[No.100] 半角カナ by にゃにゃ 1999年02月07日(日) 09時14分
jcode.plを利用されているのなら、
以下の方法で（半）自動的に全カナに
変換されます。
http://cgi.biwa.or.jp/~naka-net/protect/faq-board/board-dir-naka-net/190.html
CyberAngels側が掲示板を閉じてしまったのが
実は痛かったりする...※河上注：うまくいかなかった（涙）
[No.99] 書き込みありがとうございます by 河上イチロー 1999年02月07日(日) 04時41分
河上は本日よりしばらく出張いたしますので、返事ができませんが、よろしく。
＞Artane.さん
＞今までの「運動体」や「党派」と言う形態を越えた、
＞「憂志」による活動が必要
というか、まさに「運動体や党派」という形態に取り込まれずに
「反対したい奴が大々的に反対する」という形がいいと思ってい
ますので、基本的に考え方は同じなのだと思います。それぞれの
人が、自分の必要だと思うことで自分のやれることをやっていく
ならば、インターネットはその成果を全部つなげられますから、
（リンクお断り、独自にやる、という人たちは別として）それな
りの結果を出せるのではないかと思います。自分ができないこと
も提案すれば、それをやろうという人が出てくるかもしれない。
＞なつぼん探偵社
転載ありがとうございます。これからもよろしく。
（もっとも、半角カタカナはご遠慮願いたい）
警察庁と警視庁の違いがわからない人は以下参照。
http://ac3.aimcom.co.jp/~mascomix/police/
[No.98] はじめまして by なつぼん探偵社 1999年02月07日(日) 02時44分
２月16日にも活動を開始する予定だった「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」
だが、週刊ポストの記事が出たことで微妙な状況になってきたよ
うだ。関係者によると、「ガーディアン・エンジェルスとの話を積極的に
進めたのは実は警察庁生活安全企画課長なんです。つまり、警視
庁サイドとしては、警察庁の方から言われたので・・・、という
感じな訳。実際に組まされた警視庁生活安全総務課はガーディアン・
エンジェルスについてよく知らなかったらしい」
「統一教会との関連」を指摘された警視庁内では、さすがに「マ
ズイ」という意見が出ているようだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分の掲示板からの転載で恐縮です。参考URL：http://cgi.members.interq.or.jp/www1/natubon1/hold/bbs.cgi
[No.97] ネットサーフィンと保護 by シルバーハカイダー 1999年02月07日(日) 00時04分
まさか、アメリカのサイバーエンジェルズのてっぺんが
ネットに接続した事もない奴だったとは思わなんだ。
それで、「使ったことはないが、その影響はわかってんだ」
とくるか。総本山がこれでは、日本支部がめちゃくちゃでも
無理はないか。
ところで、私のページにもバナーを貼りました。
[No.96] リンク間違い by 河上イチロー 1999年02月06日(土) 05時26分
なおしました。どうもすみません。
[No.94] ども by ＯＲＪＰ 1999年02月06日(土) 04時20分
http://members.xoom.com/angriff/からのリンク間違ってない？
暗号のページに飛んでしまうんだけど。
[No.93] 運動体云々に関して by Artane. 1999年02月06日(土) 00時39分
どもです、あるてです。
言いにくい事なのですが、サイバーウォッチネットワークに対抗するには、
今までの「運動体」とは室が少し違う、運動体を
我々の手で
作り上げて行き、愚かな連中＝警察の犬と
戦う必要が出て来ると
思っています。
例えば、実際にちくられて、被害にあった人をどう救済するのか？
彼らの活動をどう牽制して行くのか。
そういう事は、多くの人の緩やかな連体でこそ効果を挙げる事が出来ると思うのですが。
ともあれ、今までの「運動体」や「党派」と言う形態を越えた、「憂志」による活動が必要だと考えるのですが、
如何でしょうか？＞ALL
ではでは。
あるて
[No.92] Katmai by にゃにゃ 1999年02月05日(金) 19時39分
今フライング販売されてる分は、
すでにIDが入ってるんですよね？
どうなんでしょ？
http://sphere.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990130/p3_500.html
あぁいうのをわざわざ￥100k近く出して
買わなくてもねぇ...
記事はこの辺かな。
http://www.zdnet.co.jp/news/9901/21/intel2.html
http://www.zdnet.co.jp/news/9901/21/intel1.html
http://www.zdnet.co.jp/news/9901/22/intel.html
http://www.zdnet.co.jp/news/9901/25/chipid.html
http://www.zdnet.co.jp/news/9901/26/intel.html
http://www.zdnet.co.jp/news/9902/01/chipid1.html
http://www.zdnet.co.jp/news/9902/01/chipid2.html
[No.91] ちょっと主旨からはずれるけど・・・ by ゲルタード 1999年02月05日(金) 18時03分
次期主力CPUペン3にIDが導入されるとかで
米国でも賛否両論だそうで。
言論封殺だ！！！
[No.90] 小学生の頃を思い出します by 韋駄天木村 1999年02月05日(金) 02時38分
＞文句があるなら警察やプロバイダに
＞チクる前に直接本人に抗議しろ！
河上さんのこの言葉はもっともですね。
こういう言葉を聞くと、小学生のとき、
何かというと「先生○○君がこんなことしています」
とか言って、先生や親に言いつけるが、
本人には何も言えない子を思い出します。
そのあと「あんた何やってんの！」とか言われて、
お袋に怒られるんですよね（→やけリアル^^;）
小学生が先生や親に言いつけるのと、
サイバーエンジェルスが警察やプロバイダにチクるのと、
どこがどう違うのでしょうか。
なんせ「警視庁殿」ですからね…(ｰｰ;
[No.89] バナー張らせていただきました。 by SOMATIMES(F) 1999年02月05日(金) 01時01分
うちの日本語トップページと掲示板の入口ページに、
アンチサイバーエンジェルスのバナーを付けさせていただきました。
ささいなことですが、 http://www.medix.co.jp/angels/gaj/
思わず「なんでや〜？」とつっこみ入れました（笑）
[No.88] ＞みっくさん（No82へのRe：) by オオツカアキヒコ 1999年02月05日(金) 00時25分
オオツカと申します。こんばんわ。
＞掲示板のログを見るかぎり、ＳＡは真剣にネット参加者の
＞ことを思って発足するわけではないようですね。
NO.86、87の発言通り、わたしは「GAの売名行為」説をとりたい、
と思います。
彼らのHP内「私達も応援しています」というページを見れば
わかるのではないかと思いますが、彼らは割と有名人好き（笑）、
というか“肩書き好き”な面があると思います。
クリントンの信書とかNY市長のコメントとか載せてますから。
＃但し、彼ら自身（G.A.日本）に寄せられたメッセージだけではない、
＃というところに注意が必要ですが…
組織の知名度向上と維持の為だったら、結構理念なんか捨てちゃえるんじゃないですか？
＞ＧＡに３３人もの専門家が集まってるのに誰も答えようとしていないですし、
G.A.に専門家が集まっているわけではありません。
＞＞警視庁は、防犯活動に理解があり、コンピューターの知識もある人を
＞＞各署から推薦してもらい（asahi.com報道より）
というわけで、警視庁から推薦した人間が監視活動を行うわけです。
[No.87] ゲスの勘ぐり-2 by オオツカアキヒコ 1999年02月05日(金) 00時09分
=====（以下、ゲスの勘ぐり）
「自分たちの主張を載せてくれるならば、媒体は選びません」と
公言している彼らですから、このチャンスに名乗りを上げれば
知名度向上とイメージアップ、そして協力者（協力企業）が
望めると考えたのではないでしょうか？
しかし現実問題、G.A.メンバーではインターネットに対する知識が足らない＝
そこで警視庁へ相談、ということになったのだと思います。
警視庁とはすぐに意気投合（＝利害が一致）、ここにめでたく
「サイバー・ウォッチ・ネットワーク（C.W.N.）」が誕生したわけです。
こう考えれば、
＠この組織名がC.A.ではなくC.W.N.であること
（本来であれば彼らはC.A.という名前に絶対にこだわるはず）
＠33人の監視員がG.A.のメンバーから選出されたわけではないこと
＠「判断基準」から「運営方法」に至るまですべて警視庁の指示によるもの
という疑問点も解消できると思います。
まぁ、権力に尻尾を振っておこぼれにあずかろう、というハラなんでしょ。
きっと。
=====（ゲスの勘ぐりここまで）
以上、ご静聴ありがとうございました。
＃彼らの掲示板が復活したら、「なぜC.A.日本という名前じゃないの？」と
＃聞いてみよ〜っと。ふふふ。
[No.86] ゲスの勘ぐり-1 by オオツカアキヒコ 1999年02月05日(金) 00時08分
オオツカと申します。今日も寒い。
ちょっと長いですけど発言させて戴きます。
=====（引用・参考URLからリンク）
読売新聞１９９６年７月６日の「明日への条件 日本総点検５」という
解説記事のなかに、つぎのような紹介が載っています。
「インターネットには、ポルノや個人への誹謗中傷、爆弾やサリンの作
り方さえ流れている。市民の側からノーの声を上げたい」
今年二月に発足したガーディアン・エンジェルス東京支部。赤坂のマン
ションの事務局で、代表の小田啓二さん（二四）は訴える。
=====（以下略・引用ここまで）
96年のG.A.日本発足当時から、小田代表の頭の中には
「日本版C.A.」計画があった訳です。
では「見て見ぬ振りはしない」を旨とする“熱心な”彼らなのに、
これまで3年ちかく全く実現できなかったのは、なぜでしょう？
彼らのHPを見るとコンピューターの知識のあるメンバーを募集していますから、
なかなかそういう人材が集まらなかったことが想像できます。
また「アップル社製のコンピュータ」の提供も呼びかけていますから、
（↑彼らはアンチM$派なのだらうか？（笑））
コンピュータ機器類もなかなか調達できなかったのでしょう。
しかし98年、マスコミの“インターネット叩き”が加熱し、
彼らにとっての大チャンスがやってきた訳です。
（2へつづく）参考URL：http://clinamen.ff.tku.ac.jp/censorship/Japan/Censorship_3.html
[No.85] by なんだかなぁ・・・ 1999年02月04日(木) 21時11分
理屈や陰謀はともかく（失礼）
当の当事者に警告無しというのは問題かと思う。
当事者だって人間だ。
愚かかもしれないが、私は話せば解ると思っている。
馬の耳に念仏など社会倫理と許されないはずだ。
絶対に最終的にはシロクロつけなければいけない。
私もライター業ゆえ適当に済ますわけにはいかないのです。
[No.84] CyberAngels=C.A.ね。^^; by にゃにゃ 1999年02月04日(木) 19時31分
いつまでもアナーキー（ごっこ）しているわけにはいかない
という点でみっくさんの意見には一理あると思う。
インターネットが発展していく過程で、
実社会と同様の規則が生まれていくのは
（好ましいとは思わないけど）まぁ必然なのでしょう。
ここをいつまでも、子供の遊び場のままにしておく
ということでもないから。
ただ、それを十分な議論も無くいきなり
法的根拠の無い“民間人”に代行させるかのような
ことだから問題になるのですね。
> いわゆるファシズムの温床にもなり兼ねません。
よく言われますけどこれにもちょっと疑問で、
現在のネットの姿とファシズムがすぐに
対比されてしまうのも話が飛躍し過ぎではないかと思う。
それに民間人を利用した監視行動は、
なにもCyberAngels/G.A.が最初ではないし。
[No.83] 御智恵拜借 by 岩井信一 1999年02月04日(木) 17時32分
こんなのを作ってみました(笑)。
書き込みが少ないので宣傳させていただきます。
[No.82] ども（＾ー＾； by みっく 1999年02月04日(木) 14時21分
最近になって、サイバーエンジェルスの存在を知って
いろいろ知りたいなと思ってるみっくです。
サイバーエンジェルスの方から直接お話を伺ったことはありませんから、
多少偏見の目が入ってるとは思いますが・・・・・
ＧＡ・ＳＡの発足理念は正しいと思いますし、理想的だとは思います。
ですが、やり方に問題があるようですね。特に、ＳＡなんですが・・・
掲示板のログを見るかぎり、ＳＡは真剣にネット参加者のことを
思って発足するわけではないようですね。
あくまでも、ネットとは関係無い一般市民（？）の生活に、
悪影響を及ぼさないようにしてるだけですね。
ＧＡに３３人もの専門家が集まってるのに誰も答えようとしていないですし、
ちょこっと答えている内容にも丸っきり誠意が感じられない。
むしろ掲示板での書きこみでは、自分達の正しさしか主張していない。
インターネットはいろいろなところからの様々な意見が聞けると言うのに、
そこで、（仮に期間が限られていたとしても）出来る限りたくさんの意見を
聞くべきだと思います。
インターネットの最低限の規制や約束事は必要だということは誰しもが
感じていることのはずです。
それをどんな経緯で集められ、どこの誰とも分からない少数の人たちに
勝手に規制されていくのではたまったものではありません。
そして、ある意味正しさの一面を持つ分、自分達こそが正しいと思いこんだら、
いわゆるファシズムの温床にもなり兼ねません。
[No.81] Re:オオツカさん by 河上イチロー 1999年02月04日(木) 03時07分
＞＃河上さんのおっしゃるとおり「統一協会と関係があるからダメ」という批判は本
＞ 質的ではないですが、
＞＃彼らの（パブリックイメージとはかけ離れた）「節操のなさ」は大いに批判され
＞ るべきだと思います。
そういう観点はＯＫだと思います。
しかし、ポストの記事を読んでいると、なんだか16日発足があやういんじゃないかと思えてくるから不思議（笑）
[No.80] 週刊ポスト by 河上イチロー 1999年02月04日(木) 03時00分
警察のネット犯罪一掃作戦に統一教会の影
ボランティア団体「サイバー・エンジェルス」とは何か
インターネット上に流れる有害情報を監視する組織が発足し、２月から活動を開始する。組織の名前は仮称「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」といい、メンバーはボランティアで２０歳から６６歳までの専門学校教員、大学院生、会社役員など３３人である。いずれもインターネットの知識を認められ、警察から推薦を受けた人物たちだ。彼らは日常的にインターネットに流れる情報を監視し、猥褻・毒劇物その他の犯罪情報など、有害情報を発見した場合、民間の防犯ボランティア団体「日本ガーディアン・エンジェルス」内に置かれる「情報集約センター」、通称「サイバー・エンジェルス」に通報する。センター側は、有害情報を掲載したプロバイダーに勧告・警告を発し、自主的削除に応じなければ、警視庁生活安全総務課に通報するシステムとなっている。民間団体が警察と連携しての監視行動については、言論の自由から賛否両論あるが、この問題に詳しい専門家たちはもう一つ、サイバー・エンジェルスの背後に統一教会が支援活動をしているのではないかという新たな問題を指摘している。
[No.79] 消された掲示板ログ、ほぼ完全復元に成功（？） by 河上イチロー 1999年02月04日(木) 02時45分
ガーディアンエンジェルスの掲示板が消えています。
おそらくディレクトリごとでしょう。それを再現しました。
http://members.xoom.com/angriff/cyberangels/gabbsn8.html
http://members.xoom.com/angriff/cyberangels/gabbsn91.html
http://members.xoom.com/angriff/cyberangels/gabbsn92.html
最終書き込みは2/2 2:20ごろ。
私が最後に保存したのが同日4:40ごろ。
この掲示板でにゃにゃさんが「掲示板がない」と書いているのが9:39。
というわけで、おそらくほぼ完璧なログになってると思います。
今後はもうちょっとセキュリティのことを勉強してから監視すれば？＞サイバーウォッチ連中
[No.78] とってもサイバー（苦笑）な彼らの行動理念とは？ by オオツカアキヒコ 1999年02月04日(木) 02時17分
オオツカと申します。今日は寒いですね。
（週刊ポスト2/12号より・統一教会系機関誌『テトラ』の取材を受けたことについての小田代表の言葉）
「あの取材は、統一教会系の機関誌であることを理解した上で応じました」
「自分たちの主張を載せてくれるならば、媒体は選びません」
そして（消去されてしまった『G.A.なんでも掲示板』でのCyberangels名義の書き込みより）
「３３人の方に関しては 警視庁殿が集められた方々であります」
「判断基準においても警視庁殿が作成致しましたガイドラインに準拠致します」
「判断基準ガイドライン作成に関しては我々は作成しておりませんし我々が作成する事もおかしい考えます」
まったく理解できません。結局のところ彼らは何の倫理観・判断基準もなく、サイバーウオッチネットワークなる
ものを結成し、そして現実のネット社会に圧力をかけようとしている。
彼らのような“民間団体”が現れて、警視庁は『渡りに船』だったでしょうな。やれやれ。
＃河上さんのおっしゃるとおり「統一協会と関係があるからダメ」という批判は本質的ではないですが、
＃彼らの（パブリックイメージとはかけ離れた）「節操のなさ」は大いに批判されるべきだと思います。
[No.77] 以後、本題からかなりずれたら削除しますので by 河上イチロー 1999年02月04日(木) 01時18分
今回は消すと言ってなかったのでとりあえず残しますが、No.53の書き込みあたりに話題を戻しましょう（^^;）
[No.76] この掲示板はサイバーエンジェルスに関する掲示板です by 河上イチロー 1999年02月03日(水) 23時45分
↑というわけで、本題からずれたら「雑談用」か、その他その話題にふさわしい掲示板にどうぞ。
陰謀論については、賛成も否定もストップでお願いいたします。
最後には（すでになってるか）罵倒語が飛び出すのがオチですので。
[No.75] それから by 通行人 1999年02月03日(水) 23時18分
私はバカだから参加するな、といっているのではなく、
バカであることに自覚的でないまま大言壮語妄想大爆発
を撒き散らすのは恥の上塗りだからやめてね、といって
いるのだった。
[No.74] アドルニョ by 通行人 1999年02月03日(水) 23時16分
は他にも、『新音楽の哲学』が音友から出てます。
有名な彼のジャズ批判などはこちらでどうぞ。
あと、商業音楽論ではベンヤミンとの往復書簡が
晶文社から出てます。お勉強は忘れずに。
[No.73] 『諸君！』3月号大塚英志論文の引用 by Yamasita 1999年02月03日(水) 20時03分
ところで。
今月号の『諸君！』に大塚英志が『ドクター・キリコ事件の座標軸』
という文章を書いていますね。
いつものように80年代的＜新人類＞＜おたく＞に引きつけつつ
「インターネット的欲望」なるものを語っています。
それはいいんですが，彼はインターネット上の公開された日記等に着目して，
「インターネットとはつまるところ〈心〉の公然化である」といっています。
これらのテクストは署名をはく奪された〈私がたり〉の様なものであるといい，
そのあとドクターキリコのログや「うつ病観察日記」を（多分無断で）引用し，
内面の変容うんぬんと言った後で，こう締めています。
こういった情報としての私、情報としての内面のあり方は〈心〉を語るための
ことばの根源的な変容が始まっている、という印象をぽくに抱かせる。<内面>
を排除した宮古真司のシステム社会学的な分析や、自殺用の向精神薬のカタロ
グとしての鶴見済の著書が、しかし、明らかに「文学」や「哲学」や「人生
業」を代行する形で〈心〉を語ることぱとして機能しているように、かつての
〈心〉を語ることばが解体したあとの場所で、一見〈心〉の不在を主張する奇
妙に唯物論的ともいえる言説が、〈心〉を語ろうとしている。そしてそのよう
にして語られる〈内面〉と〈内面〉が出会う場としてインターネットは存在す
る。
このネットの中で、これから〈心〉を語ることばはどう変容していくのか。あ
るいはどう鍛えられていくのか。それが多分、この新しいメディアの将来を決
定行付ることになると、古いメディアで生きることを選択するぼくは遠い場所
から思う。
〈中略〉
（尚、主人中のインターネットからの引用に関しては、これを著作権法上の
「公表」された著作物と理解し、同法の枠内での「引用」ないしは「利用」に
相当すると「こちら側」の住人であるぼくは考え、これを行なったことを付記
しておきます）
インターネット上のテキストが，古典的な「私的所有」の概念に強く結びついて
いる活字時代の「著作物」に比べるとある種の浮遊性，没個体性をもつという洞
察自体は正しいと思うのですが（それはポストモダン思想家が「テクスト性」に
託して言おうとしていた傾向の具体化でしょうが），「公然化」という言葉で，
雑誌に勝手に引用自由というように理解しているそぶりが見られるんですが，彼
の引用どうでしょうか？（今日から書店に並んでいる）
[No.72] アドルノ by Yamasita 1999年02月03日(水) 20時01分
盛大にたたかれてますね，可哀想に。（笑）
Th.W.アドルノ
『不協和音〜管理社会の音楽』平凡社ライブラリー1200円
『プリズメン〜文化批判と社会』ちくま文庫1350円
『楽興の時』白水社3200円
ただし，陰謀論でお楽しみの方ははまりすぎないための
＜解毒剤＞として
『啓蒙の弁証法』岩波書店セレクション21
の反ユダヤ主義批判を読んどいた方がいいでしょう。
[No.71] ありがとう by 長万部 1999年02月03日(水) 15時22分
「親オウマー」の河上さんのページらしからぬ展開になってきましたね（笑）
まあ、発端は私だからしかたがない。
私は一方的にオウムの発する情報を鵜呑みにしようとは
思っておりません。オウム信者ではないから。
但し内容の正否については判断はできません。馬鹿だから。
アメリカで発足した団体がアメリカの大統領の親書を掲げ、
アメリカの国璽と似通ったマークを看板に、警察と密接に協力し合う。
様々な可能性から物事の流れを検証しようと為ることは
果たして「早わかり（＝早とちり）したい精神の怠け者（つまりバカ）」
なのかどうか。まぁ、賢いみなさんの事ですから一笑に付されるのみでしょう。
単純にイルミナティに繋いだ私の落ち度は、充分笑われるに値すると思いますが。
ただ馬鹿は掲示板に参加するな、というの主催者の意志に反すると思います。
しかし、それ以上に「馬鹿叩き」に終始する内容では、この掲示板の趣旨から
（重要なこの時期に）大きく逸れることになるので、
「キチガイが観念した」と云うことで終了として頂たい。
参考URL：http://users.netconnect.com.au/~standeyo/index_images/The_Great_Seal.gif
[No.70] ケッサク by 通行人 1999年02月03日(水) 03時09分
長万部君、アドルノがビートルズの曲を書いてただって？
アドルノがポップ音楽を嫌悪していたことくらい知らないのかい？
お布施してビンボーなのは仕方ないけど、図書館に行けばアドルノ
の本くらいあるから、きちんと読もうね。
[No.69] 誤訳だらけ by 通行人 1999年02月03日(水) 03時03分
長万部が引用していたページは誤訳だらけ。
>Annuit Coeptis"（われらの企ては神にめぐまれし）
はいはい。「我ら」を示すnos，nostriはどこにもありません。
しかもCoeptisは与格だよ。annuoは未来形三人称単数。「過去」を示す助動詞「き」は
どこにもありません。
大体無神論者のイルミナティがなんでこんな事書くの?
>Novus Ordo Seclorum"（新世界秩序）
ぐははははは！無茶苦茶な誤訳!
「世界」を示すmundusなんていう言葉はどこにもないよ。
seclorumというのはseaclumの複数形属格で、「世紀」とか「世代」を示す。
ラテン語の属格を含む文の解釈というのは結構やっかいなのでここでは詳しい解釈には
立ち入らないが、「新たな秩序は代々に至るまで」とも訳せないこともない。イギリス
から独立を勝ち取ったアメリカとしちゃあ当たり前のことだ。
さて、次。
>「ルシファー」の目である。
ぐはははは。証拠がないよ。
>ルシファーとは天界を追放されて地上界に逃れ、地上の支配者となった堕天使である。
天界を追放されたのは間違いないが、地上の支配者にはなってないよ。ダンテは読みま
したか?
>イルミナティが地上界、つまり世界の金融システムの支配権を握ったことを表している
金融「システム」が現在の形で完成するのはいつだっけ?
当時のアメリカは経済恐慌で覇権もへったくれもあったものではなかったはずだが。
>フリーメーソンは、世界支配をもくろむ国際的秘密結社として名高い。ピラミッド
>型の階層構造を持つその組織は上層部に行くほど不透明で秘密主義的、オカルト的
>な性格が濃くなっていく。
全然秘密結社じゃないです。入会資格が結構厳しいだけで、東京タワーの近くにあるロ
ッジも事前に頼んでおけば、誰でも見学はできます。トライサルとかピーシーバンクに
ばっかり勤務してないで、こういうところにも足を向けよう。
大体世界支配をもくろんでるような秘密結社が仏教の教理を取り違えているようなクル
クルパー集団にその正体を見破られているようじゃ前途は暗いぞ(笑）
[No.68] 危ないよ、長万部 by 珍宝院釈法伝 1999年02月03日(水) 02時01分
長万部さん。
日米関係を心配する前に、自分の頭の状態を心配した方が良いですよ。何で、アンチサイバーエンジェルの掲示板で、秘密結社、デザイン、から日米関係へ飛ぶんですか。もし、これらが、自分の中では問題なく繋がっているのだと考えているなら、既に、かなり危ない状態です。おそらく、他の人も、あなたの書込の流れを見て、首を傾げているはずです。
これは、悪意でも、冗談でも、嫌がらせでもありません。その点、ご理解下さい。
[No.67] 陰謀論はバカの早わかり by 珍宝院釈法伝 1999年02月03日(水) 01時47分
陰謀というのは、読んで字の如く、陰で行う謀り事でしょうが。それが、このページに出入りしている私も含めたチンピラに、たやすく見破られるはずがないとは思わないんでしょうか。それとも、陰謀論の好きな人は、それほど賢い？
逆でしょう。陰謀論が好きな人って、早わかり（＝早とちり）したい精神の怠け者（つまりバカ）だから、そういうものに飛びつくんでしょう。
これ、ゲスの勘ぐりでしょうかねえ。
[No.66] オカルトの知識 by 通行人 1999年02月03日(水) 01時10分
あのねえ、「目」とか三角形をデザインにあしらうのは
西洋の図像学的思考の流れではよくあることなのよん。
あとねえ、ルシファーとヤハヴェをごちゃ混ぜにするのも宗教に対しての無知
を露呈するだけだからやめようね、坊や。
[No.65] 場所を変えてと言ったのに・・・ by 長万部 1999年02月03日(水) 00時45分
＞イルミナチーのお話
わかりました。
アメリカと云う国が公に「△目玉」を使っている以上、
やれ、メーソンだとかイルミナティとかユダヤ支配がどーしたとか
ルシファーの目はヤーウェの目だとか言っても、
当たり前の現実なのだから、何を言っても仕方がありません。
今までの事は、多分私の思い違い。
彼らのマークは「アメリカの力」の証。つまり狼の皮。
このまま黙って喰われる「羊」になるのか。
それとも・・・反撃の機会はあるのでしょうか？
[No.64] サイバーエンジェルス何でも掲示板、抹消… by フレイ 1999年02月03日(水) 00時26分
どうやら彼らは、批判は一切聞きたくないようですね。
[No.63] イルミナチーのお話 by 通行人 1999年02月02日(火) 23時56分
長万部とやらのオウム小僧は客観的な思考方法がまるでなってない。
もし、ガーディアンエンジェルズが単純にフリーメーソンの手先で
あるのなら、その支配力でもってこの掲示板はおろかそんな書き込
みをした人間まで消されることになるだろう。だって世界を陰であ
やっってんでしょ？サーバー一つぶっ壊すくらい訳もないことじゃ
ない。
それから、イルミナティの創立者アダム・ヴァイスハウプトはエル
ヴェシウス流の無神論者であって、福祉活動に対する目的ではかな
りフリーメーソンに近い立場ではあったが、信仰上の立場は明らか
にフリーメーソンのそれと異なる。じっさい、イルミナティからは
フリーメーソン系の会員の除名もたびたびあった。
で、『メーソンリー・ビヨンド・ザ・ライト』は下らないユダヤ陰
謀論を『天上位階論』などに強引にぶち込んで適当にごたまぜにし
たものなので、電波な人が書いたという意味しかなく、お笑いとし
て読めないやつはしっかり反省した方がいい。
わかった？
[No.62] 妄想だらけの陰謀論 by 通行人 1999年02月02日(火) 23時38分
>・・・とは、非常に面白い見解ですね。
見解じゃないよ。事実だよ。
ばかげた陰謀で世界が動くほど世の中は単純じゃないということく
らい理解できないのか。
[No.61] 参考資料 by ﾐφﾐ 1999年02月02日(火) 21時03分
エンジェルス掲示板過去ログ
参考URL：http://cgi.members.interq.or.jp/jupiter/osamu/cgi-bin/upload/files/angels_log.zip
[No.60] 傍観者殿、この続きは場所を変えて。どう？ by 長万部 1999年02月02日(火) 20時34分
＞イルミナティとフリーメイソンは全然違う組織だよ。
・・・とは、非常に面白い見解ですね。
知らぬ事とは云え、此処では「陰謀論」御法度でしたので、
場所を変えて、引き続き「御教授」願えませんでしょうか？
期待してお待ちしております。ではまた。
[No.59] イチロー氏の掲示板では、 by にゃにゃ 1999年02月02日(火) 19時21分
「初心者」が唯一、陰謀論可ぢゃなかったですか？ ^^;
[No.58] 「G」関係は、★阿修羅♪空耳で by 倉田佳典 1999年02月02日(火) 18時45分
[No.47]の通り、逆宣伝に使われかねないし、
もともと、河上さんのところは陰謀論系の議論は禁止のはず。（特にメインなどは）
「Ｇ」関係のみの投稿は、★阿修羅♪第２掲示板のΨ空耳の丘Ψでされてはいかがでしょうか（^_^）
http://asyura.com/bd19991/index.html
[No.57] ＞通行人 by 傍観者 1999年02月02日(火) 18時35分
なにか知ってるなら、勿体つけないで書けばいい。
知らないなら、黙ってろ。 ・
／ ＼
￣￣￣
[No.56] by 通行人 1999年02月02日(火) 17時32分
＞ウィリアム・シネーベレンの『メーソンリー・ビヨンド・ザ・ライト』
こんなでたらめな本読んで知ったような積もりになってんじゃねえよ、馬鹿。
[No.55] re:54訂正します。 by 倉田佳典 1999年02月02日(火) 13時24分
http://www.medix.co.jp/angels/gaj/index.htm
ここです。健在です。
失礼しました。
[No.54] re:50サイバーエンジェルス by 倉田佳典 1999年02月02日(火) 13時21分
ガーディアンエンジェルス本体ＨＰも閉鎖
http://www.piazza.co.jp/HARAJUKU/ANGELS.html
一時的なものでしょうか？
[No.53] 統一教会との関連について by エンデ 1999年02月02日(火) 12時54分
どうもこんにちは
私は「不統一教会」というＨＰを運用しているエンデと申します。
ガーディアン・エンジェルスが統一教会と関連していると聞いて非常に興味を持ちました。
問題は、統一教会がこの団体と関係してどのようなメリットを享受できるのかということだと思います。
募金活動等で活動を行っているのでしょうか？
現在統一教会は経済的に大変苦しく、組織存亡の危機に立たされています。
関連企業も連鎖的に倒産しております。
今の状態で、教会が何のうまみもないボランティアでこのような組織と関係するとは考えられません。
どなたかこのあたりをご存じの方いましたらそこのところ教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします m(_ _)m
[No.52] 顧問・ケトラー by 長万部 1999年02月02日(火) 12時48分
＞逆宣伝に使われかねないので。
下記の件、了解いたしました。此方での「G」発言は控えます。
＞ガーディアン顧問のデーブ・スペクター氏
忽然と掲示板が消失した「G・A」ページにも顔を出していなかったので
正直、驚きました。
ところで「C・A」のバナーである、ブルンガの手下の様な
「一つ目コウモリ」のオリジナルは、どこに行けば見られるのでしょうか？
宜しかったら、教えて下さい。
[No.51] ヨハネ・パウロ二世への問い合わせ by 青柳誓龍 1999年02月02日(火) 10時35分
どうもこちらの議論を見ていると、「サイバー・エンジェルスとFreemasonryの関係はあるのか」ということと、「サイバー・エンジェルスの行為に問題があるかどうか」ということとが錯綜しているように思われます。
前者について、（敵の敵は味方というわけでもないですが）ローマ法王ヨハネ・パウロ二世へ、問い合わせのメールを出しました。
使えるアドレスは下記のみでした。
pope@vatican.com
内容は、ガーディアン・エンジェルスのシンボルについての疑惑と、彼らの日本での行状、及び統一協会（Moonies）と関係があること、を書いて、果たしてガーディアン・エンジェルスはFreemasonryと関係があるのかどうか、見解をお訊きしたい、と結んでいます。
返事が来るかどうかはお慰み。
とにかく未通信ではなかったようですが。
もし返事が来たら、アップします。