767 投稿日：2000/09/13(水) 01:47: 私、単行本の柱とか読んでも「イタイなぁ」と思うくらいでそんなムカつかなかったし
漫画自体は可もなく不可もなく、絵がカワイイねぐらい。一連のネットでの対応は
まったく無関係で利害を被らない場所にいるので「バカだなこの人」程度の感想。
3000円少女に関しては「そりゃ波平ちゃんが悪いよ」とは思うけど。
だけど別に腹はたたないんだな。外野だから腹を立てる理由がないからだと思うけど。

やっぱり「断筆してしまえ」とか思うにはそれなりの思い入れというか関わりがあるのかな？
ごめんね、純粋に質問と受け取ってもらえると助かりますが…。
790 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:48: ～墓穴の底より愛をこめて（うっとり）～
791 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/13(水) 01:48: >>773
和ジオログ屋に解説（？）がありますよ。
URLは、>>2　にあった。
792 名前：736:今日は3スレ読みました 投稿日：2000/09/13(水) 01:48: >>747
アドバイスありがとうございます。
近所の古本屋が潰れてしまった為、来年までは読めそうにありません。

これが20世紀に遣り残した事の一つかと思うとちょっと、
なにかやるせない気持ちになってしまいました。
久々に帰国して、古本屋でめまいを起こすのも憚られる
年末に漫画好きの友人が遊びに来てくると言う機会を狙おうか、とも考えています。
793 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:49: 「掘っても掘ってもまた墓穴」
「イタさ爆発みんなのなみへい」
「波も鳴かずば撃たれまい」
794 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:49: ここは某少女漫画家さんを見守り上品にまたーりと毒づくスレッドです。

毒づく、という言葉にあっちの人は過剰反応しそうだねー。
795 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:49: ＞780
大さんせーい。
ここに来た人は信者っぽいなと思っても、それは言わないほうがいいと思う
信者ちゃんの本音聞きたい。
みんなにも信者だって言う先入観もないほうが、向こうも話しやすいと思うし
796 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:49: 波平スレ～自分でほった穴の底から何が見えるの？～
とかはー（笑）
暗の世界？
797 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 01:50: >>791
そうそう。だから、結局過去ログＵＲＬが>>2に書いてあるから
不親切なんだよ。
>>1じゃ無いと、ある意味不親切じゃしのう。
798 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:50: ～墓穴蟻地獄（じたばた）～
799 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:50: >>790
愛をこめてうっとりしているのは波平?
想像しちゃったよ(汗)
800 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:50: 断筆きぼんです。（自分の番号わすれちゃった）
イヤな目にあわされたことあるの。やっぱり。私怨みたい。
みなさんこんな煽り厨房みたいなわたしに親切にお返事ありがとう。
801 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:51: キジも鳴かずば・・・がいいなあ
802 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 01:51: サブタイトル案。
どれもこれもイイ。すごくイイ…（うっとり）
803 名前：断筆きぼん 投稿日：2000/09/13(水) 01:52: いやん。もしかして私？
とりあえず、過去ログのＵＲＬみんな知ってる人教えてくださいますか？
804 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:52: >>797
1に>>2に過去ログありと書いておけば解決。
805 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:53: サブタイトルはながくなるからないほうがいいかな？
入れるんだったら、「キジも鳴かずば・・」くらいのがいい
806 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:53: 誰か「掘った穴は蟻地獄」とか言ってなかったっけ？
807 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:53: >>786
新スレ立てるときに、過去ログ置き場の案内を入れてくださると嬉しいです。

◎過去ログ置き場
　ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/　←top.htmからどうぞ。
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/波/　←ローマ字にしてね。

-------------------------------
　「そんなこというなら、お前が新スレ立てろ」と言われそうなのだけど、
今日はもう眠い、寝かせてください。
おやすみなさい・・・
808 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:53: >>791
和ジオを見てきましたが、どこに解説あるんですか？
809 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:54: 鳥は引っ越したから新しいｕｒｌでね。ど、どこにかいてあったかしら。
810 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:54: ここは蟻地獄・・・
811 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:54: 次って１３番目なのね。不吉？（藁
812 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:55: もうすぐ８００になりますねー。

しんくみの方は以前最初だけ読んだことあるのですが、
先日始めて、紅茶の方ちらっと立ち読み。。
最初のページで家族紹介があって、速攻読むのやめてしまった。。

あそこまで、家族出す必要ないよね～～
813 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:55: 過去ログは、１に全て入れた方がいいよ。２だとみにくいし
あと、「お上品に毒づく」「参加者を信者呼ばわりしない」とかの
注意書き。
814 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 01:56: で、誰か新スレ作ってるの？
815 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:56: 頭の中を､「雉も鳴かずば・・」ってグルグルしちゃってるから
これかな
816 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:56: 「マグマまで突き抜ける墓穴」とか
817 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:57: １にのせる注意書き

素人さんのサイトは触らず荒らさずかお約束

はぐれはぐれて難民板、
はぐれ純情派のイメージにひっぱられてしまうよ～
818 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:58: １はシンプルな方がいいよ。>>2に過去ログありとかした方が好み。
819 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:58: １があんまり長くなってもうざいかも・・・
１に「初めてのあなたは>>2でこれまでの経緯を見てね（・▽・）ｂ」
とか書いておくのはどうでしょうか？
820 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:58: あり地獄は想像したら気持ち悪いからいやだん
墓穴も飽きてきたかな
821 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:59: 皆様エレガントに観察いたしましょうってのは好きだったな
822 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:59: ごめんなさい、ここをたてた１です。
２にログ置き場を書いたのは、１に書いちゃうと
通りすがりの関係ないひとを巻き込んでしまうから
まずいかなと勝手に勘違いしちゃったのです。
ごめんなさーい（；＿；）もう遅いケド。
つづけて2スレたてられないらしいので、
どなたか次お願いしまーす。
823 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 01:59: やぶへびつついてかまれて重傷
824 名前：断筆きぼん 投稿日：2000/09/13(水) 02:00: なんかかきこめなーい。
もうしばらくお待ち下さい　＜新スレ
825 名前：断筆きぼん 投稿日：2000/09/13(水) 02:00: なんかかきこめなーい。
もうしばらくお待ち下さい　＜新スレ
826 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:00: ＞823
それって､私たちが噛まれたって事になっちゃうよー（じたばた）
827 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:01: 今立てている人いるの？自己申告きぼ～ん。
828 名前：断筆きぼん 投稿日：2000/09/13(水) 02:01: なんでこんなんばっか２コかきこめるんじゃ～！！
829 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:01: そろそろ波平関係も師匠やりさかさなみに、今までどんなことがあったかおっかけ
やすいＨＰ作ってほしい。ってゆうかそうでもしないとおっかけられそうにありません。
830 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 02:01: さっきからα教が気になってるワタシ…。
逝ってくるかのう…
831 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:01: 何にも無く、「波平スレ！」がよかったな
つけるにしても、短いのがいいな。ひかえめにひかえめに
832 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:02: 波平いつも爆弾ありがとう（じたばた）
833 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:02: ８００さんが立ててるはずです
834 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:02: 1さんのいうこと一理ある。
2にログリンクおいた方がいいかも。
835 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:03: あんまり名前長いと他のスレ圧迫するからね
836 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:04: やっぱり、「キジも鳴かずば・・・」でしょう。
キャッチコピーになりつつある。
うたれてもうたれても､鳴いちゃう波平ちゃん
もー泣き虫なんだから～～～・・・・。（じたばた）
837 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:04: サブタイあると長くなるのが難だけど、見分けやすいんですよね。
趣もあるし（笑）
ともあれマターリお待ちしてます～＞断筆きぼんサン
838 名前：断筆きぼん 投稿日：2000/09/13(水) 02:04: >>834　のつもりなので、新しいスレには”２”のリンクが入るまで
かきこみしないでもらえますか～？
839 名前：>断筆きぼん 投稿日：2000/09/13(水) 02:05: わかりました～
840 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:05: >>2にログ置くの一票。
キャッチコピーはんたーい。シンプルに「波平スレ！１３」でいい。
841 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:05: 了解ー＞断筆きぼん
842 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 02:08: カメラ屋さん日記更新してます。

カメラ屋さん、ここ見てるんですね(^^)/
目は大丈夫です。
検索機能使いまくりですから（笑）
でも個人的に貴方の文章は面白いし大好きです。
エッセイ読む感覚で読ませていただいてます。
今後とも宜しくお願いします(^^)
843 名前：８０８ 投稿日：2000/09/13(水) 02:11: すみません。和ジオＨＰのどこに解説があるのでしょう？
おしえてください。
844 名前：断筆きぼん 投稿日：2000/09/13(水) 02:11: ごめん、キャッチいれちゃったすまないねえ。
１４のひとよろしくどーぞ
これにてこのスレは終了なんじゃーーーーーーーーーーーー
（／｀Д´）／≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
845 名前：はぐれ名無しさん純情派 投稿日：2000/09/13(水) 02:11: 新スレ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968778407
846 名前：＞８０８さん 投稿日：2000/09/13(水) 02:20: kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
に少女漫画板までの各スレッドのあらすじがついています。
難民板からのスレッドにはまだあらすじがありません。
847 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/13(水) 04:17: 難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。情報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、思う存分「ろばのみみ～」と叫びましょう。でもね。

例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）、そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。

あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。

そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。

さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。この書き込み自体が「ろばのみみ～」の一種なのです。ちゅん。
848 名前：847 投稿日：2000/09/13(水) 04:21: もうひとついわずもがな。このスレは既に終了しています。
新スレは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968778407

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