[No.1149] 復活おめでとうございます(笑)>河上さん by オオツカアキヒコ 1999年05月05日(水) 19時29分

オオツカでございます。あらあら、留守中に大変なことに(笑)。
しかしDer Angriff ! の“アメーバ”的システムの優秀さを証明する結果になりましたね>ミラー
ここの掲示板は普段通り稼働してるし。
  #まぁ「今後」に備えて、僕らもこのサイト丸ごとダウンロード/保管しとくのが吉か。
  #いざとなったら勝手にミラーを立ち上げたるぞ(笑)

で、以下今回の削除事件についての憶測。

(1)削除がCWNの警察文書公開とほぼ同時 <警察権力説>
 警察内部?文書を公開されて赤っ恥の警視庁が、あわててXOOMにメールを送り、
それを受けてXOOMが削除した
  →掲載〜削除までのタイムラグなどを考えると妥当な線か
(2)『サイバースペースからの攻撃』発売と同時 <発売妨害説>
 この本で、CWNの問題が多くの人に知れるのが前もって明らかだった。よって
本に書いてあるURLにアクセスできないよう、XOOMのを潰した
  →これは結構痛いですよね。まぁ総合表紙から入ればいいんですが…
(3)実は標的はこの掲示板だった <CWNウッカリ説>
この掲示板を潰そうと思ってXOOMを潰したら、掲示板はBaynetにあった(笑)
  →CWNのスキル・知識を勘案したら、意外とこれかもね。
   CWNコメント:「えっ?フレーム表示ってナニ?」(笑)


[No.1148] 「xoom.com」 by 人民K 1999年05月05日(水) 16時19分

>(私は「明らかに違法なコンテンツ」に関しては、現行法規をもって取り締まればいいと考えているのである)。
http://members.easyspace.com/angriff/cyberangels/cwn11.html

で、xoom.com版がなぜゆえ削除なのか、xoom.comに削除理由を糾す事は大切だと思いますよ。>河上さん
こんなに社会に有益なサイトを削除してくれるとは(その中には私の文章もあるわけだし)、いかなる理由での事か納得の出来る説明をしてもらいたいものです>xoom.com


[No.1147] 限定的ゲバルト肯定説(あくまで仮説・笑) by 人民K 1999年05月05日(水) 15時52分

我々は平和的な議論を望んだ。
しかし彼等は議論を拒否し、彼等のみの理屈を押しつけようとするだけである。

もはやそういう段階ですぞ。


[No.1146] >>反論すればいいのにねぇ by 人民K 1999年05月05日(水) 15時47分

しかし、小田氏の方が、

>“情報提供者と直接議論すべきだという声もあるが――、そう言葉を差し向けると小田はきっぱり言い切る。「それは全然眼中にない」。理由は「プロバイダーがネットの世界を自主浄化するように促すのが我々の今の目的。議論するというステージにはない――」。”

という、こーんな野蛮な言動をしているので、議論なぞするつもりは無いのだろう。つまり、ヤるか、ヤられるかという「ステージ」を望んでいるようですな。なんて野蛮なんだろう。これが正体ですよGA/CWNの。

となれば、仕方あるまい、「『CWNのごとき有害な団体が存在するネットの世界』を自主浄化するように促す」のも又、彼等の論理によれば正当化されるであろう。…こうして戦争は始まるんだけどね。いざ戦争なのならば、可能な限りのあらゆる手段もOKであろう。


[No.1145] >>No.1126 「闇雲くん」は不具合でもGO!(?) by 人民K 1999年05月05日(水) 15時23分

不具合が指摘されていようが、準備不足があろうが、ノリでだーっと行っちゃう、というのは、なーんか過去にもあったんじゃないスか?(苦笑)


[No.1144] >No.1126 「闇雲くん」は不具合でもGO!(?) by 人民K 1999年05月05日(水) 15時21分

>#”機械に不適格な画像を判別させる”ルーチンを考えるのは
>#”判断に困っている”人間ですから。

闇雲にフィルタリングしちゃって、不具合承知の上で、
「おいおいなんでコレがいけないんだよ〜」とツッコまれたら、
「技術的限界でして当方としても今後の課題として受け止め可及的速やかに努力したいと思っております。」
と「逃げる・誤魔化す」方便として利用するつもりかも?そうやって実行する、厚顔な確信的な作戦かも?


[No.1143] >No.1142 by 人民K 1999年05月05日(水) 15時10分

まさか、No.1122や1123の「>>>無責任者・小田啓二氏(1121)」に対する答えかなぁ?(苦笑)


[No.1142] 反論すればいいのにねぇ by 人民K 1999年05月05日(水) 15時00分

>XOOM.COMにチクリメールを書いた暇なやつ

あっちゃこっちゃで発表してるインタビューで言った事をことどく撃破され、
キーッとなって相手の存在を抹殺? だったら、反論すればいいのにねぇ。
キーボード打てるのならば。


[No.1141] 復活おめでとうございます by 人民K 1999年05月05日(水) 14時08分

ちょい驚きましたが、この程度で屈する河上氏&みなさんではないと思っておりました(笑)

と、いうわけだ>XOOM.COMにチクリメールを書いた暇なやつ
正面から来い。


[No.1140] 冒険遊び場 by みずき 1999年05月05日(水) 13時53分

まぁこれはその通りなんですが、前にもここで書きましたけど
危険性を回避せよという一般のニーズもあるわけでして
そういう人たちにとって我々の「自由」なるものを保証(?)
させるにはどうしたら良いか、これも永遠のテーマと云いますか
どちらが正しいか否かといった問題ではないですよね?

だから「自由」について語るのは非常に難しい。
己に眼前に起こり得るその全てを負う覚悟があるのかと云えば
一概にはそうであると云えないわけです。

# だいたい、こういうことを朝日様が仰ってもねぇ(苦笑)


[No.1139] こどもの日 by 神岸あかり 1999年05月05日(水) 12時00分

朝日新聞の社説「こどもの日――冒険遊び場を広げよう」なんですが、
別の意味で非常に興味深い内容でした。

・この公園では、してはいけないことは何もない。「自分の責任で自由に遊ぶ」。ルールはこれだけだ。
・危ないか危なくないかを判断するのは、子ども自身にまかされている。
・口や手を出さない。子どもを信じてじっと見守る。これができなければ、
 冒険遊び場は成り立たない。 子どもを自由に遊ばせること。それは大人
にとっても、胸がどきどきするような冒険になるに違いない。

参考URL:http://www.asahi.com/paper/editorial.html


[No.1138] >1136 by シルバーハカイダー 1999年05月05日(水) 11時07分

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↓だそうです。

【別冊サイバッチ!】スーパー速報版00064号[05/05/99]
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●国家ケンキョクからの圧力か!?
河上イチローCWN関連ページ突然の消滅で【サイバッチ!】大喜び!!!

河上イチローのCWN関連ページが突然消滅した。【サイバッチ!】による消滅
確認は4日23時すぎ。その後、河上イチロー本人から届いたメールによると「FT
Pを通じても入れなくなっおり、アカウント自体が削除されている。プロバイダで
あるXOOM.COMからは一切の連絡はない」とのこと。警視庁生活安全総務課が作成し
たCWN内部資料を暴露したのが問題化したと思われる。
しかしながら、さすがといういうか、最初から予期していたというか、すでにミ
ラーサイトが以下URLで公開されている。また、消滅することがあってもそのま
た予備も押さえているので問題はない。さらにいえば、これまで公開を控えていた
いたCWNのメンバーリストも公開準備中。その全容が明らかになるまで秒読みと
なった。
それにしても、XOOM.COMにチクリメールを書いた暇なやつとは誰なのか? XOOM.COM
はアメリカのプロバイダーであり、抗議のメールも英語で書かねばならないはず。
某民間監視団体の代表は留学経験もあり、英語が堪能ということであるが.......。
続報が入り次第、【サイバッチ!】でお伝えする予定だ。お楽しみに!!!

参考URL:http://plaza27.mbn.or.jp/~iso99999/


[No.1137] は、はやい・・・・ by シルバーハカイダー 1999年05月05日(水) 11時05分

 早速の復活おめでとうございます。
 いきなり本の内容を実践するとは、本当に実用的な内容だったのですね。

>wildkatzeさん
 その通りです。昨夜引っ越しました。これからそばでもゆっくりと食べますわ。
 

参考URL:http://plaza27.mbn.or.jp/~iso99999/


[No.1136] >河上さん(1134) by wildkatze 1999年05月05日(水) 11時02分

パスワードの変更理由、経緯など判明しましたらお知らせ下さい。
(けしからんっ!!)

*いくつかミラーサイトを用意しておいた方がよいかも。


[No.1135] 暫定ミラーサイト by 河上イチロー 1999年05月05日(水) 06時31分

http://members.easyspace.com/angriff/cyberangels/
こちらへ。


[No.1134] どうやら削除されたようです。 by 河上イチロー 1999年05月05日(水) 05時33分

FTPで入ろうとすると、パスワードを変えられていました。


[No.1133] >シルバーハカイダーさん by wildkatze 1999年05月05日(水) 01時45分

シルバーハカイダーさんのサイトはこちらに移転されたのでは?

http://plaza27.mbn.or.jp/~iso99999/


[No.1132] >転載君(1131) by wildkatze 1999年05月05日(水) 01時40分

まあまあ、落ち着いて。様子を見ましょう。以前にもつながら
ないことがありましたから。


[No.1131] 転載君 by シルバーハカイダー 1999年05月05日(水) 00時45分

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●なぜだ!!、河上イチローCWN関連ページ突然の消滅

河上イチローのCWN関連ページが突然消滅した。消滅確認は23時すぎ。河上イチ
ロー本人がまだ捕まらないため原因は不明。ちょっと都合が悪くなると、なんの断
りもなくいきなり登録を抹消するなど、ユーザーをなめきった業者が横行しているが
今回もその類か? 問題個所は警察の内部文書か? そして、【サイバッチ!】にも
圧力がかかるのか?
続報は河上イチローと連絡が取れ次第。削除の経緯を徹底的に追及していきます。

○アンチ・サイバー・ウオッチ・ネットワーク!byサイバーハカイダー 河上イチロー
http://members.xoom.com/angriff/cyberangels/
○Cybazzi(ここも危ない?)
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/bbs.html

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確かに行けなくなっていた。えらいこっちゃ!!

参考URL:http://plaza8.mbn.or.jp/~iso99999/


[No.1130] 訂正 by シルバーハカイダー 1999年05月04日(火) 07時58分

三好万季さんのページが見付かりました。
orを勝手にneに変えてしまった私の失態でした。
失礼しました。

参考URL:http://plaza8.mbn.or.jp/~iso99999/


[No.1129] 河上氏日記「団々珍聞」より by 転載小僧 1999年05月04日(火) 05時32分


★日経ゼロワン5月号
「デジタル・ラプソディ」武田徹 第10回 インターネットに登場した監視組織

「サイバーエンジェルスの登場 ネット社会の表現の自由を考える」と題して、ガーディアン・
エンジェルス、サイバー・ウオッチ・ネットワーク(CWN)に対する批判的記事。実は、上の日
経トレンディの記事と同じときに取材を受けた(笑)。

 関西大学の園田寿教授も、法学者の立場からCWNの誕生に危惧を感じているという。「イ
ンターネットのいわゆる有害情報に関して、発信側を規制するのは無理がある。受信側でや
るべきだという考えが出ているのが世界的な流れだと思います」と、鋭い指摘。

 エンジェルスの小田啓二氏にもインタビュー。“情報提供者と直接議論すべきだという声もあ
るが――、そう言葉を差し向けると小田はきっぱり言い切る。「それは全然眼中にない」。理由
は「プロバイダーがネットの世界を自主浄化するように促すのが我々の今の目的。議論すると
いうステージにはない――」。”“「モニターから情報集約センターに上がって来たのは片手に
入るぐらい。でも、それ以外に100ぐらいの通報が市民から寄せられている――」”

 ベッコアメ・インターナショナルの尾崎健一社長、TCUPのイシカワ氏(プロバイダーと書い
てあるが、無料掲示板ですね)へのインタビューも行なわれている。結論として、CWNの浄化
の論理とその実践の仕方を、ハンセン病者を隔離・抹消しようとした歴史と重ね合わせている
のが興味深い。

参考URL:http://www2.baynet.or.jp/~aasasaa/diary/


[No.1128] サイバッチ第2回 じらすなあもう by 転載小僧 1999年05月04日(火) 04時35分

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【サイバッチ!】インターネット史上最悪のゴシップマガジン00028号[05/03/99]
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★★☆====================================================================
CWNメンバー独占告白(2)
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特集号[05/01/99]に続く、サイバー・ウオッチ・ネットワーク(CWN)メンバー、
告白者Xへの独占インタビュー第2弾。今回は"陰謀団体"、テレサ協にメスを入れ
る。聞き手は河上イチロー&【サイバッチ!】特別取材班。以下URLで警察庁生
活総務課作成最高機密文書を公開中。内容も逐次更新。

○アンチ・サイバー・ウオッチ・ネットワーク!byサイバーハカイダー 河上イチロー
http://members.xoom.com/angriff/cyberangels/
○Cybazzi(関連情報を次々に更新)
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/bbs.html


●テレサ協ガイドラインの陰に警察の思惑???

(告X)警察側はネット犯罪に対して待ったをかけたいだけだったと思いますよ。世
間で騒いでいるから何とかしなけりゃいけない。だけど、どこで犯罪との線を引く
かは大問題。そう簡単に規制なんてできるはずがない。「やめろ」ともいえない。
で、プロバイダ経由で圧力をかけよう、と。プロバイダにはテレコムサービス協会
(テレサ協)のガイドラインがある。このガイドラインにそってなら、ホームページ
の開設者に文句がいえるわけです。それだけの話だと思います。
(河上)なるほど、おっしゃることはわかります。でも、このCWNが一般人が自主
的に作った"ボランティア組織"でないこともはっきりしましたね。
(サイ)あと、気になるのは、テレサ協についてです。テレサ協は警察の天下り団体
ではないのですか?
(河上)役員の名簿をチェックしていかないと正確なことはわかりませんが、テレサ
協はどっちかというと郵政省寄りだと思います。それを警察が取り込もうとしてい
るという話はあるけれども.....。
ともあれ、テレサ協が作成したガイドラインについては、私のページに全文アッ
プしています。これも大いに問題がある。テレサ協のガイドラインを一口で言うと、
「『各プロバイダはガイドラインを作りましょうね』というガイドライン」。つま
り、「「プロバイダごとにガイドラインを決めておいて、問題のある情報が出てき
たら、いつでも消せるように事前に規約で決めておいた方がいいですよ」といって
いるだけで、「取り締まりをしなければいけない」といっているわけではない。そ
の辺は表現の自由への気配りがあるんです。つまり、このガイドラインがあるから
といって、別にプロバイダに監視義務が生じたわけでも何でもないんですね。
ただ、今回、我々がすっぱ抜いた警視庁の内部資料を見ると、ガイドラインから
引用している個所は一部分だけ。自分たちにとって都合がいい部分だけ切り取って
いる。いかにもテレサ協ガイドラインが「それぞれのプロバイダは積極的に有害・
違法情報をシャットアウトするために監視の目を光らせることがガイドラインで決
められています」と宣言しているかのように見えてしまう。というか、警察や郵政
省はこのガイドラインをもって「プロバイダには自主的に検閲する義務がある」と
いうことにしたいのかもしれない。
(告X)警察は自分たちが強権を発動して、ことを進めているのではなく、民間団体
であるテレサ協が"主体的に決めた"ガイドラインを盾に使いたいというのは、ある
のかもしれません。(以下、次号に続く)


[No.1127] とりあえず by シルバーハカイダー 1999年05月04日(火) 00時51分

『サイバースペースからの挑戦』の書評をアップしました。
『挑戦状』の時には専用掲示板があったけど、今度はないようなので、
まあ、サイバーウォッチネットワークの事も書いてあったから、ここで宣伝
しとくか、と思って、ここにカキコします。

 文中に出て来るページへのリンクはあらかた貼ってありますので、
結構使えるのではないかと自負しております。ただ、三好万季さんの
ページがいくら調べても見付からない。これでは画龍点睛を欠くと
いうものです。誰かご存知でしょうか?

参考URL:http://plaza8.mbn.or.jp/~iso99999/


[No.1126]  by 1999年05月03日(月) 03時02分

>インターネット上の各ホームページを、テキストのキーワード解析のみならず
>類似画像認識技術を用いて、効率的にレイティングしてラベルを付加する
>半自動レイティングの実現。

 人間が見ても判断に困るものが機械にわかるんでしょうか?

#”機械に不適格な画像を判別させる”ルーチンを考えるのは
#”判断に困っている”人間ですから。

 ”インターネット上の不適切な情報に対処”とは言うけど、
結局、不適切に、”インターネット上の不適切な情報”を
乱発するだけになることにはならないんでしょうか。

#でも、ここまで大見得切って”初代闇雲くん”と
#同レベルだったら大笑いですね。


[No.1125] >無責任者というか「非」責任者?(1123) by wildkatze 1999年05月03日(月) 02時28分

あ、いやいや、私が小田君の思惑といっているのは、

>彼は単純に「わるいこと」を追求して団体(GA)の名を上げ
>たい、と思っているのだろうし。

ということであって、彼に何か素晴らしい考え(笑)があると
は思っていないのです。hehehe

*だけどもこれが最もタチが悪い。いろんな意味で。

>無責任なうえに、本人は「非・責任者」と思ってるんでしょうな。

たぶん、警察のお墨付きを頂こうと考えた段階で、既に責任を
持つ気は無かったのでしょう。
 で、「非・責任者」。御名答。(拍手)


[No.1124] 電子ネットワーク協議会/インターネットにおける次世代「レイティング/フィルタリングシステム」の運用開始 by オオツカアキヒコ 1999年05月03日(月) 01時52分

オオツカです。
KDD研のフィルタリングシステム『闇雲くん』(←間違った・笑)に続き、
電子ネットワーク協議会も「次世代レイティングシステム」なるものを発表、運用開始してます。
中でも話題沸騰まちがいなし(←笑)なのが次の機能。
  >インターネット上の各ホームページを、テキストのキーワード解析のみならず
  >類似画像認識技術を用いて、効率的にレイティングしてラベルを付加する
  >半自動レイティングの実現。これらにより、20万URL(ユニフォーム・
  >リソース・ロケータの略で、インターネット上のページアドレスを意味する)
  >規模のデータベースを実現することができる。
う〜んハイテック(笑)。…っつーかマッドサイエンス(爆笑)。
テキストだけじゃなく、やっぱ画像も対象にしないとね>KDD研
  #というわけで、このシステムの愛称は『闇雲くん2世』に決定!

他にもこのプレスリリースには、
  >今後、特定の国の文化的価値から自由なコンテンツの格付けの客観的記述、
  >異なる国の利用者が何が自分自身に適したものかを決める際に自身の価値観を
  >適用することができるような国際的なレイティング基準の実現が必要である。
などマッドでバッドな記述が満載。要チェキ!

参考URL:http://www.nmda.or.jp/enc/rating/rating2nd-press.html


[No.1123] 無責任者というか「非」責任者? by オオツカアキヒコ 1999年05月03日(月) 01時36分

オオツカでございます。
  >>とにかく、小田氏のお話は、やっぱり改めて聞きたいですよね。
  >直接対談したいっす(苦笑)。
僕の印象としては、もう小田君には何も期待できないなぁ(笑)、と。
つまり彼にしゃべらせても、警察の指示通りのコメントしかできないだろうし、
そこに何らかの(彼なりの)考えがあるとは思えないです。
彼は単純に「わるいこと」を追求して団体(GA)の名を上げたい、と思っているのだろうし。

無責任なうえに、本人は「非・責任者」と思ってるんでしょうな。


[No.1122] >>>無責任者・小田啓二氏(1121) by 人民K 1999年05月02日(日) 20時56分

>とにかく、小田氏のお話は、やっぱり改めて聞きたいですよね。

直接対談したいっす(苦笑)。
ココでもいいけど。なぜ出てこないのかなぁ〜?反論待ってるんですけどねぇ。


[No.1121] >>無責任者・小田啓二氏(1120) by 1999年05月02日(日) 15時36分

>出てくるデータにこれだけ矛盾があるということは、警察上層
>部、小田君、関係省庁はそれぞれ別の思惑で発言しているって
>ことで、地方警察も含めて踊らされている感じがしません?

「船頭多くて、船、山に登る。」って奴ですか?

とにかく、小田氏のお話は、やっぱり改めて聞きたいですよね。
第二段やってくれないですかね?>ゲームラボ編集部さん。


[No.1120] >無責任者・小田啓二氏(1119) by wildkatze 1999年05月02日(日) 13時54分

どもども。

>>サイバッチの記事をどう読んでも
>>とてもじゃないですけど、「自発的に」参加したとは取れないですね。
>ですね〜。というか小田君も、メンバーが自発的に参加した
>と「聞かされた」のでは?

うーむ。小田君が「メンバーは自発的に参加した」と勝手に解
釈したという説も。思い込みの激しい人みたいですから。

出てくるデータにこれだけ矛盾があるということは、警察上層
部、小田君、関係省庁はそれぞれ別の思惑で発言しているって
ことで、地方警察も含めて踊らされている感じがしません?


[No.1119] 無責任者・小田啓二氏 by オオツカアキヒコ 1999年05月02日(日) 08時54分

オオツカともうします。
  >サイバッチの記事をどう読んでも
  >とてもじゃないですけど、「自発的に」参加したとは取れないですね。
ですね〜。というか小田君も、メンバーが自発的に参加したと「聞かされた」のでは?
つまり小田君ですら、CWNの事情をよく把握していない(笑)。
いったいこの組織、誰が責任とってくれるんでしょうねぇぇ〜。


[No.1118] サイバッチ読みました。 by 1999年05月02日(日) 00時24分

でも、ゲームラボ4月号のインタビューの中で小田氏は
「自発的に(CWNに)参加したいと言ってきた人たち。」
って言っているんですけど。
サイバッチの記事をどう読んでも
とてもじゃないですけど、「自発的に」参加したとは取れないですね。

 そのあたり、小田氏はどう考えているんでしょうか?


[No.1117] 補足。 by 転載小僧 1999年05月01日(土) 14時38分

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【サイバッチ!】独占スクープ!!サイバーエンジェルス特集号[05/01/99]
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以下インタビュー長いしオオツカさんがまとめてるので略


[No.1116] 「Cybazzi !!」CWN特集#1・配信されました! by オオツカアキヒコ 1999年05月01日(土) 12時14分

オオツカともうします。みんなGWなのかぁ?
サイバッチ!!のCWN特集第一号が配信されました。
入手したメンバーリストから、メンバーの一人・X氏にたどり着き、
インタビューしてます。内容を要約すると、

 ・X氏は悪戯でメールアドレスをばらまかれた→警察に相談
 ・警視庁生活安全部から各署へ、 
      「CWNメンバーになれそうな人」1〜2人の推薦依頼
 =この2つの時期がたまたま重なり、X氏は勧誘された。
   X氏曰く「メンバーの選択も警察の担当者がたまたまインターネット使える人を
   紹介した、それだけの話で、私に是非やらせてくれって頼んだわけではない」。
   また、メンバー同士面識がないというのも事実のようだ。

 ・X氏曰く「所轄ではワープロを使うのが精々で、パソコンをいじってる人って
  内部でも変な目で見られていると思うんですよ」
 =警視庁中央と各署ではかなり温度差があるようだ。全国的にもまだまだ
   警察官各人のコンピュータ・スキルに頼っているのが現状の模様。


 ・X氏曰く「警察側はネット犯罪に対して待ったをかけたいだけだったと思いますよ。
  世間で騒いでいるから何とかしなけりゃいけない。だけど、犯罪者にだって"表現の
  自由"はあるわけですよ。そう簡単に規制なんてできるはずがない。「やめろ」とも
  いえない。で、プロバイダ経由で圧力をかけよう、と。プロバイダにはテレコムサー
  ビス協会(テレサ協)(注3)のガイドラインがある。このガイドラインにそってなら、
  ホームページの開設者に文句がいえるわけです。それだけの話だと思います」。
 =私(たち)の推論は大体当たっていたようだ。警察はなるべく“波風たてずに”
  取り締まりをするため、プロバイダ経由という方法を選んだ。


後は次号へ続く、とのこと。うまい(笑)
気になるのは、発表とは違いあまりに安易に人選されていること。
「防犯活動に理解があって、コンピュータにも詳しい人」33人、という
触れ込みだったよね?????


[No.1115] 子どもの前から「世界」を消し去ることはできない by オオツカアキヒコ 1999年05月01日(土) 02時33分

オオツカです。これ紹介済みだったらすいません。
  >市民団体「電子プライバシー情報センター」のマーク・ローテンバーグ(37)は
  >「親による教育の重要性」を説いている。CDAやCOPAの訴訟などで原告側の
  >論客として知られ、幼い子どもを持つ父親でもあるローテンバーグは「親として
  >すべきことは、フィルタリングソフトを使うことだけではない」と前置きして、こう続ける。
  >「インターネットに嫌悪すべき情報があることはわかっているけれど、子どもの
  >前から『世界』を消し去ることはできない。子どもが『世界』を理解するのを親が
  >手助けすれば、彼らは善悪を自分の力で判断できるようになる」

参考URL:http://www.asahi.com/tech/special/9802special/medianeo990213.html


[No.1114] >ちょっとしたボヤ発生中です(1105) by wildkatze 1999年05月01日(土) 02時18分

はじめまして。wildkatzeと申します。

>それについて,ベネッセ(福武書房)に殴り込みを掛けた人
>がいるようで

リンク先の文章から見て、「殴り込みをかけた」というよりは
「ベネッセ批判ページをタレ込んだ」ようにも思えますが。

ベネッセのHP潰しの批判はいいのですが、その商法に話がそれ
たのはまずかったかな。住人(笑)の反感をかうだけに終わっ
てしまっている。
 *でも何かベネッセフォーラムの住人って可笑しいね。HP潰
  しなんか自分達には関係ない、とか、自分達は大人だから、
  とか(自分で言うかね。普通)。 笑っちまったぜ。

どうせなら大火事にしてやれば?(無責任発言)


[No.1113] バナー使ってもいいですか? by jgb 1999年04月30日(金) 23時48分

管理人様
「サイバッチ」で知って初めて来ました。
トップページの「くたばれ偽善者、文句があるなら警察
やプロバイダにチクる前に直接本人に抗議しろ」ってお
かしいですね。
バナーは自由に使ってもいいとのことですが、気に入っ
たので自分のホームページに張らせて貰っても構わない
でしょうか?
みんなで自分のページにこのバナーを貼る運動をやった
ら面白いだろうな。


[No.1112] >オオツカアキヒコさん(1110) by wildkatze 1999年04月30日(金) 23時26分

へっへっへっ。当該ページ、コメントする気にもならなんだ。
うさんくさすぎ。罠にかけるんならもっとうまくやれよなー。

とういうわけで、「ゆんゆん〜」の移動先、判明しました。

参考URL:http://agst.virtualave.net/


[No.1111] KDD研フィルタ続報(手作業の疑い・笑) by オオツカアキヒコ 1999年04月30日(金) 22時07分

オオツカともうします。
KDD研フィルタですが、某MLで「フィルタされたページが、その日の内にブロック解除された」
という書き込みがありました(抗議したのではなく、勝手になった)。
フィルタしたログを解析し“ふさわしくない”と判断したものを(手作業で)解除している
のでは?ということでした。
  #あくまでも推測の域を出ないものですが…

…ということは「このページはアブナイかも?」と興味本位で入力すると、機械が判別できなく
ても、ログ解析でブラックリストに載る可能性があります。ご注意を。
  #お気に入りの「アブナイ」ページは、たぶん試さない方がいいです(笑)


[No.1110] >Wildkatzeさん(1109) by オオツカアキヒコ 1999年04月30日(金) 21時36分

オオツカでございます。リンク先のページより。
 >情報を知りたい管理人、
 >特に会員制で細々とやっている方々、私はあなた方をできうる限りサポートしたいと考えております。
 >まずはメールにメール以外の連絡方法、会員制の方は、絶対にメンバー表を書いて下さい。
 >彼らのハンドル、文章の書き方には癖がありますので。
 >できればページのアドレス、あるいは掲示板なども教えて下さると対処がしやすいです。
ゲラゲラ。思いっきりうさんくさい。
「サポート」って何を?こんなんに引っかかるヤツおるんかいな。ゲラゲラ。


[No.1109] ゆんゆん〜 その後 by wildkatze 1999年04月30日(金) 17時41分

ゆんゆんのアンチWAREZ放送局は「消滅」または「移動」した模様。

なお「ゆんゆん〜」に関し、次のような文書を発見した。

参考URL:http://business.fortunecity.com/zell/794/index.htm


[No.1108] Wiredより: by みずき 1999年04月30日(金) 16時12分

[米政府はインターネットを規制できるか]
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/2383.html


[No.1107] 賛同意見 by 怪猫CATATOM 1999年04月30日(金) 15時22分

初めて来ました、「怪猫」と申します以後御見知り置きを、さてサイバーエンジェルスの件ですが私も同じように思いました。
私がインターネットを始めたのは昨年7月です、マスコミやニュースではよく、あまりインターネットを知らないくせに悪い部分を
強調し報道しているが、実際UGな世界は奥が深く2,3日インターネットをしただけではなかなかいきつけない、いい情報か悪い情報かを勝手に判断し本人と話し合わずHPをつぶすのは、重大な犯罪であるし、警察もこのやり口を否定しないのはオカシイ。
ある意味警察の国民に対する弾圧であり、国民から表現の自由・言論の自由を奪うおとり捜査である!!!!!
そしてサイバーエンジェルスは国家の飼い犬の飼い犬だ!!!!!


[No.1106] >ガーディアン・エンジェルスのバナー by 人民K 1999年04月30日(金) 15時06分

>VisiTrackシステムは、ユーザがバナー広告をクリックした際にcookieを設定することで、ユーザの行動を追跡することができます。

そうか。その手の「監視」用バナーという仕掛けもあるな。
企業による、ネットワーカーの行動情報の売り買い。うむむ。

いっそ、ココに付けちゃったら?既にリンクして「あげて」るんだし。
「広告主」に「優良なアクセス客」が導かれますぜ(笑)


[No.1105] ちょっとしたボヤ発生中です by しまじろう 1999年04月30日(金) 11時07分

「しまじろうのホームページ」が閉鎖されたことはご存知でしょうか?
http://www.mapletown.net/~kiwi/sima/index.html
↑詳細はこちらを.

それについて,ベネッセ(福武書房)に殴り込みを掛けた人がいるようで

「ベネッセの横暴についてのホームページは本当なのでしょうか?
(99/04/28 しまじろうのファン)」
http://www.benesse.co.jp/cgi-bin/navi/forum/forum1/user/disp_all.pl?theme=0100&sort=1&disp=10691&disp2=00000&date=

なんか,えらいことに成っています.

↓こっちにも経緯が有る様です
http://www60.tcup.com/6018/simajiro.html?


[No.1104] >チャリティー・バナー(1099) by masa 1999年04月30日(金) 09時54分

私のページには、ValueClick社のバナー張り付けて
ありますが、日本ガーディアン・エンジェルスのバナー
なんて出てきたら困るな

参考URL:http://www.cc.rim.or.jp/~pzmasa/


[No.1103] >チャリティー・バナー(1099) by オオツカアキヒコ 1999年04月30日(金) 08時49分

初めまして、オオツカともうします。
「チャリティーバナー」ということは、ValueClick社がチャリティーで掲示する、
という意味なんでしょうか。太っ腹だねぇ。

  >URL : www.angels-japan.com
  >配信開始日: 5月1日
ということは、5月1日(明日)までにリニューアルが完了するはず、と思って
今見たけどCWNのページは相変わらずカラッポ。おいおい(苦笑)。
  #GAの広報担当とHP制作担当は別なのか?


[No.1102] >各位、河上さん(1097・1098・1101) by オオツカアキヒコ 1999年04月30日(金) 08時44分

オオツカです。大変失礼しました。
  >たまたまフレーム内のページにリンクされただけなのね(笑)
そうなんです、たまたま私がリンクをはり間違ったので、
鬱陶しいバナーが表示されなかったのです。ごめんなさい。
今後はGeo社の利益を守るためにも、かならずバナーが表示されるように
トップページにリンクをはることを、……誓わねぇよ、バカヤロウ(笑)


[No.1101] ジオガイドはきちんと規約通りついています。 by 河上イチロー 1999年04月30日(金) 06時37分

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1857/
こちらから入れば、まるで問題ありません。
Geocitiesの言うとおり、フレームを使用して全ページの上部にジオガイドが表示されます。

たまたまフレーム内のページにリンクされただけなのね(笑)

#ややこしい書き方するときは毎回断ること>Silver



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