[No.2200] 世論調査 by あるて 1999年06月10日(木) 12時27分
あるてです。
昔、某新聞の世論調査のバイトやっていた関係で言うと、
１．設問で誘導できる
２．調査員の質問の時の言葉づかい一つで結論を誘導できる
ってな訳で、マスコミのフィルターを通した世論調査の信憑性には？
を付けてしまいます、実際調査員やってて、自分の「権力」が怖くなった
もん。
他人の意見を誘導しようと思えば簡単にできちゃうんだもん。
あるて
[No.2199] 世間一般の人が賛成に傾く理由 by うっちー 1999年06月10日(木) 12時24分
１つは、「通信傍受法」がオウムを弾圧する特効薬であると官僚が宣伝してるからでしょう。
それから、賛成者の多くは条文にろくに目を通してません。
実は、ウチの両親は賛成派なんですが、条文は読んでませんでした。
（読む気もないらしい）
まあ、難解な用語であいまいに書かれた条文を解析するのは、そりゃ一苦労です。
条文をよくよく解析すれば、問題が多くあるのは分かるんですが、忙しく働いているサラリーマンや家庭の主婦全員がそんな事はやらないでしょう。
よって、みんなマスコミが流す情報から、盲目的に賛成しているのであろうと推測します。
＃そもそも、法律の条文を日本語文語体のみで書くというのに無理があるように思います。
＃せめて、イラストくらい、可能であればビデオとか使って条文を定義すべき時代になってるんじゃないでしょうか？＞官僚殿
＃庶民に読めない法律条文って何？？？？
[No.2198] re:[No.2113] by うっちー 1999年06月10日(木) 12時18分
間違っていたら指摘して欲しいのですが、
第二十二条四４
に、令状以外の盗聴記録は消去せよとあります。
つまり、犯罪に無関係な通信は「傍受記録」に残らないって事ですね。
それを踏まえて、第二十三条の当事者に対する通知があるんですよね？
第二十三条は、「傍受記録」に記録されている該当者に対する通知と補償を記述したものであり、その他犯罪とは無関係な会話についての補償を記述したものであるとは見受けられません。
つまり、例えばたまたま被疑者の隣に住んでいたが為に、盗聴された人に対しては、「盗聴事実」は通知されないし、補償もされないと思うのですが・・・
傍受記録に残らないからと言って、警官の頭に残らないわけではありません。
わたしが指摘している点は、「傍受記録」に残る事ではなく、盗聴した警官の記憶に残る事が問題であるという事です。
取り違え無きようお願いします。
>もし↑こうなったら私は「Ω関連パソコンショップ」に電話かけまくります。(笑)
別に止めませんが、関係者とみなされて、マークされるかもしれませんよ（笑）
＃消えたようなのでもう一回投稿します／／cgiのロック処理にバグないですか？
[No.2197] 「韋駄天掲示板」復旧いたしました by 韋駄天木村 1999年06月10日(木) 11時59分
皆さん、いろいろとお騒がせいたしました。m(_~_)m
今回のトラブルはサーバーの容量オーバーが原因で、
決してクラッキング等されたわけではありませんので、
皆さん、ご安心ください。
http://www01.netweb.ne.jp/~kimura/cgi-bin/minibbs.cgi
＃ここで話題になっていたので書き込みましたが、
＃内容的にふさわしくないと考えられたら削除してください。＞河上さん
[No.2196] [No.2162]＞No.2160、No.2161 by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 11時49分
>「覆面をした連中が徒党を組んで居酒屋へ押しかける。」
>・・・誰がみてもあやしい。＾＾；
あたしはスッピンでもアムスのスキポール空港で女テロリスト扱いされたよおー
こんなはかなげな美人のどこがテロリストに見えるんだ。
[No.2195] ＞あるてさん by ＊＊＊テック 1999年06月10日(木) 11時41分
世論調査などのリサーチはほとんど例外なくバイアスがかかってるものと自分は認識しております。新聞社、テレビ局などのメディアはあまり極端なネタは流せないのは今に始まったことではなく、自分がいうほどのことでもないと思います。
さて今回のTBSの調査結果、自分はまだいいほうだと思ってます。これで賛成７０％とかでた日にゃ･･･。あえて局側はああいう結果を出すことで判断を保留した（つもり）と見ます。上からの圧力も十分予測されますしね。
ただでさえ連日サッチー報道でＴＶがいかれそうになっている状態で国民の関心が国会審議から遠のいている今の時期意見が割れるだけでもまだましなのかもしれません。
今回の件で自分も好き放題カキコしてますが、実際は成立はほぼ確実なのでこれからのことを考えてる次第です（汗）。
ところで昨日の西日本新聞から･･･以下転載です。
犯罪捜査に電話などの傍受（盗聴）を認める通信傍受法案が国会で審議される中、福岡県内の盗聴器発見会社などに「うちも盗聴されているのではないか…」という市民からの調査依頼や問い合わせが、急増している。同法案の具体的な内容が報道され始めた五月は特に多く、四月と比べ倍増した社もある。各社が調査するのは法律で禁止されている室内などに仕掛けられた盗聴器で、ＮＴＴなど通信事業者のもとで警察官が行う同法案の傍受とは違うが、法案を盗聴器を使った傍受と勘違いしている人も多いという。各社は「盗聴とは無縁だ、と思っていた人たちの間にも不安が広がっているのでは」と話している。
調査依頼が増えているのは「盗聴バスターズ」の商標を持つ東京の日本第一無線グループの「ワールドエース」（福岡市中央区）。同市に進出した昨年九月から現在までに九州一円に約八十の代理店を展開し、約六百件の調査を請け負った。
五月に入ってからの調査依頼が目立っており、福岡市中央区の本部に直接寄せられた依頼だけで約四十件に上り、四月の二倍になった。
依頼者の大半がストーカー被害に悩んでいるという若い女性だが、中には競争入札価格を盗聴されていた建設会社や、開業前に全館の盗聴器探索を依頼したホテルもあった。同社によると、実際に盗聴器が見つかるのは全件数のうち数パーセント、という。
松永秀之・同社統括本部長（４８）は「法律が成立すれば『警察が盗聴するのなら』と一般の人も簡単に（違法な）盗聴器を仕掛けるようになるかもしれず、調査依頼はさらに増えるだろう」とみている。
盗聴器の発見も行う探偵事務所「アングルコーポレーション」（福岡県那珂川町）が受けた盗聴器探索の依頼件数は四、五月で百九件と、前年同期からほぼ倍増。会社員や主婦などから「電話中に雑音がした」など、ささいな相談が目立つようになったという。
大阪弁護士会でプライバシー侵害などを専門とする木村哲也弁護士は「一般の人から、法案内容を誤解した問い合わせが増えているのは、与党が法案の内容を国民にきちんと説明していないことの表れではないか」と話している。
[西日本新聞1999年6月9日]
やはり混乱は大きいですね。新聞の煽り、というのを差し引いても一般人には不安であるということでしょうか。
[No.2194] [No.2188]オオツカアキヒコさまへのレス by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 11時29分
>「警察がインターネットを制圧する日」という本では、大谷明宏さんが警察の
情報ビジネスへの進出、という（非常に恐ろしい）仮説を語っています。
個人情報、企業情報をすべて「日の丸マーク付き」にしてしまう。
おいおい、冗談じゃないよ。それなら、どうして経団連が動かないんだ。
これはビジネスに支障が出るはずだよ。
[No.2193] ＞投票結果・弁天小僧さん by オオツカアキヒコ 1999年06月10日(木) 11時22分
＞インプレスのアンケートとだいぶ比率が違うように思うんですが...
ＪＮＮは「有権者」をまんべんなく、という属性ですが、インプレスの場合は
「自発的にクリックした人」なので、賛成／反対いずれにせよ興味の強い方の
意見が反映されているはずです。（逆にJNNは「よく知らない」人も多く含む）
インプレスの方は未成年や外国籍の方も投票できますし。（一人一票でもないし・笑）
どっちの調査が「正しい」か、という議論は意味がないでしょうね。
＃といいつつもJNNの調査で「反対圧倒的少数！」という結果がでなくてよかった（笑）
[No.2192] [No.2190] 世論調査へのレス by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 11時11分
なるほど。
[No.2191] [No.2189] TBS NEWSiより転載 by あるてさまへのレス by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 11時08分
賛成が４３．７％反対が４２．８％
インプレスのアンケートとだいぶ比率が違うように思うんですが...
[No.2190] 世論調査 by あるて 1999年06月10日(木) 11時06分
あるてです。
昔、某新聞の世論調査のバイトやっていた関係で言うと、
１．設問で誘導できる
２．調査員の質問の時の言葉づかい一つで結論を誘導できる
ってな訳で、マスコミのフィルターを通した世論調査の信憑性には？
を付けてしまいます、実際調査員やってて、自分の「権力」が怖くなった
もん。
他人の意見を誘導しようと思えば簡単にできちゃうんだもん。
あるて
[No.2189] TBS NEWSiより転載 by あるて 1999年06月10日(木) 11時01分
通信傍受法案賛否割れる
参議院での審議が始まった「通信傍受法案」いわゆる盗聴法案について、ＪＮＮが 世論調査を行なったところ、賛
成、反対が真っ二つに割れ、また、乱用防止の歯止めについても６割以上の人が疑問を持っていると答えました。
この調査は、ＪＮＮが、今月５日、６日に 電話で行い、全国の有権者１２０４人から 回答を得ました。
まず、組織犯罪の捜査の為に 当事者に断りなく、電話や電子メールを警察が傍受できるようにする「通信傍受法
案」について 賛否を聞いた所、賛成が４３．７％反対が４２．８％と 意見が割れました。
また、衆議院の審議で、適用犯罪を限定したり、常時立ち会い人をつけるなどして傍受に歯止めをかける 修正が加
えられました。しかし、これで警察の傍受が適正に行なわれると思う人は わずか２４．１％、そう思わない人は ６
３．７％と多数の人が疑問を持っている事が 分かりました。【終わり】(９日１８：００)
[No.2188] ＞2182・弁天小僧さん by オオツカアキヒコ 1999年06月10日(木) 10時51分
オオツカです。実は私の勤務している会社も、多くの個人情報（氏名、住所、電話、
メールアドレス etc.etc）をデータとして保有しています。しかもかなり新鮮で正確。
それが飯のタネ、っちう感じなんですが、これが盗まれたらどうなるか。
考えるだけで恐ろしいですね。
＃とりあえず我が社は倒産するのでは（苦笑）
思想管理から徴兵まで、ワンソース・マルチユースの究極型の完成ですね。トホホ。
「警察がインターネットを制圧する日」という本では、大谷明宏さんが警察の
情報ビジネスへの進出、という（非常に恐ろしい）仮説を語っています。
個人情報、企業情報をすべて「日の丸マーク付き」にしてしまう。
一方で「個人情報保護」「不法アクセス禁止」なんて謳っちゃうんだから、
さても“国家”とはおいしい商売よのぅ。
[No.2187] となりのトトロ「さんぽ」 by (キタノ) 1999年06月10日(木) 10時40分
となりのポリス挿入歌
とーちょ
♪
盗聴 盗聴
捜査は合法！
盗聴だいすき！
どんどん聴こう！
ピッチも メールも
調べよう
ためしに聴こう
議員の電話も
犯罪たくさん
うれしいな！
曲がマーチ調なので
デモの時とかで歌ったら盛り上がるかな…
デモを監視してる警官が一緒に歌ってたらヤダな。（苦笑）
[No.2186] カードキャプターさくら「Catch you Catch me」 by (キタノ) 1999年06月10日(木) 10時40分
刑事タッパー警視庁（さくら） オープニング
Tapping Tapping
♪
聴きたいな 聴けないな
知りたいな この気持ち
言えないの 言わないの
証拠 逃してばかり
だって だって
捜査広げ電話で
みんな盗聴 ぜんぶ傍受したい
ほら Catch You Catch You
Tapping Tapping 待って
受話器を持って 犯(や)ったと言って
そう I can wiretap
I wiretap it きっと
電話の会話 事件の証拠に
なってなってなっていけ
盗・聴・シ・テ・ル
こっちはアニメオフ会用カラオケです。
アニメ好きな人、ここに何人かいるみたいだから…。（謎）
ＮＨＫのアニメ見たこと無い人ごめんなさい。
[No.2185] 阿修羅BBSからの転載（阿修羅BBS，空耳の丘BBS，「あぶないネタ」BBSは復活） by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 10時34分
>No 5634 韋駄天木村 6月10日(木)07時13分
>タイトル ご迷惑おかけしております。m(_~_)m
>韋駄天掲示板の投稿の件ですが、サーバーの問題と思われます。
>当管理人は削除の作業は全く行っておらず、非常に戸惑っております（汗）
>皆さまにご迷惑をおかけしましたことを、
>この場をお借りしてお詫びいたします。
>復旧作業を行いますので、もうしばらくお待ちください。
>＃★阿修羅♪さん、すみませんがここで告知させてください。
>＃復旧しましたらこの投稿は消しても結構です。
http://asyura.com/bbsnew.htm
時期が時期だけに、（私のような単細胞は）当局による言論弾圧かと思ってしまいましたが...
韋駄天木村さん、北方領土は処女宮0度の間違いだったのよー
あとで訂正記事入れますね。
[No.2184] ＞阿修羅BBS、「あぶないネタ」BBS（2181） by オオツカアキヒコ 1999年06月10日(木) 10時32分
接続できました（僕のトコからも一回目はうまくいかなかったんですが）
「空耳の丘」の方はURL知らないのですいません
[No.2183] ところで...如月 ますみ(ニセ年増娘)さまは、女性の方でいらっしゃいますか？ by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 10時28分
としたら、こちらでは希少価値なのですが...
>[No.2155]もとおミズさま、お久しぶりです。貴重な情報をありがとうございました。
[No.2182] [No.2173]もうもどれない さまへのレス by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 10時19分
>関連業界の社長さん、役員さんあなたがたには顧客の秘密をまもるという義務があるはずや。
即行動やで、業界の死活問題にもつながるぐらいに
考えるのがジェントルマンちゅーもんだおもう。
関連業界じゃないが、顧客の秘密うんぬんだったら、こっちにも関係ある。貿易もやってるし。
メールでは重要なやり取りはしていないと思うが、権力機構にデータが蓄積されるのがいやだ。
伝票ひとつでも、たくさん集まると、一つの意味のある関連があとづけられる。
（個人の盗聴では量が集まらないが、組織だと量が蓄積される。そこが問題点。）
ライバル社の親類が警察官だったりしたら、ヤバすぎ。
つまり、私のカキコは愛社精神の発露でもあるのである。（笑）
[No.2181] 阿修羅BBS，空耳の丘BBS，「あぶないネタ」BBSも by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 10時13分
接続できないんですが。
[No.2180] ＞いやいや弁天小僧さん… by オオツカアキヒコ 1999年06月10日(木) 10時09分
オオツカです。めずらしく昼の部登場（笑）
＞ 韋駄天掲示板へのクラッカーに対するカキコ消されました
書き込めない（書き込んでも消える）状態になってるみたいなので…韋駄天木村さんのご登場を待ちたいですが。
[No.2179] [No.2178]韋駄天掲示板へのクラッカーに対するカキコ消されました by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 09時55分
これはもう、因果関係をはっきり特定できると思ってよろしいでしょう。
すなわち、これは「言論弾圧」である、という表現が、アジテーションでないという。
マスコミのみなさん、これは「事件」になりますよ。
[No.2178] レス二件 by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 09時13分
[No.2152] 公安調査庁か警察かサイバーエンジェルスかしらんが by アダム・ワイスハウプトさまヘのレス
韋駄天掲示板にて威嚇しておきました。（威嚇だけだと思うなよ、クラッカー諸君。私はいわゆる「リアルワールド」でもそれなりにまともに生きている人間だからな。いざとなれば助力してくれる人々は必ず見つかる。ネットが人付き合いの苦手な若者だけのものだった時代はもう過去のことだ。）
[No.2146] ところで、 by 人民Kさまヘのレス
>こー言うとなんですけど、結構、ココで出された指摘、論法って、使われてません？
「効いて」いるのかも…。サイバースペースからの攻撃（笑）
そんな感じですね。もうアングラBBS（管理人さん、みなさん、ゴメン）の雰囲気はないでしょう。
[No.2177] 今朝の朝日新聞の第37面から by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 09時00分
「検証 通信傍受法案」
という大々的特集記事（大衆の支持があると認識して、勢いづいているなあ）に、興味深い一節がある。
「...法案が抱えるもう一つの「ジレンマ」だ。つまり、法が厳格に運用されるほど、傍受できる条件は狭くなり、通信傍受の有効性も弱まらざるを得ない。」
以前にも誰かが指摘していたことだと思うが、もしそうなら、仮に法案が通った場合でも、戦い方があるというわけだ。
すなわち、思想系の団体に所属している人などは、現在でも盗聴されているそうだから、その証拠をつかんでこちらの板かどこかで徹底的にその違法性を論駁する。おそらく、ほとんどのケースで違法性が指摘できるはずだ。場合によっては、マスコミにネタを流してもよい。
云っとくが、私は組織は嫌いなので、いかなる思想・宗教団体にも属していない。その上、共産主義は嫌いである。
しかし、共産主義者という人々が現に存在することは認めるし、彼らがそういう世界観を持っていて、その考え方を表明する自由は、守られなくてはならない。さもなければ、逆に、私が私の世界観を表明する自由も守られなくなる道理になるからである。これが法の精神である。
[No.2176] 最終的には、我々は、我々の敵さえも救わなければならない by 弁天小僧 1999年06月10日(木) 08時49分
さて、戦士諸君。（私も偉そうに言ってるなあ。まあ、忠臣蔵にもちょびっと関係した幕臣の末裔の言うことだと思って我慢してちょうだい。）
異論のある人への反論においては、意味のある論理的批判をこころがけてください。売り言葉に買い言葉にならないようにね。だいたい、我々にはバカを相手にしているヒマはないはずだ。テロだなんだと、相手と同じレベルに自分をおとしめてもしょうがないでしょう。
それから、ボウガンを戸口に射かけられないように（笑）身辺に気をつけて、電車やバスではお年寄りに席を譲り、可愛い子供たちにはキャンディーをあげるからついておいでなどと言わず、果物ナイフを持って外出しないようにし、近所付き合いはよくしておくことですね。
今や、天、及び大衆の過半数は我々に味方している。確実な勝利は誰にも約束などできるものではないが、為政者が誤った選択をしたら、それは彼ら自身の命運に関わるものだということだけは、はっきりいえる。
我々の未来は、我々自身の手で獲得しなければならない。先人のように、大組織や欧米列強に地位のおこぼれにあずかろうなどといじましい真似をして、お情けでテーブルの下のパンくずをほうってもらうような生き方はしてはいけない。
（もちろん、だからといって、権力にまともにたてつくような下手なやり方は論外だが。）
今や日本は最後の砦だ、と欧米の私の友人たちの声が大気中からきこえる。ディミトリにジョナサンにジャクリーンが...「我々はここまでしかできなかった。あなた方は別の文明に生きている、だから、別の道を指し示す道標になれるはずだ。」と。
最終的には、我々は、我々の敵さえも救わなければならない。さもなければ、戦いにおいて、我々は地獄に迷い込むことになるだろう。
それを念頭に置いた上で、前へ...進め！
[No.2175] インターネット規制に関する朝日総研のレポート by Beyond 1999年06月10日(木) 08時22分
ちょっと読みにくいのですが、それなりにまとまってます。
僕は、「表現の自由」原理論ってのが面白いと思いました。
http://www.asahi.com/paper/aic/Thu/soken.html
[No.2174] 野田聖子って by 猫左衛門 1999年06月10日(木) 06時25分
大臣になる以前は結構まともな事言ったりしてて
多少は期待してたんですが。
やはり、官僚にまるめ込まれてしまったのかな。
官僚を何とかできないと、この国は終わりですね。
[No.2173] 参議院でがんばってもらわないと>議員さんこの掲示板要チェックしといてや by もうもどれない 1999年06月10日(木) 06時03分
>[No.2126] Yahoo!トピックスのリンク by 弁天小僧
>[No.2156] 盗聴法案関連ＵＲＬ by (キタノ)
>[No.2164] >リンク集!・超党派・個人の盗聴法関連のリンクは? by む
>[No.1850] 盗聴法案・自自公に抗議しましょう（再掲） by 等痔をプレス
>[No.1737] cencerMLより転載（1/2） by オオツカアキヒコ
>[No.1736] 99.6.2 cencerMLより転載（2/2） by オオツカアキヒコ
(敬称略)
どうもみなさまありがとうこざいます。感謝! 貴重なリンク勉強します。
私も他にリンク集を強力に作成しているサイトをみつけたらここにおしらせします。
私のような、はじめて来る人もおおいでしょうから。(しかし、ログの流れが
物凄いのでさかのぼるのに大変やった。^^;
RE:[No.2134] がんばれNTT労組！
>国民の側に立てば、 NTT職員が立ち会うことで通信の秘密が侵されるという不安の解消につながる。事業者の使命として（法案の趣旨を）理解してほしい（野田聖子郵政相）
こんなこといってるから理解されないのだよ。この郵政大臣の発言はお笑いだ。
ここで私が反対答弁したる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「NTT職員が立ち会うことでさらに通信の秘密が侵されますます不安になる。事業者の義務として、
法案の危険性を理解してすぐ行動してほしい
こんな悪法が通らないように、政府与党に法人として通信関連会社はクレームを入れてほしい。」
関連業界の社長さん、役員さんあなたがたには顧客の秘密をまもるという義務があるはずや。
即行動やで、業界の死活問題にもつながるぐらいに
考えるのがジェントルマンちゅーもんだおもう。
[No.2172] 居酒屋なら by 比ヤング 1999年06月10日(木) 05時51分
Ｙ老の瀧。（投稿テストにつきバカネタ）
[No.2171] ＞オオツカアキヒコさん(2168)(2169) by wildkatze 1999年06月10日(木) 01時46分
有り難うございます。危うく難民になるとこでした。（笑）
にしても自治省、見たはずなんだけど。頭の中盗聴だらけ
になっているらしい。（笑）
ではでは。
[No.2170] ＞提案側には説明責任があります(2159) by wildkatze 1999年06月10日(木) 01時32分
＞＞青猫さんの発言ですが、法案に賛成だと言いながら、
＞＞政府・与党・公明の説明と矛盾しているのはなぜなの
＞＞でしょうか？
＞＃賛成派に宗旨替えするつもりはないんですが、、、m_ _m
＞その類の言葉は、政府・与党・公明に向けるのが筋。
＞だと思うのですが？ > (キタノ) さん。
いや、これはこれでよいのだ。法案に賛成するということ
は政府・与党・公明の説明に納得したということ。
その発言に矛盾があるならば納得していないことになり、
それにも拘らず「賛成」という態度を表明するならば、そ
れは無責任と言わざるを得ない。
法律というものは今現在のみならず、廃止されない限り、
将来に向かってその効力を持つものである。よって、法案
に賛成する者は将来に対する責任をも引き受けるだけの覚
悟をもって、その態度を表明しなければならない。逆に、
法案に反対する者は、その法律が施行されぬことによって
被る不利益に対して、いかにして購うことができるか、そ
の方策を模索し、提示していく責を負わなければならない
のである。
[No.2169] 自己レス＞2168 by オオツカアキヒコ 1999年06月10日(木) 01時22分
おっと、こちらが「法律案要綱」ですね。2166のページからもリンクされてますが。
[No.2168] ＞2166 by オオツカアキヒコ 1999年06月10日(木) 01時18分
お探しのモノ、これですか？
＞住民基本台帳法の一部を改正する法律案の骨子
＞（平成１０年３月１０日閣議決定、国会提出）
[No.2167] by オオツカアキヒコ 1999年06月10日(木) 01時10分
＞「覆面をした連中が徒党を組んで居酒屋へ押しかける。」
＞・・・誰ががみてもあやしい。＾＾；
＞＃それ以前に、何処のお店も中へ入れてくれないでしょうね。（自爆）
居酒屋「北の家族」もだめかしら？（誤爆）
[No.2166] 住民基本台帳法改正案 by wildkatze 1999年06月10日(木) 01時06分
どこにも見当たらない。どなたかご存じないですかぁー。
ご存知の方、リンクはって！！
[No.2165] Re:No.2145 弁天小僧様 by Frey 1999年06月10日(木) 00時45分
>>「盗聴」立ち会いを良心的拒否をすると、公務執行妨害になるのか？
>「良心的兵役拒否」と同じで、精神病院に看護人として行ったりすることになるのかな。
>欧米ではそういう制度があるそうですよ。
協力を拒否する「消極的妨害」については、処罰規定はなかったと思います。
「公妨」が成立するのは、実力行使があった場合だけです。（例…令状を持って行った警察官に、ＮＴＴ労組員がピケを張って電話局立ち入りを阻んだ場合）
[No.2164] >リンク集!・超党派・個人の盗聴法関連のリンクは? by む 1999年06月10日(木) 00時38分
>部数の多いメールマガジンとかに意見広告だしたり
>インターネットメール利用者に注意を喚起する方法とかかんがえてるのでしょうか。
お金と組織があれば、意見広告もできるんでしょうが、
それはお金と組織を持っている方々にお任せして、
「自分達のできる、人様に迷惑をかけないやり方でやっていこう。」
と言うのが多分、ここに来ている反対派みんなの考えでしょう。
＃ここに参加している人ってみんな
＃手弁当のボランティアみたいなもんだから、、、。
あと、リンクのほうですが、
ここの投稿でいうと、
No.2156、No.1736、No.1737の３つをまとめると
偏りはありますが、かなりの数になると思います。
＃まあ、反対派のサイトですから、、、＾＾；
それにしても、
旧社会党系の民社党議員さんなんて久しぶりでしょうね。
ビラ配りとかそういうの。
うきうきしてる姿が目に浮かぶ、、、。＾＾；
[No.2163] トップ関与立証の困難さと、冤罪発生の可能性は別ではないでしょうか？ by 如月 ますみ(ニセ年増娘) 1999年06月10日(木) 00時37分
青猫様こんばんは(^^)
反対派が多い中、たいへんお疲れ様です。
とは言いつつも、大きな疑問を感じる部分がありましたので、書かせていただきます。
＞No.2113
＞組織的犯罪に於いて、その責任関係を明確に立証するには｢盗聴｣か「自白」しかないからです。(他に「犯罪行為を指示した文面」などがあれば別ですが、それが残っている可能性は低いと思われます。)
＞例えば「地下鉄サリン事件」において、教祖の松本被告の関与を立証する証拠として、現状では「信者の自白」か「松本被告の自白」しか無いようです。
それは、立証の困難さ（トップ関与の）であって、冤罪発生の可能性とは別ではないでしょうか？
オウム真理教のようなワンマン組織で、トップの人間がまったく知らないまま、幹部が勝手に大がかりな行動を起こす、ということが（常識的にみて）考えられますか？
それもよりにもよって、地下鉄サリン事件のような規模の行動を。
＞もし仮に松本被告が事件に全く関与してなかった場合､これが「自白」の強要による「冤罪」事件に発展する可能性が高いと思われます。
というのは、理屈としては分からないでもありません。しかし、
＞もし仮に松本被告が事件に全く関与してなかった場合
という前提そのものが、あまりにも絵空事めいているように思えるのですが……。
[No.2162] 自分でふっといてなんですが、＞No.2160、No.2161 by む 1999年06月10日(木) 00時21分
>>>「人民K」さんや「青猫」をはじめとする法案反対派･賛成派で徒党を
>>>組んで「盗聴法成立うちあげ組織的テロ」でもやりますか？
>「やぁやぁどーもどーも私が人民Kです」って
>覆面でやっても、オフじゃない？（爆）
>覆面オフは難しかろう（笑）
- 中略 m__m -
>混入などのことが考えられます。
良く考えてみたら、
「覆面をした連中が徒党を組んで居酒屋へ押しかける。」
・・・誰ががみてもあやしい。＾＾；
＃それ以前に、何処のお店も中へ入れてくれないでしょうね。（自爆）
[No.2161] 覆面オフは難しかろう（笑） by 等痔をプレス 1999年06月10日(木) 00時02分
覆面オフは難しいような気がする。恥ずかしいし（笑）。
ところで、ここでオフの場所と時間を公開してしまうと公安のスパイの潜入（笑）、盗聴賛成派の乱入、右翼の侵入、左翼のオルグの混入などのことが考えられます（ホントか？）
どうやって連絡とるのでしょうか？ やっぱり暗号メールでしょうか。謎
[No.2160] 違法盗聴を無くすのが目的ならば、違法盗聴をやめればよい by 人民K 1999年06月09日(水) 23時32分
＞No.2154
＞違法盗聴の歯止めをかけるために盗聴法を制定するぐらいなら、
＞はじめから政府自身が違法盗聴をやめればよいのではありませんか？
そうだ。 意義なし！
ズバッと言ってくれました〜
＞No.2157
オフなら反対集会に行く、という手も（笑）
当局の写真撮影があるだろうから、サングラス+覆面というなつかしい格好するのも面白いが…（笑）
「やぁやぁどーもどーも私が人民Kです」って覆面でやっても、オフじゃない？（爆）
[No.2159] >提案側には説明責任があります by む 1999年06月09日(水) 23時23分
>青猫さんの発言ですが、法案に賛成だと言いながら、政府・与党・公明
>の説明と矛盾しているのはなぜなのでしょうか？
＃賛成派に宗旨替えするつもりはないんですが、、、m_ _m
その類の言葉は、政府・与党・公明に向けるのが筋。
だと思うのですが？ > (キタノ) さん。
正直な話しとして、こういう議論に参加されてない人って
こういう問題があることすら知らないんでしょうし、
少なくとも、法務委員会開催前後には国民に広く知らせる
責任があると思いますが、
＃そのあたり、マスコミの責任もあるでしょうが
＃あの時はガイドライン法で、てんやわんやだったから。
ついでに言うと、
住民基本台帳法の改正案って
ついこの間出たんですよね。 ＞公明党さん。
で、今国会で成立を目指してるんですよね？＞公明党さん。
で、わし、その中身知らないんですけど。 ＞公明党さん。
ＨＰにも載ってないようなんですが、
住民基本台帳法の改正案いつ教えてくれるんです？＾＾；
[No.2158] ＞[No.2157] by wildkatze 1999年06月09日(水) 23時20分
さんせー。
[No.2157] >No.2140 by む 1999年06月09日(水) 23時06分
>>「人民K」さんや「青猫」をはじめとする法案反対派･賛成派で徒党を
>>組んで「盗聴法成立うちあげ組織的テロ」でもやりますか？
「盗聴法非成立うちあげ組織的ＯＦＦ会」なら一口乗りますが、＾＾；
＃「盗聴法成立組織的反省会」でも可。タイトルはいやだけど。
[No.2156] 盗聴法案関連ＵＲＬ by (キタノ) 1999年06月09日(水) 22時46分
■愛媛新聞
・社説 1999年6月3日 憲法無視の「盗聴」は許されぬ
http://www.ehime-np.co.jp/arc/1999/shasetu/np-shasetu-0603.html
・地軸 1999年6月4日 通信傍受法案
http://www.ehime-np.co.jp/arc/1999/chijiku/np-chijiku-0604.html
・社説 1997年7月23日 なお不安「盗聴捜査」の合法化
http://www.ehime-np.co.jp/arc/1997/shasetu/np-shasetu-0723.html
■紀伊民報 アガラ
・水鉄砲／社説6月3日 「通信傍受法案」
http://www.aikis.or.jp/~agara-km/syasetu/syasetu19990603.html
■琉球新報
・6月3日社説 通信傍受法案・制限される国民の権利 論戦を放棄した言論の府
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha07/s990603.html
・5月30日社説 通信傍受・極めて重大な法案なのに
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha07/s990530.html#shasetu_1
■河北新報
・社説6月2日 論点をそらさぬ審議を／拙速許されぬ盗聴捜査導入
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/1999/06/19990602S.HTM#NEWS01
■朝日新聞
・通信傍受法案
http://www.asahi.com/paper/special/bouju/index.html
・「盗聴法と呼ばないで」 法務省が異例のお願い
http://www.asahi.com/0601/news/politics01022.html
■国公労連
・盗聴法反対実行委と共同で議面行動 28日、120人が参加
（国公労連「行革闘争ニュース」1999年 5月28日付その１）
http://www.kokko-net.org/kokkororen/t9905-06.htm
■全労連
・【 談話 】盗聴法・組織的犯罪対策法案の衆院での採決強行を糾弾する(6月3日)
http://www.iijnet.or.jp/c-pro/union/aa_j/z-view//1999/danwa19990601-2.htm
■医労連
・「盗聴の自由化」に道開く法案−いかなる修正あっても廃案しかない−
http://www1e.mesh.ne.jp/iroren/iryonome.htm#c
■毎日新聞労働組合
・「盗聴」法案に反対する声明 1999年６月１日
http://www.jca.ax.apc.org/mai-u/B.HTML
■新聞労連
・各種声明【盗聴法の衆院通過に抗議し、参院での廃案を求める】
http://www.shinbunroren.or.jp/s002.htm
■日本弁護士連合会
・Subject:99- 6- 1 組織的犯罪三法案衆議院可決に関する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/sengen/kaicho/1999/1999k10.htm
・組織的犯罪対策は必要か
http://www.nichibenren.or.jp/news/305/305-08.htm
■全国大学高専教職員組合 （全大教）
・管理国家・監視国家への道を開く盗聴法案に反対する（声明）(1999/5/29)
http://www.dango.or.jp/fuj/daigaku/toutyouhou.htm
■全大教近畿地区協議会
・全大教が盗聴法案に反対声明(6/2) new
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/index.htm#6/2_1
[No.2155] 知人に尋ねた聞き書きです by もとおミズ（ここでは） 1999年06月09日(水) 22時46分
おそらくHTTP1.1プロトコルなるものを使って消していると思われます。
いったんは書き込まれたものを確認されているのですから、サーバーが止められているのではないと思います。
普通は掲示板スクリプトの標準位置にデータファイルをおくのだそうですが、その掲示板のスクリプト名が分かれば誰でも消せるのだそうです。ハッキングされましたね、おそらく。
詳しくないので何ともこれ以上は申し上げかねますが…お役にたてずごめんなさい。
[No.2154] 提案側には説明責任があります by (キタノ) 1999年06月09日(水) 22時43分
No.1995，1994，1993，1991，1988 青猫さん
法案を提案する側は、
その法案について説明責任があると思います。国民が納得する法案の
説明をしないから、疑問が次から次へと出てくるのです。
青猫さんなど、多くの法案賛成者の発言も、そうです。誠実さに疑問が
あります。
青猫さんの発言ですが、法案に賛成だと言いながら、政府・与党・公明
の説明と矛盾しているのはなぜなのでしょうか？
具体的に伺いましょう。
＞もう一個、反対派の方々に聞きたいのですが、
＞この法案なしで、どのようにして警察の「違法
＞盗聴」に歯止めがかけられると思いになります
＞か？
この疑問の前提には、警察は違法な盗聴をしているという事実が
あります。しかし、政府はその事実を認めておりません。
したがって、歯止め論の根拠としての違法盗聴抑止論は、政府提
案理由と矛盾します。
違法盗聴の歯止めをかけるために盗聴法を制定するぐらいなら、
はじめから政府自身が違法盗聴をやめればよいのではありませんか？
＞犯罪の組織化の主な要因は、ズバリ、「通信の発達」です。
政府は組織的犯罪の発生原因については説明をしていません。
そもそも組織的犯罪とは何かという点についても、
十分な説明がありません。なぜ政府は説明しないのでしょうか？
通信の発達が犯罪の組織化の主な要因なのですか？
そんな理屈は始めて見ました。根拠は何ですか？
犯罪は、人間が犯すのであって、
テクノロジーが犯すのではないと思いますが、いかがですか？
犯罪の“手段”と犯罪の“動機”は異なるのではありませんか？
＞〉盗聴の８０％が犯罪とは無関係な通信であることが証明されています。
＞ってことは２０％は犯罪と関係ある通信なんですね。
＞これってむちゃくちゃ高い成功率じゃないですか！？
妥当性基準を誤解なさっておられるのではないでしょうか。
制度上は「犯罪と関係のある通信」を傍受している（犯罪と関係の
ない通信を傍受したらそれは違法な盗聴）のですから、本来は
１００％「犯罪と関係のある通信」でなければなりません。しかし
実際には２０％程度しかなく、８０％は犯罪とは無関係だった、
だからプライバシーが侵害されているのではありませんか、という
ことです。
[No.2153] Re No.2041公明党の支持母体 by (キタノ) 1999年06月09日(水) 22時42分
１９９５年１１月６日衆議院宗教法人特別委員会質疑より
正森特別委員 最高裁判所、来ておられますか。（最高裁委員肯く） 最高裁判
所に伺いたいと思います。この創価学会は又、昭和４５年、公党である日本共産
党の最高幹部、宮本顕治議長、当時書記長宅にたいし、盗聴機を設置し電話を盗
聴するという悪質な犯罪行為を行っております。最高裁に伺いたいと思います。
この事件は、刑事事件としては時効だったので民事裁判となったが、創価学会員
の実行行為者、数名おりますが、当時の北条副会長の関与と了解の下盗聴を行っ
た事は判決は認めているはずであります。それは間違いありませんか。また、こ
の判決は確定しておりますか。
特別委員長 石垣民事局長。
最高裁石垣民事局長 ご指摘のような判決が有り、確定しております。
正森特別委員 委員長。
特別委員長 正森君。
正森特別委員 最高裁は、明白に私の主張をお認めになりました。北条氏という
のは、当時現職の参議院議員であり公明政治連盟の書記長までした人であります。
判決は明白にこの人の関与と了解の下に我が党の宮本議長宅にたいする盗聴行為
をした事を認めております。しかも…（新進党委員席から「自分で反論できなかっ
たんだよ、自分で」との野次あり）…上告もせずに確定したのに、日本共産党に
たいして（新進党席の方を向いて）ただの一度も謝罪をしておりません。宗教者
宗教団体としてあるまじき態度であるといわなければなりません。このような盗
聴活動や態度が公益性と何の関係もない事は明白であります。
[No.2152] 公安調査庁か警察かサイバーエンジェルスかしらんが by アダム・ワイスハウプト 1999年06月09日(水) 21時23分
今度は韋駄天掲示板が狙われたか。
腐れ外道どもが。
弁天小僧さんを怒らすと怖いぞ・・・・
たたりが来るぞ・・・・
さて、消えてしまった投稿に何がかかれていたのか？
幸い倉田さんが★阿修羅♪空文の丘に書いているのでもう
投稿しないが、房総半島で異常な地殻変動が起きていて、
関東大震災の前兆かもしらんという話と、金が東京市場で
上場来最安値を更新したという話。
[No.2151] やっぱ、ダメ！ by 比ヤング 1999年06月09日(水) 20時33分
韋駄天、書けるけど、消える！