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波平スレ！２
- 1 名前：通りすがり 投稿日：2000/08/29(火) 17:14
- 過去ログはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967437487
マターリと見守ってゆきましょう
- 2 名前：それにしても 投稿日：2000/08/29(火) 17:19
- すごいペースだ……。
- 3 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:20
- [2:908] 波平スレ！ ■▲▼
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 13:38
一日で…
- 4 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:22
- つーか，ここ三日・・・・
- 5 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:22
- みかさん出てこなくなったら、
あまりにも不自然だから、どちらにしても
気を使って出すんじゃ・・・・。
- 6 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:24
- で、家族会議は？
- 7 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:24
- 好漢日記の方も消えてる？
- 8 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:25
- 私が波平だったら、カ○リ日記を読んだ時点で
ストーカ対策を練ると思う。ここまでの偶然が仕組まれてなくて
おこるわけがない。本当に別人だって言うんだったら
もっと怖いと思うんだけど・・・
- 9 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:27
- 別人なんつっても所詮顔の見えないネットの世界だから。
判断するのは個人でしょー。ワタシはもう確信してる。酷似し過ぎてる
他人なんてそういないよ。
まるでオ○ムみたい。物的証拠でもつきつけなきゃ逃げ回る気なのかね。
- 10 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:29
- 最初に日記を読んだ時、痛いファンの仕業と思ったもの。
それかアンチ作か…
- 11 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:30
- ファンとしては、別人の決定的な証拠を見つけたいんで
昨日から何度も、４つの日記を読んでるんだけど
読めば読むほど出てくる出てくる出てくる･･・・一致点(涙）
- 12 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:31
- ＞９
まずそれを考え、抹茶とかが、その人と話し合いをもつ思うんだけど
違ったらね・・・・
- 13 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:32
- ＞１０
まずそれを考え、抹茶とかが、その人と話し合いをもつ思うんだけど
違ったらね・・・・
でも、かばってるよね・・・・
- 14 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:32
- でもさー。こうなった以上、家庭持ちで知名度もそれなりにある波平ちゃんが取れる手段は
知りません、違います、私じゃありません！って言い続ける事だけなんじゃ？
もっと大らかな気持ちで見守ってあげましょうよ〜ぅ（笑
- 15 名前：おねがい！ 投稿日：2000/08/29(火) 17:33
- どなたか、向寒日記以外の日記のログ、送っていただけないでしょうか‥
お手数とは思いますが、お願いします！！
- 16 名前：13 投稿日：2000/08/29(火) 17:34
- ああ、間違えていたのが、書き込まれてしまってる
すみません
- 17 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:36
- まー告白しなくてもいいけどさ。ロンブーにガサ入れ頼みたい気分（笑）
これに懲りたら素直に反省する分別を身につけるべきだね。
バイだのレズだのが問題なんじゃなく、謝罪する気持ちがまったくない
その態度が問題なのだ。
- 18 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:37
- (目を細め、小さい子供に言うように、やさしくゆっくりと）
そうだねーべつじんだよねーそうおもうよーそうにきまってるよねー
この件に関しては、このような態度で参ります
- 19 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:39
- 生暖かい目で見守る、かな（笑）
- 20 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:42
- 社会的に考えたら、小中学生向けのマンが描きなんだから
そりゃあ隠しとおすでしょうね。それこそ、白線社
生活と、娘の将来がかかった抹茶、本人、信者一丸が一丸となって
特に白泉社がついてる限りはどんな手を使ってでもかくすでしょう
全部あとづけだから、苦しい方法だとは思うでしょうけどね
- 21 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:44
- 同人商業誌マンガ家だったら（BOYS系とかね）読者層も年齢高いし
バレても家庭崩壊程度で済んでたのカモ。
- 22 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:44
- ＞今までの私の発言で傷ついてしまったみなさん、ごめんなさい。これまで以上に注意するよう努力します。
これまで注意して発言してたというのかい。。。
- 23 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:46
- バイの事はともかく
学生の女の子の設定で、あんな恥ずかしい日記書いてるのが
ばれたら、立ち直れんもんな・・
でも同業者もみんな、見ちゃってるんだもんね
でも、口調が漫画に出てくる女の子と全く一緒なのよね
- 24 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:46
- あとは元アシの告白があれば…（笑）
- 25 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:46
- さるさるって今から過去の日記を書いたりとか可能な訳？
何ヶ月も前から、アンチが作りこんでたらアッパレ！！しかも1人じゃ無理そうな
交歓日記（文体も違ってる）も仕込んでたのなら感動なんだけどなっ♪
- 26 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:48
- アシのタレコミって信憑性どれくらい？抹茶の方があると思うんだけど…（笑）
波平も実夏しゃんもぜひここで釈明してくれないかなー。
- 27 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:48
- 証拠をつきつける、と仰っている方、そういうのはやめにしませんか。
真偽はどうあれ、波平さん自身が違うと言った以上、公式にはそうなんです。
旦那さんにしても、内心はどうあれ「違う」と認めているんでしょう。
もし、決定的な証拠があったとしても、それを突きつけることによって
一個の家庭を崩壊させることになってしまったら、本人たちは勿論、
そんなことをした人も苦い思いを味わうことになるんじゃないですか？
おそらく一生。だからこの件で本人に問い合わせたりするのはやめときませんか。
- 28 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:48
- ＞２２
だから能力なんだってば〜
気をつけても気をつけても、あの程度なのさー
- 29 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:49
- ＞27
誰もそんなことしてないでしょ。信者なのはいいけど悪者にするのは
どうかと思うよ？
- 30 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:50
- ＞27
誰も証拠を突きつけたリ、本人に問い合わせるとかは、
言っていないんじゃ・・？
- 31 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:53
- ＞27
本人に、聞いたって違うって言うだろうし、この日記以上の
証拠はないんだし、これ以上のことは何もないのでは？
(というか、みんな隠してるじゃん）
逆にそういう書き込みにみんな反応して、悪い結果を招く可能性
のほうが高いよ
- 32 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:53
- 昨日こちらでログをいただいたものですが、
まだ全部目を通してないのですが
香織さんの日記は大学生にしては不自然だと思いました。
学校での事がまるで出てこないし、学生生活の日常が感じられない。
それに勉強という言葉はあまり学生は使わないように思います。
課題とかレポートとか・・専攻するものにもよるのでしょうが・・
勉強を仕事に置き換えて読むと、おしごと日記とぴたり合うんですよね。
酷似している別人の方も実はなんちゃって大学生だったんかも。
- 33 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:54
- >30
いやーすんません。9さんが「物的証拠でもつきつけなきゃ逃げ回る気なのかね」と仰ってたから。
ちなみに当方、波平さんの漫画は読んだことございません。
問い合わせる、は言ってなかったですね。ごめんなさい。
- 34 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:55
- ＞３２
家族って言う言い方もおかしい
他の事はあんな詳細に書いてるのに、いつも家族家族・・
用事にしても、家族の事情・・・
そのくせ、父の職業とかは妙に詳しく書いてるし・・
どうしてかしら？？
な〜んちゃって
- 35 名前：お願いします 投稿日：2000/08/29(火) 17:55
- 香○の日記のログだけ持っていないのです。
どなたか送っていただけないでしょうか。
ずうずうしいお願いしですが、宜しくお願いします。
- 36 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:56
- アンチが半年もかけて日記を作りこむなんてちょっと、、
それも日記三つとＨＰ（日記のリンクのみ）をなんて考えられません。
- 37 名前：９ 投稿日：2000/08/29(火) 17:57
- ＞３３
物的証拠はナニもないのだ。状況証拠だけだな。レンタル日記のログなんざ
役には立たない。
本人が否定するのは当然かもしれんが、それを鵜呑みに出来るほど純粋に
信じることはもう出来ないぞ、イタイ漫画家すぎて。
- 38 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 17:58
- もはや誰も波平の釈明を信じてないね。日頃の行いは大事だ。既に信用が無い。
「別人です！」と言い張ってても別に良いよ。可哀想だと思うだけ。
今更、誰も聞いちゃいないしね……。
- 39 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:00
- 詳しく検証してないんだけど、おしごと日記と件の日記と、必ずしも日付が一致
してるわけではないと思うのね？
おしごと日記にあるのを悪意で作りかえるのは出来るだろうけど
（相当な労力だからよほど怨んでないと出来なさそう）
交歓日記＆ミカさんの方はつじつま合わせてでっち上げていたのなら
ある意味尊敬（笑）
- 40 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 18:01
- なんであんなにおバカなの波兵ちゃん。
あそこまでくると天晴れというしかないよ、もう。
だってあんなことおしごと日記で書かれたら知りたくなるだろ、普通。
ＨＷＪではもう何が起きたのか知りたいってやつ出てきたじゃないかー。
リアルタイムでここ見てた信者たちはアンチに転向したろうから、
擁護するやつっているのかなぁ？
- 41 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:03
- ＞３４
それも思いました。私なら「親が」「兄が」等の言い方になりますが、
まるで自分が世帯主みたいな感じで自分以外全員をひとくくりに
「家族」と呼ぶのが不自然でした。
家の用事でとか、親戚に不幸がとか、色々言い方があると思うのに
何故いつも「家族」なのか・・
- 42 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:03
- なんで、わざわざファンの興味をひくようなことをするのだろう。
きっと、信者ちゃん助けてビームなんだろうな。
本物であれ偽物であれ、あっちの掲示板には書かないほうが
いいと思っていたのに、作者が率先してネタをふりまくとは。
- 43 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:05
- >9
仰る事は了解しました。
これ以上証拠を突きつけて云々、じゃなければよいんです。
追いつめすぎてとんでもないことになったら、ここに書きこんでる人も
後味悪いだろうし、と思っただけです。失礼しました。
- 44 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:05
- >39
日付はよく読むと合いますよ。
書いてる日付が違うってのはあるけど、出来事としては十分。
- 45 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:05
- もうネット外にも波及してるらしいね。電話来たよ〜
スキャンダルだって！？と言われて気がついたけど、これってスキャンダルだった
のね…。そんな言葉で表現される事態だったと、今になって気がついたよ。
一昨日から動転させられてるからねえ。
- 46 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:06
- 信者ちゃんに教えてあげたい
でも書きこむわけにもいかない
２ちゃんを知ってるならこっちにおいで〜
そして自分で判断するのだ〜
- 47 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 18:08
- >>4１
「家族」と同居の２０代前半の女子大学生が使う言葉は、
「家族が厳しい」ではなく「なんでウチの両親（もしくは親）は厳しいの」
じゃないの？とツッコミ入れながら読んでたな。
当方２０代前半女子大生（同居）。
- 48 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:09
- 山田の漫画を読んでないとか、
これまでの山田という作家の言動を知らない人には
この問題って、単なる悪趣味な漫画家叩きにしか
うつらないんですよね。
- 49 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:12
- せめて自分の日記に発表しなかったら
被害は少しはましだったのに・・・・
一番コアなファンに教えてしまったら
もう逃げられないよ。興味もつのはあたりまえだし
否定したくてもしたくても、出来ない資料を見せられたら
もう、どうしようもありましぇ〜ん(涙涙涙）
- 50 名前：９ 投稿日：2000/08/29(火) 18:12
- ＞４３
寝覚めが悪くなるような行動はせんよ。ここには書くが。
脅迫状めいたメールを投げつけるような馬鹿も必死に下げてた
中にはいないと信じてるしな。
- 51 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:12
- あの日記群を頭から排除しても
「山田南平はレズ」と思って「おしごと日記」を読めば
思わず頷いてしまうでしょう。
- 52 名前：９ 投稿日：2000/08/29(火) 18:13
- しまったキャラが違う・・・
- 53 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:14
- そーいえばここは難民板だったね･･
こんなにペースの速い板は知らなかった。さすが波平ちゃんだね（藁
- 54 名前：＞42 投稿日：2000/08/29(火) 18:15
- そうそう。ＨＷＪには持ち込まないってここの人は
思ってたと思うのに。何故わざわざ率先して。
- 55 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:15
- 家族、仕事、父親の仕事、学校、勉強の記述に関しては
むっちゃくっちゃです。あの日記の設定の女の子に
立場的には近い私から見たら、もうボロボロ・・
ファンタジーにみえます
- 56 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 18:16
- 事件（？）勃発当時から、あんなに信者たち等に目に触れさせないように２ｃｈにあるまじき
一致団結で下げてたのに・・・
あの時アンチが波平擁護にまわったのは圧巻だった。
なのに、悪者扱い。
いいけどさ。
- 57 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:16
- ＞４９
出すんなら全部出して、へたな言い訳せず、完全に別人なんだから
ばかげたことしてんじゃないの！って書けばまだ見なおしたよね。
あんな気弱などうでもいい証拠なんか書くから余計・・・
あれってつまり、時間さえあえば自分である可能性もあります
って言ってるようなものだ。
削除なんて人に頼めば何時でも可能なんだしさー。
- 58 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:18
- ファンでした、がんばって否定して、さげて
山田さんかばって・・・・でも悪者ひとくくりにされた・・・
うおおおおおお、グレた
- 59 名前：＞57 投稿日：2000/08/29(火) 18:18
- そうだよね〜ミカさんに頼むとかね
- 60 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:20
- ネットを知らない信者にこの噂が届かない事を願う…
信者だった頃が懐かしいよ
- 61 名前：＞51 投稿日：2000/08/29(火) 18:20
- え？レズなの？じゃあ数々の男遊び疑惑はウソ？
- 62 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:20
- わざわざ、不用意な発言をいまさらあやまってるから
よりいっそう信憑性がある。
日記の事と、不用意な発言はべつなのにね
あの、裏の気持ちを見られたのは、さすがに後ろめたかったのかな
少なくとも、3000円少女に対してだけは・・・
- 63 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:21
- ＞56
ほんとだよ！あれがまだ確証無かった時から、隠して隠して
なるたけ当事者を出さないように配慮して検証しつつ…
そして本物だと確信した時には、ほんとに冷や汗が出た。
それからみんなで必死に下げ下げ下げ〜
2ch来て以来あんなに下げいれたことはなかったよ（笑）
ほんとに2chの連中が悪質だったら、確証なんか無い時点でも
あっちゃこっちゃにリンクはりまくってたろうし
当然ＨＷＪにも押しかけてたろうさ。
- 64 名前：ログ希望です 投稿日：2000/08/29(火) 18:22
- カオリ・ミカ・交歓、それぞれの日記の
完全なログをお持ちの方がいらしたら、ぜひ読ませて頂けないでしょうか。
私の手元にあるものは、不完全らしいのです。
よろしくお願いします。
- 65 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:22
- ＞58
波平にたいしてその思いは報われなくても
ここの皆は分かってる。
元気出せ・・・
- 66 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 18:23
- >>61
バイです。
レズは差別用語なのでゲイといいましょう＞ＡＬＬ
波兵スレは「上品に毒づく」のが前提のはず♪
- 67 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:24
- レズっていうか、バイセクだっていうことになってるかな、今は。
でもレズって目で読むと、男に関する記述はダミーに見える。
- 68 名前：＞58 投稿日：2000/08/29(火) 18:24
- ああ、またこうして信者⇒アンチに…
- 69 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:24
- 白泉社社員が一丸となって、疑惑否定工作計画を
練ってるに違いない。
どんな方法でくるか楽しみです
- 70 名前：＞67 投稿日：2000/08/29(火) 18:25
- 男でも女でもいいんじゃない？
気持ちよくて、愛してくれれば。
- 71 名前：便乗になりますが 投稿日：2000/08/29(火) 18:25
- 香織ちゃんとミカさんの日記の完全版のログをどなたかお持ちでしたら
送っていただけないでしょうか。
完全版があるなんて知りませんでした・・・（T_T）
- 72 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:25
- ＞６６
でも自称ビアンだって言ってる人も過去スレにいたよね、何人か。
そうか。あれは差別用語だったんだ。
- 73 名前：43 投稿日：2000/08/29(火) 18:26
- 別に悪者扱いしたわけじゃないです。
脅迫メールは（もし本当にあったとすれば）便乗厨房の仕業でしょうし。
悪気は無くとも悪い結果を生むことになったら嫌だなあと思ったまでで。
これから先、便乗厨房が出てこないともかぎらないし。
ごめん。
- 74 名前：＞66 投稿日：2000/08/29(火) 18:27
- ゲイっていうとホモっていうイメージがあるので…
伏字ではダメかねえ？
- 75 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:27
- ＞66
性的嗜好の問題よりも、自分を娘のようにかわいがる人
に単に弱いんだと思う。あれ、体以外は大人同士の付き合いじゃないやん
バイというよりも、マザコン、ファザコンでしょう
- 76 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:27
- とにかく物凄く愛情に飢えた人なんだってのはよーくわかった。
数々の自慢ネタもそっから来てたんだねえ。
- 77 名前：便乗になりますが 投稿日：2000/08/29(火) 18:27
- ミカに落とされる前は男だけだったんでしょ？（カオリ＝波平だと）
つーことはバイ・・私もどっちでもいいに一票。
- 78 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:27
- ＞６６
自分で言うぶんにはいいんでは？
- 79 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:28
- バイ抹茶・・・ああああ
- 80 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 18:28
- >>72
当事者がいうのには問題ないよ。
ノンケの人が「レズ」「ホモ」と言うと差別になる。
- 81 名前：自称ビアン 投稿日：2000/08/29(火) 18:28
- 「レズ」が差別用語なのです。
だから自分達の事「ビアン」て呼んでるの。
正式名称は「レズビアン」でしょ？
- 82 名前：71、77 投稿日：2000/08/29(火) 18:28
- あらぁ失敗。切実にログ希望してますぅ〜
- 83 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:29
- 良く言えば、愛情に恵まれなくて歪んでしまったかわいそうな人
悪く言えば、愛してくれれば誰でもいい尻軽
- 84 名前：自称ビアン 投稿日：2000/08/29(火) 18:29
- 「レズ」って略しかたが差別的用語なのです。
だから自分達の事「ビアン」て呼んでるの。
正式名称は「レズビアン」でしょ？
- 85 名前：自称ビアン 投稿日：2000/08/29(火) 18:30
- あ、二重。失礼。
- 86 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:30
- うーん、同性愛について勉強になるスレッドだ…
- 87 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:31
- うーむ、勉強になる。
- 88 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:33
- ＞(自称)頭の形がよくて、体が小さくて、肩幅ないのが悩みで、アンダーバスト６５
＞で、サイズが好きで、髪の毛ショートで、爪が自慢で、小説家の友達がいて、
＞普通にぶすって言われてショックを受けて、雷嫌いな神奈川在住の女性が、
＞おなじ神奈川在住の、○カっていう、金髪ショートの、ボーイッシュな女性と
＞一緒に、鎌倉行ったり、あちこちのホテルのスイートにいったり、
＞モバイル買って使い勝手がわからなかったり、なぜか波平のとこの抹茶が家をあける日に
＞かぎって、家に泊まりにきたり、なぜかサイン会の時には、会えなかったり
＞ネットで叩かれて、ショックを受けてでも強がったのを慰めてもらったり
＞謝りたくない人に、大人だからあやまってみたり、先週末はみなとみらいに
＞泊まったって言う事や、同じだっていうだけでしょう〜
＞よくいるいる〜そんな２人〜・・・・・
どんどん増えていく・・・でサイズって何？
- 89 名前：80＝60 投稿日：2000/08/29(火) 18:33
- >>78 自分で言うにはＯＫです。
なんと言おうと皆さんにおまかせします。
でもノンケの人がバイの人をレズレズ言うのには抵抗が。
上品に毒づければいいです♪
- 90 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:33
- 勉強になりました。
もう「レズ」「ホモ」なんて使わないようにします。
恋愛は自由だと思うから…波平ちゃんも自由にやってね。
- 91 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:34
- ＞88
PSY'Sだっけ？アーティストですよー
- 92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:35
- 恋愛が自由。
だけど肝心なこと、彼女は家庭もち。
- 93 名前：89 投稿日：2000/08/29(火) 18:36
- ＞自称ビアンさん
そうなのか、知らなかった〜。
訂正ありがとうございます♪
バカだわ、自分。
- 94 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:36
- 「Paper love」って言うタイトルに、妙に引っかかってたんだが
いきなり思い出しました。
でも、ほんとなんペーちゃんのセルフイメージって女の子なんだね
- 95 名前：自称ビアン 投稿日：2000/08/29(火) 18:37
- >でもノンケの人がバイの人をレズレズ言うのには抵抗が。
ヘテロの人に何言われようとどう呼ばれようといいんですけどね。
でもバイとビアンはぜっんぜん違うものなので
いっしょくたにするのは止めて欲しい。
男経験有りのビアンだって大勢いるから
波平がどっちなのかは本人の意識によるでしょう。
つうかどっちでもいいし、そんなの。なのでsage
- 96 名前：自称ビアン 投稿日：2000/08/29(火) 18:39
- ＞93
どいたしましてです。つか気にしてない人はほんと気にしてないし＞呼ばれ方
心に差別意識さえなければなんて呼んでも平気っすよ。
よっぽど相手が卑屈じゃなければ。
- 97 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:39
- 「載らないかも」の発言の言い訳で、たとえ謝罪がなかったとしても
「買ってくれてありがとう」という感謝の言葉があれば、
少しは違った展開になったような気がする。感謝は大事よ。
- 98 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:41
- あの政治家的な謝罪文と、カ○日記の記述のイメージが
一致しすぎるんだよなあ
- 99 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:41
- 88の引用部分を読んでると、こんなに似てる他人が本当に存在したら
ギネスブックものだと思う（笑）
血の繋がりがないなんて信じられない！
- 100 名前：間違い探しみたいになってくね･･･ 投稿日：2000/08/29(火) 18:42
- (自称)頭の形がよくて、体が小さくて、肩幅ないのが悩みで、アンダーバスト６５
で、サイズが好きで、髪の毛ショートで、爪が自慢で、小説家の友達がいて、
普通にぶすって言われてショックを受けて、雷嫌いな神奈川在住の女性が、
おなじ神奈川在住の、○カっていう、金髪ショートの、ボーイッシュな女性と
一緒に、鎌倉行ったり、あちこちのホテルのスイートにいったり、
モバイル買って使い勝手がわからなかったり、寝る前に携帯メールで
やり取りしあったり、なぜか波平のとこの抹茶が家をあける日に
かぎって、家に泊まりにきたり、なぜかサイン会の時には、会えなかったり
ネットで叩かれて、ショックを受けてでも強がったのを慰めてもらったり
謝りたくない人に、大人だからあやまってみたり、先週末はみなとみらいに
泊まったって言う事や、同じだっていうだけでしょう〜
よくいるいる〜そんな２人〜・・・・・
- 101 名前：93 投稿日：2000/08/29(火) 18:43
- 難しいですねーこういうセクシャリティの問題って。
差別用語とくくることで差別を生み出すわけですから・・・。
一応sage。
- 102 名前：ＰＳＹ’Ｓ 投稿日：2000/08/29(火) 18:44
- 私はジェラシーブルーが好きだ
しかし、「Paper love」をなんぺちゃんが好きだ
って言うのは、とーっても頷ける
- 103 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:45
- 100に付け加え、携帯の着メロと、よく聞く音楽が同じ女性
- 104 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:48
- いまさらですが日記のログをお持ちの方、 よろしければメールで送っていただけませんでしょうか。
交歓は間に合いましたが、残りが削除済されてまして。
どなたかよろしくお願いします。
- 105 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:49
- これだけ酷似した２組が、もしも別人だったら
それはそれでものすごいネタになるんじゃないの？
テレビにでてＶＴＲ作ってもらって、番組になるよ
抹茶〜お仕事増えるよ〜
- 106 名前：元信者 投稿日：2000/08/29(火) 18:50
- 南○さんの日記
＞自分の憶測を公表したくてやっきになっている匿名のみなさんもうちょっと落ち着いて「傷付く人がいるかもしれない」ということを考えて下さい。
公表したかったのは、「憶測」じゃなくて「別人だという証拠」なんだけどな。
でも、どこを探しても、それが出てこなかったんだもん。（泣
それに、「傷つく人」を考えたからこそ、この話をパーティに書き込んだりせず、
こっちのスレを下げまくったり難民板に身を潜めたりしてるのに・・・
こんな書き方するのって、アンチに「逆ギレしてパーティに攻め入ってくれ！」と
言っているようなもんだと思うけど。なんでこうも、対応がヘタなんだろう！？
- 107 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:52
- ＞106
うろたえてるんじゃないの？全くひどい目にあってます
って強気で責めないと、負けちゃうもん(って思ってるんじゃ）
単純
- 108 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:55
- アンチや、熱狂的ファンが作るんだったら
全く同じになるでしょ
わざとらしいずらし方は、作為的なものでは出来ないと
思う(ひとつの目的以外は）
- 109 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:56
- 別人と間違われたことに憤慨し、同人誌の通販だかなんだかの能天気な
日記を書く。
その時間を荒廃してるＮＰパーティへの返事に使ってくれないだろうか。
紅茶問題には本気で反応を待ってるんだが。
- 110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:56
- 強気で行くつもりなのは結構だけど、信者ちゃん達まで巻きこまんでくれ。
訳もわからず擁護させられる信者たちを盾にするつもりか!? あざとすぎる。
ちらほらと、意味が分からず困惑してるレスが増えている。あああ……。
- 111 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:59
- 私生活には触れないようにして
紅茶問題を話しましょう〜ってこちら側が思ってるのに
作者自ら、紅茶ほったらかして、日記問題のはないするからねえ・・・
ちょっとあんた
- 112 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:04
- 私がただのファンで、あの日記を見たら
なんとしても、真実追求するけどね
で、あっちこっちに聞いてまわって、飛び火しまくり
- 113 名前：なみへい 投稿日：2000/08/29(火) 19:05
- ＞109
もうあそこで発言する事は、しばらく控えます
と申し上げたと思うのですが(ヒヒ）
- 114 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:10
- 伏せ字のときは「分からなくても笑うトコだと分かるでしょ」、
今回の場合だと「分からなくても怒るトコだと分かるでしょ」
って感じかな。なるほど、さすがです。
- 115 名前：難民板牛方面住人 投稿日：2000/08/29(火) 19:21
- 無関係の第三者に被害を与えている可能性をもっと真面目に考えたらどう？
100％証拠のあがっている牛を相手にするときだって
みんな慎重になっているというのに………
無関係の第三者に被害を与えている可能性をもっと
真面目に考えたらどう？
- 116 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:22
- コピペ失敗しちゃった。ごめん。
- 117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:24
- あらまあ。ＮＰでは波平は被害者で押し通すつもりなんだね、仮名くん・・
本気で信者の盾を作る気かな。やだねえ。
- 118 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:25
- 香=波だったら、という憶測での話ですが…。
私は４／２５の日記がショックだった。
香日記「家の事情でミカさんとの旅行が駄目になるかも。絶対やだ。」の
「家の事情」が、お仕事日記と併せると「瓜の病気」と読める。
娘が高熱出して寝込んでる時に、母親はひたすら恋人との旅行のことを
心配してたってことになってしまう。
瓜が回復した時、「瓜が元気になってよかった」じゃなくて
「これでミカさんと会える、よかった」と思ったんでしょうか。
上手く言えないけど…。なんかいやだ。
- 119 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:27
- ぎゃあ〜仕事のスケジュールが厳しくなって駄目になっちゃうのかと
おもってたよ！！！
娘の病気と合っちゃうのねぇ・・・ゲフ。
- 120 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:29
- とにかく紅茶問題をなんとかして
無関係の第三者が巻き込まれてしまうから
- 121 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 19:30
- HWJに行けない〜。
- 122 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:30
- 「限りなく黒に近い灰色」というのがどうしても追求したくなる一因だと思う。
状況証拠は黒いのに、決定打に欠けてる。でも、白と言い切る根拠が薄い。
だからあーだこーだと書き込みが増えていく。
本当の事を言えば、こんな人間の裏なんて見たくなかったよ。あまりに醜くて。
だから信じたくない、というのが白を捨てない理由なんだよなあ。
- 123 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:33
- 亀井君の書き方だとホントに悪者扱いだ・・・。
ここ見てあそこの日記を見てるやつでまだ信者やっている奴がいるとは・・・。
恐れ入った。
すごいよ、真性は。
洗脳の恐さを知ったね。
恐るべし波平抹茶教！
- 124 名前：お願い 投稿日：2000/08/29(火) 19:33
- //luli.net/nanpei/
↑行けない時はここから行くと良いかと。
後、どなたかカ○リ日記のログ、頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。
- 125 名前：某学院ごっこ 投稿日：2000/08/29(火) 19:39
- 今の話題と関係ないけどさ、
前の板でネタ使われたっていうのを見たんだけど
あのごっこって、いくらキャラ作ってもHWJと波平に帰属しちゃうんだよなぁ。
なんかイタタって感じ。
それに参加していたアタシもイタタだけどさ。
- 126 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:40
- >>115
だからさ、最初から読みなよ、このスレと前のスレ。
みんな発覚した時点で信者ちゃんたちには読ませたくない!!と
（その前に3000円少女とかあったからよけい）
一生懸命さげたり他のスレあげたり
間違えてあげて怒られたりしながら隠そうと頑張ったんだって!
難民版に自主的に来てまで別人である証拠を探そうとしてたんだよ
ＮＰには持ちこまず悪戯メールを出した人もあの中には絶対いなかったよ
それなのにあの対応…全部無駄だったじゃーん。
自分でわざわざネタふりまいてあげくのはてに
悪者呼ばわりだよ？
こっちを悪者呼ばわりする前に得意のネットマナーを
ドッペルに教えろっつーの、と言いたくもなるよ
- 127 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:40
- 便乗してお願いになり心苦しいのですが、
ここ数日ネットにほとんど接続できず、関係日記を読んでおりません。
どなたか申し訳ございませんが、関係日記のログを頂けないでしょうか。
お願いいたします。
- 128 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 19:44
- ＞１２４さん
ありがとう〜。これから行ってみます。
- 129 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:45
- ここの人たち いい人たちばっかりだったよ〜
自分でまいたタネなのになんで他人のせいにするの〜
もし別人だっていうなら
なんであんなとこに書いて大勢の人を巻き込むの〜
- 130 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:48
- もし、波＝香だと仮定したら・・・
３月20日の交換日記でやっぱり隣に寝るとうれしい
とか、キスしたとか書いてあって
３月1９日のお仕事日記には、抹茶も瓜もいないから実○しゃん泊まりにくる〜
ってかいてあったのが嫌だったよう。
旦那と娘がいない家に連れ込むのはちょっと、行き過ぎのような
不倫も同性愛もいーじゃんって思えるんだけど・・・
- 131 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:49
- ＞日記欲しい人
過去ログ見るだけでも充分分かると思いますケド。
ここにも、結構皆さん、共通点あげてるし。
それに、気分悪くなるから、見ない方がいいですよ。
（他のネットに情報が流れてること、これって結構危険です）
- 132 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:50
- ＞亀井君の書き方だとホントに悪者扱いだ・・・。
悪者にしか見えないよ。
白の可能性が残っているってことは、無関係の第三者を巻き込んでる可能性が
あるってことでしょ。
空想にひたりきってて客観的な判断ができてないし、それを止める者が
内部から現われないって時点で、かなりやばいんじゃないの？
- 133 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:52
- ワイドショーを責める人はいるけど
なくならないもんね。
知りたい事を調べる気持ちはどうしようもない上に
法律を破ったり、モラルに反する事しなくったって
材料はいっぱい提示してくれてるんだから
責めるほうもどうかと思う。
人んちのぞいたとか、パスワードハックして得た情報なら
ともかく
- 134 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:52
- タイガー関連で新しいレスつきましたが…
なんだかすっかりレシピ問題何処行ったの〜〜？って感じ…
なんかガツンと一発書いて「あげ」したい〜
- 135 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:53
- だから文献問題のほうが
無関係の第三者を巻き込んでいるんだって
公開日記は公開されていたんだから
本人にもリスクはある程度予測できるけど
文献問題は・・・
- 136 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 19:58
- というわけでちゃんと釈明してください
- 137 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:02
- ＞文献問題
当事者同士が内々に手を打ってる可能性もあるでしょ。
第三者がことさら問題視して話を大袈裟にするほうがよっぽど問題じゃない？
（牛観察の成果がこんなところに出てくるとは自分でもびっくり）
- 138 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:03
- 知りたいですよ。責めるとかやっつけたいとかじゃなくて。ただ知りたい
これだけ疑わしい材料が出てきて、疑うなといわれても
その上、あれだけ違うって断言して、もし本当だったらどうなんですか？
これだけ、疑う人を悪者扱いして、もし本当だったら・・・。
誠意を見せない相手に、誠意を見せろといわれても無理なんじゃないですか？
こちらを一方的に責める人多いけど、置かれている立場の違いで
気持ちも違うんだから、ただのモラルみたいなものを楯にして
話をしないで下さい
- 139 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:03
- 波平が怒っている理由はわかったがなんか釈然とこない。
都合の良い部分しか波平日記には書かれていない（あの関係日記がネット上で
誰でも読めるよう公開していることをあえて伏せているように思える。
つまり個人のプライベートな日記を世間に暴露したかのような書き方）
波平を否定するもの＝＞無法者
このように信者に向けて誘導しているようにしかみえない。
脅迫メール＝自分の憶測を公表したくてやっきになっている匿名のみなさん
＝アンチ＝２ちゃん住人＝波平に否定的な発言をする者
ひと括りにまとめてしまっている感じにも読みとれる。
こうすれば現在のＨＷＪの波平追究（参考文献等）の合唱に、ファンの
アンチ非難という盾で自分を守ってくれるかのように。
ＮＰで、人の気持ちを何とも思わない卑怯者として、ここの住人をすべて否定
する信者が現れるのも時間の問題であろう。
- 140 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:04
- ＞137
なんかめっちゃ的外れな意見が・・・
内々に手を売ってどうする・・？
で、牛観察って何？
- 141 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:05
- 本人同士はいいっていうかもしれない
でも、あれだけ信奉者の多い方に失礼をはたらいてしまったら被害をこうむるのは
彼女ではない
紅茶という世界で生きている人だ
- 142 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:07
- ＞当事者同士が内々に手を打ってる可能性もあるでしょ。
＞第三者がことさら問題視して話を大袈裟にするほうがよっぽど問題じゃない？
それなら抹茶か波平がすぐに出てきて公表すればいいだけのような。
現在放置状態だし。。。。
- 143 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:07
- さるさる日記の決まり事には、
>作成者は、日記に書き込んだ内容に全責任を負っていただきます。
という一文もあるんだがね…。
- 144 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:08
- 自分の好きな物をどんな正当な理由があろうと否定されたら
感情的にはなるよね。それはわかる
わかるんだけどね・・・・
- 145 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:11
- さるさる日記は、あの環境からして、見てください部分も
ある所だからね。利用している人がそれを判ってるかどうかがともかく
でもあの日記書いてる人だって、読んだ人からメールがきてうれしいみたいな
事書いてるから、読み手の存在を全く考えなかったわけじゃないでしょ
何で、いいとこ取りだけでの権利を主張するのかな
- 146 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:15
- ＞138
疑うのは勝手だと思うけど、本当に違っていたらどうする気？
日記を閉じた人に「すんませ〜ん、間違いでした〜」とでも
言ってすませる？
＞139
白である可能性を軽視している時点で、人の気持ちを何とも思わない卑怯者
と言われても仕方ないよ。そのくらい自覚したらどう？
＞140
的外れにしか見えないってことは、著作権絡みの問題の扱い方が
まったくわかってない証拠だよ。
せっかくネット繋げてるんだから自分で調べてね。
- 147 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:17
- 確信もって同一人物だと思っていても
本人やファンにかかる迷惑を思って敢えて断言せずにいた人たちを
まとめて悪質な人々って決め付けたら、そりゃみんな反発するさ
じゃあ、嘘ついてるあんたのほうはどうなのよって、あらゆる証拠を
見つけてきて、ほらやっぱりそうだったでしょって言いたくなるのも
無理はない。しないけどね。必要ないから
- 148 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:17
- あー、日記への突っ込みが始まってる。
何も知らない子には訳わからないだろうなあ。
- 149 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:20
- ＞146
またこいつ・・。
- 150 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:21
- ＞前の板でネタ使われたっていうのを見たんだけど
＞あのごっこって、いくらキャラ作ってもHWJと波平に帰属しちゃうんだよなぁ。
ええ？ 波平のためにキャラを考えるの？
それって……少女漫画版「OL委員会」……（汗
でも、自分のネタ使ってもらって超うれし〜ぃ、ていうコが多いんだろうな。
- 151 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:22
- ＞149
146の事はもういいかげん無視しよう
きりがないよ。勝手にスレ立てたり、ここを荒らせばいい
どうせ誰も話は聞かないんだから。
- 152 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:23
- 誰かＨＷＪで共通点だけでも提示してあげたらどうだろう
波平本人の日記がもとでＨＷＪに波紋をよんでいるのだから
中途半端に推測させて放置しておく作者より
事実を提示してあげたほうが親切かもしれない
それで信者が別人だと判断を下せばそれでよし
そうじゃなくても んで波平を客観的にみるきっかけをあげれるかもね
まだ冷静に判断できる信者も何人かは残っていると思いたい
- 153 名前：>137 投稿日：2000/08/29(火) 20:24
- 可能性だけで反論されてもなあ。それこそ机上の空論という奴だよ。
というか、内々に手を打っているというのは、引用を承諾してもらっていると理解
していいのかな？ それが提示されていないのは何故？
今、承諾もらってる最中とかいうのは無しね。それこそ推論にすぎない。
前から貰ってるなら、すぐ出てくる筈でしょう。
- 154 名前：153 投稿日：2000/08/29(火) 20:25
- ああ、相手しちまった。では今後はシカト。
- 155 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:26
- ＞141
学術文献でもない限り、参考文献の明示は他人がとやかく言う
筋合いのものじゃないってことを念頭に置いたうえで
「信奉者が無駄に大騒ぎするのを見て、当事者が迷惑する」って
構図を考えてみたら？
＞143
>作成者は、日記に書き込んだ内容に全責任を負っていただきます。
これは「作成者」の心構えでしょ。
無関係の人に迷惑をかけていいっていう免罪符にはならないと思うけど？
あなたたちが「迷惑をかけている側の人間」になっている可能性も
ちょっと考えたらどう？（って何回も書いてるんだけどまだわかんない？）
- 156 名前：ファンだ 投稿日：2000/08/29(火) 20:28
- ＞146
あなたに彼女がいたとしてこれだけ疑わしい材料があっても
白である可能性があるというだけで、納得するし、聞かないの？
決め付けて、攻撃しているわけではなくて、誤解を解けるなら
ときたいって言ってるんでしょうが。
- 157 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:29
- 自分達に都合の悪い意見は「荒らし」で「シカト」？
やっぱここの人達最低だわ。
ばいばい。
- 158 名前：>157 投稿日：2000/08/29(火) 20:31
- さよなら。
- 159 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:33
- ＞157
だからここは、最低なんだから、こなくていいよ
こないこないって言いながら何度も来てるじゃん
その能力じゃどこにも相手にされないのは、しょうがないけど
自覚しろ、どこかでスレ立てとけ
- 160 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:34
- さっきから個別レス書いてる人に質問。日記読んだ？
それから意見を聞きたい。真面目な話。
- 161 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:34
- ＞157
今度はアンチ装って、ＮＰであばれるよ
もしくは他の板か・・・
こいつのパターン
- 162 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:36
- ＞157
私はファンだから、ここで批判意見を書くこともありますが
きちんと聞いてもらえます。「自分達に都合が悪い意見」
を言ってるから、あなたの意見を聞いてもらえないわけでは
ないと思いますよ。お願いだから、ＮＰは荒らさないで下さい
ばいばいといいながら、きっとまだ見てるんでしょうから
- 163 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:37
- ＞160
私も同意見。ちょっと牛観察(って何）の人に
読んでどう思ったか聞きたい。
- 164 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:38
- 143だけど、いつ免罪符なんて書いた？ 何言ってるんだか（笑）
- 165 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:40
- なんというか････いがみ合いながらもこの問題について、論議を交わすことになってしまってはいても
しまっているこのレスの方々よりも、このレスに参加しないで傍観するだけしてて、
平然と電話とかでこの関連のことをばら撒いちゃっている人が万が一いたら、
そちらの方が卑劣だと思うよ。
私は････その手の筋から、これを知ったよ。
- 166 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:41
- 牛観察。人に質問しといて答えなかったら、キレるくせに
聞かれた事に答えはせんのね。いつも同じパターンで
こりないやつだ
- 167 名前：165 投稿日：2000/08/29(火) 20:41
- 誤字だらけだ。・・・・・すみません
- 168 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:43
- そろそろ、スレ立てるかなあ、あの人・・
- 169 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:46
- 牛観察といい、波兵といい、自己認識がきちんと
出来ずに威張り散らす人は、バカにされるんだなあ
でも、波兵にファンがいる以上、牛観察にもなかまはいるさ
- 170 名前：>165 投稿日：2000/08/29(火) 20:51
- ごめんなさい・・・。私、他で書き込みしちゃいました・・・。
これからは気をつけます。
あぁ書き込んだもの消したいよ・・・。
- 171 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:51
- ＞個別レスをsageでやってる人
君の方がよっぽど荒らしだと思うよ。
ここで君がヒスを起こしてること自体ここに迷惑をかけてると思わないの？
大体、少女漫画版での当初の南平スレを下げた人々と同じ人々が
ここの大部分を書いてるんだから、
たいていの人には良心があるはずだよ。君より。
２ちゃん用語を使わずに言う。死んでくれ。
- 172 名前：牛追い雀 投稿日：2000/08/29(火) 20:57
- 牛観察の人は、善意で言ってるんじゃないかと思うんだが。
押しつけがましいけど。
多分、みんなが思ってる人とは違う人だと思うよ。
（少なくとも最初は）
ついでに言うけど、波平スレの人、
難民板使うなら、他のスレにもちょっとは目を通してくれると嬉しい・・・
- 173 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:58
- 牛はいつもくるよね
さみしいんだったら、ちゃんと話そうよ
何がしたいのかよくわかんないのよ、いつも名前違うし
立場も違う。アンチだったり信者だったり
ただ、議論して言い負かしたいんだったら、今の実力じゃむりだけど
そうじゃないなら、どうしたいのかはっきり聞きたいが・・
- 174 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 20:59
- 牛観察ねぇ……。
私以前からこの板の牛スレッド(SWP他)はちょくちょく見てたけど、
そこの雀さんたちとは雰囲気違うね、何となく。
みんな親切だもん、そこは。
- 175 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:00
- ＞172
他のスレに、事情のわからないよそ者が入ってもいいのか
遠慮してしまうのですが・・・どうなのでしょうか？
いいならちょっと参加もしてみたい
- 176 名前：前スレ４８７ 投稿日：2000/08/29(火) 21:00
- すみません。
話の流れを切ってしまうのですが、午後２時頃私にメールなさった方
ご希望通りに送りました。
それと私にファイル送って下さった方お礼が遅くなって済みませんでした。
- 177 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:01
- で、牛スレッドって何？
- 178 名前：>177 投稿日：2000/08/29(火) 21:05
- ……ちょっと恥ずかしくなったよ（笑）
他のスレッド読んで来て下さい。お願いします。
- 179 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:06
- プロの人！で書かれてた。厨房の分析が面白かったので、コピペ
あら面白かったわー
おかしな質問をする→質問自体がおかしいと指摘され、相手にされない
→それが理解できない。激怒して罵倒開始→相手にされない
→スレに書き込みしてる人のみならず、対象全体の罵倒に変わる（この場合は少女漫画家全体ね）
→相手にされない→さも自分が勝利したような言い捨て書き込みをして去る
→でも気になってまた来る→笑われているのに再度激怒
これって絵に描いたようなネット厨房ですわ
この手の人たちって、なぜかこういう決まった行動パターンするんですよ
他のスレにもいますよ
甥っ子に４才の子がいますけど、感情の動きがそっくりです
面白いサンプルでした。いい資料です
いい意見もネット厨房も見られる２ちゃんねる。本当にいい勉強になりますね（笑）
さて、蒸し返したようでごめんなさい。
元の流れに戻しましょう。
- 180 名前：177 投稿日：2000/08/29(火) 21:07
- はい・・・
- 181 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:08
- ＞177
この板の他スレも見てね。
私、あんまり牛は詳しくないから説明できないんだけど。
- 182 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:10
- ﾏﾀｰﾘいきましょう、ﾏﾀｰﾘ
- 183 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/29(火) 21:10
- 日記よんでみたい人へ。
ちょっと他のスレ覗いてみたら、とあるスレに日記の何日分かが掲載されてました。
これ読んでみて、耐えれる様なら「日記欲しい」コール出すといいよ。
私は・・・・・もういい、と思ったさ。マジで。
ちなみに「少女漫画板」でも「難民板」でもないよ。
- 184 名前：牛については 投稿日：2000/08/29(火) 21:11
- とりあえずこのへんから見てみよう。
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト８
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=965058826
牛ってなぁに？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=961169488
- 185 名前：177 投稿日：2000/08/29(火) 21:17
- ＞184、他の皆様
ああ、他のスレに勉強に行ってた間にありがとうございます
いよいよわかんなくなってきてたので助かりました。
では、牛ってなあにに逝って来ます(謙譲語）
- 186 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:30
- 牛スレ、テレホになったらゆっくり見てみよう。
少なくとも、前スレ、その前のスレから見てた人は、
日記の生々しい部分なんかはここに出してないよね？（見落としてなければ）
別人だと思える部分を探そうとしても、共通点ばかりあがってしまう。
それほど酷似してるわけですよ。
思い出したんだけど、天気の悪い日に頭痛が起こる、なんて言う部分も
同じだったりする。
あまりにも似過ぎていて、本人ではないかと思っているせいで
別人であるという部分がみつからないのかもしれません。
いまさら引っ張り出すようで悪いけど、第三者を傷つける可能性があると
言っていた人、シロだと思っているあなたに、さ○さ○日記と交換日記、
それと波平日記と、コミックスの柱＆おまけをすべて検証してみて欲しいです。
- 187 名前：旧スレ497 投稿日：2000/08/29(火) 21:30
- 新スレになってまでお願いしてすみません。
他の板にあった数日分は探して読んだのですが
やはり全部見たいのです。高官以外（全部まとめてでも
勿論かまいません！）のログを送って頂けませんか？
何度もごめんなさい。
- 188 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:34
- ＞「信奉者が無駄に大騒ぎするのを見て、当事者が迷惑する」
・・・・まさにそれを心配しているのだ・・・・
だから 早くさくっと文献を発表してあげてほしいのだ
やっと自分の店を持ったばかりの喫茶店の店主の対面を
考えてくれ
無関係の第三者とはまさにこのことだろうが
- 189 名前：ファン 投稿日：2000/08/29(火) 21:35
- わたしはむきになって、誤解の証拠を探してるのよ
しかし、一致点ばかり・・・・・
逆に微妙なずれかたしてるのが、リアルで嫌だ
ニュアンスの問題だけど・・・・
- 190 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:39
- レズなんて今更どうでもいいけど、参考文献のことだけは、ハッキリして欲しい。
これだけ弁解がないという事は、嵐が過ぎ去るのを待ってるな、波平。
それと、今回のことは柱で愚痴って欲しくないな。
- 191 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:41
- てぃーぱーてぃの平和なやりとりに心が洗われたよ…。
あの子達、委員会やＮＰとは無縁であってほしいと思っちゃったよ。
そして、コナンの新ＯＰを見そこねていた自分に気づいた（笑）
- 192 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:41
- どこも厨房には迷惑してるのね
相手にしないのが一番って言う事が本当によくわかった
サゲでレス付け野郎は、結局毎回くるもんね
毎回毎回こんなの相手してたら、疲れちゃいます
- 193 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:42
- ＞191
パラパラ踊るんでしょ？
- 194 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:49
- 皆さんこれからの方向性は？
- 195 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:50
- 知らないほうが幸せなのか、読んで自分で判断したほうがいいのか…
- 196 名前：sage 投稿日：2000/08/29(火) 21:52
- 波平スレ、スレッドごと削除依頼に出されてた。
この依頼って、良識あるひと？
信者？単なる荒らしクン？
･…何故か気になるわ
- 197 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:52
- 知らないほうが幸せレベルの事だと思います
ある程度の事だったら知ったほうがいいのかもしれないけど
文章自体が衝撃だし・・・・・。
- 198 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:52
- ＞１９０
今回のことは柱たぶんで愚痴ると思うよ。過去の柱のように説教付きで。
３０００円少女や参考文献の件はまったくふれないと思うが（笑）
まったく「てぃーぱー」だけは清い身体のままでいて欲しいわ。
- 199 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:55
- １９８
しまった文章が変に。
- 200 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:55
- ＞191、193
何かむずかしい顔して踊ってたよ……コナン。
- 201 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:56
- ＞196
昨日、スレ立てる時に騒いでた厨房が、削除依頼出したって
言ってましたよ。
- 202 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:57
- 脅迫メール出したのは誰でしょう？
というよりも、本当に来たのかなあ？
でも、何を脅迫するんだろ
- 203 名前：香織日記ログ希望 投稿日：2000/08/29(火) 21:57
- かなり大部分のログは持っています。
けれど、それが完全ではない、と提供者の方に教えて頂いたので、
完全版のログが欲しいと思っています。
内容については納得したうえで、欠けてる部分を読みたいと思っています。
香織・みか・交歓、各日記の完全版をお持ちの方、メールください。
よろしくお願いします。
- 204 名前：おや、 投稿日：2000/08/29(火) 21:58
- 抹茶からのコメントが。
- 205 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 21:58
- ・観察日記３
・波平スレ（少女漫画板の方）
・アンチアンチ波平
削除依頼出てる・・・
理由 リンク・直リンクなどによって一般人のサイトに過剰アクセスし
ここからジャンプしたと思われる利用者が脅迫メールを送った
そのため、この一般人の方はホームページ（日記ページ）を
一時閉鎖してしまいました。
一般人の方が被害に会っているので、早急にお願い致します。
とのことです。次はココかな・・・
- 206 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:03
- その削除依頼出したスレ立てやろうのいないところで
話をしたいですね
- 207 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:06
- ＞204
ここの会話に反応したかのような文面ですね
- 208 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:11
- ほんとに脅迫スレなんて出した奴いるの？
ところで、なにを脅迫するんだろう。
情報はすべて公開されてて、単に分析しただけなのだが。。。
だれか、個人のプライバシーの侵害なんかしましたか？
- 209 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:12
- 見てるなら、まっちゃ〜
文献問題も〜！
- 210 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:13
- こういうことだけすぐに抹茶が出てくるのは卑怯だ。＜ＮＰ
レシピ問題は結局無視かい？
- 211 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:17
- 削除依頼ってのを見に行ったけど、わからん。あれ？
- 212 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:17
- さっき言ってた不満点に対応してる
1.ここの人たちをまとめて悪いやつにしている→読んでたエマさんに感謝
2.何で、わざわざ日記で公表したのかの釈明
11巻で、あんなに設定資料説明するなら、紅茶の資料も説明して〜
- 213 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:19
- 抹茶は家庭内の事におさめたいだろうね
瓜ちゃんのこともあるし・・・・。
でも、作品に今回の出来事、反映しそう
- 214 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:22
- 公開されてるＨＰの分析しかしてません
しかし、もしかしたらわけわからんメールを送ったのかもね
でも、うそつき呼ばわりされた人が、怒りのあまり真相究明に
乗り出すとか思わなかったのかなあ。そこまでしないにしても
ログアップとか・・・法律的に問題あるのかな？それって
- 215 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:25
- なるみちは削除依頼出したり、よくここに出入りしてる人じゃないかな
- 216 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:27
- とりあえず、脅迫メイル公開して欲しいね。
迷惑でなければだけど。
当然匿名のmailなんだよね？
- 217 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:28
- 日記に結構鋭い突っ込みが入ってるようだけど、信者の皆さんのレスは
まだないね。抹茶の誘導でこの後のレスは封じられたし、かくして全て
闇に葬られるのか……。
でも返って逆効果だと思うけどな。解かれない疑念は手に負えないほど
一人歩きしていくかも知れないよ。それがどこに波及するかはとても
予想できない。怖い話だ。
- 218 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:33
- 抹茶、名誉毀損とかで訴訟してくれないかな？
はっきりするのになあ
- 219 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:35
- 名誉毀損は成立しないでしょう。おそらく。
- 220 名前：○織 投稿日：2000/08/29(火) 22:37
- ＞２１６さん
あまりにも失礼な文面だった為、速攻削除しちゃいました！(≧▽≦)b
ログは全く残ってませ〜ん（＾◇＾；
いやん、波平さんが憑依しちゃったわ〜。
- 221 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:39
- もともとは、このスレの住人が暴走した結果。
ここの常連に責任があります。
また見るに耐えない波平叩きをしましょうか？
この発言への対応次第で、あなた達に替わって
わたしが究極の波平叩き＝人間としての否定
を行いますね。
それはつまり、このスレへの悪評の更なる加速を
意味します。
わかりますね？
ぱっと見したら、わたしの究極の波平叩きも
あなた方常連の意見としか取られないですよ？
くれぐれも、叩く方向を誤らない程度にお願いしますね。
この発言に対しての対応いかんによって決めますので、
熟考をお願いします。
最悪なのが、「無視、無視」と他人に呼びかける
発言です。
これは即、波平究極叩きの開始を意味するので
注意して下さいませ。
- 222 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:43
- >221
それは、「これ以上、波平氏を話題にするのならスレを荒ら
します」という脅しですか？
稚拙な脅しですね。
あなたがそのような行為をされるのでしたら、対抗手段を管理
人さんにお願いせざる得ませんが？
行為によっては、民事上の責任を問われることになりますよ。
対抗したいのなら、「言論」でお願いします。
- 223 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:43
- >221
すみません。
意味がよくわからないので
もう少しわかりやすく言っていただけませんか？
- 224 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:43
- >221
日本語で話してもらえると助かります。
- 225 名前：（例）波平 投稿日：2000/08/29(火) 22:43
- 皆さん、わたしみたいな奇形の容姿を叩くのは
わかりきった事なのでやめて下さ〜い（・▽・）ｂ
これは緩い方です
- 226 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:44
- バイセクシャルでもいいんじゃない。
自分に関係ないし。
読者としては面白い作品書いてくれたら。
11巻はあまりにも荒が目立ってつまんなかったよなあ。
プロならプロらしい仕事してくれれば、それでいいと思う。
- 227 名前：（例）波平 投稿日：2000/08/29(火) 22:46
- 皆さん、わたしみたいな精神障害者と抹茶みたいな
ヒモの間に生まれた瓜が愛情に飢えてようとどうであろうと、
結局生きていても仕方ないので同情は不要で〜す（・▽・）ｂ
これは中級ね
あくまで「波平」叩きね、某作家では無いです
- 228 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:46
- >225
そんな面白くないことを言ってもしょうがないような気がします。
- 229 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:47
- 作家にとって、盗用疑惑は大きな問題じゃないのだろうか？
自分トコの掲示板で放置したままにしておける、その
ツラノカワの厚さに驚き。
- 230 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:47
- なるほど（笑
わかりやすいですね。
ありがとうございました。
ＩＰ表示したほうがいいのかな。
- 231 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:48
- ま、このスレの存続を考えるなら、
あくまでも波平の公式発表内の批判に抑える事が
良いと思いますよ。
また来て、その時の発言をチェックしますので
よろしく
- 232 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:49
- >226
それはもう何万回も語り尽くされた。
だれもバイセクであることは中傷したりしてないよ。
要は仕事をきちっとやってない（紅茶に関する事含む）ので
ここまで叩かれてしまうのです。
- 233 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:49
- >227
ひょっとして、削除依頼だしたの君？
- 234 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:49
- 厨房の形おかしな質問をする→質問自体がおかしいと指摘され、相手にされない
→それが理解できない。激怒して罵倒開始→相手にされない
→スレに書き込みしてる人のみならず、対象全体の罵倒に変わる（この場合は少女漫画家全体ね）
→相手にされない→さも自分が勝利したような言い捨て書き込みをして去る
→でも気になってまた来る→笑われているのに再度激怒
これって絵に描いたようなネット厨房ですわ
この手の人たちって、なぜかこういう決まった行動パターンするんですよ
厨房は勝手に走ってていただきましょう
- 235 名前：>221 投稿日：2000/08/29(火) 22:50
- このスレを黙らせても意味はないと思うよ。
もう既に各方面に話が広まっているし、皆、疑念を追求したいと思うだろうね。
告発サイトでも作られて、全日記ログが公開されたりでもしたらどうする？
別に私がやると言ってる訳じゃないけど、真実を追究したがる正義の使徒は
いくらでもいると思うよ。
まだ、このスレで話し合われているから、波平サイドでも対策が立てられる。
向こうが見ているのがわかっていて、書き込まれている意味がわからない？
ただバッシングの為だけにこのスレが成長しているわけではないと思う。
……煽りも絶えないけど。
- 236 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:51
- つーかすでにこのスレ、目くそ鼻くそを笑う状態に
陥っているような気がするでよ。
- 237 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:51
- >231
「おしごと日記」「柱」「オマケ」の発言は公式だよね。
公式発表が多すぎるんですよ（笑）
- 238 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:53
- 面白いね。スレッドをチェックしてくれるんだって。
それに合格しなければ、削除対象なのかな。
ひろゆき以外にその権利を持つ者が居たとは！
- 239 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:55
- >236
良い表現だね（笑
- 240 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:55
- >226
その部分は叩いてないよ。
不倫の部分は違うかもしれないけど。
同一人物だったとしていうなら、むしろ本音の方が衝
撃なんじゃないの？
- 241 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:56
- よくここ読んでるよね
確かにある意味面白い・・
正義の味方か？
- 242 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:56
- 抹茶へ。
ＮＰ見てるひまあったのなら
早く磯淵さんの件のレスお願いしますよ。
もちろん抹茶じゃなく波平さんに書いてもらってね。
- 243 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:57
- ＞２３９
目的は何？
- 244 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:57
- テレホになったら引き上げよー
妙なのが増えてストレスがたまる
- 245 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:57
- >236
それは最初から（笑）
世間的に考えたら、閑人もいいとこ。
- 246 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:59
- きっと朝まで、荒らしつづけて
「ふーひとつの家族を守ったぞ
しかしひどい事を言ってしまった眠れない」
とか言い出すんでしょ。
さあ、そろそろ他の板に行こうーっと
- 247 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 22:59
- 237>
文系の点数悪いでしょ。国語、教えてあげようか？
- 248 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:02
- テレホにしかこない荒らしって言うのも
涙を誘いますな
- 249 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:02
- ごめんごめんごめんーーーーっっっ！
237→231ですーーー。
ハイ、逝ってきます・・・
- 250 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:03
- みなさん、ＮＰに新しいレスが付くまでは
ここ放置しませんか？
- 251 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:04
- すいません。超今更なんですが
２人の日記をください〜〜〜。
交換日記はあるんですが･･･。
- 252 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:06
- ＞２５０
うん。
雰囲気悪くなりすぎ。
いっちぬっけマース。
- 253 名前：旧スレ497 投稿日：2000/08/29(火) 23:08
- テレホになったのでまたログのお願いを……
お持ちの方、送って下さいませ。
もう4度目ですが、どうかお願いします！！！
- 254 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:08
- ひろゆきがミッチー似のいい男だと知ったら
波平も2ch愛好家になるかしらん。
- 255 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:09
- ＞250
はーいあとで〜
- 256 名前：名無しさん＠名無し 投稿日：2000/08/29(火) 23:09
- すみません。
お手数で誠に申し訳ないのですが、もしよろしかったら私にもペコー日記と菊花日記のログをお送り頂けませんでしょうか。
交歓日記は既に持っておりますので、そちらは結構です。
- 257 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:10
- 私は他のスレにいってみよう〜
牛観察〜遊ぼうよ〜
- 258 名前：よろしくお願いします。 投稿日：2000/08/29(火) 23:13
- 日記、一部はいただけたのですが、完全版じゃないんだそうなんです。
完全版をお持ちの方、よろしければ送ってください。
きっちりつき合わせて確かめたいんです。
よろしくお願いします。
- 259 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:15
- TMR似では、ないかな。大好きなのではなかったかな？＞254
そろそろ例の日記の他の話しませんか？
- 260 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:24
- い○す屋○主登場。＜NPレシピスレ
この人も波平系の人だと判明。
- 261 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:25
- 紅茶の出典の著作権？だかの話が廃れてませんか？
あれは有意義な話だったのに
- 262 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:33
- ＞２６０
最初の文はいいこといっているのに
次の文は茶流さん叩きになってますね。虎さんの意見はどうよ？
波平サイドから発言がまったくなかったのが問題だったようだが
その間にい○す屋○主にアップするよう依頼していたのかな。
これで波平のコメントは聞かれず打ち切りになりそうな気配が…
- 263 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:34
- ＞261
あんまりここの雰囲気悪いので
その話は、今はやめててみなさんどこかに行ってます
テレホタイムは荒れやすいから
- 264 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:36
- ＞２６０
今みました。
あーあ、どうせ山田サイドの依頼で来たんだろうよ。
こんど自分の店のメニュー？だかなんだかに波平が絵かくらしいし。
はっきり言って今ものすごく不快！
なんなの、このエラソーなひとは。
こんな常識も知らないひとがいるなんてといわんばかりの。
さすが熊笹くんのモデルだけあるよ。
- 265 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:37
- ＞２６０
波平と組んで、本を出そうとしている計画とみた。
お金になる＆紅茶を広められることなら、なんでもＯＫなのかな？
あと、目安箱にも抹茶登場！
チャットへの質問に、
＞いっそのことHWJ自体のスタイルを変えようかという話を専門の方と現在相談して
いる最中です。
と答えてる。
スタイル変えるってどんな風に？ それで波平の失言が減るのか？（藁
- 266 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:39
- ＞262
店主のあの文章で「磯淵氏なんてたいしたことないよ」っていう印象を
受けるのですが・・・私がスレてるだけ？
茶流さんや茶坊主さんはどう感じられるのでしょう？なんか悲しいや
- 267 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:39
- その道で名前が知れてるような御仁には、どうでもいいことかもしれない。
なんでそんなことを大げさに。。と思ってもいいよ。
でも、あそこに自ら出てきて、しかも他の発言者を批判するのは痛い。
内容も非常に偏ってるしさ。
- 268 名前：２６２ 投稿日：2000/08/29(火) 23:40
- ＞２６４
同じような意見が同時に（笑）
やっぱ物腰は柔らかそうな文だけど、かなり何様くらいに
きっつい言い方してるのが嫌やな。
- 269 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:43
- ＞２６６
私もそう思った。
あまりに皆が磯淵磯淵とたてるからカチンときたんだと思う。
- 270 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:46
- >自分の憶測を公表したくてやっきになっている
>匿名のみなさんもうちょっと落ち着いて
>「傷付く人がいるかもしれない」ということを考えて下さい。
やっきになってる…ねぇ。そうか。
あのsageの努力はなんだったのかな…
これは本当じゃない可能性がある限り
特に信者さんには絶対見せちゃいけないって
みんなで必死になってsageてたのにさぁ…涙出てきた。
くやしいよぉ………!!!
ていうか、傷つく人がいるかもしれない、と一番考えられない人が
波平自身なのに、都合の悪いことはほったらかしで
こんなことだけ熱く騙る波平に本当に本当に………もうやってらんない……
- 271 名前：茶流 投稿日：2000/08/29(火) 23:48
- 強い論調で磯淵さんの名前を入れることを強要って・・・
私あれ以上柔らかい文章書けませんよ〜
それにしても他の方より私の論調はきつい・・・って
熊崎君。。
ちょっとあなたに失望しました。
まさか私をたたく為に出てくるなんて・・
ではあのスレにおけるほかの方の文章の書き方勉強してきましょう。
ああ言う風に書くのが正しいんですね。(なんて言ってみたくもなったりして)
- 272 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:48
- 山田側はどいつもこいつも大人げない。
あんな子供向け漫画のファンの掲示板で返答一つ出来ないのもダメダメだし
わざわざ名前の知れてる紅茶屋店主を呼んできて擁護にまわらせるのもダメダメ。
ほいほいやってきて、読者や一般人相手にえらそうにインターネットでの発言を
説いてみせる紅茶屋もダメダメ。
- 273 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:51
- ＞270
同感です。そして、あの日記が事実だったら・・・・
疑いが残る以上、真相を知りたい。納得する形で
波平が、違いますって断言する事が全てで
本人が言うんだから、納得しましょう(無理やりにも）とはもう思えません
- 274 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:52
- でも、具体的な事については、何も言わないん
ですね。＜熊笹さん
単行本の企画が、漫画とは独立したものの事を
言っているのだとしたら、お門違いだと思いま
す。そういうのは、引用でも、参考文献の紹介
でもありません。
- 275 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:53
- 10:55てどこから出てきたのかと思ったらここを見て判断したのか。
でも前で10:55に書き込みした人がいってたけど、
たまたま見た時間を削除した時間と判断するには根拠が甘いよ。
削除した人がその時間に削除したといっているのならともかく。
- 276 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:55
- これまでは、なんだかふざけて観察してて、楽しんでたけど
(人に対して、軽い扱いしていた事は反省する）
今回の疑惑、全面否定、言い出した人間が悪いと一方的なことを
ああまで、公の場で発表されたら、はっきりさせたくなりますね。
ファンでもあったから、ちょっと震えました。みんなのあの気遣いを
なんだと思ってるんでしょう。出るとこ出てはっきりさせる方法は
ないんだろうか
- 277 名前：>２７１ 投稿日：2000/08/29(火) 23:55
- かなり紳士的な書き込みだったような気がするが、
やはり虎ちゃんの書き方を勉強された方が良さそうですな（笑）
- 278 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:55
- あ、茶流さんだ！
あんないやらしい文章なんか全然正しくないですよ…
勿論わかってらっしゃるだろうけど。
あまりに正論だから、ぐさっと刺さった。
それが彼にとってキツく感じたんでしょう。
熊崎なんて全然知らなかったけど、あんな文章書く人だってわかったら
もう一生会いたくないや…。
茶流さんの流麗な文章で、あの頓珍漢な紅茶親父に意見したってください！
- 279 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:55
- 紅茶について知識はないけど
店主が入れた紅茶より
茶流さんの入れる紅茶の方がおいしそうやし
飲んでみたいと思う。
あの茶流さんの文章読んで「強い論調」って
どこに目つけてるん。
- 280 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:55
- 紅茶店主様はさすがに、波平擁護派ですね。
にしてもタ○ガー。は訳の分からないこと
言うだけいって、叩かれたら雲隠れですか。
茶流さん、茶坊主さん、しゃるさん達に対して
レスをなんでしないのでしょーかねー。（w
- 281 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:57
- あの店主の本なんか絶対買わない。ええ、絶対にね。
- 282 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:57
- 10：55に削除を確認したのは私です
でもそれまで全然見てなくて、たまたまつないでみたら
削除されてたんです。根拠は弱いでしょう。
それに、引用の仕方も、言い訳の仕方も変だ
- 283 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 23:59
- 10：55に削除を確認したのは私です
でもそれまで全然見てなくて、たまたまつないでみたら
削除されてたんです。根拠は弱いでしょう。
それに、引用の仕方も、言い訳の仕方も変だ
- 284 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:00
- ＞２７９
激しく同意！
茶流さんがお茶で独立されたら絶対飲んでみたいです。
＞強い論調
痛いトコ突かれたからだとおもいます。
- 285 名前：56=123 投稿日：2000/08/30(水) 00:03
- >>270さん！！
私もあの闘い（？）にいた同士よ！！（抱きしめっ）
あれを一緒に味わったもの意外にはわからないわっっ！！
あの感動は忘れられないっ！！
あの時アンチもファンもなかったのに（私はアンチだけど）いっしょくたに悪者扱い。
自ら汚れ役になろうじゃありませんか！！
- 286 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:03
- 熊さんの書き込み
＞インターネットで発言する、ということの意味や大切さを、もうちょっとじっくりと考えてみませんか？
オマエモナー
- 287 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:06
- あの店主と波平の共同で本出そうという流れにするつもりか？
参考文献の件がこのままでは新企画ツリーにすり替えられてしまう。
【新しいツリーに移動してください タイトルオンリー】でコメント
つけるべきだ（笑）
- 288 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:06
- ホント今更ですが、どなたか私にも日記送ってください。
高官の方は持ってるのですが・・・。
どうぞよろしくお願い致します！！
- 289 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:07
- ＞インターネットで発言する、ということの意味や大切さを、
＞もうちょっとじっくりと考えてみませんか？
日記書く人達にも言ってくださいよ、熊○さん。
- 290 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:07
- 奈子流のお茶の入れ方なんて冗談じゃない
あのキャラクターは大嫌いだけど、紅茶に関することが
好きというだけで、買っていたんだから
あの技術そのものにしか、私にとっては価値がなかった
それで本が出たってかいません。
- 291 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:12
- ＞290
「だったら自分で紅茶関係の本探して買えば良かったじゃん♪」 BY波平
とかって言われちゃいそう……むかつく〜
- 292 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:13
- ホントにやる事なす事
反感買う事ばっかりしてるのね。波平ちゃん。
熊○さん出したらそりゃ、信者ちゃんたちは
喜ぶだろーねー。
あ、２人の日記どなたかメールください。
御願いします
- 293 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:13
- カ○さんは、もう書き込まないの？
- 294 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:14
- 今まですんげぇ重かったけど、急に軽くなった？
このスレに関係ないのでさげ〜
- 295 名前：290 投稿日：2000/08/30(水) 00:18
- 私はその紅茶に関する技一点で波平を評価し、
ここでもときどき擁護してたんです。
なのになのに、私が買っていたり、擁護してたりしたのは
磯淵さんの技術じゃねーかーーーーーー(涙涙涙涙）
著作権ってそういうものなんじゃないんですか？
そういう目に見えない技術みたいなものこそ、守らねばならないのでは？
- 296 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/30(水) 00:20
- ＞270、285さん
私もあの夜の、必死のsageをした者です。
あの場にいた人たちの気持ちを理解できない人たちに、
今更、どんないいわけをされても信じられない･･･。
ただ、不必要に傷つける人たちを作るまいと思って下げた（少なくとも私は）努力も、
すべてひっくるめて『悪者』にされてしまっては、もう何と言えばいいのやら。
私はアンチでも信者でもなかったけど、あちらサイドのの思慮のなさに幻滅しました。
本物でも偽物でもどうでもいいけど、『傷つけられた』とああも大手を振って言うのならば、
こちらの傷つけられた人たちのことも考えていただきたいです。
長文でごめんなさい。あと、sageはあの夜の残りでずっと入っています･･･。
- 297 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:20
- 申し訳ありませんが、私にも日記を送っていただけないでしょうか。
交歓は持っているのですが……。
ログお持ちの方、どうぞよろしくおねがいします！
- 298 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:22
- 山田さんはお仕事日記で
「酷似しているからと言って同一人物と決めつけ、まったくの別人に迷惑をかけるかもしれないということを考えられない（考えても重視しない）人達があまりにも多いことに、腹が立って仕方ありません。」
とかいてましたけどね、
漫画家やってそろそろ十年すぎてるとおもうんだけど、あの人が
「他人の名誉やプライバシーを守るために」
憤慨したなんてみたことないです。
そんなひとだったら紅茶問題でも速攻返事して侘びいれて出典の記述をするはず。
自分は「山田先生は昔のマンガに詳しいですよね〜(^_^)」とか信者にＨＷＪでいわれたくらいで
（ってゆーかこんなわけのわからんことで）「昔のマンガに詳しいといわれるなんて我慢できない！！」とかぽろっと怒りをこぼしてた癖にね。
この行動パターンの方が物語るもののほうが現実味がある、ようにおもっちゃいます。
まだ日記全部読んでないのよねーこれからよもっと……。
でもあたしも最初否定派だったんだけど、ほんと香織が編頭痛もちだったり、
週末おとまりした後一日あけてまた二泊三日のお泊りとかがおんなじ日付だったりすんだよ。
日記のほうは日程ずらしてあるってミカさんはいうけどさあ、香織はあんだけ自分のこと話したがりで
わざわざ「一日しかあいてなくてまたおとまり(^^)」って書いてあるんだよね。
インターコンチネンタルはホテルも一緒だしさあ。
横浜のひと、横浜〜逗子近辺にホテルいくつあるのか参考までにおしえてくんないかな。
- 299 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:22
- 新しいツリーへ行う(⌒‐⌒)ココはこれで終わり。(本文なし) by●ー
- 300 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:23
- >295
吠えてろ
- 301 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/30(水) 00:24
- なんか熊○さんに突っ込みが入ってるけど、どうかな。
確かにぼかした書き方だから読みづらいけどね。
- 302 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:24
- ＞著作権ってそういうものなんじゃないんですか？
そういうもんじゃありません。
- 303 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:25
- 全くアンチでもない普通の人に
あの３つの日記を全て読んでもらって、それでも完全な言いがかりだよ
って何人にもの人に言われたら、ああ完全な妄想だったなと
思えますけどね。個人的なやり取りだったら、まずくないですね
公開日記なんだから。どうおもう？って
- 304 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:27
- もう、白線に言ってみるとかはダメ？
著作権問題で困るのって、波平ではなくて、白線だと思うんだよね。
だから、もしかすると正しい対処してくれるかも・・・って甘いかなぁ？
- 305 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:28
- >295
それは、自分酔いです ｂｙ 改蔵
自分酔いには気をつけましょう。
- 306 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:29
- 300＝302？
- 307 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:31
- 302>306
違います。302=305
短いセンテンスでは、断定は難しいデスデス。
- 308 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:31
- 白線はどうあっても波平を守るでしょうね。
内容はどうあれコミックス売れてるし。
んー、なんかいい方法ないのかな。
- 309 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:31
- ん？
またサゲレス野郎来てるみたいね
ほい
厨房の形おかしな質問をする→質問自体がおかしいと指摘され、相手にされない
→それが理解できない。激怒して罵倒開始→相手にされない
→スレに書き込みしてる人のみならず、対象全体の罵倒に変わる（この場合は少女漫画家全体ね）
→相手にされない→さも自分が勝利したような言い捨て書き込みをして去る
→でも気になってまた来る→笑われているのに再度激怒
これって絵に描いたようなネット厨房ですわ
この手の人たちって、なぜかこういう決まった行動パターンするんですよ
- 310 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:31
- 私300と302,305は別人の方です
「うん、俺も！」
- 311 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:31
- NPの熊さん発言
＞メインの物語と平行して「奈子流紅茶」が確立されてゆくオハナシ
それは全然気がつきませんでした。「されてゆく」ということは、
奈子のお茶は現在進行形で工夫されたり改善されたりしてるってことなんでしょうか。
さすがにプロの方ですわ〜〜。私なんか全然気がつきませんでした。
奈子ちゃんは勘と経験で紅茶を淹れていて、たまに自信喪失しても
「奈子ちゃんのお茶は今のままでいいんだよ〜〜」と言われて自信を取り戻して
いくとか、そういうお話にしか見えてませんでした。
それに最近「紅茶」の話が少ないんじゃないかなんて……。
これはきっと私が勉強不足で下調べが足りないせいなんですのね、。
- 312 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:34
- >302,305さん
ごめんね、勘違いされて
- 313 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 00:35
- ふう。
＞まあおちゃをいっぱいどうぞ
＞書きこみは一呼吸置いてからね
ということなので
のん気にお茶淹れて飲んでたりします。
熊崎君も最後の書きこみ一呼吸おいた方が良かったね。
ジャスミンティーだけど飲む？いい香りだよ。
ジャスミンはリラックス作用もあるし落ち込んだ気持ちを持ち上げてもくれます。
今回の日記騒ぎで落ち込んでる皆さんにこの香りが届けば須古氏は気持ちが
楽になれるでしょうか？
きっと先に私が2ちゃんねるで皆さんに意見聞いたりしたから
ちゃんと読む前から荒らし扱いされてるのでしょうか？＞まっちゃんさん
そう考えると熊崎君に私を攻撃させるのも納得がいきます。
でも私一貫してあおってるつもりはないんですけどねぇ。
それも伝わりませんか？
さてあちらになんて書こうかな。
やっぱり、くだけた文章の方が良いのかしら？
- 314 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 00:35
- ふう。
＞まあおちゃをいっぱいどうぞ
＞書きこみは一呼吸置いてからね
ということなので
のん気にお茶淹れて飲んでたりします。
熊崎君も最後の書きこみ一呼吸おいた方が良かったね。
ジャスミンティーだけど飲む？いい香りだよ。
ジャスミンはリラックス作用もあるし落ち込んだ気持ちを持ち上げてもくれます。
今回の日記騒ぎで落ち込んでる皆さんにこの香りが届けば少しは気持ちが
楽になれるでしょうか？
きっと先に私が2ちゃんねるで皆さんに意見聞いたりしたから
ちゃんと読む前から荒らし扱いされてるのでしょうか？＞まっちゃんさん
そう考えると熊崎君に私を攻撃させるのも納得がいきます。
でも私一貫してあおってるつもりはないんですけどねぇ。
それも伝わりませんか？
さてあちらになんて書こうかな。
やっぱり、くだけた文章の方が良いのかしら？
- 315 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:35
- 厨房の特徴
さも自分が勝利したような言い捨て書き込みをして去る
さあ、がんばれ
- 316 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:36
- >309
あの方のも意見のひとつなのだから「サゲレス野郎」
は失礼でしょう？
- 317 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:37
- >309
そういう断定は、アホ扱いされますからやめましょう。
そうじゃありませんの根拠は、過去スレに記述済なので
それを参照のこと。
抹茶発言も同様。第三者にアホだと思われたくなかっ
たら止めてくださいデスデス。
- 318 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:38
- さすがに寝不足だ。
今日はもう寝る……。
- 319 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:38
- 文章読む力がなくて、ちょっと反論するだけで
責められてるとか、いじめられてる、いやがらせだ
とか被害者意識をもつ人は多い。
もう伝える手段を失うよ。理解できる人に話したほうがいい
- 320 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:38
- >315
なんでも厨房扱いはひどすぎます！
いくらなんでも失礼です
- 321 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:39
- 某店主殿
曖昧な書き方で「現状維持で批判を排除するための」お茶濁しカキコを
推奨なさるとは。
「濁らないアイスティーの淹れ方」でも勉強されてはどうか。
- 322 名前：309 投稿日：2000/08/30(水) 00:39
- はーい（アホより）
- 323 名前：317 投稿日：2000/08/30(水) 00:40
- sageでカキコミとあらしになるなんて初めて聞きましたけど。
このスレではそうなんですか？
- 324 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:40
- ＞316
「サゲレス小娘」の可能性もあるってことね。
納得。
気付かせてくれてありがとうですわ。
あ、私309さんじゃないですよ。念の為
- 325 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:40
- 茶流さん、ほんと頑張って下さい。
私があそこに書き込んでも間違いなくボコボコにされちゃうと
思うので援護射撃は出来ないのです〜。
心から応援しております。
- 326 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 00:40
- あら。二度書きしちゃいました。申し訳ないです。
やっぱり、ちょっと動揺してるのかしら？
- 327 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:41
- ここも信者と同じく病気だから仕方無いね…
私みたいなアンチアンチも変わらないけどね
- 328 名前：315 投稿日：2000/08/30(水) 00:42
- 厨房の特徴を書いただけで、なぜそう扱われていると思うのかな
ああ、そうか・・。 ほいっ
厨房の形
おかしな質問をする→質問自体がおかしいと指摘され、相手にされない
→それが理解できない。激怒して罵倒開始→相手にされない
→スレに書き込みしてる人のみならず、対象全体の罵倒に変わる（この場合は少女漫画家全体ね）
→相手にされない→さも自分が勝利したような言い捨て書き込みをして去る
→でも気になってまた来る→笑われているのに再度激怒
これって絵に描いたようなネット厨房ですわ
この手の人たちって、なぜかこういう決まった行動パターンするんですよ
- 329 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/30(水) 00:42
- 手を変え品を変え、茶々が入るねえ。頑張ってくれ。
でも全く流れに影響はないので、無駄な努力だけど。
そういや、牛さん観察の個別レスくんはどうしたんだろう。
言うだけ言って帰ってこないね。お茶でも入れておこうかな。
- 330 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:43
- ＞３２３＝３１７さん
ここの人は普通では無いので（誉め言葉）何を言っても
聞きません。宗教みたいなものですから、ここ
- 331 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:43
- ジャスミンティー…そうか。こういう時に飲むといいんだねえ。
勉強になる。
- 332 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:43
- 熊さんの意見読んでて３０００円事件思い出しちゃった。
なんか参考文献見たかったら、これから自分たちが作る本を買えと
いってるんだよね。結局３０００円事件と本質は変わらず、読者から
金をむしりとる方針に見える。
柱にちょろっと書けばいいことを何で別に金を払ってまで本買って
見なきゃならんのだろう。
- 333 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:44
- ＞317
「うん！俺も」に通じる名演ありがとう
茶流さん、荒れてきたので私も寝ます
ジャスミンティーの話にちょっとほっとしました。
ありがとう おやすみなさい
- 334 名前：おねがいします 投稿日：2000/08/30(水) 00:44
- 日記のログ、どなたか送ってくださらないでしょうか…？（涙）
３つ有るそうですが、どれも持ってないです。
それを見て自分で判断を下したいと思うので…
勝手を承知で、どうかお願いいたします。
- 335 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:46
- 別の意味で面白いスレだ、難民板で一番レスついてる
- 336 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:47
- 白戦車は身に降りかかる火の粉は、もみ消し、及び完全無視だからなあ。
効果ないかも。
- 337 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:48
- ＞茶流さん
だいじょぶですよー、よくあることです。＞二重
ちょっと気になったのですが熊崎「君」と呼ばれるということは
もしかして、お知り合いだとか？
まあ、文章からみても若そうな人だから「君」でピッタリなんだけど（笑）
あそこの他の人が先生様的に扱うのと対称的だったので。
- 338 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:48
- >333
「うん、俺も！」
- 339 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:50
- ＞茶流
二重カキコは良くないですよ、注意しましょう
- 340 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/30(水) 00:50
- 削除依頼はどうなったんだろうねぇ。
- 341 名前：317>333 投稿日：2000/08/30(水) 00:50
- なんかなー。君たち思い込み激しすぎ。
全然以下の厨房の形にマッチしてないよ。
おかしな質問をする→質問自体がおかしいと指摘され、相手にされない
→それが理解できない。激怒して罵倒開始→相手にされない
→スレに書き込みしてる人のみならず、対象全体の罵倒に変わる（この場合は少女漫画家全体ね）
→相手にされない→さも自分が勝利したような言い捨て書き込みをして去る
→でも気になってまた来る→笑われているのに再度激怒
ちなみに、これ、少女漫画板のプロの人スレッドからの引用ね。
たしかにあの人は変なひとだったけどさ。
全然マッチしてないのに、この形を適用しようとするあなたも
相当変よ。
何でも抹茶と同じですね。
- 342 名前：＞317 投稿日：2000/08/30(水) 00:51
- あなたいつも、特徴が一緒なんですよ
言ってる事も、厨房じゃないんだったら
おかしな質問をする→質問自体がおかしいと指摘され、相手にされない
→それが理解できない。激怒して罵倒開始→相手にされない
を改善してね、おやすみ
- 343 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/30(水) 00:52
- コピペしてる奴って自分で自分の首を絞めてるだけとちゃうかぁ？
あんまりこのスレが上がるんで見に来たけど、阿呆がおるなあ。
- 344 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:53
- この思い込みの激しさから見ると、波平叩きは
近親憎悪に近いものなんだね…
- 345 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:54
- タ○ガ〜、文体砕きすぎて壊れとる。
- 346 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:54
- ああ、NPでタイガーちゃんが、、、（ｗ
- 347 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/30(水) 00:55
- >344
同情路線で来るか。ま、頑張ってくれ。私はもう寝る。
- 348 名前：317について 投稿日：2000/08/30(水) 00:55
- ＞342
いえ、いまの段階は
→でも気になってまた来る→笑われているのに再度激怒
ですよー。さあ、次の段階をみよう
- 349 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:55
- ぎもーん!
前に話題に出てたやたら波平をほめあげる編集って、今の美人編集(女性)?
それとももう編集変わったの?
- 350 名前：317>342 投稿日：2000/08/30(水) 00:55
- 言っても無駄だと思うけど、その形式にマッチしてないんだ
ってば。つーかいつ質問したんだ？私。
＞おやすみ
お大事に。
- 351 名前：ＨＷＪウォッチャー 投稿日：2000/08/30(水) 00:56
- ＞茶流さん
熊崎さんにツッコミを入れてる人が何人か出てきてますから、それらへの熊崎さん
のレスを読んでから、茶流さんが投稿されてもいいのでは！？
というのも、「理由」や「オリジナルでないという根拠」を求める声に、
彼はちゃんと答えられないように思うんです。
なので、その答えられてない文書が出てきてから、おもむろに突っ込むほうが
エネルギーを使わなくてすむかと。
それと、文章は今までのままで充分だと思いますよ。
「必要以上に論調がキツくなっている」のは、熊崎さん自身だと思うから。（笑
- 352 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:56
- ＞３１７さん
気分悪くしてたらごめんね、この人たちは関わらない方が良いよ…
- 353 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/08/30(水) 00:57
- はは、タイガーちゃん…君はいい子だ、ある意味ね…。
- 354 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:57
- ＞344
そうなんです。私は自覚してますよ
波平ちゃんに対する近親憎悪
あの自己顕示欲のつよさ・・・
他人事とは思えない、反省して、実生活に生かさねば
- 355 名前：３１７を 投稿日：2000/08/30(水) 00:58
- 相手するのはやめて本題を注目しませふ
- 356 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:58
- 本当に被害妄想の塊だ
恐いよ
- 357 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:58
- 支離滅裂・・・。
それ以上に顔文字うざい。
どゆことよ。＞タ☆ガー。
- 358 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 00:59
- ここによくくる厨房の、特徴もうひとつ発見
他の板から来た振りをして、客観的判断できる人ぶる
さあ、放置しましょう
- 359 名前：>352 投稿日：2000/08/30(水) 00:59
- 君のレスは飛ばして読んでるから、気にしないで書いてくれ。
- 360 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:00
- 344＞354
あなたは偉いと思う
アンチの鏡だよ、マジで
- 361 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:01
- 同人板だったかどこかで一人称で「ワタクシ」と書く人は痛い人という
法則があったけど当たっている気がするね。
- 362 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:01
- ＞349
そのとおり。カンノミホ似のタケダさん。
- 363 名前：>358 投稿日：2000/08/30(水) 01:01
- いやまったくそのとおり。慧眼だ。
- 364 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:01
- タイガー・・・バカか。
しかも個人叩き入ってる、モロバレの。
逝ってよし！
- 365 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:01
- 結局ボクの言いたかった事は、出典が記載されている方がいいだろうけど、されてないからといって問題にする程大きな問題ではないだろうと言うことだったのです。
変な理屈をつけた為に誤解を受けたようなのでお詫び申し上げます。ｍ（＿ ＿）ｍ（ペコッ）
↑これを含めて全てわけわかんないです。
私の国語力不足なのでしょうか？
だれか翻訳してください。
- 366 名前：317>348 投稿日：2000/08/30(水) 01:02
- ひょっとして、あらしではないかと思いつつ、、、
私、相当前からカキコミしてるんですけど。
アンチアンチ的な意見を書くと、厨房扱いされるのかな？
なんでそんなに激しく思い込むの？
ちなみに344でも343も私じゃないよ。
- 367 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:02
- ほら、全部厨房扱い妄想…しかも同一人物だと思ってるし
- 368 名前：354 投稿日：2000/08/30(水) 01:03
- ＞344
ありがとう〜
愛してるわよ〜
- 369 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:04
- テレホだからねぇ（笑）客層も代わるか。
でもどれだけ話がそれても、元に戻るのは自明だ。
さて、明日の朝にはどうなっているだろう。
夜組の皆さん、お守りご苦労様です。お休みなさい。
- 370 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:04
- 高橋涼子ちゃんエライ。
ありがとうって心から言うよ。
- 371 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:07
- うん。エライよ。高橋涼子ちゃん。
私の昔の友人と全く同じ名前なのでちょっとドキっとした。
- 372 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 01:07
- ＞351 HWJウォッチャーさま
そうですね。
熊崎君のお返事まず聞きたいですね。
お茶はまだたっぷりあるし。
ちょっと濃くなったので2杯目からはジャスミンミルクティーにしてます。
意外とミルクに合っておいしいので機会があればお試しください。
話がそれますが
最初のほうのお話でホットのアールグレーのお話は単純に良いな。
と思いました。
良い所に目をつけてらっしゃるなって感心したのです。
お話も良く出来てましたし・・
でも今は作者の方にちょっと引いてる部分が大きすぎるかも〜
熊崎君を知ってるか？の質問ですが、はい知ってますよ。(笑)
- 373 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:07
- 虎最高（笑）これからも理解不能な文でアンチを困らせて
やってくれ、氏ねタイガー
- 374 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:08
- 茶流さんの文体はどこもきつくないし、
気をつかってやさしーくかいてるのがわかるにゃ。
なんていうか、そう、「この人、唯一目が覚めている!」
しゃばの香りがするんだにゃ。ああ、ふつうの人がいてありがたや…
「目を覚ませ!」といってやりたい衝動にかられる信者ちゃんが痛いロリ。
例の店主は今までのHW○の流れや痛い柱トーク、
波平自作自演カキコ(あたしってかわいそう…みんななぐさめて編)
知らないんだろうね。
なにかというと掲示板をメールに誘導して裏で説教しようというところが
いかにもあっち側という感じ…イヤン。
- 375 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:08
- ＞366
君がアンチ叩いても説得力ないからやめてくれ
まるでアンチアンチがアホみたいに思えてくる
俺の努力を無にすんなよ
- 376 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:11
- 主題のはなししてるときに「あたしは○○じゃない」ばっかりって
変…（笑）
- 377 名前：うん，俺も@57.pool1.sapporo.att.ne.jp 投稿日：2000/08/30(水) 01:12
- >>333
あれは別に自演でもなんでもないんだけど……
まあ，そんなことはどうでもいい事なんだろうな
- 378 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:12
- ＞３７４
あたしってかわいそう…みんななぐさめて編かあ（笑）
そういうシナリオはできあがってたよね、確かに。
- 379 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:12
- ＞366,375
俺は別人だよ。アンチアンチは３人いると見た
- 380 名前：>372 投稿日：2000/08/30(水) 01:13
- 余計なお世話ですけど、個人的に知っているのなら、
個人的に解決して欲しいです。
面子をつぶされるであろう、熊崎君がかわいそうなので。
君扱いから先輩筋とみました。
- 381 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:13
- HWJで、がんばってカキコしている者です。
茶流さん、絶対波兵氏からのレスつけさせたいので、最後まで投げず、
頑張ってください！
ホンとに。
- 382 名前：＞３７７ 投稿日：2000/08/30(水) 01:14
- 「うん、俺も」間違えられた。
- 383 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:14
- 例の日記３本と、お仕事日記を元に、
１月からの出来事をまとめてみた。
否定、出来ないほど被ってるんですけど・・・。
でも、ミカさんずらして書いてるって言ってたし・・・。
わざとずらしたところにぶち当たったってこと？？
- 384 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:14
- 誰がアンチで、誰がアンチアンチだって言う事は
問題じゃないでしょー。うるさいなー
- 385 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:15
- 今ここに初代スレッド観察者様はいますか？
- 386 名前：３３７ 投稿日：2000/08/30(水) 01:16
-
＞熊崎君を知ってるか？の質問ですが、はい知ってますよ。(笑)
その笑いが頼もしいです(^^;
- 387 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:16
- ＞380
たまたま知り合い同士が、出合ったと言うだけで
問題は、熊崎さんと茶流さんの間の事では
ないのでは？確かに、熊崎さんのことについて
ここで話さないほうがいいとは思いますが
- 388 名前：317>379 投稿日：2000/08/30(水) 01:16
- 私はアンチアンチではありません。
ただの外野です。
- 389 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:17
- 実際に面識があるかどうかはこのさいどうでもいいんだけど
あそこに茶流さんの面子をつぶしにきたのは熊崎の方じゃないの…?
穏便にかこうと必死なのはわかるんだけど
最後の最後で筆がすべっているんだよねぇ
- 390 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:18
- 素朴な疑問だけど、今回の紅茶の件で
みなさんはどう解決して欲しいの？
もしよろしければ具体的にお願いします
（このスレで要望わ既に書いた人はいいです）
- 391 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:19
- >380
それは見当違いもいいとこです。
個人的な話をしてんじゃないんだから。
- 392 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:19
- ＞３８０
それは・・・個人的に潰せ、とかそういう・・・わけないですね（笑）
- 393 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:19
- 外野さんも出現…どうなるんだろう、このスレ（笑
- 394 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:20
- ええと確認!
出典の件?
だったら、きちんとどこかに参考文献として入れてほしかった。
私はあれが波平オリジナルレシピだと信じて感心していたし
他のを全部売り払ったあとでも1,2巻だけは残しておいたよ。
- 395 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:20
- ＞３８０
つーか、あの書きこみで熊崎のイメージは落ちた。
自分で下げてんだからこれ以上心配してやることもない。
- 396 名前：390 投稿日：2000/08/30(水) 01:21
- （要望わ＝要望を）訂正
- 397 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:23
- >>380
同感〜。
場の雰囲気読めないで書き込んでるのがアダになっちゃったね。
- 398 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:23
- >390
要望についてはすでにここで書いてる者ですが
どういう解決が望ましいかここで具体的に書いたりすると、
波平サイドがそれにのっとった答えを出してきそうな気がしてちょっと・・・
いや、390さんを疑ってるわけではないんですよ、マジで（笑）
- 399 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:23
- ＞383
それどこにまとめたんですか？
＞390
アンチとひとつにまとめて話をするのはやめません？
みなさんって言われても、人それぞれ違うので
みんなの意思は、答えられません
- 400 名前：>394 投稿日：2000/08/30(水) 01:23
- なるほど、あなたの主張は正しいと思います。
ＨＷＪの茶流さんの援軍をなさったらいかがですか？
狐軍奮闘とまでは行かないまでも、傍観は可哀相でしょう？
- 401 名前：394 投稿日：2000/08/30(水) 01:24
- 続き
それから興味もって紅茶本色々読んでみたけど、
けっこう著者によって微妙なところが違うんだよ。
だからどの本も同じようなやり方だからたまたま一致しただけ、
というのは納得できない。
- 402 名前：380 投稿日：2000/08/30(水) 01:24
- みんな厳しいね。
- 403 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:24
- ＞390
やっぱり「出典」は明記して欲しいです。
参考程度の書き方でもいいから。
じゃないと、また私のように、波平のオリジナルだと思ってしまう子が出る。
こういう子が、自分のお茶知識を間違えて覚えてしまうのは凄く哀しい。
どこかの喫茶店にいって、出てきたアイスティー飲んで
「これ、奈子のマネして入れてるねー」とか言うのは、ききたくないです。
- 404 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:25
- 最近この話題を知った人が殆どなの？
なんか過去スレ読めば出てくることへの質問が多い。
- 405 名前：>399 投稿日：2000/08/30(水) 01:27
- 書ける方だけで良いです。
わたしも純粋に意見が聞きたかっただけだし、
仮にここを関係者が読んでいたとしても、それが
磯淵さんの為になる解決方法ならば、良いと思うのですが
- 406 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 01:27
- ＞380
これは私が南平さんに疑問を投げかける形で始まったスレッドです。
彼は関係ないですよね。
逆にいえばなぜ彼が出てくる必要があるのでしょう？
プロが割って入ることによってアマチュアは引っ込めと言う図式が
成り立つ気がして少し『カチン』と来たのは事実ですが。
私が求めているのはあくまでも作者である南平さんの見解であって
監修者でも原案者でも協力者でもないあくまでも現時点ではあの作品にとって
部外者であるはずのティーコーディネーターの意見ではないのです。
と言うわけで個人的に話をする必要性はないと思うのですが？
あら困りました。すっかり口調がきつくなってしまいました。
リラックス。リラックス。ふ〜。
- 407 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:27
- ＞３６５
翻訳すると・・・
「結局ボクの言いたかった事は、出典が記載されてないぐらいのことで
波平センセにイチャモンつけるなんて許せん！と言うことだったのです。
変な理屈をつけた為に小うるさいツッコミを受けてウザイので、
一応形だけ謝っときます。ｍ（＿ ＿）ｍ（ペコッ） 」
ってことでしょ。
ついでに言うと、自分がスターになった！という勘違いも入ってそう。（ワラ
- 408 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:27
- 394>400
既に同じような意見が書き込まれていますが…
あそこ読んでいる人ならわかるよね…
……あなただれ?
398読んだら怖くなってきた……
- 409 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:28
- ＞４０３
それは本当にイヤだよねえ。
ていうか、実際そう思って多人もいたわけだし、あの程度は常識だから、
みたいな熊さんの見当違いなコメント見てるとオイオイって思う。
- 410 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:29
- ＞茶流さん
いつも綺麗な文章のあなたでも、文が濁る事はあるんですね（笑
あなたの文は他のアンチさんと違って読みやすくて好きです。
- 411 名前：399 投稿日：2000/08/30(水) 01:29
- ＞405
聞かれるなら、時間帯をずらしたほうがいいかもしれません
このことを話している人は、この時間少数で、
アンチとか、アンチアンチとかアンチ装ったりとかわけわからない
ことになってますから。ちゃんとした答えが望めないと思います
私も、この時間はあまり参加しません。ちゃんと聞いてくださってるのに
ごめんなさい
- 412 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:30
- 私が求めているのは波兵氏の謝罪レスだけです。
その為に出来る限りのカキコしているつもりです。
茶流さんのカキコが現在錦の御旗になっていてご迷惑かと思いますが、
どうか頑張ってください。
- 413 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:32
- 事情もよくわかってない人が、なんでここに来てるの？
たのしいの？
- 414 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:32
- 394>400(405)
ちゃんと聞いて下さっているのにこっちもごめんなさい。
過去ログみるといろいろ意見が出ているのでそちらも読んでみるといーかも?
- 415 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:34
- 波平氏の謝罪ですね…
ＨＷＪで援軍がいないと無理でしょうね。
前のコミック掲載問題と３０００円少女の時くらい発展しない事には
- 416 名前：愛・蔵太 投稿日：2000/08/30(水) 01:34
- ＞６８４
そうです。
学生運動の時、ばりけーどの中ではんぺんを食べました。
同級生の中には、入れなかった腹いせか、
東大に行って火炎瓶を投げてきたやつがたくさんいました。
そういう世代です。
- 417 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:35
- なんか口調がリサーチくさいにゃぁ。
- 418 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:36
- 出典があるのなら（あるんだろうな）コミックスにちゃんと明記してほしいです。
そうじゃないとコミックス読んでる子は波平オリジナルって絶対おもうし。
- 419 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:36
- 特に謝罪を求めてはいない
ただ、なぜのせてないのか、それとものせる必要がないと判断したのか？
だとしたら、何故なのか聞きたい。波へいさん本人が答えなくても
本人の意思と同じであるのなら、代理がでてきてもいいと思ってる
とりあえず、わたしは疑問を解決したいです
- 420 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:37
- 過去ログは読ませて頂きました。大変参考になったので、改めてお礼します。
有り難う御座いました。失礼致します。
- 421 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:38
- >416
すれ違い？
- 422 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:39
- >415
援軍とかやけにこだわるけど、なにがしたいわけ?
抹茶くさいという最大級のあぼーんな言葉を言われちゃうよ?
- 423 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:39
- 熊崎の「常識」は漫画「紅茶王子」の読者層にとっては常識じゃないんだよ。
それは作家側だってターゲットは小中高生だって言ってるんじゃん。
それでもって番外編コミックスに載らないかもしれないって脅されて
なけなしのお金3000円もつかって田舎から本誌買いにいった子がいたんじゃん。
そんな子だってもっといっぱいいるかもしれないのに
知ってて当たり前だって顔して平気でああいうことかけるのが信じられない。
- 424 名前：>416 投稿日：2000/08/30(水) 01:40
- 師匠スレ？
- 425 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:40
- 420？？？？
お礼？？？？
あなたダレ？？？
- 426 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:42
- >420
…抹茶？（あぽーん）
- 427 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:42
- ＮＰのちくたくさんの書き込みナイス！
- 428 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:42
- 私はタイガーのレスは、素直でいいと思ったよ
好みの問題は別として・・・
こんなまっすぐに波へいを好きな子に日記は
やっぱり見せたくないな・・・
- 429 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:43
- ＃2533が建前で
＃2531がオブラートにちょっとくるんだ本音？
ＨＷＪ与利。
- 430 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:43
- 420????
本物？（w
- 431 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:43
- 今回の事件で雇った弁護士だったりして（笑）
- 432 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:44
- ＞426
そういうのはまた誤解されるから止めましょう
アンチ装いの厨房なら、どこかに行って下さい
ちゃんと話しましょう
- 433 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:45
- とりあえず信者ちゃんをよそおって茶流さんを援護してみました。
援護した気になっているのは私だけかもしれませんけど。
私もあの書き込みに「素人がプロに口はさむな」と優越感ぷんぷん
臭いましたのでカチンと来てしまいました。
茶流さんの流暢な文章には遠く及ばない自分がかなしい。
- 434 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:46
- >>415
結局は他人任せなのね
- 435 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:46
- 私的にタイガーは厨房。
茶流さんまでとは行かないまでも
もう少しマトモな文章が書けないものか(＾＾；
- 436 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:48
- >415
>ＨＷＪで援軍がいないと無理でしょうね。
「でしょうね」というところが身内くさいんだよね(笑)
抹茶といえばログ消しちゃったの熱い夜は笑ったなぁ。自作自演が痛々しくて。
あれ以上のことはないと思ったのに、全くあの夫婦は…(笑)
なんだか親戚のおっちゃんのような口調になってる。
「まあ〜っ 売りも無事大きくなって…心配したわぁ」と叫ぶ
親戚のおばちゃん状態になりそうで怖い(笑)
- 437 名前：433＞427 投稿日：2000/08/30(水) 01:48
- お褒めにあずかりまして光栄です(^^
- 438 名前：412 投稿日：2000/08/30(水) 01:49
- >433さん
ありがとう！
- 439 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:49
- 瀬○さんすてきじゃ
- 440 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:50
- ＞435
厨房とかとはまた違うと思う。
信仰深い信者、かつ単なる目立ちがりや。
- 441 名前：タイガー 投稿日：2000/08/30(水) 01:52
- >>440
目立ってませーん（・・；
- 442 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:54
- タイガー・・・
なぜ、そこまでして茶流さんを敵にしたい？
正義感が強いのかな？
- 443 名前：タイガー。 投稿日：2000/08/30(水) 01:54
- >>441
あ、偽者め！
本物は「。」が必須です（藁
- 444 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:54
-
熊崎氏をモデルにした熊笹君登場のシーン
奈子 「あ、でも最近ちょっと考え方が変わってきたんです」
生徒会長「？」
奈子 「あのー最初は単に仲の良い友達と学校でお茶できたらなってことで
始めたんですけど 色んな他の人に紅茶を飲んでもらって
『紅茶ってこんなにおいしかったんだ』なんて言ってもらえると
あーよかったって思える！っていうか、色んな人に紅茶って
おいしくて簡単で楽しいよって知ってもらえたらなって思うようになって。
だから絶対、私が卒業してもこの場所は続いてほしいなって！」
生徒会長 「そう、頑張ってね」
---パチパチパチパチパチパチ！（拍手の音）
熊笹 「素晴らしい！！いや実に素晴らしいです！」
奈子 「は…あの…？」
熊笹 「あ！これは失礼しました。僕は高一の熊笹という者です」
熊笹 「吉岡先輩とお茶会同好会の破壊力に僕は常に関心を持ってました！」
奈子 「は はかいりょく？」
熊笹 「ええ そうです！紅茶とは敷居の高いもの 手順を必要とする高級な趣味
という固定観念をみじんにする破壊力です！」
紅茶王子 花とゆめ16号より
で、この「破壊力がある」というのは波平が熊崎氏に言われたセリフだそうです。
波平氏に破壊力があるというのか、紅茶王子という漫画が紅茶の固定概念を砕く
破壊力を持っているということなのかは不明。
- 445 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:55
- >>434
任せてませーん(＾＾；
- 446 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:55
- ねれーーん！
- 447 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 01:57
- ＞442
山田先生をすきなんでしょう
- 448 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:00
- 直くん、ナイス。
ありがとう！
- 449 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:00
- ＞442
山田先生こそが僕らの命ですから…
- 450 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:02
- ＞４４２
山田先生あっての僕らの命ですから…
- 451 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:03
- きょ…今日こそは寝ます…!
みんな…あとは頼む!(笑)
紅茶ってそんな敷居たかくねーよ、今どき…
本当に世界狭いんだな…(ボソッ)
- 452 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:04
- 師匠スレで噂になってるし
- 453 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:06
- でも、こんな役柄にしちゃうってことは
ナミヘイも熊崎さんのことバカにしてんじゃないかと思った（笑）
- 454 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:06
- >451
皆、それぞれの狭さでしか生きられないのね…
（あなたも私もそこの君も）
- 455 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:07
- プレッシャーかけられたのかもな・・
それにしても最悪のタイミング
ここ２〜３日の事情を教えられればねえ・・・
バカだ熊笹みんなすごく心配してたのに
- 456 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:10
- ＨＷＪを遅ればせながら読んできました。
茶流さん、いつも美しい言葉で伝えたい事を代弁してくださって
ありがとうございます。それに対しての、いえ○〜のコメントに
(言葉よりもかもし出す空気に）ちょっとむっとしますが
それは、瀬○さんのフォローで後は、答えまちなんですね。
答えがくるといいけど。
- 457 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:10
- >455
本当に心配してたのに。
裏切りに疲れた。
もう寝る。
- 458 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:12
- 波兵は本当に狭くて小さいからね>世界
心配してたってなにを?
- 459 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:12
- 熊笹はなんで場が読めなかったんだろう？
普通は厨房でも気がつくような雰囲気なのに・・・
- 460 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:14
- わたしが謝っても仕方がないが
阿呆なヤツを許してくれ＞４５７
とりあえず、ここ数日の事情は説明しておく
ついでに怒鳴っとく
だからホントに許してくれ
・・オレもバカみたい
- 461 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:14
- ＲＯＭさせてもらってますが、
ここ数日大変でしたね。
茶流さんの文章の大ファンです。
がんばってください。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8900/
えなりかずきアンオフィシャルサイト
もうすぐ閉めます。
- 462 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:21
- ＞４６１
・・・・・・えなり？何故ここで（笑）
なんか私の知らない世界だ・・・
破壊力ある（笑）
- 463 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:21
- >>459
結局は熊笹は並平に助けを請われて
ＨＷＪに参上。
しかし流れを把握してなかったばかりか
しょせんは小中高相手とたかをくくって
今はどうしようもない状態
ってトコでしょうか。
- 464 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:22
- ＞461
こわくない？
- 465 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:23
- いい感じに、日記問題から紅茶問題にいった
と思ってるかも・・
しばらく引っ張るかもね
- 466 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:23
- ＞４６１
あんたのサイトおもろすぎや（藁
- 467 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:25
- ＞４６４
ある意味怖い（笑）
でもだいじょーぶだよ
- 468 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:26
- 薔薇に囲まれてて新鮮ぽこ＞えなり
- 469 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:28
- えなりマニアに捧ぐ
http://www.bonken.co.jp/images/soft_hashidal.gif
(大丈夫ぽこよ）
- 470 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:29
- >461
なんか・・・・・腰が抜けたよ。
あんたのページ芸が細かくて面白過ぎる。
- 471 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:30
- http://www.upper-camp.com/yasuki/comic/
今日のヒット
- 472 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:31
- ぱらぱ・ぱら・ぱら・ぱん・ぱ・ぱん♪
の音楽が脳にこびりついて本題に戻れんっぁぁぁ！！！
- 473 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:33
- 抹茶はさあ、完全に怒ってるように見えるの私だけかな。（ナミヘイに対して）
抹茶だったらもうちょっとビジネスライクにいろいろ（ログ飛ばしも含め）
できたような気がする。
さすがにナミヘイとミカに任して置いたら収拾つかなくなって、出てきた感じだけど。
なんか、可哀想になってきたよ。紅茶問題とかんけいないね。ごめんね。
- 474 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:34
- ＞472
それなあに？
- 475 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:35
- ＞４７２
わたしは
♪おーんりらーーーぶきゃんめいくめーーもりーーー
（１００年の物語の曲）が回ってるよ・・・
- 476 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:35
- ＞473
そう？？よくわかんなかった
もう一回読んでくる
- 477 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:35
- >471
思わず読み込んじゃってます…ちょ…著作権は…
わははは…
また抹茶どこかにカキコしてるのかい…
- 478 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:37
- ＞４７１
面白い（笑）
- 479 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:37
- ＞472
わたしは「ガキ使」の
パンパラピンポン〜♪がまわってる
- 480 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:37
- >>473
彼が出ることで収拾がつくならともかく
波平サイドのオフィシャルな回答を
出さず無理やり収拾をつけようとするから
なおさら収拾がつかないような気がするのは俺だけ？
- 481 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:38
- 速報山田波平
- 482 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:39
- ＞４８１
なに？なにかあった？
- 483 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:41
- ＞４７３
同感。プライドもズタズタだろうし。
- 484 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:44
- 抹茶の意識と、こっちの意識はずれてるもんね
抹茶は波へいと同じ立場で話すけど
こちらは別物として、見てるからね
抹茶のコメントでは、おさまらないよう
- 485 名前：2度目ですが・・ 投稿日：2000/08/30(水) 02:46
- 好感以外の日記のログもってらっしゃる方メールで
送っていただけませんでしょうか。お願いします。
- 486 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:47
- 今回の紅茶の文献に関して思うんだけど、
これはどうも熊に分がありそうだね。
熊についたレスが稚拙というか、ヒステリックに見える。
もう少しうまい事書ける人がいないもんかな？
俺は無理だけど、茶流さんしか対抗出来ないと思うよ
- 487 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:48
- >474
wataru_seken.
kameresu gomen(^^;)
- 488 名前：お願いします 投稿日：2000/08/30(水) 02:50
- かおり日記とミカ日記の完全版をお持ちの方、メールで
送っていただけないでしょうか。
どうしても気になってしまって・・・よろしくお願いします。
- 489 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:51
- 486は熊のファンでも熊が全うな事を言っていると
思っていません。
「紅茶専門家」が出てきた段階で分が悪くなったという
意味合いと、上記の「レスが大した事無い」という
理由からです、展開予想は
- 490 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:51
- さるさる日記ランキング
おしごと日記堂々一位
http://www.diary.ne.jp/ranking.html
しかし日記の参照数ランキングなんかあるレンタル日記使ってて
デリケートなプライバシーもあったもんじゃない。
- 491 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:53
- >488
送りたくないです。
今となっては、方々に御迷惑をかけます。
色々なサイトで話題になっているようなので。
- 492 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:53
- ＞４９０
それは私も思ってた（笑）
ま、演技ですから。
- 493 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:54
- わたしには瀬○さんの質問に同意できました。
確かに、熊さんが茶流さんに対していってる事に
根拠がなさすぎるんですよ。
熊さん、立場的には分があるけど(専門家だから）
言ってることはちょっと・・
- 494 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:54
- >>490
なにげに叩くな
- 495 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:54
- でも熊の言ってる事って論点からずれてると思うのは私だけ？
まじで「論点が違うので目安箱へどうぞ（本文なし）」
送ろうかと思ったもん。
- 496 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:55
- ＞488
メールで、既にログを受け取った人に呼びかけてみれば・・
- 497 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:56
- ＞486
茶流さんしか対抗できないというのはその通りだとおもう。
ただ、何をいってるのかわからないというレスは結構笑える（笑）
最初は名前の威力でおおーっと思うんだけど
なんだこのひと、無駄に文章長くて嫌味なだけじゃんって思ったし。
- 498 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:57
- 専門家に対しての用意は周到にした方が良いよ、
これは忠告ね。
傍観者（中立）が「専門家が言うんだからねえ」的意見から
波平側に立つ事も考えられるから
- 499 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:57
- ＞488
法律屋さんに聞いて、ネットでのプライバシーの保護について
ちょっと調べてるからまってね
＞490
叩いてるんじゃなくて、事実では？
- 500 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 02:58
- ＞４９５
私もずれていると思いますよ。
というより「すりかえて」いるという
印象の方が強いように思えます。
- 501 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:00
- ＞491
＞今となっては、方々に御迷惑をかけます。
どこに迷惑がかかるの？
- 502 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:01
- ＞499
490は相手にする必要なし
いじると喜ぶだけ
- 503 名前：ちくたく 投稿日：2000/08/30(水) 03:01
- ＞495
うん、ずれているよね。ずれた方向に話を持っていこうとしているのか、それとも
ずれているのに気がつかないだけなのかはわからないけど。
援護の仕方が悪いですね。あれではギャクに煽っているようにしか見えません。
もっともその煽りに私は乗せられた感じで書き込みましたけど。
- 504 名前：499 投稿日：2000/08/30(水) 03:02
- ＞490
間違い
＞494
- 505 名前：４９１ 投稿日：2000/08/30(水) 03:03
- >501
波平＝香○
でなかった場合です。
この考え方忘れると、危険。
- 506 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:03
- ずれていようが、ハングルで書いていようが、専門家
のインパクトには並大抵の事では勝てないという事。
もう既にボロが出ているのは中立の観点から見れば
一目瞭然だけど、もう中立には戻らないと思うんだ、
熊が出て来た時点で。
激しい突っ込みを支持を得ている固定ハンドルが
行わなければ絶対に波平まで登場しないよ。
- 507 名前：501 投稿日：2000/08/30(水) 03:04
- ああ、わかりました
- 508 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:05
- ＞488 今めるしたけど件名いれわすれたかも
- 509 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:05
- ＞506
専門家としてのインパクトを逆に自分の文章で
おとしめてるから、あまりたいした肩書きでは既にないでしょう
- 510 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:07
- >486
そうかなぁ？
あれ見てなんてばかな専門家かと思ったけどね・・・？
- 511 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:07
- ＞506
出てこなかったら、まだ専門家としての力をもてたのに
出てきて、レベルを自ら暴露しちゃったから
よけいに、磯淵さんのすごさがわかって
ナイスとおもいました
- 512 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:09
- ＞509
普通の人はアンチの観点で見ないから
「ああ、なるほど」とかって思うよ。
あれは確かに酷い文だけど（特に「ネット云々」）
文と内容を否定して説得力があるのは、既に文と内容が
素晴らしいと認知されている茶流さん以外にはいないんだよ。
残念ながら、８０％程度の文がいくらレスしても
効果は疑問ですね
- 513 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:10
- ＞５０６
波平ってそんな大物？（笑）
登場はした方がいいと思うけど、
出てきたら出てきたで、また訳の分からない返事しそう。
- 514 名前：しゃる 投稿日：2000/08/30(水) 03:11
- ＞495，500，503
紅茶店主の発言は
著作権という話を意図的に別の話へと転換し
その上でこっちからＨＷＪに書いている人を煽り
ボロを出させようとしているような印象を感じました
「プロ」という肩書きを盾にして
反論したいとも思いましたが
何分つたない文章なんでやめたクチです。
- 515 名前：旧スレ497 投稿日：2000/08/30(水) 03:11
- >508さん
いきなり指名して申し訳ありません。私にも送っていただけませんか？
（午後から何度もここで呼びかけたんですがいまだに手に入らないのです）
お手数ですがお願いします!
- 516 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:11
- 普通の人だったら、
熊の方にヒステリックさを感じると思うな・・・
で、512は普通の人なわけ？
- 517 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:11
- >509
私もそう思う。
逆に紅茶プロまで出てきたんだから
本家の漫画家が無視したままじゃまずいってことにならない？
出てくるチャンスではあるとおもうんだけどね。
- 518 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:11
- ＞５０８
やるなよ〜。止めてるじゃん、上↑で、
空気読んでくれよ…
- 519 名前：ちくたく 投稿日：2000/08/30(水) 03:13
- ＞506
しかし熊崎さんは紅茶の専門家であって、法律の専門家じゃないよね。
なのに「素人はだまっとれ」と取れるような書き込みを堂々とできる
のか？
専門家は専門家でも畑違いなので彼の書き込みには説得力ないです。
それとも熊崎さんは著作権や引用について詳しいのでしょうか？
- 520 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:13
- それは、こっち側があらかじめアンチ視点から見ている
からでしょう？
あそこは残念ながら、アンチ人口は非常に少ないから
中立から半信者までを巻き込むような上手な対応を
現時点ではアンチ側は行って無いと判断できます。
違う角度から攻めるか、真打ち茶流さんの登場しか
勝機はあり得ないでしょう
- 521 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:14
- 何にも知らない子だったら、確かに専門家というだけで
頭から信じちゃうもんね。でもだからこそ、瀬○さんの
「わけわからん」発言も、文章よりもインパクトで
勝負して、いいんじゃないでしょうか？
あそこって、反論したらそれだけで不穏な空気としてみなされて
大騒ぎになるでしょ。きれいな文や、優しくかいてたら。
ほって置かれるのよね
納得するよりも、騒ぎになったら対処する波へいちゃんには、
そのほうが効果がありそうな気がします。
- 522 名前：＞５０８ 投稿日：2000/08/30(水) 03:15
- >>491
空気を読んでください。
- 523 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:15
- 紅茶店主の発言さ、内容はさておきああいう文体で顔文字つきって虫酸が走るんだけど。
いたずらにスレ立てた方をおちょくって煽ろうとしているとしか思えない。最低。
- 524 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:15
- やっと今日の分の過去ログ全部
読み終わったのに、
今日は早寝ちゃんが多いのね…（笑
寂しいなあ。
- 525 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:16
- ＞518
したい人はしていいんじゃないの？
- 526 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:17
- ＞５２１
＞あそこって、反論したらそれだけで不穏な空気としてみなされて
大騒ぎになるでしょ。
普通のHPでは当然の反応なんじゃないでしょうか？
とはいいつつ・・・、
＞納得するよりも、騒ぎになったら対処する波へいちゃんには、
そのほうが効果がありそうな気がします。
大賛成です。
- 527 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:17
- やっても良いけど、出来るだけこっそりやって下さいね。＞めーる
- 528 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:18
- で、520=512はどういう視点でみている人？
>ＨＷＪで援軍がいないと無理でしょうね。
にそっくりだな。
今日はやけに分析くんが多いな・・・
- 529 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:18
- あ！あっちに熊笹が！
手のひらを返したような低姿勢で茶流さんにメールを要求してる！
やっぱここチェックしてるんじゃないの？＞熊笹
- 530 名前：５１２ 投稿日：2000/08/30(水) 03:18
- アンチですよ。
でも、アンチの見方しか出来ないアンチは駄目なんです。
一回、半信者（ＨＷＪでの一番多い層）の気持ちに
なってみて、なおかつそこの層をくすぐらないと
山田をひっぱり出した時のように、実際に被害に会った
ような人（３０００￥）のカキコか、それを装うカキコが
あれば話は別ですけど。
とにかく、あのレスの付き方じゃ全然駄目です。
役者不足ですね、自分も無理。
- 531 名前：＞520 投稿日：2000/08/30(水) 03:18
- アンチとかそうじゃないとか言う、乱暴なわけ方は
やめた方が・・・
あのサイトの山田さんファンでも、疑問に思った事は
ちゃんと追求してるんですから。このことに関してファンは
全て山田さん側に立った発言をするとは思えません
- 532 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:19
- またメールで隔離〜？
いいかげんにしろよ〜〜
- 533 名前：５１２ 投稿日：2000/08/30(水) 03:20
- 分析君？うちの事かえ？
- 534 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:21
- 熊笹はここ見てるとおもうよ。
読んでるからこそ、わざわざ２ｃｈ住人のハンドル以外の人間を
誉めたりしたんだろうと思う。
文章からいったら、あの誉められた二名よりうんと穏やかな人は
いっぱいいたんだし。
「あー、これはみてるな」とおもったよ。
インターネットでの会話にうるさい人間が
掲示板上のことを掲示板で処理できないあげく、
メールでごまかそうなんて鼻で笑うぜ全く。
- 535 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:22
- 熊笹さんに３つの日記全部読んでどう思うかが聞きたいなあ
まーったく、疑ったやつらはひどいやつらですね
っていえるのかなあ
- 536 名前：たいがぁ。 投稿日：2000/08/30(水) 03:22
- >>523
ぼくはねーおちょくってるわけじゃないんだぁ。（＾▽＾）ただたんに
かおもじがすきなだけなのさ＼（＾ 。＾）／
そいえば俺って改行のタイミングも悪いよなぁ。（反省）
- 537 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:22
- ＞534
でも、たっ○んは２ｃｈだよ
役になってないけど
- 538 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:22
- 店主に突っ込むカキコが店主と同時刻
偶然って面白い（笑）
- 539 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:24
- ５１２さーん
- 540 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:24
- 店主またでてきたよ。
メールよこせだって。
おまえは打ーか！？
- 541 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:25
- >534
それくらいの突っ込みをＨＷＪでやるのもあり
>531
なら尚更、まずは勝てる方法を考えないと。
前回引っ張り出した時と違って、今回はタイムリミット
つまり抹茶の提案した引っ越しという名目の一時閉鎖が
確実にありますよ？
時間は限られていると思います、冷静に波平を引きずり
出さないと…
- 542 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:26
- ちゅーか
瀬○さんに対しての、お答えはどうなさったのかしら
茶○さんが知り合いかもと思って怖くなったのかな？
- 543 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:26
- なんで出てきたんですか？ってのが大笑い（笑）
でもって熊笹氏の自戒も手遅れで大笑いしました。
最初にあれ書いて黙ってればまだよかったのに。
- 544 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:26
- ＞５４０
最後の一行で思わず笑ってしまった。
店主はやめときゃ良かったのになんかこのまま自爆していってくれそうな予感・・
- 545 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:27
- カズさん、もう書かないのかな？
- 546 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:27
- ＞537
役に立っているのは二人の茶だけです
- 547 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:28
- うう、申し訳ない
”おちゃ”ってひらがなで書いてるのが
いやだーーーー。＞店主
ごめんなさいsageます
- 548 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:28
- ナミヘイはもう抹茶をあてにできないので、店主をひっぱり出してきたのかなあ。
そのうち抹茶をすてて店主に走るのかもね。
- 549 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:29
- ていうかずーっと起きてたのか？店主さん。
- 550 名前：カ○＞５４５ 投稿日：2000/08/30(水) 03:29
- そのうち書く。ここのＲＯＭで何を書くか考えている
いつもはフルバ板にいるからよろしく
- 551 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:30
- あのとんまっぷりが、ちょっと惚れたわ(藁＞店主
- 552 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:30
- ＞５４７
私もあの書き方には生理的にぞぞっとするものがある・・・
気持ち悪いんじゃー！！
- 553 名前：545 投稿日：2000/08/30(水) 03:31
- あら、フルバって何？
ちょっと期待してます(^-^)//""パチパチ
- 554 名前：たいがぁ。 投稿日：2000/08/30(水) 03:31
- >>541
お得意のサーバダウン→一時閉鎖→ログ消え
というパターンでいきましょう。
- 555 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:31
- とにかくタイムリミットは抹茶の一時閉鎖宣言（笑
これまでに波平を謝罪＆出典記載に追い込む。
これが狙いです。
- 556 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:31
- >おちゃをもういっぱい
この、店主の文の平仮名への開き加減がたまらない。
こんなセンスの人のお茶なんて、絶対に飲みたくない。
- 557 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:32
- お茶店主攻撃反対！
ただの一般人を巻き込んだナミヘイが出てこないのが卑怯だと思うんですが。
- 558 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:33
- ＞たいがぁ。
もちろんです。プラス「注意書きでがんじがらめ」が
足りないですよ。
- 559 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:33
- い○さん(既に上のほう)が書いてる
磯淵さんの知識なのに、波へーに情報料を払ってるのはおかしいのでは？
という、疑問は無視されてるのはなぜ？
- 560 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:34
- ＞555
私は穏健派なので、そこまでは・・・・
- 561 名前：547 投稿日：2000/08/30(水) 03:35
- すみません。もういいません >店主のこと
- 562 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:35
- あのさ、うろおぼえかもしれないんだけど、このクマザサってひと
昔プータオでいろいろ宣伝してもらってた人のような気がする。
私紅茶なんて全然興味ないのに、どっかの雑誌で見た記憶あったから。
それで、ご恩返し（＋宣伝ふたたび？）に出てきたのかにゃ。
- 563 名前：560 投稿日：2000/08/30(水) 03:36
- すみません、560のやつ間違いです。
- 564 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:36
- ＞５５７
彼はもう自分のことをただの一般人だというスタンスで書き込みしてないから
ある程度叩かれてもしょうがないと思います。
まあ、波平の防波堤にされるのは可哀相だと思うけど。
脳みそ足りてなかったんでしょ。
- 565 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:36
- ＃2536の人さりげなくいいトコついてますね。
論点をずらさないびしっとした発言が欲しいです。＞こうちゃ店主殿
- 566 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:37
- 一般人っていうか、著名人を応援する著名人友達なんでしょ、あのひと。
- 567 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:38
- 抹茶はさ、もうあの目安箱騒動の時ほどの活躍はしてくれないと思うよ。
あたしが抹茶だったら、ヘンに思われないように、あの程度の書き込みは
するかもしれないけど、これ以上はなにもしたくない。と思う。
昔目安箱まわりで抹茶につらくあたってしまった一人なのでな。
あのときはごめんな抹茶．．．．．
- 568 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:38
- ＞557
そうねえ、肩書きで勝負してるしね。
プロに対してはそう神経質にならなくてもいいかもね
まあ、誹謗中傷はよくないと思うけど
- 569 名前：５５７ 投稿日：2000/08/30(水) 03:38
- ＞５６４
そうか…
しかし、彼、本当に気の毒な関係者ですね。
これに受けてたつ義理は一体？
- 570 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:39
- なんか書こうかと思ったけど文章が思いつかない・・・。
茶流さ〜ん、多分やらないと思うけどメールで返事なんて出しちゃだめだよ。
掲示板ではじめたことは掲示板で決着つけさせなきゃね。
今日も眠れない夜が続く・・・
- 571 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:40
- 素朴な疑問
今このスレには一体、何人いるんでしょうか
- 572 名前：512へ 投稿日：2000/08/30(水) 03:41
- 超遅レスだ。
私はアンチだけど半分信者だよ。
だからよけいつらいんじゃん。
店主の書き込みは信者からみても茶流に感情的になって
みっともないと感じた。
- 573 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:41
- あらぬ中傷はまずいとおもうけど（誰に対しても）
何この書きこみバカみたいーって素直な感想は言ってもいいとおもう。
- 574 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:42
- ・・・全然宣伝になっていないのが哀れナリ・・・・＞店主
- 575 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:44
- 素朴な疑問
みなさん、どちらが本当なのかは置いておいて
日記問題、同一人物だと思いますか？別人だと思いますか？
- 576 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:45
- ２ｃｈのこと、なんでも叩きたがる頭の弱い人の集まりだと思って
なめてかかっていたのがみえみえ。
自業自得だわ＞くま
- 577 名前：傍観者 投稿日：2000/08/30(水) 03:45
- テレホ批判は数あれど、この時間の人が一番まとまりあると思います。
- 578 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:45
- どこにも質問に対する答えがないよ〜??
ここをみていると仮定して
店主さん〜〜
回答プリーズ
あと茶流さん
むこうはメルアドと具体的な情報をとろうとしているので
さそいにのってメールを出してはいけないよ。
(今なにをしているのか…学生か社会人か
業界に関係あるのか…どの程度の知人か…など)
あそこでみんなの疑問をさらにあおってくれた店主が
始末もせず店じまいしようなんて、
みんなの気持ちはどうなるの?
ちゃんと公開されたところで回答プリーズ!
- 579 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:45
- ＞５７２
そうそう、感情的になってると思う。
けんかうってんのかな？
まあひっかるような茶流さんではないと思うけど。
・・・・・・ってなんだか私茶流さん信者か？（笑）
- 580 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:45
- ＞５７５
同一人物だと思います。
- 581 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:45
- 同一人だと思ってます。
- 582 名前：ファンです 投稿日：2000/08/30(水) 03:47
- 同一人物だと思います。
人にはいわないけどね
- 583 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 03:47
- ＞570さま
出しませんよ−＞メール
ネットの世界は怖いところだって彼も書いているじゃありませんか？(笑)
熊崎君きっと私のこと確認したいんでしょうね。
疑問を投げてくださった方たちへの答えを待ってるのに少々疲れてきました。
自戒レスなんて書いてないでプロとして恥ずかしくないコメント返してくださるのを
ずっとお待ち申し上げているのだけれど。
それにしても本当に何しに出てきたんだかわからない状態になってしまわれて
少々お気の毒かも。。。
きっと本人も今頃こんなはずではなかったと思っておられるのでは？
- 584 名前：（仮）分析君と呼ばれた人 投稿日：2000/08/30(水) 03:48
- 店主は店主で登場の仕方を誤った
こりゃドローかな…
この３つ目のカキコで穏便に済まそうとしてる所が致命的
…でも、盲信者さんから見たら「なんてオチャメな人♪」
という事になるのか？
３つ目が無ければボロは出なかったな。
茶流さんは一応「掲示板で話をしませんか？」とメール
を出すのが上策でしょう。
- 585 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:48
- 店主さん、あっちに書かないでこっちで書いてれば良かったのかも。
名前も匂わす程度にして。
そうしたらイメージダウンもここだけですんだのに。
ここでイメージダウンしたって痛くないだろうし。
- 586 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:48
- ほんと、瀬○さんへのレスが欲しい
- 587 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:48
- 同一人物だと思ってるけどナミヘイは否定してるから
かおりという人はこの世に存在しない可哀想な人だ。
- 588 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:49
- しかし店名と肩書きを公にした上で突っ込まれやすい
カキコをするのマズいだろ。
波平への義理立てにしては高く付いたな、店主……。
- 589 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:49
- ……否定派だったんだけどてらしあわせているうちに……
上のほうにも「ココがおなじ」ってのあったけど、ほかにもあるよ。
香織さんは「人前でキスするの平気」
山田は「キス魔」紅茶王子のコミックス柱でうりちゃんとキスしながら自分のことキス魔って書いてる。
まっちゃんに「大きくなる前にやめさせな」とか思ってるフキダシださせて。
あとさあ、「とても若い方らしい」って話だけど、若い方がサイズしってるか？
全盛期は十年前じゃん……
- 590 名前：いさな 投稿日：2000/08/30(水) 03:50
- そうだよね。この丑三つ時以降〜明け方くらいにいる人が、
あのsage合戦（？）の時にいた、常識ある人っぽい感じ。
なんだかんだと青林はいても、その中で意志を持ってる人はすぐわかるよ。
何人くらいいるのかなあ･･･。
10人くらいはいるよね？
- 591 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:50
- ＞583
そうですね。でもたぶん呼び出したのは山田サイドでしょう。
責任とるうえでも、ここで作家が出てくるべきだと思います。
でないと余計に熊崎さんに恥をかかせることになるかも。
- 592 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:50
- ＞５７５
私も同一人物だと思ってます。
- 593 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:50
- メール出すとメアドとられるから、
掲示板でいった方が……
- 594 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:50
- （仮）分析君と呼ばれた人・・・いいなあこれ・・
ダメですダメです！一度でもメールをしたら
気が緩みます。みんなの前だけでお話しましょう
という態度を崩さないほうがいいですっ
- 595 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:50
- 日記は興味無し。
これ以上その点を叩くと、波平に余計に利用される。
「あたしのせいで傷ついた人がいるのねー」
その事態は避けたいので、話題にしたくない。
「まだ匿名掲示板の人は日記の人を叩くんですか？」
とか書かれる
- 596 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:50
- おちゃめな茶々がはいった。友達なのかしらん？？
- 597 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:51
- 店主さん、こんな時間にまで起きていて
明日の体調管理は大丈夫なの？
- 598 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:52
- ロム含むと１０人じゃきかないっしょ（笑
- 599 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:52
- ＞５９５
私、あの日のさげ合戦参加者です（笑
- 600 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:52
- ちゃちゃ？
どーれどーれ
- 601 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:53
- >（仮）分析君と呼ばれた人
がんばれ(笑)
メアドとられるとあちこちの話しもみんなメールで
しましょうとなるかもね
- 602 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:53
- ＞589
わたしも・・ファンだったんで、矛盾点探そうと
むきになって読んでたら・・・・(:D)┼─┤
読めば読むほど、確信持たざるをえなくなって
ペイパーラバーでとどめですわ(私も好きだったから、印象に残ってた）
- 603 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:54
- ＞589
もっとあるよ。文章表現上で同じこと言ってるのがね。
だから確信してます。あれは同一人物。
文体も記号や顔文字をいれる場所も行あけも酷似。
- 604 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:54
- すまん
許してやってくれ
怒鳴っておいた
事情も説明した
- 605 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:54
- サイズ好きな学生ってそんなにいないだろうね（笑）
日記読んだら別人には思えないよ。
- 606 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:55
- ＞茶流さん
「話の決着は掲示板で」的なカキコは出来ますか？
- 607 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:55
- ＞５９５
日記の人は叩いてないって。
日記の人と酷似している人を叩いてるの（笑）
- 608 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:55
- ＞５９９
同士………!!!(光る汗)
店主がこんなおちゃっぴぃな人だったとは…
でものらりくらりと逃げようとするところはおんなじだ
- 609 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:56
- ＞595
だから逆に、真実を知りたいです
２ｃｈに対してでひどいことをされたって言ってるのも
同一人物じゃないって言い切ってるからでしょ
もし事実だったら、その発言だって全部自分にかかってくるって
わかってないような気がします・・・。
- 610 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:56
- 私はさ、同一人物だって確信してる。
ナミヘイ嫌いだし、むかしっからアンチ。
でも、あの日記を最初にみたときに、ナミヘイという人格とは
切り離して、香織のいじらしさに泣けたからsageにも協力した。
なのにナミヘイはその香織を否定するんだね。
香織の恋心はどこに行っちゃうのかな。
香織が可哀想だと思わないのかな。
- 611 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:56
- ばんちょ・・・
気持ちは判るけどまずいっしょ？
２ちゃんっぽいカキコになってる。
ちなみに、あの も、
萌え〜が使われててヤバイ度高まってるぞ。
- 612 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:57
- おお、「自戒」にレスが…
でもこのば○ちょ、
アンチに見せ掛けた
アンチアンチじゃないかなあ…？
見てて愉快。
でもまた一緒くたにされると思うと不愉快。
- 613 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:57
- ＞604
？？？
- 614 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:57
- ３つの日記、抹茶読んだのかなー？
- 615 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:58
- 最近、アンチ装いが多いのよね
だから、アンチとかで括るのはもうやめんかい
- 616 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:58
- 茶流さん自身がカキコする必要もないと思うが
一応別人だよ、べつじーん(汗)>610
- 617 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:58
- 店主ちゃんに阿呆なレスが・・・
そういうことはここで言うだけにしとけって・・・
信者が援護レスしまくって、話題がずれちゃうでしょうに。
それとも足ひっぱりたいんか。む○ー。
- 618 名前：質問者 投稿日：2000/08/30(水) 03:59
- 完全別人派はいないのですか？
- 619 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:59
- 同志がいっぱいいて嬉いっす。
みんな、けっこう平等に見た上で行動してたと思うんだよね。
あの夜は。
- 620 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 03:59
- 波平の中にも香○のようないじらしいところがあるんだなって共感したのにな〜。
あんな全否定しやがって。
- 621 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:00
- 今は日記よりも引用の方がメインの話題？
日記はどんなに確信しても本人が「違いま〜す」って言ったらお終いだから
現時点ではどうしようもないね。
それよりも私は熊笹店長がどう挽回するかが楽しみ。とりあえずログ飛びに
備えてログとっておこう。
- 622 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:00
- 私もあのsage行をやった一人です。
でも2chに同情されて更にプライド傷ついちゃったのかしら？
- 623 名前：６１４ 投稿日：2000/08/30(水) 04:00
- むおーはハンドルじゃなかった（笑）
わざわざ伏せ字にすることないじゃん、自分・・・
- 624 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:00
- 別人って事にしとけよー
またここ荒らされるからさー（笑
- 625 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:01
- あのー、「茶流」さんって、ふだん「ま○○○」さんって名乗ってたり・・・
なさらないですよねきっと。
いや、ただちょっと思っただけです。すみません。
熊笹氏のレスは案外２ちゃんも見てる人々にわざとかちんと思わせて
矛先を波平ちゃんから少しでも自分へずらさせるとかいう目的だったら
結構成功かもしんないとか思うのよね。
（少しでも、ってのがカギだけど）
熊笹氏につっかかった場合には波平ちゃんが必ずしも返事しなきゃ、
ってことにはならないじゃない？
熊笹にしてみれば、過去の紅茶の先達の技の集大成＋α＝磯淵氏の技
とかいいたいんだろうか？
（↑断定するな、と熊笹がいいたいらしい理由のことね）
オリジナルはオリジナルなんだけど、それに類するものは前から
あって、その工夫版なので、どこからをオリジナルと問うかにも
よりますでしょう、とかそういう反らし方したいのかなとか
読んでて勝手に想像してみた。
・・・あかん、眠くて何言ってんだかな私も。
やはり書きこみボタンを押す前に茶でも飲んでくるか（苦笑）
とか打ってたら熊笹もちょっと反省？のつもりでまた何か書いたのね。
さすが休業中（爆）この時間に書きこむなんて暇なのかなぁ？
それとも逆で忙しくて起きてて現実逃避で書き込み？？
（↑いや、そんな締め切り前の同人屋じゃあるまいし（って、見に覚え
ありまくりで自爆〜））
- 626 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:02
- 別人だと思うようにしてる、ってかんじ。
どっちでもいいけどね。
似たような人がいるもんだねえ。
すれ違ってるんじゃない？ 色んな場所で。
二組の似たような女性のカップルが。
- 627 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:02
- 実は完全別人派。理由は言えません。
そう思いたいだけ
- 628 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:02
- あたし、波平ちゃん＝香織だったら
ちょっと波平ちゃんのこと好きになれるかもって思った。
だから同一人物だといいなと思ってたけど、
波平ちゃんのあの対応見て、もう別人だと断定したい。
えと、二重人格みたいな。
- 629 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:03
- 自戒へのレスつけたひとって、なんか2ch住人を装った信者ではと
思ったりするのは深読み？
だってあまりにも文章がダサ・・ていうか書きなれてないかんじ。
- 630 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:03
- 案外10年後くらいのコミックスの柱ですんなり認めちゃったりして。
「裏日記のこと」とかのタイトルで。
- 631 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:03
- ＞625
ま移民さんぽいか？
- 632 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:05
- さて、ぽこスレへ行くぽこ
やたらと遠いぽこね
- 633 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:06
- きゃ〜〜〜〜4時になるわぁっ！
今日も朝まで？朝までなの〜〜〜？
- 634 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:06
- ＞６３２
ぽこも行くぽこ〜
よっこらせっぽこ。
- 635 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:07
- >ばんち○
あれでは店主がかわいそうにみえてしまう。
もうちょっと上品にかかないと〜
店主がなにも誠実に答えてないってことから
目をそらしかねないじゃないか〜
逆効果をねらった自作自演だったりして…ドキッ
- 636 名前：名無しさん＠朝飯前 投稿日：2000/08/30(水) 04:07
- 日記読みました。波平派ではないのですが別人説を前提に
読み進めましたが…力尽きました。前にも書かれた方が
いますが、ぜんっぜん学生くさくないです。学生という
リアリティがさっぱりありません。
あと、文体（言い回しとか変換とか）もほぼ一致してます。
別人だとしたら物凄い偶然です。サハラ砂漠で生き別れに
なった蟻が太平洋上で再会するようなものです。
- 637 名前：質問者 投稿日：2000/08/30(水) 04:07
- いえ、私もあの日さげに協力したものです
あれから何日かたち、同一人物と思うと発言する人は
しょっちゅう叩かれていたじゃないですか？
私も完全に、否定できる人がいるのなら
自分の考えすぎの可能性も考えて、もう一度、思い込みで
決め付けていないか、考え直してみようと思ったんです。
あれを読んで、別人の可能性って、考えられる人は多いのかなって・・
もし、同一人物なら、今日の日記も違ったかたちで受け止めることになるし
(別人なら、ただただ反省するけど）
私たち、あんないわれかたするようなひどい事をしたんでしょうか？
- 638 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:08
- ＞631
ＮＰでの口調ではなくて、ここでの熊笹氏の書きこみに
嘆いておいでの本日の語り口調がなんとなく。
- 639 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:08
- 店主叩きには興味無いぽこ〜
早く参考文献を載せるぽこよ。
では飛ぶぽこ
- 640 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:08
- >>636
笑えた〜〜〜！！すばらしい。
- 641 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:09
- ＞６２９
あれは少なくともアンチじゃない気がする。
ごめんね、アンチとか信者とか勝手に決めつけるの良くないとは思うけど。
いっそのこと、アンチの立場からあの書き込みをいさめるようなレス付けた方が良いのかも知れない・・・
私は上手くできそうにもないんだけど。
- 642 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 04:09
- ＞625さま
なにゆえ？？ま○○○さんだと？
私ここでもあちらでも茶流以外名乗ったことありませんし
しかもその方いつもあちらで熊崎君をよいしょしてる方ですよね。
きっと、ま○○○さんのほうが私と間違われるのは心外なのではないでしょうか？
- 643 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:11
- サハラ砂漠にざぶとん10枚!
- 644 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:12
- ＞644
いやー私もすっきりした
罪悪感がちょっと減ったよ
あれ読んで、同一人物と思ってはいけないなんて・・・・・
いまどき、天動説信じろっていうようなもんだ
ありがとう
- 645 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:14
- 今名前が出た者です。
茶流さん、友人がふつつかで本当に申し訳ありません
ほんとにふつつかで・・・・
- 646 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:14
- >629
私も「むおー」はなんか違うとおもう。
わざとらしく悪ぶってる感じがした。
- 647 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:14
- みんな信者の逆上スレにきたえられて
すっごい吟味して書き込みするようになってるよね・・・
ある意味すごい・・・
「今の私の力では無理だわ!」ってさ・・・
ネット虎の穴？
- 648 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:15
- コペルニクス
でもね〜それでもね〜地球は動いてるんだよ〜
- 649 名前：質問者 投稿日：2000/08/30(水) 04:16
- ＞644
ちょっとしばらくつらかったから
聞けてほっとした・・・ぽこっ
- 650 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:17
- ＞645
熊○さん？
- 651 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:17
- ＞６３７
自分の秘密がばれたのは２ｃｈのせい！ただ、それだけでしょう。
騒ぎがこの程度で済んだのは２ｃｈのお陰だとは思ってないのです。
自分が苦しめば苦しむほど２ｃｈが恨めしい。
だから逆にいうと、本人だって言ってるわけですよね、あれは。
- 652 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:17
- ログ飛びの時の抹茶の自爆も深夜だったな。
抹茶が店主騙ってるんじゃないだろうね?
- 653 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:19
- >「今の私の力では無理だわ!」ってさ・・・
>ネット虎の穴？
紅ネットに繋げられるのはぱやだけよ！！
>>471参照
- 654 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:19
- ＞645
？？
- 655 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:20
- 目安箱のめ○るって人の書き込み…
＞まっちゃんさん！ＨＰの管理、子育て、山田さんの世話、いろいろ大変ですよね！
＞とくに山田さんの世話が大変だと思います。
＞でもまけないで頑張ってくださいね！(^_^)
時期が時期だけに、
深読みして笑えた…
- 656 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:20
- ＞６３７
HWJ見てくやしくて、あんな言われ方するのなら下げたりしてないで
がんがん流してやれば良かったよ、とか思ったよ。
しないけどね。
どっちが被害者なのか分からなくなったよ、もう。
- 657 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:21
- ＞645
摩い民さん？それとも店主？
- 658 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:21
- 653も読んだの！？(爆笑)
今それいわれるまで
書いた自分も忘れていたのに、頭のどこかに残っていたなんて・・・
紫のフロッピーの人・・・！
- 659 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:23
- ２０代前半の学生、って、ストレートに進学していたら
大学の３＆４回生か院生あたりってことよね？
（ストレートに、と思うのは、あのお嬢様ぶってるカオ○ンが
浪人という時代を送ってるとはあまり思えないから。
同じく、カオ○ンの日記から読み取れる人格から専学生って
いうのも考えづらい。浪人なしで短大生だとしたら２回生に
なる３月＝書き始めた時には１９歳だから却下）
３回生だったらサークルの幹事の代でしょ？一番活動の中心の
学年でＧＷあたりは勧誘の最後の詰めで忙しくないですか？
ゼミとか研究とか始まる年だけど、本格的に始まってもいない
以上、まだ課題とか研究が（カオ○ン風にいえば勉強）が忙しい
という表現はとれない。
４回生だったら就職活動がメインで、卒論で忙しくなるのも
夏以降でしょ？
院生だったら逆にあんなお高いホテル遊びするための資金とか
バイトしてる暇はないし、あんなペースで研究が忙しい時期が
あるってのも不自然。
（つーか、あんなまぬけそうな人が院生やってるとも思えん）
そんなわけで、学生ということ自体も演技、ついでにいうと、
短大・大学・大学院あたりには通ったことがない人、という
のが私の見解。
更に多少強引かなと思いつつ付け加えると、なぜそんなものを
仮の姿に選んだか、つったら、書ける文章の精神年齢に近い
って理由は本人的にはないとして（爆）、大学生とかになって
みたかったという願望があったんかなとか思ってます。はい。
・・・要は限りなくクロと思えるダークグレーというところ？
＜本人かどうか
- 660 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:23
- ＞658
上のほうに、きょうはおもしろいサイトの
リンクはってあるよ パヤも含め
- 661 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:24
- この問題、ネットだけでうやむやになって終わっちゃうのかな…
そうなんだろうな…波平さんコミックスの柱でやってくれないかしら。
- 662 名前：659 投稿日：2000/08/30(水) 04:25
- あー。ごめんなさい、長かったか…（泣）
- 663 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:25
- >656
ラ・ムーまで出して下げたのにね……フッ
- 664 名前：６４５ 投稿日：2000/08/30(水) 04:26
- 店主ではありません
そして店主のふつつかをひらにお許しください
彼の言葉がたりないのはいつものことなのですが・・・
ではこれにてドロンです
- 665 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:27
- パヤは面白かったよねえ・・・えなりもよかったけど。
＞６５５
山田さんの世話は、ほんっとに大変そうだもんねえ（笑）
- 666 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:27
- おなり君だっけ？
渡る世間にでてる坊やのサイト
- 667 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:27
- 勉強勉強言ってるわりには
まーったく学校行ってないしね
でも、学生に関してつつかなくったって
家族設定とか、その他も矛盾だらけなのよね
でも、学校や勉強、家族を他のものに
置き換えたらぴったりするけど
- 668 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:28
- ＞６６４
足りないのは言葉よりも頭だったり（以下略）
- 669 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:29
- ＞663
ラムーはいい
ラムーは良かった
- 670 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:29
- 658>653
全部読んだよ(笑)
>659
長くないよ。
おじょうさまだったらコネで就職活動をする必要がない・・・
サークルは入っていない・・・
レポートはバイトにやらせる・・・
苦しい！？
- 671 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:30
- ＞６４５
店主の友人さんか、恋人さんね…
- 672 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:30
- 完全に、被害者面して、擁護した人間を加害者に仕立て上げたのよね
だから、ちょっと考え方もかえる。
私は全部ログ持ってるし・・・・・フッ
- 673 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:31
- 645は店主のお知り合いなのでしょうか。
- 674 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:32
- ＞645
やはりふつつかな人だったんだ・・・
- 675 名前：旧スレ497 投稿日：2000/08/30(水) 04:33
- こちらにお礼を書き込むことをお許し下さい。
ご親切な皆さん、本当にありがとうございました。
大感謝です!!
- 676 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:34
- 多分、麻移民さんなんでは？＜645（お疲れ様です〜）
- 677 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:34
- お嬢様でサークルに入ってない女の子は大学のクラスにいたよ。浮いてた。
でも、大学生が「勉強」が大変とは余り言わないと思う。
「前期試験」「後期試験」「課題」「レポート」「提出」「期限」「しめきり」だよね。
「しめきり」って言葉だけは使いたくなかったり？
- 678 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:34
- ＞497
なにが？
- 679 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:35
- ・・・つーても
「やっとしっぽを出しおったな!待っておったのだ!フハハハハ〜」
と抹茶を高笑いさせるようなことはしないでねvv>672
sageの朝日を忘れない・・・
- 680 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:35
- 勉強なんか、あえない時間がいっぱいあるんだら
そのときにすればいいのに、勉強が勉強が・・・って
試験の時期とも違うしなあ
- 681 名前：672 投稿日：2000/08/30(水) 04:36
- ＞679
ラ･ムーさげがこころにある限り
そんなおろかな事はしないさ・・
- 682 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:37
- 元大学生としてつっこむところは山ほどあるけど
あまり詳しくいうとヒント与えることになるとイヤだしな。
お嬢様大学ってのはどうよ。
- 683 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:38
- 有名化粧品会社社員の親をもつ娘の言い分もあるわよ
- 684 名前：今更ですけど 投稿日：2000/08/30(水) 04:39
- かお○日記のログ、いただけないでしょうか。
自分で確かめたいんです。
ここや前スレで書かれてない部分に
もしかしたら、別人だと思える何かがあるのではと思うと
何だか胸がスッキリしません。
どうかお願いします。
- 685 名前：679 投稿日：2000/08/30(水) 04:39
- うんうん、わかってるよ・・・>672
- 686 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:39
- ＞684
ないよ
- 687 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:39
- 勉強とか大学のことがあまり書かれていないのは、
やっぱりぼろが出るのを避けたからじゃない？
波平ちゃんは大学入ってないし・・・
って、それじゃあ同一人物を前提としてることになるね、私（笑）
やっぱり私にはムリでした。
- 688 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:40
- 大学生だったら月に１回２回ホテルにお泊りにいくのは金銭的に大変辛いのでは？
バイトもしていないようだけど遊び歩いているしね。
別に社会人＝波平とは思わないけど香○ちゃんが大学生じゃないのに１票
- 689 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:41
- てーかさ、波平ちゃんにとっては、日記を照合しようとしてた
人達の目的が「同一人物＝やっぱりあの性別今一つ不明だった
実○さんとはゲイ関係にあったのか」というのを暴くため、に
なってそうだわ。
違うよ波平ちゃん…「同一人物＝三千円事件は本人はやはり
反省の色なし」って方なんだよ…
でもきっと実○さんとの秘密の愛の記録を無理矢理消させられた
ことの辛さの方が波平ちゃんには大問題なんだよね…
下手すると抹茶にばれたことそのものよりもね…
…さげ協力でなった寝不足どうしてくれよう？（泣）
- 690 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:41
- 作者にそれっぽい生活の変化がなかったら、日記はほんとに別人かなと思うよ。
でも、日記を読んだ限りでは、、、。
とりあえず、本人か別人か、作者の行動としてじきに答えが出るんじゃない？
- 691 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:41
- >684
ここぞ!というところはだいたいスレの中にアップされているので
そちらをみてみましょう。
これ全部ログみた私の実感です。
- 692 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:42
- ＞679
抹茶も怒ってると思うよ、波平に…
文体から暗さがいつも以上に滲んでた
泣ける
- 693 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:42
- ＞687
大学生の設定にしたかったけど
具体的イメージが湧かなかった。
しかし、本人達は「こーんなに気をつけて設定も変えてるんだから
見つかったって平気！！」って思ってて、いまも
「こーんなに違う所もあるんだから、なに言われたって平気！！」
って思ってるような気がする事 4000ヘクトパスカル
- 694 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:44
- >684
でもせつない気持ちもわかるので、
既に過去スレにある方法をためしてみようね。
- 695 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:45
- ぬる〜い目で読むと微笑ましくてよござんすよ＜裏日記
- 696 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:48
- ＞683
「有名化粧品会社社員の親をもつ娘」が友人におります。
会社も親御さんの系列に入社しました。（＝就職活動ほぼ０）
でもバイトしなけりゃあんなカオ○ンみたいに豪遊出来る
ような生活は家族同居でも送ってなかったです。
…これはまあ、一例でしかないけど（苦笑）
コネ入社が決まってて小遣いで遊び倒してる学生だとしたら。
きっと友達少ないのね。この年の前半に将来のことで悩む
ご友人たちの描写（或いはそれに触発されての自分の将来の
ビジョンの不明瞭さ。お年頃のゲイカップルなら一度は悩む
だろうさ）が一切入ってこないってのが…。
- 697 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:49
- うわーーん(/_;)
私も本当に、なんだか心苦しかったから
楽になりました。みなさんありがとう〜
同一人物って思ったって、よかったのねー
なんだか、自分がすっごい偏った見方をする人間
そして、人の事陥れたがってる人間なのかって
なやんじゃったよ。
ありがとう、ひっそり心の中ででも同一人物なんだもん
って、胸はって思ってるよーうう(表向きは別人ねって言うよー）
なんだかぱんちょの文みたいになってごめんねー
- 698 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:51
- （波に）小説の挿絵の仕事が入ったら、（香は）小説家と会話す
これいかなるものぞ・・
- 699 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:52
- あ、ちくたくさん、
またＮＰ書き込みしたんですね。
あれ？確かここの方でしたよね？
- 700 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:54
- ＞６９８
あれは笑った。わざとわかりやすくしたのかと思うくらい（笑）
- 701 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 04:58
- 拝啓 山田南平様
あれだけスケジュールが酷似していても別人なんですよね？
先生がそう仰るならそうだと信じます。
けれども、ホテルマンの方々たちはさぞかし驚いたでしょうね。
同じ日にうりふたつの同じカップルがチェックインするんですもの。
しかもスイートという孤島に・・・
それに両カップルとも出会わなかった確率ってすごいですね。
（あっ、すいません。先生と実夏さんはカップルではなかったんですよね・・・失言でした）
世の中って結構狭いなと感じる遭遇を私は何度も経験したことあるんですが、
先生たちにはあんなにせまい横浜でもないってことなんですね。
ええ、先生が別人ですっと仰られるなら信じます。
だって、南平さんはとても勇気がある、心の優しい、賢い女性だと思いますから。
では、今後のご活躍を陰ながら応援しております。
かしこ
- 702 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:00
- これすごいよ
こんな２組が世の中に存在するなんて
超常現象もいいところだと思うので
世界丸見えテレビ特捜部に、ネタとして出してみようかなあ
- 703 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:00
- でも、おしごと日記ではハニーだかダーリンだかって呼んでるし
カップルでもいいのかも・・
- 704 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:01
- ＞７０１
え？同じホテルなの？
- 705 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:07
- ホテル名でてたっけ？場所が同じだった記憶はある。
- 706 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:09
- レディースプラン使ってるのはおなじ。
料金説明しているのも双方の日記にある。
バリに行きたいっていってるのも双方の日記にある。
- 707 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:09
- 以前の発言で、「何」を「誰」に「どうして」謝罪したものなのか
明白に説明していただきたいよ。
それさえあれば、日記が本人のものかどうかなんてどうでもよし。
興味はあるけどね。
- 708 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:09
- この時間にしてはにょきにょき伸び行く流石浪平ちゃんのスレ、
と思ってたら今一瞬止まってるのって、もしかしてみんな
704の疑問に答えるべくホテル名の確認をしてるのかな。
…なんか仲いいよねぇ、ここ。
やはりさげで培った連帯感が強いのかなー。
- 709 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:11
- ホテル名の確認、してました（笑）
- 710 名前：よくいるよー 投稿日：2000/08/30(水) 05:12
- 自称)頭の形がよくて、体が小さくて、肩幅ないのが悩みで、アンダーバスト６５
で、サイズが好きで、髪の毛ショートで、爪が自慢で、小説家の友達がいて、
普通にぶすって言われてショックを受けて、雷嫌いな神奈川在住の女性が、
おなじ神奈川在住の、○カっていう、金髪ショートの、ボーイッシュな女性と
一緒に、鎌倉行ったり、あちこちのホテルのスイートにいったり、
モバイル買って使い勝手がわからなかったり、寝る前に携帯メールで
やり取りしあったり、なぜか波平のとこの抹茶が家をあける日に
かぎって、家に泊まりにきたり、なぜかサイン会の時には、会えなかったり
ネットで叩かれて、ショックを受けてでも強がったのを慰めてもらったり
謝りたくない人に、大人だからあやまってみたり、先週末はみなとみらいに
泊まったって言う事や、同じだっていうだけでしょう〜
よくいるいる〜そんな２人〜・・・・・
- 711 名前：聞いてきました、法律の専門家に 投稿日：2000/08/30(水) 05:14
- HPで公開しているのなら、公開されている出版物の著作権の問題と同じ。
全文引用は問題があるかもしれないが、必要な箇所（割合が決まっていたような気がする）であれば、
本人の許可無く、紹介しても法には触れないはず。ただ、ちゃんと分かっていない奴もいるから、
「勝手に引用したなぁ〜」とほざく奴がいるかもしれない。
引用しました、という但し書きに、アドレスを明記していれば、なおよし
だそうです
- 712 名前：704、711 投稿日：2000/08/30(水) 05:15
- ありがとうございます(/_;)
わたしは、７１１の事を聞いていました。
- 713 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:16
- ごめんね。突然違う話だけど
前ログにあった16号はなゆめの紅茶王子。
あの奈子の長ゼリフで思わず目をうたがっちゃった。
だってこれまでは仲良い子とお茶したいだけでやってたなんて。
そのために部費もらってお菓子作ってたわけー？
考え方がかわって熊笹に拍手もらってたけど、
はっきりいって、同好会作る段階でそれ考えてるのが普通じゃん。
私はこの半年くらいからしか読んでないんだけど
なんて幼稚でエゴな設定なんだろうと思って呆れた。
- 714 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:17
- この調子だと、両方の日記を暗記しちゃう人出てきそう。
と、ふと思ってしまったけど、さすがにそこまでいかないよね。
- 715 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:19
- ＞７１１
あ、じゃあ今までのでオッケーなんだ？
全文引用じゃなく類似箇所だけだったし
どっちが誰のＨＰからのだってかいてたし。
- 716 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:20
- ＞７１４
暗記はいなくても、何月何日にどこ言ったとか何があったとか
過去の行動をつかんでる人は多そう（笑）
- 717 名前：704 投稿日：2000/08/30(水) 05:20
- ＞715
はい、そうみたいです
念のため、プライバシーを書いてて
既に閉鎖されたサイトの場合も今聞いてる所です。
- 718 名前：PAPER LOVE 投稿日：2000/08/30(水) 05:22
- 今日一日中「paper love」が頭の中をぐるぐる
「警戒して欲しい、危険な恋はペーパーラブっ！！」
ひーたすけてー
- 719 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:22
- ＞712
高校の文化部なんてそんなもんじゃない？
共通の趣味を核にしたお友達グループって感じで。
でもまあ、同好会の設立を申請する書類にはなんか
それっぽいこと書かなきゃいけないだろうけど。
- 720 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:26
- 今日こそ早寝しようと思ってたのに
店主の奴・・・フッ・・・しょうがないなっ(さわやかに笑う)
- 721 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:26
- ＞713
紅茶王子1巻で染子が
「お父さん 交通事故で 亡くなっちゃって 奈子ちゃん それで この同好会 つくったんだよ」
と言っているのにね。設定までむちゃくちゃになってきてるのか。
- 722 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:27
- 毎日毎日今日こそは早寝と思ってるさっ(同じく笑う）
- 723 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:28
- お、茶流さんアップされましたね。
- 724 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:28
- 1巻のころの黄金時代(波兵にとって)を既に
忘れてるんじゃないでしょうか?(曝
- 725 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:30
- 一巻のころから今までの間に、何か大きな心境の変化が
あったのでは・・・？
しかし、恋愛感情に全くリアルさがないのはなぜ？
- 726 名前：茶流 投稿日：2000/08/30(水) 05:30
- 一応、今心に思い惑うことはあちらに書かせていただきました。
彼からの返事が欲しいわけではないのですが私なりにfanの皆様の
気持ちを伝えられていれば良いのですが。
さすがにくたびれます。＞あちらへの書きこみ。
- 727 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:31
- 茶流さん相変わらず日本語が美しい〜。
- 728 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:31
- ＞720
もはや事実の隠蔽は不可能と悟って、事件を知る者が
寝不足で息絶えるのを待っているのかも。
そう考えると店主登場のタイミングにも納得が……。
- 729 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:33
- いえ、お茶問題を放置して大きくする事で
隠したい問題があったのでは・・・・？
政府が消費税導入時に、わけわからない事件を大きくとりあげたように・・・
- 730 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:34
- 茶流さんの書き込み見てきました〜。
心が洗われますー。
きちんとした形で、自分では言いたくても上手く言えないことを代弁してもらったような気になって、
店主さん、ここでからかったりしてごめんねーという穏やかで寛容な気持ちになりました（笑）
ありがとうございます、お疲れさまですー。
- 731 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:35
- ＞７２８
笑った・・・じゃあ今の内にちょっと寝て力付けてこようかな・・・
それともそれが負けなのか！？（笑）
- 732 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:37
- 茶流さん、あなたはなにをなさってる方ですか？素敵すぎる
きちんとした方にはきちんとした対応しちゃいたくなるものですね
・・・・・そしてそうでない方にはそれなりの対応になってしまうのね
それもいけませんことね。ほほ
- 733 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:38
- いやーん、茶流さん、すばらしー（；；）
そして見事な貫禄！
何よりも思ってることが全部そのままかいてあって感動しました！
色んな人が書いてたことも全部まとめられてたし、すばらしいです。
これで心落ちつけて眠れます。
- 734 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:39
- このスレッドは四交代制くらいのメンバー構成なのかな？
わたしは「一丸さげ」の一件以来、みんなに任せて大丈夫って
安心して寝てるけど。
- 735 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:42
- 前に誰かそれぞれの日記で違うところを捜したら、
夏コミの時に泊まったホテルが、波平ちゃんは
「初帝国（12日の日記より）」で花火がみられない位置にある
とか書いてるのに対して、カオ○ンは
「夜はホテルからお台場の花火みてました」ってなってる、と
いってましたよね。
でも７月の終わりにカオ○ンこう書いてるのよね、
「８月は帝国ホテルに二泊、のデートがある」って（泣）
カオ○ンの嘘つきー。
帝国ホテルはお泊りあそばした波平大先生いわくお台場の花火は
見られないんだってよ？！
さてと、ごめんなさいですが私はこの辺で今日は沈没。
仕事まで少しでも寝ないと年寄りには辛いの〜。
- 736 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:43
- ＞７３４
昼組、夜組、テレホ初期組、早朝（テレホ終盤）組、
ってトコですかね。
荒らしが多いのはテレホ初期？
私は早朝組〜
勿論、連日のさげハリケーンにも
参加しましたよ（笑
- 737 名前：下げ職人 投稿日：2000/08/30(水) 05:43
- わたくしは、２４時間たたかっております
- 738 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:43
- 茶流さん、素敵過ぎる！！
いつもながらうっとりしちゃいます、茶流さんの文。
文章の垣間見える知的さ、でも嫌味を感じさせないというのがすごい！！
本当にお疲れ様です！！
- 739 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:45
- >735
すごーーいい、一番引っかかってた問題を解決してくれた
どーれ、今日はいつもの２倍の金貨をあげよう・・
手をおだし
- 740 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:46
- ああ…
なんかまた今日中にでも
新スレ立ちそうね〜…
私はテレホにしか推参出来ないから、
一日分の過去ログ読むのって
かなりしんどいのよ〜〜〜〜
ああ〜〜
- 741 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:47
- おや、茶流さんに続き、もうひとつ投稿が。
やっぱ、あのメール提案は反発を招くよね〜
店主は「茶流さん以外、雑魚キャラ」と思ってたのかもしれないけど、
読みが甘いよ。（ワラ
- 742 名前：＞737 投稿日：2000/08/30(水) 05:48
- sageるのがんばってね。
- 743 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:48
- たかさんという方もぴしっと決めて下さいましたね＞NP新投稿
- 744 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:48
- あ、た○さんもでてる
すってき〜い
- 745 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:49
- もうすぐ800か…
１日１スレって感じだね…
- 746 名前：下げ職人 投稿日：2000/08/30(水) 05:50
- ＞742
イエス、レディ
ラ･ムーの名にかけて・・。
- 747 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:52
- でもこれで波平ちゃんサイドとしては話題をすり替えるチャンスとしそうな気がするよ。
今更そんなこと許されるわけないと思うけど。
ここでちゃんとした対応をとってくれたら波平ちゃんを少しは見直すけど、
今は特に頭に血のぼってそうだし、ムリかもね・・・
- 748 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:54
- いえ、もう全身全霊かけて
白泉社も協力しつつ、すばらしい対応するでしょう
じゃないと、もう社会的信用が・・・
白泉社だって、売上落ちると困るしね
- 749 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:54
- みんな、茶流さんの美しい文章に見惚れていてはだめよ。最終的には波平ちゃん
からなにかコメントを貰わなくては。
まだラスボスは出てきてないのよ。
ちくたくさんと茶流さんはここの人だとわかっているけど、た○さんはここから
流れた人？もし違ったら波平ファンにも反発くらっちゃったんだね熊笹さん
- 750 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:55
- ＞747
もう、すり替えは厳しいでしょう。
あの茶流さんの文面読めば波平の電化の放蕩たる熊さんは赤子同然だし
これ以上だらだら引き伸ばし出来なくなったと思うのだが・・
- 751 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:55
- ここでもしちゃんとした対応をしても
本当は陰で何を思っているんだろう
本音は憤懣やるかたないって感じなんじゃないのって
思ってしまう自分の気持ちはもうどうにも止められない
政治的かけひきの目で作品を見るようになんか
なりたくなかったのに
- 752 名前：864 投稿日：2000/08/30(水) 05:56
- 日記の事、同一人物だと思って忘れるか
波平自体を忘れるか、どちらかが自分にとって良いんでしょうか。
>>735
ホテルのレストラン等からは見えたって事でしょうかね。
完全にどちらかが嘘か。
- 753 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:56
- 掲示板に何も書かなくても、次のコミックスでちゃんと説明が入っていたら
納得するかな。掲示板よりコミックスを重視してる、と受け止められるし。
NPに他の書き込みしたら、意味ないけどね。
- 754 名前：752 投稿日：2000/08/30(水) 05:57
- 684でした。失礼しました
- 755 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:58
- 店主も、茶流さんからメールを断られ、他の参加者から掲示板での決着を求められ
・・・じゃあ、掲示板に再登場してなんとかせざるを得ないでしょうね。
素直に謝ったほうが、被害が少ないと思うけどな〜
そして今後は、波平と手を切ることをお勧めしますわ。
アイタタちゃんの親衛隊しても、いいことなんかないんだからさ。
- 756 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:59
- 波兵はなにも返答しなくてもいいけど管理人たる抹茶はこの状態に何か
手を打たないといけないでしょう。
他のところで書いている「システムを再検討」というのが、何もレスをせずに
掲示板を全てさくっと削除という事態だけは止めて欲しいものです。
- 757 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 05:59
- 実際、日記の件はどのへんまで広がっているのだろう。
さるさるランキングから波平日記を直接見てる人は
当然ＨＷＪなんか知らないわけだけど
抹茶によれば結構広まっているふうにもとれるし。
でも私の周りは漫画読む人間いないから全然流れてこない。
- 758 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:01
- ここで店主が逃げたりだんまりを決め込んだら
社会的信用はがた落ちだと思う。
- 759 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:03
- 熊崎さんへ
漫画家をかいかぶりすぎたのでしょうね。
今回の災難を教訓として今後も頑張ってください。
- 760 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:04
- え〜? 波兵は返答しないとさ…
今まで信者の猛烈ラブラブカキコには熱心にレスするくせに
例えば茶流さんのような筋通った意見でも
ちょっとでも都合の悪いカキコは一切無視してきた……
そーゆーとこが一番いやだったんだからさ〜
- 761 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:05
- ＞756
削除して終了、なんてことやったら私は激しく苦情書きますよ。
今現在、それなりに抹茶のことは信用していますから。
- 762 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:06
- ＞どのへんまで広がっているのだろう。
BCCメールで噂がまわってきたよ。
当方、暇な夏休みの大学生。
- 763 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:07
- 私はいろんな事があって、激しく傷ついてるんだから
それどころじゃないでしょ、あんたちのせいよっ
って、良くわかんない理屈で出てこないような気がする
もう、この紅茶問題で、書き込んでるのは、殆ど2ｃｈの人だって
思ってるだろうし。
- 764 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:09
- 波丙は早く何らかの対応をしないとね。
熊笹さんのお仕事への影響も鑑みてあげないと。
- 765 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:10
- ＞７６２
やはり漫画を読む層を中心にまわってるのかもしれないですね。
おしえてくれてありがとう。
- 766 名前：＞757 投稿日：2000/08/30(水) 06:10
- とりあえず２ちゃんのほかの板の住人の友人にはこの話は伝わって
いました。
- 767 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:11
- それとなく聞こうと思ったら
やまだなんぺーってだれ？って言われました
- 768 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:15
- ＞７６６
あ、そうなんですか。私は土曜から波平関係のスレ以外見てない（笑）
＞７６７
そ、それは（笑）
- 769 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:16
- 自分は友人から聞きました。
友人はいつも行ってるサイトの日記で知ったそうです。
- 770 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:18
- ＞767
世間的には、そのほうが正常な気がする（笑
- 771 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:18
- ＞７６９
ということは、自分の日記にそれを書いている人がいたんですね。
うーん、いろんなバリエーションがあるんだなあ。
- 772 名前：735 投稿日：2000/08/30(水) 06:18
- 沈没前に茶流さんの新しい書きこみ見てきました。
思うに、熊崎氏が茶流さんに対して断定的だと突ついている
個所って、磯淵さんのオリジナルだ、と言いきっている点
じゃないかと。南平さんのオリジナルではない、ではなくて。
もしも熊崎氏が磯淵氏のレシピを、
「過去のお茶の先達の研鑚の集大成を元に、後少しのヒントや
工夫を加味して出来たレシピ」
という解釈でいたら、なんですけどね。
（オリジナルはオリジナルだけれども、１から全て磯淵氏が
考え付いた訳でない以上それに対してどういう範囲で
オリジナルとしての権利が当てはまるか、という風に
熊崎氏が考えているのかな、というのがポイント。
更に、同じように過去発表されているよく知られた
入れ方から派生して他の人が同じ方法に辿りつくことも
考えられるから、南平氏の入れ方についてもオリジナル
であると万一明記していたところで決して否定は出来ない
のではないか、と考えているのかもしれません）
うーん、茶流さんの文章読んだ直後に書いたらすっかり別人の
ような書き込みになってしまいました（爆）
しかもまさしく勝手な推測を元に。日記の行間の雰囲気読むより
推測度高いですねこれは（自爆）
何言ってるかよく分からないかも。どうかお許しください。
流石にこの連日の寝不足で脳みそ茫洋としてます（泣）
これ以上意味不明なこと書く前にほんとに沈みます。失礼しました。
- 773 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:19
- 公式サイトの日記を見た友人から「この匿名掲示板はどこか知らないか」との
問い合わせメールを受け取りました。
- 774 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:23
- ＞７７３
それはまさしく波平が自分でまいた種ですね（笑）
半端に詳しく書きすぎてるから興味をひいちゃいますよね・・
- 775 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:28
- 今紅茶王子のサイトを何個か回ってみたけど、日記や引用について話題にしている
所は、私の見た限りではありませんでした。
知っていても黙っている可能性の方が高いけど
- 776 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:29
- >>774
しかも、日記に書くようアドバイスしたのは抹茶だしねぇ。
本当に自他ともに認める秀才なのか？
こんなこと起きるの分かりきったことだろうに・・・
クマといい自爆人間が多すぎだよ。
誰か、もっと優秀なアドバイザーつけてやれよ波平ちゃんに。
- 777 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:30
- 私は周りから何も言われませんよ。
山田南平知ってる人からも、
にちゃん知ってる人からも。
私の周りでは、
両方ともチェックしているという人間が
いないので。
- 778 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:32
- ＞７７５
そうですね。ココを見ている信者もいるとおもうんだけど
必死に心で否定してるんだろうな。
＞７７６
私も同じこと思いました。
本当に賢明な判断の出来る人がそばにいないんだなあと。
又そういう人を見る目もないのだろうけど・・
- 779 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:32
- 最近ね、ありなっちがすごくかわいい女の子に思えてきてしまったの。
波兵スレ以外読む余裕ないからありなっちが
どうなってるかチェックできなくてかなしい。
ありなっちなんといっても若いし〜
飛び道具もないし〜
はぁかわいい…
- 780 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:36
- >779
どっちもちょっと…
- 781 名前：769 投稿日：2000/08/30(水) 06:36
- ＞775
友人が見たというサイトは、紅茶王子関係ではなく
少年漫画の同人系サイトだと思います。
多分。そおゆう人なんで。
- 782 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:37
- 紅茶王子のサイトでは無視するでしょ。
そうではなくて、ちょっと漫画好きとか、ふつうの人が
観察していて面白いサイトのことを日記にかいてたりするよ。
私は東芝問題をネット日記で初めて知ったし。
痛い人をあたたかく見守ろうというサイトもあるし。
- 783 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:38
- 結局いつの波平ちゃんは素直に出てきて一言書けばいいことを、出てこないで回りの
人に援護させて自爆しているのね。
学習能力皆無だね。
周りにはもっとマシなアドバイザーはおらんのかね？この間一緒に同人誌作ってた
作家さんとかその周辺ならネット歴長そうだから、もっといいアドバイスもらえるんじゃ
ないかな。
- 784 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:41
- 抹茶が専門の人に相談してるってかいてなかった?
少しは知識もあるだろうに。
でもいくらいい道具もっていても、結局使う方がヘボなら
どうしようもないだろう。
- 785 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:43
- そういうまともな人々はきっとさっさと見きりつけて
波平ちゃんの元から去っていったのよ。
或いはまとも過ぎて波平ちゃんが切っちゃったか。
あんなに再三コミックスから日記から裏日記から〜に、
「沢山の友達なんていらない」とか、一番大事な友達
以外は楽しい時だけ一緒で腹の中なんてみせられない
どーでもいい人達などと腹蔵なく言われてしまったら
立ち去ってしまっても仕方ないけど。
- 786 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:44
- 専門の人がくまさん？
- 787 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:45
- まともなアドバイザーだと、作者の機嫌を損ねてさようなら、
となりそうな気がするのだけど。自分の長所と短所を
しっかり指摘してくれる人は、自分のことをちゃんと
理解してくれているんだと気が付くべきだよ。
- 788 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:45
- 抹茶の書いている専門の人って何だろう？
サイトに関することならサイトの制作会社関連の人かもしれないけど、
製作会社も漫画家の掲示板が荒らされるので、もっと自分をあがめ奉る
ようなページにできないかなんて相談されても無理だよ。
法律の専門家ならあそこに書き込んでいる内容は意味不明だし。
- 789 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:46
- 今までに何人のファンが783と同じことを思って
なんとか波兵の耳にとどけようと奮闘したことか。
結局盲信ちゃんにズタズタにされて傷つき
それに手をさしのべようともせずに盲信ちゃんにばかり手をさしのべて
自分かわいそぶりっこする波兵に絶望してアンチに転向したか・・・
ということじゃ、若いの・・・
- 790 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:47
- >>786
ノンノン。
ＨＷＪのスタイルを変えるためにその手の専門家に相談しているんですって。
目安箱参照してみてください♪
- 791 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:51
- CGIやHTMLの知識のあるWeb専門家かな……?
ならクライアントの意向にそって仕様つくって
つくりあげるだけだよ。
「リンク元がにちゃんだったらアクセス拒否できますか?」
「あと、年齢を必ずいれさせて、自動で表示する掲示板を振り分けたいんですけど」
- 792 名前：がいしゅつだったらごめんなさい 投稿日：2000/08/30(水) 06:52
- あのね、いきなりで、
しかも全然関係ないんだけど…
「そめやゆきこ」
って、同性同名のアナウンサーいない？
ず〜っと前から気になってたんだけど…
つーか言うの遅すぎ？（笑
- 793 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:54
- がいしゅつではないかも
やふーで検索してでない?
- 794 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:55
- ＞792
HWJでは何度か話題になってなかったかな？
私は興味ないからよく知らないけど。
- 795 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:55
- みんな寝たのな。
ではそろそろ落ちるかな。
店主が腹くくってくれるに3ペソ!
波兵がばっくれるに300000ドル!
- 796 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:56
- そめやゆきこ で検索したら裸の女性が出ました。
ＡＶ女優でしょうか？
http://www.mmjp.or.jp/risa/heisei12/218/someyayukiko/someyayukiko.html
- 797 名前：＞791 投稿日：2000/08/30(水) 06:58
- 私はwebの専門家だけどあのサイトを何とかしてくれと言われても
私だったら断りたいね。
だって自分が頑張って作っても波平の一言で崩れ去ってしまいそうだから。
一言忠告するなら、荒れるのが嫌なら「ご意見聞きます」という態度は
メールだけにして掲示板やらチャットを作らないことだね。
補足として波平の文章はもっと第三者が推敲して出した方がいいというのも
付け足しとく。
IPはじきだったらCGI入れなくてもはじけるし、年齢入れるのもフリーの
やつでもちょっといじればできるはず。
本当に何を誰に相談しているか聞いてみたいもんだ。
- 798 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 06:58
- 推測だけど、今の荒れ放題（とあの夫婦は思っているはず）のあのサイトを
パス制にするんではないかと思うんだよね。
一度、あっちに登録しないとパスがもらえない。
アンチはめんどくさくて登録なんてやんないでしょ？
そんなことしたら、ますます波兵を崇め奉る信者だけの閉鎖的な島になってしまうのね。
そして、波平は増長していくと・・・。
- 799 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:00
- ＞798
一時のキャンディキャンディネットみたいなことになるわけですね。
- 800 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:01
- >797
本当に抹茶が参考にしそうで怖いよ(笑)
でも掲示板があってもフリーかきこみでも
ちゃんとまたーりとほのぼのしている漫画家サイトがいくらもあるのに
どうして自分とこがあの状態になったのか、
よーく考えてみないとダメだろうね。
技術やデザインうんぬんの問題じゃないから。
- 801 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:04
- ＞７９２
タレントさんらしくて、前にパーティで話題になっていたよ。
波平も「同姓同名の人がいてビックリした」みたいなことをカキコしていた。
- 802 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:06
- 信者の消防厨房もめんどくさいかも…パス制
でも、そんなめんどくさいことになったのも、
一部私たちを貶めたいと執念をもやす人たちがいるからですって
またいたいけな子供に説教しそう…
なんたってsageの努力をばっさり切り捨てたお方ですから…
- 803 名前：７９２ 投稿日：2000/08/30(水) 07:08
- ＞７９４．８０１さん
そうでしたか…ありがとうございます。
やっぱり言うの遅すぎ（笑
タレントさんかあ…
どうりで女子アナで検索しても
見つからないわけだ。
アホやな自分。
今さまよってきたんだが
- 804 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:09
- 漫画読んでホームページみにいって、そこがパス制になってたら、
なんでなの?なにかあったのかなぁって厨房だったら思うなぁ。
- 805 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:09
- 抹茶へ
パス制導入した暁には、ああこれで「いがらしゆみこへの道」に
又1歩近づけたのだなあとしみぢみしてくださいね。
- 806 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:12
- >パス制
Hサイトかアングラサイトかと思うよ(笑)
まともな堅気なら、ボディチェックしたりしないでしょ。
そーゆーこと
- 807 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:14
- パス制度にしてもパス持っている人から漏れたら同じだよ。あと直リンとか。
完璧じゃないけどふさぐ方法はあるよ、たしかに。でもこの場合の問題は
書き込む人の質じゃなくて、書いている本人の質でしょう。
痛い発言があったらパスをもらさなくても、見ている人がコピペすりゃ
外に漏れるしね。
いいかげんコミックスやネットで書き込んだことは、人の間を流れていく
という初心者が習うことを思い出して欲しいものだよ。
- 808 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:17
- パーティは磯淵さんの話で賑わってるけど、委員会の方は閑古鳥。
日記の衝撃で、誰も書き込む気になれないのかな！？
でも委員会って、高みの見物を決め込む分には、文書の見本市みたいで
面白い。頭のいい文書とアホ文書が混在してるんだもの。
頭のいい文書 美○、まいみ○
アホ文書 ダ○、て○、その他大勢
論 外 りゅう○う
あ、頭のいい文書って、「言いたいこと言ってる割に、突っ込まれ
にくい文書」のことね。
こうしてみると、まいみ○が美○をメル友にしたがったのは分からない
でもないけど、て○の文書を「心地良く受け止め」てるようじゃ、
店主のネット慣れはアヤしいもんだ。（藁
- 809 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:18
- えーっ
じゃあこれからどこで自慢すればいいの?
これから売りが一流お嬢様学校に入ったり、
そこで先生から「ステキなお母様ですね」ってほめられたり、
そういうの自慢したいのに〜〜
byにせ波兵
あたしは面白いのでいつまでも垂れ流してくれててもかまわないんだけど、
ただ信者にファンがたたかれさえしなきゃ
- 810 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:18
- 日記に自分へのバッシングとさらりと書いていたけど
何故自分がバッシングを受けるか考えてみたことがあるのかな。
- 811 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:18
- IPを弾いたとしても、逆に消防ちゃんや厨房ちゃんをはじいてしまい
かねないね。ある程度ネットに知識あるひとなら串通していくとか、
無料体験アカウントを使ってうまく立ち回れると思いますから。
大本の原因を何とかしないといつまでも同じことの繰り返しだよ抹茶。
- 812 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:19
- みんな親切だね。抹茶にアドバイスしてあげてる。
- 813 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:25
- つーか…
あっち〜〜〜〜〜！！
テレホも終わりそうだね…
これ絶対夜までには
新スレ立ってるね。
- 814 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:25
- 関係ないけど
子供が男の子だったらまた違ったかも。
なかなか生々しくて、思い通りにはいかないし、
5才にもなると、しっかり母を女として値踏みしてたりするから。
女の子だとミニチュアの自分をナルシストとして育てることも
できてしまうから、ある意味危険。
幼稚園のママ同士の神経使うつきあいでもまれたり、
役員おしつけられてみたりしたら人生勉強できるのになぁって。
- 815 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:27
- 今日も暑くなりそう…
では昼組のみなさん、よろしく〜
- 816 名前：＞812 投稿日：2000/08/30(水) 07:27
- 観察ポイントがなくなったらつまらないもん
- 817 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:28
- 疑惑を知っている幼稚園ママだったら、
「もうあの子と遊んじゃいけません」とか言うんだろうか。
引越しも考えなきゃねー。
- 818 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:30
- ねえねえ、全然違う話で悪いんだけど、委員会でぐり○が書いてる
「悪意感情のある発言を隠した功名なツリー？」って、どこの
ツリーを指してると思う？
茶流さんの？？ それとも他の？？？
て○のメール無視をすっぱ抜いた人のこととは違うと思うんだけどな。
- 819 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:31
- ＞幼稚園のママ同士の神経使うつきあいでもまれたり、
＞役員おしつけられてみたりしたら人生勉強できるのになぁって
「仕事もっている、しかも売れっ子作家の私にそんなもの押し付けないでくださ〜い(^_^;)
そういうのは専業主婦の方がやることで〜す」
プライドが高い彼女ならこういうこと思ってそうだ。
- 820 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:32
- アドバイスを全てききいれたら
柱は全てイラスト、
波兵のカキコは全て社会人5年以上の常識ある大人の代筆
(茶流さんをスカウト)
掲示板はパス制で有料、ただし高校生以下は無料
(郵送でパスワード配布、学生証の写しを同封のこと)
なんてことになるかもよ〜
- 821 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:35
- >>814
２０代後半まであの性格で来た人は今更変わらないと思うな。
逆に役員押し付けられたら「あなた達と私は違うのよ。そんなのは
暇なあなた達がすれば？」といってお母様がたを怒らせ、ママ同士の
付き合いも「所詮ただの凡人。自分は漫画家なのであいつらよりは
偉いのよ」光線を出していて一人も友達を作れないでしょう。
全て自分のせいじゃなく人のせいにする人は、何歳になってもそのままだよ
- 822 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:36
- それやったらやったで痛い公式サイトとして名をはせられる。
- 823 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:37
- 専業主婦がきいたら怒るよ。
専業じゃなくても兼業でも。
HW○でお花がとびまくっている書き込みをしている
専業主婦らしい人の神経がいまいちわからない。
- 824 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:39
- もうちょっとでテレホも終わりだね。今日も熱い夜でした
- 825 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:39
- 次の巻の柱
「書き下ろしイラストを描いてって声が多いので、
今回はイラスト盛り沢山だよ（・▽・）b」
ごきげんようの事
「アニメイトで同人誌とグッズ売ってるので宜しくd(^-^)ネ！」
↑金儲けは忘れない
- 826 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:44
- 白線はもうこの事耳に入ってるのかしらん。
- 827 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:44
- 今日はあらしちゃんもいなくてまたーり楽しかった。
なんつーか、だれかもかいていたけどsage仲間同士連帯感が
あったとゆーか
明日こそは寝よ……
- 828 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 07:54
- 幼稚園のママ同士のつきあいはよっぽどのハイソなとこでなきゃ
どこの学校出身とか、旦那の社会的地位などの周辺のことを除いた
母親の性格、社会的常識(実によくわかる)
顔、スタイル(さりげなくチェック。口にだす時はほめちぎりがお約束)
子供のでき、ふでき
がガチンコの世界なので
今まで信者に庇護されてきた波平のようなアダチルにはきついかもね。
意味もないのに「私、漫画家なんです」と自分でいうか、
誰かに噂ばらまいてもらうか。
まぁどうでもいいことではありますね。
まっさらな状態で社会に出たことがないんじゃないかな、波平って。
学生でも社会人でもボランティアでも、フラットな場所に出ると
自分の価値が痛いほどわかっちゃってつらいもんさ。
んじゃあとの人よろしく!
- 829 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 08:17
- テレホ待ちしてたら、うっかり寝ちゃって
一晩のログ読んでこんな時間…
んで、結局別人だという確固たる理由は、誰も出せないのかな…
本人だったとしても、波平が「あれは実は私です」っていうわけないんだし、
誰か明らかに別人だと証明してほしい。
まぁ、そういう証明出来る部分てのは、意識してずらした記述のところくらい
なんだろうけどな。
- 830 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 08:19
- >826
もう入ってるんじゃない？
師匠スレも出版関係者多そうだし(違うのかな？)
- 831 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 08:37
- 抹茶のお返事がついたよ、磯淵問題＜ＮＰ
- 832 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 09:00
- >まず参考文献に関する姿勢ですが、「コミックス最終巻で全部まとめて紹介」する
>方法をとる予定でした。
とってつけた言い訳にしては素晴らしいぞ！抹茶！
とってつけた言い訳にしか見えないけどね(笑)
- 833 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 09:24
- そんでもなんやかんやで、わりかしいい答えが出てきたと思う私はまだ甘いかな。
惜しむらくは、もーちょっとこの答え早いとよかったのにねー。こんな騒ぎに
なる前にさ。ネット社会の時間の流れは、通常の時間経過の３倍は速いもんね。
って書いてて、ついウチのＰＣ赤ざく仕様にしたら早くなるかななど考え･･･
- 834 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 09:37
- ＞833
内容的にはいいんじゃないかと私も思う。
でもやっぱ「遅い」ということでかなり評価が下がるし、うがった見かたをしてしまう。
一言「いまは忙しくてすぐに回答できないが時間ができたらすぐに回答するので」
という書き込みくらいあれば、状況はきっと違ったろうし。
どんなに忙しくてもそれくらいの書き込みする時間はとれるもんでしょう。
結局、最初の書き込みした人と抹茶の返事だけなら
ぜんぜんフツウの会話だったのに、
抹茶の返事が遅かったために、
曲解をした信者によって最初の書き込みした人に不快な思いをさせてしまった部分が
イヤーな印象をぬぐえない理由かな。
- 835 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 09:58
- まっちゃ、オトナだねえ．．．．．
いや、彼の精神状態を考えればよくがんばったとおもうよ。
きみ、もう波平から３億（さらりーまんの生涯賃金の平均）くらい貰って
波平とリコンしなさい。
．．．．まさか、まだ、なみへいを愛してるの？
- 836 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:00
- さすがに、クマザサくんにのご機嫌を損ねるわけにもいかんでしょ。
でも、私がクマザサだったらもう波平一家とはつき合わないね。
- 837 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:03
- 今では山田のネットや柱での発言のイタさに
あらら〜と呆れながらウォッチしていますが、
その昔、中学あがりたての頃にクラスで廻し読みしたりした
しんくみの面白さっていうのは、もう全然別個のいい思い出として
現在山田に感じるマイナスイメージとはきちんと線引きできてたのに…
それがこの一連の事件と対応で崩れ去っちゃったよ。
もう山田に対する望みはただひとつ。
せめて作品に対する真摯な姿勢を忘れないで欲しい。
１１巻とか読む限り、そういうものが感じられないよ。
あ〜もう、純粋に良い漫画かいてっつうのは無理なんでしょうかね？
- 838 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:03
- でも、南平ちゃんあんな日記（同人誌の）書けるくらいだから
しれ〜〜っとして、クマザサでまくりぺこ菊花いちゃつきまくりの
漫画書くんだろうね。次のはなゆめでも。
- 839 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:04
- もう、来月で紅茶王子は帰れ。
願い事は山田並平さんがいじわるされませんように。
- 840 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:05
- 抹茶、やればできるじゃないねえ。
- 841 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:25
- あーあ、抹茶の努力も空しく”日記”ツリーあがっちゃった．．． ＜ＮＰ
- 842 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:38
- 緑の日って人、そんなズバリと言わなくてもと思った。
ここの人だと思うけど、叩かれちゃったらいやん。
- 843 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:42
- これでまたファンの子の関心が日記にいきそうだね
- 844 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:48
- あのさ、かおりんの日記って閉じちゃった後は
かおりんにメールを送る手段ってないはずなんだけど、
波平ちゃんはいったい誰にメールを出したのかな？
- 845 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 10:59
- 波平さんは、大変忙しいのだということは抹茶がそう
書いていることでわかりましたが、同人情報の
どうでもいいお仕事日記を書く数分があったなら、掲示板への
返答は書けなかったのかと思います。参考文献の話。
HWJを見るたびにそう思うのです。
>844 連れの人から、メールが来たそうだということらしいですが、
その方にメールを送ったと言うことと私は思いました。でも、個別に
出したのですかね？
- 846 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:08
- ＞無関係なのにツライ思いをされている方にこれ以上不快な思いをさせないためにも、
この話題はこれで打ち切っていただけますでしょうか？
御理解いただけるよう、どうかよろしくお願いします。
抹茶のカキコより。
なんかかばえばかばうほどに疑いが香織＝なみへいのような気がしてくるよ、ほんとに。
かつてあの二人がまったくの他人のために動いたことがあるだろうか、いや無い、反語。
- 847 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:08
- 昨日の3時から今までの分を読むのに
2次間かかった…。
今夜も寝れないかも？
＞845に激しく同意
- 848 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:10
- ていうかさあ、かおりんにメール出せるなら
かおりんが日記を削除した時間って
ここのスレの書き込みを参考にしなくても
本人に聞けばわかることだと思うんだけど･･･。
しかも、正確に。
- 849 名前：＞846 投稿日：2000/08/30(水) 11:14
- うんうん。
なんかもう意地悪な見方しかできない自分が心底嫌んなるんですが、
ファンにさえあんなに気を使わない人たちが
まったくの身も知らない他人にあんな風に対応するなんてありえない気がしちゃう。
「間違えられて迷惑なのはこっちよ！私が被害者よ！」くらい言い(思い)そうだもん･･･
元ファンだけどそう思っちゃうんだよう･･･(泣)
- 850 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:15
- すみませんが2人の日記
完全なものを持っていません。（交換日記はあります）
全文を読んで本人かどうか判断したいので
どなたかメールをいただけませんか？
他の人に見せたりしません。よろしく願いします。
- 851 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:15
- >>849 そうなんだ。それは辛い思いを．．．
まだファン？
- 852 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:17
- 関係ないけど今更気がついた
ねこと太刀（たち）って....
- 853 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:23
- ぬーん。そろそろダイジェストでないかなあ。
- 854 名前：＞852 投稿日：2000/08/30(水) 11:24
- 「何が起こったのかわからない」ってのはネタなのでしょうねー。
私は随分前に気づきました(^^;)
- 855 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:26
- 銃夢問題を記憶にとどめるためにっていうサイト作ってた人がいたら、
いろいろな面から詳しく客観的に検証してくれただろうになあ。
かなり冷静な人っぽくて、頭も良さそげだったし。
でも掲載雑誌を読んでる人以外には知られてない、局地的人気少女マンガ家には
興味ないか。
（でもあの人、今なにやってんだろ）
- 856 名前：849 投稿日：2000/08/30(水) 11:30
- >>851
もうファンやってくのは無理です･･･
番外編単行本掲載問題の対応見てちょっーと引いて、
紅茶のレシピの件と日記についての対応を見て
決定的に引きました。
まあ元々波平のファンというよりは
紅茶のキャラにキャラ萌えしてただけなので
"波平ファン"よりは打撃は少ないのかもしれませんが･･･
でも好きだったあのキャラこのキャラが
あの傍若無人な波平の頭の中から生まれたものだと思うと
悔しいと言うか悲しいというか、複雑な気分。
波平にはごくごく普通の漫画家でいて欲しかったです･･･
- 857 名前：＞855 投稿日：2000/08/30(水) 11:31
- ネ研の人でしょ？
いまからでもネ研にたれこめば何かわかるかも？
- 858 名前：ネ研 投稿日：2000/08/30(水) 11:33
- http://www.nurs.or.jp/~nspixp/index.html
- 859 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:38
- なんだ、結局秘密を暴きたくてうずうずしてるだけじゃん。
しかもそれすらも人任せ？ネ研ですか。自分の手は汚したくないわけだ。
信じたい、というなら自分でサイト開いて検証すればいいじゃん。
自分で出す結論なら納得いくんじゃないの。
- 860 名前：855 投稿日：2000/08/30(水) 11:46
- ＞８５７
いやいやいや、確か別の人です。
ネ研のサイトは画面が真っ黒だったけど、記憶にとどめる人は真っ白でした、
確か。
お互いに銃夢問題を深く追求し検証しているサイト同士だったから、
「商売がたき」とか、冗談まじりに言い合ってた記憶があるんです。
しかしあれに熱中してたのも、もう何ヶ月前のことやら。ホントに月日の
流れるのは早い（おおげさ）
…で、ついでなんですけど、だいぶ前（つっても今日だけど）のえなりかずきのファンサイト、
もう読めないんでしょうか。
トップページには行けたんですけど。
今、わたる世間の再放送してるんですよね。…別にファンとかじゃないんですけど、
トップページのWe looooooove ENARIEEEEEEEEEEEEE!!!という叫びが目に焼き付いて、
離れないんですよ。中身見たい
- 861 名前：茶坊主 投稿日：2000/08/30(水) 11:56
- 昨夜はさすがに身体が辛くて、早々にネット落ちしちゃってたのですが……
またもや熱〜い一夜が繰り広げられていたようですね。惜しいことをしました（笑）
タイガー。ちゃんに関しては、愛しさ余って脱力感倍増
コメント返す気にもなれません。返した方が負け（←なにが？）って気もしますしね。
これが２ちゃんなら「あーよちよち、かまって欲ちかったんでちゅね〜」と書けるのだが（笑）
それにしても紅茶屋店主、あまりにも迂闊すぎる発言です。
せめて、最初の発言の上半分だけで止めておくべきでした。
「紅茶ガイドブック」に関しても、かなりフライングしてましたし。
茶流さんを「強い論調」という辺り、かなり読解能力の欠如されてる方なのかな？とは思いますが
ならば、論議の場へシャシャリ出てくるのはお止めになった方が宜しいでしょうね。
（ココを読んでいらっしゃる事を前提の元、ご忠告申し上げます）
チラシを描いてくれたお礼のつもりでしょうが、余計に負担をかけていますよ。(^^;)
- 862 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 11:59
- ＞８５９
うーん、秘密っていうより真実をだね、やっぱ知りたいわけだね。
別にここの人たちが同性愛嗜好を批判してるわけではないってことは、
全部読めばわかってるでしょ。
三千円事件のこともあるし。
- 863 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 12:10
- >860
いえ、えなりはあれだけ・・
- 864 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 12:12
- 正直言うと、私の非常に個人的な心の中にはですね、
不倫の真実はどうなの？！もっと世間に噂が広まったら波平はどう対応するの？！みたいな
今回の事件をおもしろおかしく考えてしまう卑しい感情も*少しは*ありますです。
私は聖人君子じゃありませんので、人の不幸をおもしろおかしく、みたいのはやっぱあるです。
でもそれはあくまでも心の中のほんの少し、一部分のことで、
自分でもくだらないと理解している考え方。冗談みたいなものです。
で、それとは別に、三千円事件や茶流さんスレの問題なんかのほうは
真剣に追求したい問題。クリエイターにとっては避けがたいこういった問題に対して
波平さんがどういう対応をするのか、またそれに対して信者や読者は
どういう対応をするのか、同業者としてひじょうに興味深いです。
自分の今後の行動の参考にもなります。
そういうわけで見守ってますよん、波平さん、抹茶さん。
- 865 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 12:13
- ＞862
検証して、同一人物にならない結果が出てきたら、聞きたい
とう言うよりも、既に妄想入んないと、別人にはなんないよ
ＳＦものとして考えたりとかでもしないとね
あの対応に頭に来たから、専門家に聞いてみようかなってちょっと
思ってるんだけどね。
とりあえず、公開ページの引用は、全くおっけーって上のほうにも
書いてあるしね。日記だろうとなんだろうと、公開されているものならね
- 866 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 12:18
- 世間的に知られなくてもいいけど、自分だけは知りたい
そうしたら、完全否定して、２ｃｈのこと、完全に悪者にしている
波平がどういうつもりなのかがわかる。
もし、あれが事実で、そしてこの掲示板読んでかばった人間含めて
ああいうふうにおとしめているなら・・・・
もしあれが本当の事なら、あの時間の２ｃｈを読んだなら
みんなしてかばってたのは判らないわけないし。
あの日記よんで、その上で２人は別人だって完全に思える人の話を聞いてみたいんだけどな
- 867 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 12:23
- 抹茶の、最終巻でまとめて発表するつもりでした
っていうのはいいとして(ありがちだから嘘とも思えないし）
しかし、い○さんが書いてるように、紅茶の知識めあてで
紅茶オウジ買ってる人は、磯淵さんの知識にお金払ってる事に
なるんじゃないの？そういう磯ぶちさんの知識に対する情報料を
波平が取る権利はあるのか？最終巻まで書かなかったら、その問題が
気になる
- 868 名前：８６０ 投稿日：2000/08/30(水) 12:27
- ＞８６３
あ、そうだったんですか。なーんだ…（露骨に落胆）
いや、別にいんですけど。
どうもわざわざありがとう。
- 869 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 12:34
- 検証ページつうか、
自分用に、各日記とかをまとめたものつくったんだけど
なかなかねえ･･･やればやるほど泣きそうになるよ･･･
ログ欠けてると思うけど、それでも充分泣く･･･
プロつうか検証の得意な人に
否定理由部分をまとめて欲しいよ･･･
- 870 名前：859 投稿日：2000/08/30(水) 12:44
- >862
おいらも同性愛のことなんか言ってない。
ただあの日記を書いたのが本人か、ていうことを明らかにすればそっちも芋づるだろうけど。
ここで何をごちゃごちゃ書こうが疑惑が晴れないだろう。
三千円事件だのなんだの他にもいろいろはっきりさせたいけど、それは人まかせ、
自分は噂話には参加するけど良心の第三者でいたい、
ていうのは調子よすぎじゃねえの？と言いたかっただけ。
- 871 名前：＞all 投稿日：2000/08/30(水) 12:48
- あの……そろそろお引っ越しを考えていただけると…
- 872 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 13:29
- ＞871
どなたですか？
- 873 名前：>867 投稿日：2000/08/30(水) 13:32
- 誤解している人がいるようなんで説明しておきますが、
著作権法は表現を保護する法律でアイデアは直接的に
は保護していません。
アイデアを保護するのは、特許法と実用新案法です。
著作権法は登録を必要としませんが、特許と実用新案で
保護されるには登録されていることが必要です。
料理のレシピはアイデアですから著作権法では保護され
ません。
ただし、文書として解説した解説書は、著作権法で保護
する著作権物になり得ます。
著作物として認められるためには、著作者の個性が何等
かの形で表現されていることが必要です。
情報量料と867さんが呼ばれているものは、この場合、書籍
の売り上げによって、著作者に還元されることになります。
著作権法では、第32条1項で
「公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致する
ものであり、かつ報道、批評、研究その他の引用の目的上
正当な範囲内で行われるものでなければならない」
判例上は、この条文によって、３２条１項の適用要件を
「明瞭区別性」と「主従関係」と整理しています。
つまり、引用する側と引用される側との区別が明瞭である
こと、引用される側が従、引用する側が主であることです。
この要件を満たしさえすれば、著作権者の許諾無しに
自由に著作物を利用することが出来ます。
なお、第42条で、利用の際の出所の明示が義務づけ
られています。
これについては、社団法人日本文芸家協会が昭和５２
年に「引用の仕方」について統一見解を発表しています。
それによると、出所明示は著作者名を表示することを原則と
し、場合によっては、作品名も表示することが望ましく、引用
した部分のなるべく近くにすることを理想とし、やむ得ない場
合は、単行本の場合は巻末、雑誌で読みきりの場合は作品の末
尾に表示する等となっています。
今回の件の参考になるでしょう。
- 874 名前：867 投稿日：2000/08/30(水) 13:35
- >873
ありがとう
わかりやすかったです。
- 875 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 13:41
- る○かちゃんの難ぺー擁護がフルッてる。
>南平さんは、ついつい筆が滑ることがよくお有りな様なので
>あまり突っ込むのは止めてあげませんか？
って……(^^;) ファンにこんな庇われ方、したくないなあ。私なら。
いちおう、二十歳もとうに過ぎて、一児の母の家庭持ちで
社会的地位も（それなりに）ある人物なんだからさ。
大人としても、人の母としても、公人としても、発言には気をつけるべき。
投稿する前にきちんと推敲しましょうってのは、ネットにおける
最低ルールじゃないの？
著作権どうこう言う前に、そういう部分を改めていただきたい。
- 876 名前：>874 投稿日：2000/08/30(水) 13:42
- 読み直して見たら、日本語おかしいですね。
スミマセンでした。
- 877 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 13:44
- ＞875
それ、ＮＰに書いてみたい〜
言いたいことって、結局それだけかも
- 878 名前：通りすがり 投稿日：2000/08/30(水) 13:50
- 波平スレ！２ をたてた雀です。
発言数800を越えると、サーバーが不安定になりやすいそうです。
発言数900を越えると、全レス表示時に警告メッセージ「レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。 」がでます。
発言数1000を越えると、全レス表示ができなくなります。
ということで、800程度で次スレをたてるのが２ｃｈのマナーと申せましょう。
871は私ではないですが、そういう意味をこめて、お引越しの促しをして
いるだけと思います。
波平スレのかた、ご協力よろしくお願いします。
- 879 名前：通りすがり 投稿日：2000/08/30(水) 13:51
- なお、私は波２をたてたので、現在スレ立て制限中です(泣)
難民板は荒し防止のために同一発信元からの連続スレ立てが
できないんです。
- 880 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 13:52
- ああ、ありがとうございます
雀さん、通りすがりなのに立ててくださったんですね
難民板の人は、優しいですね。
では、立てます
- 881 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 13:56
- すみません、今更ですが交換＆可御利日記のログいただけませんか？
- 882 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 13:56
- 立てました。
リンクはしないでおきます
- 883 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 14:02
- 私はる○かちゃんはかばっているように見せて、貶めているようにしか見えない。
さるさる日記に公開していることとか、最後のメールのこととか。
波兵がメールを送ったと欠いていた時点では、まだあの日記の人にメール送れたよね。
内容は削除されていても、ID自体を取り消したわけではないから。
- 884 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 14:03
- すみませーん、引っ越しました。
- 885 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/30(水) 14:09
- スレ立て、お疲れ様です。リンクしちゃってもいいでしょ？ > 882
波平スレ！３ はこちらです ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967611357