[No.2750] 6/26付け朝日新聞33面から by 弁天小僧 1999年06月28日(月) 08時54分

「通信傍受法案、29日から参院徹底審議へ野党提案」という記事で、野党の提案の具体例が載っている。
1. 中央、地方で公聴会を開き、国民の声を広く聴く
2. 全大臣を呼んだ総括質疑を行い、テレビで全国中継する
3. 委員会に入っていない二院クラブや参議院の会など少数会派の議員にも審議に参加(委員外発言)してもらう
4. 実際に傍受が行われるNTTの施設を視察する
そして、社民党などは、「盗聴法を導入しても犯罪の減らないアメリカなどの実状を見たい」として海外視察を要望しているそうだ。(この論理の立て方は、JCAサイトなどを参考にしたのではないか?)
また、「二十四日の理事懇談会では、公聴会について自由、公明両党も賛成し、自民は「前向きに検討する」と約束した。委員外発言についても認める方向で大筋合意した。」という。
まあ、これがまともな執政者の態度というものでしょうな。法案の内容以前に。(だから、日本国民を甘くみるな、と警告のメールをずいぶん前に送っておいたというのに。)
それにしても、条件闘争はよいが、タイミングがまだ早過ぎやしないか?
民主党の内輪もめも迷惑だ。


[No.2749] JCAのネットワーク反監視プロジェクトに国会質問案出しました by 弁天小僧 1999年06月28日(月) 08時50分

下記です。

* あなたは、他の党の誰かが、警察と内通して、あなたの政治的な重要事項に関する通話を盗聴され、その情報を利用されたらどうしますか。具体的には、内密の政策プランを他党に知られて、公式に表明する前に週刊誌などに記事にされるなど。
* あなたは、御家族のどなたかが犯罪に関わりあると疑いをかけられ、その結果、あなた自身も盗聴されるのを容認しますか。
* あなたは、御自分の出したe-mailの内容が、あなたを敵視している人の手によって改ざんされ、 e-mailの受信者の名誉をけがすようなことが書かれたらどうしますか。その結果、その人との間に誤解を生じるような事態が起こっても、犯人の特定が困難であるとしたらどうしますか。
* あなたは、御自身の健康に関する通話を盗聴され、その内容が世間にうわさとして広まったらどうしますか。
* あなたのメールボックスに、ある日、過激派やカルト宗教団体に属している人から、 e-mailまたはファクスが届いたとします。そして、その内容は、別に攻撃的なものでなく、ごく一般的な陳情であるか、または、差出人の属している組織の内部告発的なものであったとする。その場合でも、そのような組織に属している人からe-mailまたはファクスをもらったという事実を知ることによって、警察があなたを要注意人物としてマークするのを容認しますか。( e-mailやファックスを送りつけるのは、差出人が受信者に対して一方的に行い得る行為です。)


[No.2748] 朝生 本音を吐く国際問題評論家藤井厳喜 by (キタノ) 1999年06月28日(月) 08時31分

宮崎哲弥 たとえば(盗聴には)政治的効果という
のがあるわけですよね。

藤井 うん。北朝鮮なんかでも…

宮崎哲弥 ちょっと聞いて、藤井さんあなたアメリ
カに詳しいわけだから。例えばFBIのフーバーという長年
院政のような隠然たる権力を布いてきたわけですよね。

藤井 はい。

宮崎哲弥 どうやって院政をしけたんですか?

藤井 あなたはそれは盗聴と言いたいんだろうけれ
ど、じゃあアメリカのフーバーはアメリカの国益につくした
か、プラスかマイナスかというと、これは非常にプラスだっ
たわけですよ。

宮崎哲弥 でもそれは民主主義に反しませんか?

藤井 反しない。

宮崎哲弥 どうして? 大統領を支配したわけでしょう?
田中 国益とは何かという問題ですよ。一部の人の
公務員益だったり、国会議員益だったりするわけでしょう? 

藤井 この番組はまさに民主主義だと思うのでいい
たいのだけれど、安全を確保するためにもう少しコストを
負担しなければならなくなっちゃったというのが僕の認識
ですよ。しょーがない。

−−−−−−−−−−−−
[引用者コメント] 藤井氏の発言は法案賛成者たちが隠し
ている盗聴法案をつくる理由の本音を代弁したものでしょ
う。だから衆議院で強行採決をせざるを得なかったのかも
しれませんね。


[No.2747] 転載な〜のだ。 (弐) by 比ヤング 1999年06月28日(月) 04時57分

[No.1050] 「政治目的」削除せず 破防法改正で公安庁次長が明言 by 等痔をプレス 1999年06月27日(日) 04時33分

だそうです。asahi.comの記事。↓参照

参考URL:http://iij.asahi.com/0627/news/national27028.html
―――――☆
等痔をプレスさん、こっちにも書いてくらさい。

参考URL:http://www2.baynet.or.jp/~aasasaa/bbs/milbbs.cgi


[No.2746] 転載な〜のだ。 by 比ヤング 1999年06月28日(月) 04時47分

則定問題と盗聴法 投稿者:HT  投稿日:06月28日(月)01時40分50秒

東京高検、則定衛の辞任に関しては国民はもっと怒らねばいけませ
ん。女性の証言によれば、公務にもこの女性を同行させていたのは明
らかです。それを、「懲戒に相当する案件はない」として、検察は調
査を早々と打ち切ってしまいました。
それなら、朝日新聞が一面で女性スキャンダルを報じた時も同じよ
うに否定すればよかったわけですが、これは検察庁内部の権力闘争に
自らが利用したわけです。則定氏は次期検事総長のポストをほぼ確実
にしていたわけですが、これを快く思わないグループがスキャンダル
を利用して彼の目を潰したのです。
検察庁には、法務官僚上がりの則定氏と違い、現場から叩き上げた
警察出身者の派閥があり、権力闘争を繰り広げているといわれていま
す。だから、今回のスキャンダルは最初から彼ら役人の仕掛けで始ま
り、幕引きも彼ら自身の手になる自作自演劇と考えた方がいいでしょ
う。スキャンダルを利用したのは権力側なのです。
これをやり放題というでしょう。要するに、役人が自らの利害関係
から一人の法務官僚を失脚させ、口封じのために7000万円の退職
金を付けてやるべく、懲戒解雇にはしなかったわけです。国民はすっ
かりカヤの外に置かれたまま、白昼堂々と権力闘争が行われ、高額の
税金だけがむしりとられたというのが、今回の騒動の一部始終であっ
たといってよいでしょう。こうした不正な税金の使い道についても、
国民はもっと敏感にならなければいけません。
百歩譲って、これらの背景が事実無根のものであれ、少なくとも、
女性証言のように、則定氏が公務に女性を同行していたどうかは徹底
した疑惑解明の調査がなされなければならないはずです。それを、
「浮気は仕事の活力」などというへ理屈でお咎めなしにした検察庁の
非民主的体質の危険性を、われわれはもっと認識すべきでしょう。
最近は話がすぐに盗聴法にいくのですが、法務・警察関係者のこの
ようなデタラメが許されるような国(これは国民の側の役人の不正に
対するチェックが十分でないという意味でもあります)で、これ以上
の権限を彼らに持たせればどのようなことになるか、我々は想像力を
もっとたくましくせねばなりません。

追記 危ないネタでなくてスミマセン。

―――――☆
いえいえ、十分アブナイです。

参考URL:http://www.tcup3.com/315/himitsu.html


[No.2745] あ、書き忘れた。 by zenith 1999年06月28日(月) 02時36分

オオツカアキヒコさん。GAの件、よろしくお願いします。新情報楽しみにしてます。


自民党のページに私も行ってみました。強調表現の使い方が……特に以下のは。

>わが国の通信傍受法案は、これら諸外国の法制度に比べて、傍受の対象犯罪を限定し、犯罪の嫌疑については、逮捕の要件である「相当な理由」よりも厳しい「十分な理由」まで必要としています。

笑えるぞ。自民党。


[No.2744] やはり無視ですか。 by zenith 1999年06月28日(月) 01時53分

[No.2723]
>先日私が送ったCWN宛質問状の、回答期限が過ぎました(6/24でしたね)。
で、お返事(彼らのHPでの情報公開含)は来ませんでした。完全に無視されました。
  #現在までの経緯、質問状全文は「CWNとのやりとり日記」をご覧ください。
  #http://www.tky.3web.ne.jp/~ootuka/

これだけ徹底して議論を無視するのは、当然、戦略でしょうね。プロバイダに通告する戦術では被害者(こう書かせてもらうぜ)にはCWNの仕業であることが分からず、反対派は彼らの行動について推測の言論しかしにくくなります。敵の主張の根拠の無さ――これは論争あるいは大衆への宣伝合戦において非常な有利に働き得ます。なにしろ「俺はCWNに勝手にページ消されたぞ」って人物は表面上、出現しないのですから。
CWNが関与したことが分かったとしても、結局は間接的な関与に過ぎず、名目はプロバイダの自主規制――これだけで二重の「反対派の主体結成を妨害する」策ですよね。

こいつらの海外版はどういった連中なんですか?


[No.2743] >No.2742 なるほど、彼らは法案を読む必要もない訳だ by 比ヤング 1999年06月27日(日) 23時51分

運用次第で組織的なものには何でも適用できるってことぢゃないんですか?★阿修羅♪さんも言ってたけど。法案を見れば、そりゃ4犯罪に限定されているけれども、確かめる手段がないんだから。ムチャしようと思ってムチャできる法律は欠陥法。よって廃案。


[No.2742] 朝生 絶句する菅沼光弘元公安調査庁第二部長 by (キタノ) 1999年06月27日(日) 23時10分

(敬称略)
菅沼 ヤクザの経済活動が、例えば日本の経済とか資
本主義とかを崩すような事態に今なっているわけですよ。

宮崎学 なってないです。

菅沼 例えば不良債権見てくださいよ。

宮崎学 不良債権がなぜ発生したかという原因を見る
べきでしょう?

菅沼 もちろんそうです。銀行がなぜ不良債権を開示
できないのか…。

宮崎学 うん、なぜできないんですか?(笑)

菅沼 だからそういうことですよ。

宮崎哲弥 経営者のモラルハザードですよ。

菅沼 (無視して)だからこの問題をなんとかしなければ
ね、日本のシステムが全部崩れちゃうじゃないですか。しかし、
今の現状の法律では組織犯罪には対応できない。

田原 ちょちょっと待って。矛盾しているんだけど、平
沢さんが言っていたのは麻薬と殺しと密輸の三つがあったわけ
でしょ。今のそういう問題っていうのは経済犯じゃないの?

菅沼 …(絶句)…

宮崎学 不良債権ですよね。
宮崎哲弥 なんで盗聴の対象になるの?

菅沼 組織的だもの。

田中 それ言ったらすべてそうですよ。
田原 ちょちょっと待って。こりゃ大変だ。平沢さんは…

平沢 今度の法律では組織的殺人、拳銃、覚醒剤と薬物、
それと集団密航と四つの犯罪に限定しているわけです。

菅沼 …(絶句)…

田原 経済犯は?

平沢 入らない。

田原 じゃ意味ないじゃない。

−−−−−−−−−−−
[引用者コメント] 賛成派の菅沼氏は、衆院で可決された法案が
経済犯に対する盗聴を認めていない事を知りませんでした。組織
的な犯罪ならなんでも盗聴していいと思っている。法案賛成派の
方の中には、法律案を読まずに根拠もなく法案に賛成している方
がいるようです。


[No.2741] 朝生みてから、民主党をいぢめたくなった by 比ヤング 1999年06月27日(日) 22時12分

>No.2736
>賛成派からみて「将来犯罪を監視することそのもの」
>は法の整合性に欠けるので三条は削除して成立を期すべし

これは出来ない。というか、やらない。
すでに起きている犯罪には現行法で対処できるから、
盗聴法自体の存在意義がゼロになる。廃案と同義。

と考えましたが、どうでしょう?

>No.2737
民主党ネタですか。「ダッシュの会」はどっちなんでしょう?自自公を分裂させるため、という口実で比例区を減らそうとするバカのことですが。どっちにダッシュしとんねん。党内の勢力分布が全くわからない。鳩山由紀夫が党首に立候補するのは、喧嘩ではなくて、管直人になにか起きたらそれでお終い、という党にはしたくないという思惑からだと思います。それ以外は、陰謀ネタとか(ポーズにしか見えないんですけど、あからさま過ぎて)
条件闘争?時間稼ぎの高等戦術だったらいいんですが…(って言っておかないと)
それより、保守系の議員がうざったいです。由紀夫は多分、保守系ではないでしょう?枝野議員は、どっちだろう…
パーシャル連合は自由民主党が自由党と民主党に分かれるだけ。民主党が割れたら、それこそ自殺行為だ、そうでしょ?(って言っておかないと)

以上、政治オンチの蛆争論でした。


[No.2740] >No.2734 by 比ヤング 1999年06月27日(日) 20時52分

150字から200字に増えた(笑)
くれぐれも検閲せんように。
(答えられんでも、意見は載せてくれい)


[No.2739] 結局政府与党はオウムから学んでいる(茶々モード) by 石井 1999年06月27日(日) 17時53分


>※ おおよそ、自分の主張を通すためにならば、事実のうち自分に都合の良い事は誇張し、都合の悪いことは意図的に言わないものです。

>たとえば
>(表現)盗聴すればかなりの凶悪犯罪が防げる
>(正)盗聴すれば、ごく希に凶悪犯罪が防げることがある。しかし、その為には無関係な大量の通信を盗聴して、逐一内容を確認しないといけない。

>(表現)犯罪の防止の為には、多少の個人の権利は我慢してもらうしか…
>(本音)取り締まりの為だったら、盗聴でも検閲でもなんでもしまっせ

そんなもんですよね(苦笑)。政府与党はオウム真理教に
対峙して「マインドコントロールは絶対悪」と宣伝
していたくせに、自分も同じように国民をマインド
コントロールにかけて何とかなるという腹づもり
なのでしょう。「ミイラ取りがミイラになる」というのは
こういうことを指すのでしょう。


[No.2738] 結局政府与党はオウムから学んでいる(茶々モード) by 石井 1999年06月27日(日) 17時36分


>※ おおよそ、自分の主張を通すためにならば、事実のうち自分に都合の良い事は誇張し、都合の悪いことは意図的に言わないものです。

>たとえば
>(表現)盗聴すればかなりの凶悪犯罪が防げる
>(正)盗聴すれば、ごく希に凶悪犯罪が防げることがある。しかし、その為には無関係な大量の通信を盗聴して、逐一内容を確認しないといけない。

>(表現)犯罪の防止の為には、多少の個人の権利は我慢してもらうしか…
>(本音)取り締まりの為だったら、盗聴でも検閲でもなんでもしまっせ

そんなもんですよね(苦笑)。政府与党はオウム真理教に
対峙して「マインドコントロールは絶対悪」と宣伝
していたくせに、自分も同じように国民をマインド
コントロールにかけて何とかなるという腹づもり
なのでしょう。「ミイラ取りがミイラになる」というのは
こういうことを指すのでしょう。


[No.2737] 条件闘争に入る民主党? by (キタノ) 1999年06月27日(日) 15時50分

民主党の一部に、条件闘争に入るべきとの動きがある
ようですね。はっきり言うと、鳩山派ですが。ポスト
菅=民主党党首=次の総理大臣を狙っているのでしょ
う…。盗聴法案などで民主党の「独自色」を鳩山派主
導で出せば、次の党首選挙、総選挙で鳩山派の存在を
アピールできるという政治戦略なのでしょう。

気になるのは、自民党の加藤派がパーシャル連合をま
た言い出して、民主党との連携を模索しはじめたとい
うことです。加藤氏がパーシャル連合を言い出した背
景には、通信傍受法案の衆院通過に代表されるような
自自公三党の枠組みで重要案件が次々に処理されるこ
とに対する世論の懸念に配慮したという見方(毎日新
聞)がありますが、そういうことでしょう。

加藤派と鳩山派の間には、なにかありそうですね。鳩
山派と加藤派が連立すれば、自自公政権は破綻し、民
主党内も大きく変化し、政局は大きく動きます。自民
から造反者多数で廃案いう可能性もありますし、逆に
最悪の場合民主党も盗聴法案に賛成にまわるという事
態もあり得ます。

というようなことを考えていくと、案外、政治状況な
んてちょっとしたことで動くということが見えてくる
かと思います。と同時に、自自公なので盗聴法案の成
立は確実、みたいな見方は政府与党側の世論操作だと
いうことも見えてくるのではないでしょうか。

恐れるべきは、法案の成立の見とおしではなく、国民
の世論です。今わたしたちに必要なのは、冷静を保ち、
盗聴法案の廃案を要求することかと思います。


[No.2736] Re: No.2534,2530 賛成派から見て欠陥がある盗聴法案 by (キタノ) 1999年06月27日(日) 15時47分

MASAさんの条件闘争論についてもう少し考えてみます。

>これは私意による解釈なんですけど、MASA氏は仮定法
によるアイロニーを論法的に用いていると思うのです。賛成
派の理念に身を置いて考えてみてすらこの法は欠陥だらけで
制定に価しないと読むことが可能です。

 なるほど。
 確かに賛成派から見ても盗聴法案は欠陥がある、という読
み方もできますね。アイロニーならアイロニーらしい“笑い”
がほしいですが、MASAさんの生真面目さがああいう風に
書かせているのかしらん?

 ただ…、賛成だから書き直せっていうロジックは危険です。
だって、政府与党は、法案成立のためなら、ある一点を除い
て、どんな修正案でも飲むつもりですから。ある一点という
のは第三条の本体定義=本当に危険な部分のことです。

 この盗聴法の本当に“危険な部分”というのは、MASA
さんが指摘するような「監視者への監視者の不在」ではあり
ません。現に、政府案をつくる段階で国会への報告義務を追
加せよと言ったら、多少ゴネましたが、政府与党はあっけな
く国会報告条項を加筆しました。つまり監視者への監視者と
いうのはその程度の「歯止め」にすぎません。

 盗聴法の本当に危険な核心部分、妥協できない部分という
のは、「将来犯罪を監視すること」でしょう。
ですから、仮にMASAさんのロジックをみとめて「仮定法に
よるアイロニーを論法的に用い」るのであれば、賛成派から
みて「将来犯罪を監視することそのもの」は法の整合性に欠
けるので三条は削除して成立を期すべし
という具合にやらな
いと、公明党と同じことになってしまいかねません。ここま
でやってはじめて盗聴法案は「骨抜き」になるわけです。


[No.2735] 朝生 絶句する自民党平沢衆議院議員 by (キタノ) 1999年06月27日(日) 15時42分

田原 肝心なことがまだはっきりしていないんですけれども、
警察が共産党を盗聴したことが明らかなわけですね、
なんで認めないんですか?

平沢議員 私は何度も言いますが事実関係は知りませんけれども…

田中 そんな嘘で逃げたらだめですよあなた。
田原 知らないわけないよ!

平沢議員 警察に対する信頼感というのはその通りだと思うんですよ、
そうは言っても現実に犯罪は行われ、ますます凶悪化して…

田原 それはいい。

平沢議員 だから、今回こういうかたちで武器を与え
ようということで、警察は厳しく律してね国民の信頼を得るよ
うな形でやればいいと思う。

田原 どうやって? 
どうして警察を自民党は追及しないんですか?

平沢議員 …(絶句)…

田原 おまえら間違っているぞと追求しないんですか?

平沢議員 …(絶句)…

保坂議員 追及したんですよ。
旧与党当時は共産党事件は警察の組織的犯罪だと与謝野さん
はこれは見解として出すと、それで下稲葉法務大臣は国会の
答弁で、あの事件は神奈川県警警察警備部による共産党への
盗聴事件ですねと、この事と通信傍受法案とは違いますと説
明始めました。で、そのことを昨日警察庁長官に聞きました
よ。こんなふうに言っているんです法務大臣が一年前にと。
認めないんですよ。おかしいじゃないですか?

平沢議員 (うなづきながら)…警察はなんて言っているんですか?

保坂議員 過去も現在も盗聴はしていませんと、
特捜部の疑いをかけられたことは遺憾ですと。
判決は厳粛に受け止めると。判決は厳粛に受け止めるのなら、
じゃあ受けとめるというならやりましたと認めたらいいじゃ
ありませんか。なぜ認めないんですか?

田原 そこが怖いところなんです。体制反体制という
ことになると、つきつめると枝野さん(民主党議員)も反体制
になっちゃうんですよ。共産党は反体制なの。だから警察は盗
聴、いや「傍受」してもいいと思っているわけ。警察に、政府
にもしにらまれたら、誰でもすぐ反体制になって反体制は革命
につながって、それで傍受されちゃうんだよ。そこが僕はこわ
いと思っているの。

平沢議員 …(絶句)…

−−−−−−−−−−
[引用者コメント] 賛成派の平沢議員は、結局、警察官僚の主張を
そのまま繰り返すだけで、法案の背景にある状況を理解していませ
ん。自分がなぜ賛成していたのかもわからない。盗聴法案のおそま
つさを象徴する光景です。


[No.2734] 動いたぞ!!民主党!! by 1999年06月27日(日) 14時20分

ご無沙汰してます。> ALL

 民主党HP内に通信傍受法案特設ページ(?)ができました。\^^/

以下、当該ページからの転載です。

>6月25日(金)〜7月11日(日)の期間に民主党情報・企画委員会(古賀一成委員長)主催で、
>「第一回インターネット国会」を開催します。
>Eメールでご意見・ご提言をお寄せ下さい。

>皆様のご意見は事務局で整理したのち当ページに掲載させていただきます。
>ご意見・ご提言を200文字以内にまとめ、Eメールでお送り下さい。
>送付先はi-diet@dpj.or.jpです。

>ご意見・ご提言に対しては民主党国会議員が直接お答えします。

200字制限、、、、、、厳しい。(苦笑)

#バナーもあるでよ。

インターネット盗聴法国会
http://www.dpj.or.jp/~i-diet1/

上記への提言送付先
i-diet@dpj.or.jp


[No.2733] レス:残念ながら&攻撃モード by 比ヤング 1999年06月27日(日) 14時02分

>No.2731
>おいおい、いったい何千人盗聴する気なんだ?

さらっと盗聴、程度だったら桁が足りません、たぶん。

>No.2732

>欧米諸国ではどこでも盗聴法がある事を主張しますが。
>それは、その国々の憲法に日本国憲法のように明確に禁止する
>条文がないから制定可能って事は言いませんね(※)

貴族階級(へんなヅラ)の言うこと真に受けちゃいかんですよね。
ちゃんと憲法を変える独国は割とまともな印象がありますけど、
暗号禁止国(野球できねーじゃん、ムッシュはサイン知らなかったのか?)
とかG爆使用国(ちゃっかり某自治州の東側ゲット)の言うこともどーだか。

マネーロンダリング?「公コク」と名の付く地域(ち、ちっちぇ〜)や
税金しらない島とか上から読んでも下から読んでも同じ国とかを
取り締まれ。あほう。


[No.2732] 本当に必要なのは盗聴法でなく盗聴禁止法 by ネット屋 1999年06月27日(日) 11時35分

 今必要としているのは、違法な盗聴を合法化する「盗聴法」なんかでなく、盗聴行為そのものを取り締まるための「盗聴防止法」なのではないのだろうか。
 「犯罪組織は常に盗聴をやってるんだから、取り締まる側が盗聴できないのはおかしい」だから、盗聴法ですか?犯罪組織がやって問題なのであれば、それを罰則付きで取り締まる「盗聴防止法」こそ制定すべきなのではないのか?
 検閲の禁止、通信の秘密は憲法で明記された重大な国民の権利。盗聴はこれらの憲法に明らかに反します。これは法治国家のやる事じゃありません。憲法違反はそれ自体が国家の信用にも関わる重大な犯罪です。
 欧米諸国ではどこでも盗聴法がある事を主張しますが。それは、その国々の憲法に日本国憲法のように明確に禁止する条文がないから制定可能って事は言いませんね(※)

#ちなみに違法盗聴をやってる犯罪組織ってのは桜商事のことですか?(笑) ←Joke



おおよそ、自分の主張を通すためにならば、事実のうち自分に都合の良い事は誇張し、都合の悪いことは意図的に言わないものです。

たとえば
(表現)盗聴すればかなりの凶悪犯罪が防げる
(正)盗聴すれば、ごく希に凶悪犯罪が防げることがある。しかし、その為には無関係な大量の通信を盗聴して、逐一内容を確認しないといけない。

(表現)犯罪の防止の為には、多少の個人の権利は我慢してもらうしか…
(本音)取り締まりの為だったら、盗聴でも検閲でもなんでもしまっせ

おおよそこんな感じでしょう。


[No.2731] 種々のレス by zenith 1999年06月27日(日) 08時00分

[No.2730]
>Unixの世界では非常に有名なエディタ環境のEmacs(Muleと呼ぶ場合もある)で、確か、アメリカの検閲に抗議するために、メールの冒頭などに、検閲に引っかかる単語を羅列するlisp(他のエディタのマクロにあたる)コードが組まれて、どっかで公開されていたと思いましたが…。

あるてさん、有り難うございました。そういうソフトがWindowsで、本格的に出回ってほしいです。日本語版もあればなお良いですね、どうせ海外の組織犯罪ばっか追ってるわけじゃないんだろうから。とりあえず少々手間ですが、ドラッグ&ドロップを使えばわりと手軽に実行できると思います。とにかく「実行者が増えてくれる」ことが第一ですよね。リアルワールドのマスコミが取り上げてくれれば……。

これも盗聴されてるかな?
ドラッグ、密売、拳銃、爆弾製造法、幼女ポルノ、我々革命軍、サツに見つかるな……ちょっとヤだ(笑)けど。

[No.2721]
>平沢議員でしたっけ?自民党議員ですが、彼が(1)「傍受対象となった全ての人に通知を出すのはコスト的に難がある」と発言しました。

おいおい、いったい何千人盗聴する気なんだ?

[No.2716]
>ってこれは筒井康隆の小説からのネタだけど(題名は忘れた。昔の短編)

それとは違うと思いますが、筒井康隆の『くたばれPTA』という短編小説集の表題作では、SF漫画が弾圧されていく様がかなりリアルにシミュレートされてました。たしか解説には、これが書かれた直後に永井豪が槍玉にあげられて、それとかなりの一致が見られる、というようなことが書かれていました。


[No.2730] れ:2713 検閲に対する電子妨害 by あるてあ8TlFAフgヤ 1999年06月27日(日) 03時41分

どもです、あるてです。

> わざとヤバイ単語をいくつも入れたメールを、反対派のグループでやりとりしまくり、そのこ
> とをリアルワールドにもはっきり宣言してはどうでしょう。永久に邪魔しつづけてやるぜ!っ
> て。

Unixの世界では非常に有名なエディタ環境のEmacs (Muleと呼ぶ場合もある)
で、確か、アメリカの検閲に抗議するために、メールの冒頭などに、
検閲に引っかかる単語を羅列するlisp(他のエディタのマクロにあたる)
コードが組まれて、どっかで公開されていたと思いましたが…。

# 最近の奴のドキュメントを読んでいると「精神分析プログラム
# が検閲法に引っかかったので、検閲に引っかかる単語を不本意
# ながら削除した」とかいろいろ書いてあって、Stallman師
# も、相変わらず、反骨精神旺盛な様です。

> 電話でも同じようなことがワンタッチでできませんかね?

まぁ、固有の鍵ではない、「何か」をHash値にして、ランダムに
「不適切な単語」を割り込ませて送り、きく側で自動的に除去する
ようなアダプタは、技術的に可能でしょうね。除去の構造がなければもっと楽
だろうし、音声認識のノウハウさえあれば、時間とかをHash値にして、
言葉の言い替えを自動的にやるアダプタとかもできそうだし。

まぁ、従来の暗号化とは違ったアプローチの物を作ることは
可能でしょうね。OTPの技術と組み合わせると、面白いアイデアが
出て来そうではあります。

あるて

参考URL:http://www.eff.org/


[No.2729] >No.2726 浩二さん、よろしく by 比ヤング 1999年06月27日(日) 03時06分

完全な嘘をつくのは難しい。嘘ワールドの嘘論理に、
気付かれないように引きずり込まなきゃならんから。
(司会の田原氏はハマリかけてた。盗聴はなぜ必要?
そっちには嘘ワールドが口を開けて待っている)
ケーサツ諸君は実ワールドで嘘をタレ流した。
これじゃマズイと思って嘘さえ流さなくなるかも知れん。
情報公開は強く求めるべきですね、それはまたプライバシーとは違うのだ。
ケーサツが大声でいうプライバシーは、嘘ワールドのものかもしれん。
見極められるか、いまいち自信が無い。浩二さん他、頼むよ。


[No.2728] 盗聴法案は自殺行為 by anima 1999年06月27日(日) 03時00分

この盗聴法案で感じたことは一般市民よりも官僚や議員、政界に通じている人達の方が反対すべきではないかと思った。それとも賛成した人々は警察にそれほど強い影響力があるのだろうか。普通の人とはケタ外れの悪行を盗聴により暴露される危険性を彼らは感じないのだろうか。やくざとコネクションをもってる官僚などはその別件でやくざの電話を盗聴していたらつながりが出てしまったなんてケースもこれから出てくるのではないだろうか。そうなったらうれしいのだが。


[No.2727] そして盗聴法にはCIAの噂が by 比ヤング 1999年06月27日(日) 02時49分

☆―――――
 今回の小渕首相の訪米で、受刑者移送協定の締結が実質的な合意に達しました。この協定が締結されれば、殺人、強姦、強盗、窃盗、詐欺、住居侵入などの罪で、日本で裁判にかけられ有罪になった米国人受刑者を、すべて日本から米国に移送することが可能になります。これによって、1998年2月に米軍機がイタリアのスキー場で20人を死亡させるという事故を起こしながら、米国の軍法会議によって全員無罪になったように、受刑者を日本から本国に移すことにより無罪にしようというつもりなのでしょうか。
―――――☆
キ治外法権締結。あ、陰謀論じゃないでしょ、河上さん。

参考URL:http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00280.html


[No.2726] 盗聴法案は超絶に曖昧 by 浩二 1999年06月27日(日) 02時14分

朝生見ていて、盗聴法案がいかに犯罪捜査に役に立たないか、よくわかりました。
賛成派も馬鹿ですね。あれじゃあ逆効果。いかに曖昧な法案か、世間に宣伝した
ようなものだ。
正直言って、真に犯罪防止に役立つというなら、盗聴という方法そのものに反対
ではありません。おとり捜査も場合によってはやるべきだと思います。しかし今度の
盗聴法案はこういう立場にたってさえ実に曖昧。何を狙いとしているか、それこそ
田原氏の言うように「真意は別にある」としか思えない。これじゃあ反対せざるを
えないのです。

・犯罪ネットをつぶす、親玉をあげる
賛成派が最初さかんに言っていたのがこれ。麻薬組織など、末端の人間しかつかまえ
らない、それは盗聴できないからだという。では実際どうやるのか?末端の人間を
逮捕する。親玉がだれか吐けば盗聴せずとも目的は達成される。親玉がだれか吐かない
場合はそいつはしばらくくさい飯を食う。するとそいつは親玉に電話するとかそういう
機会はなくなる。盗聴しようがない。じゃあ逮捕せずに泳がせる。泳がせている間に
盗聴する。それをNTTの中で?え?そいつがどこでどの電話、メールを使って通信
するか、それをどうやって特定するのだ?張り込んでそいつの行動を逐一把握する
しかない。把握できたとして、まさにそいつが電話していると、その電話をキャッチ
できるのか?NTTの中で盗聴していてそいつのかけている電話をつかまえられる
のか?実際のところは?

・捜査の網をしぼり、最後の手段として盗聴する
朝生で自民党の平沢議員がさかんに言っていたのがこれ。え?犯罪を「未然に防止」
するんじゃなかったの?「最後の手段として盗聴する」なら、それは「すでに起こった
犯罪」。犯罪を未然に防ぐのとは全然違う。あやしい人間をターゲットにする?
じゃあだれもかれもがその対象になりうる。ターゲットをしぼりこんで令状を出して
盗聴する。ではしぼりこんだ根拠は?そいつが過去に犯罪にかかわっていたから?
じゃあ「未然に防ぐ」ではない。どうなってんだ?「犯罪を未然に防ぐ」などと
曖昧な耳触りのいいこと言うからおかしくなる。新宿マフィアがあやしいなら
それを具体的にどう盗聴するか、もっとつめて、やり方をわかりやすく説明しろ。
NTTにおいてそのあやしいやつの電話をたしかにキャッチできるというならそれを
説明しろ。確実なのはそれこそ20年間田原氏を盗聴していた、そのやり方なのでは
ないか?

・なぜ警察は日本共産党緒方氏宅盗聴を認めない?
「これまでは反体制組織、反体制派に対して不法な盗聴をやってました。しかし
今度の盗聴法案はこれまでの盗聴とは違う。真に犯罪防止のためです」。これならまだ
わかる。「今までの盗聴はゆきすぎだった、犯罪防止では必ずしもなかった。日本
共産党の緒方さん、ごめんなさい。でもこれからはあなたと似たような立場の人を
盗聴するなんてしない」。警察がこういう態度をとるならわかる。しかしそれすらやらない。
そいでもって「今度の盗聴法案は対象を犯罪だけに限定する」。筋が通らんちゅうの。
疑われて当然。警察もアホ。真剣に犯罪防止をいうなら、これまでの、犯罪とは直接
関係なかった盗聴を認め、すんませんと言えばまだ理解は得られる。しかし警察は
サッチーのごとく自分の非を認めない。それで盗聴法案を通してくれ?馬鹿。

今度の盗聴法案が真に犯罪防止に役に立つのだと、ほんとにそう思っておられる
賛成派のみなさん、上記の疑問に答えてほしい。おいらじゃわからんというなら
どっかで調べて教えてほしい。でなかったら漠然と「盗聴は犯罪防止に役立つ」なんて
絵空事、これ以上言うんじゃないよ。テレビに出てきた賛成派でさえ、その点を納得
させてはくれなかったのだから(初めから納得させられるはずもないと思うが)。


[No.2725] 天下り先は宗教の職? by 比ヤング 1999年06月27日(日) 01時52分

朝生でもなんか言ってましたけど、ザレゴトを。
「特定非営利活動法人」ちゅうのも、宗教関係は
認可しちゃいかんらしいですが、GAと宗教の関係が
あきらかになったときも、同じ論法を使うんでしょか?
だれもが宗教と思っているのに「宗教ではありません」
というのを教義にしている宗教だったら、やっかい。


[No.2724] >GAを調べてきます・2692・ (キタノ)さん by オオツカアキヒコ 1999年06月27日(日) 01時17分

オオツカともうします。NPO資料を調査される、とのこと。
結果を楽しみにしています(すいません、他力本願で…)

  >でも日本ガーディアン・エンジェルスの活動は、本当に「特定非営利活動法人」
  >としてふさわしいものなのでしょうか? そこら辺をきちんと検証する必要があ
  >るように感じます。
同感です。彼らの活動やスタイルがとってもファッショナブル&キャッチーで(苦笑)
そこに目を奪われがちですが(ボランティアというと何でも褒め称えられるしなぁ)、
どうもしっかりした基礎的理念や、方針が見えてきません。
特にCWNに関する彼らの態度は、単にアメリカ本部で「サイバーエンジェルズ」を
やっているから、という事でしかない様に思えます。非常に動機が希薄(軽薄?)です。

そこにつけこまれる恐れがある、ということくらい考えて団体運営をしてほしいものです。


[No.2723] CWNの件ですが…(お知らせ) by オオツカアキヒコ 1999年06月27日(日) 00時38分

盗聴法の話題で盛り上がっているところを恐縮ですが(笑)
先日私が送ったCWN宛質問状の、回答期限が過ぎました(6/24でしたね)。
で、お返事(彼らのHPでの情報公開含)は来ませんでした。完全に無視されました。
  #現在までの経緯、質問状全文は「CWNとのやりとり日記」をご覧ください。
  #http://www.tky.3web.ne.jp/~ootuka/

というワケで、今後私はCWNに「良識」「善意」「責任能力」「対話姿勢」「努力」等の
存在を一切認めませんし、そもそも団体/組織としての成立すらも認めません。
(小田啓二氏の各誌での発言・「議論する用意はある」云々は、単なる“虚言”と考えます)
また、CWNを名乗ってあらゆる表現妨害活動を行うものは、単なる「荒らし」程度のもの、
若しくは「ユスリ・たかり」程度のものとみなし、徹底的に排斥・攻撃いたします。
さらに今後、GA日本支部および警視庁生活安全課が「CWNの活動実績」等とうそぶいた場合
には……質問状第一弾の第一項目にさかのぼって、きちんと回答をいただくこととします。


以上、簡単ですがみなさんにお知らせまで。質問状最終弾は近日中に配信(笑)します。
  #ちなみにGA日本支部のHP文字化けはやっと直ったようです
  #指摘してあげたのに、最近の若者は礼一つ無しか!フン!
  #「おせっかい文化」の称揚者のくせに、ありがとうの一言も言えないのかねぇ?


[No.2722] [No.2721] 揚げ足取り(笑)〜朝なまより by うっちーさんへのレス。 by AT43 1999年06月26日(土) 16時28分

あのいまいち歯切れが悪かった公明党の議員は上田勇氏です。
たったいま、ビデオをようやく見終わりました。
夜はちゃんと寝ないと仕事が辛い(^^;;;

ところで民主党もあの議論を聞いていると、いつ賛成派に回るかわかったものではありませんね。
公明党みたいにちょっと修正案を追加すれば、すぐに与党側になびきそう。


[No.2721] 揚げ足取り(笑)〜朝なまより by うっちー 1999年06月26日(土) 15時28分

平沢議員でしたっけ?自民党議員ですが、彼が(1)「傍受対象となった全ての人に通知を出すのはコスト的に難がある」と発言しました。
さて、彼は同じ場で(2)「通信傍受は、組織犯罪が行われた際、その確証を得る為の最後の手段であり、他に方法が無い場合にのみ用いられるものだ」とも発言しています。
また、公明党議員(名前忘れました)は、幾度も、(3)「傍受対象は、麻薬、殺人、銃器等重罰規定があるものに限られる」と発言してます。
で、賛成派の通信傍受法のシステム的な歯止めに対するコメントは、(4)「裁判官が令状で厳しくチェックするからむやみやたらと傍受が行われる事はない」です。

(2)〜(4)をまとめると、傍受は、「重罰規定に値する組織犯罪が行われた事を確認し、傍受以外でこれを起訴する事が不可能と判断するに足る状況があり、裁判所に令状請求し厳しく審査を受けた後実行する」
と、整理できます。

思うに、これって、非常にレアなケースと考えます。
何故なら、犯罪の多くのケースは、犯罪が起きたと確認できた時点で証拠を押さえ「逮捕」に踏み切れるからです。

統計データが無いのでよく分かりませんが、1年に1件あれば良い方なのでは?
とすると、(1)の発言は矛盾します。
件数が少ないのであるから、傍受中に対象となった全ての人に通知を出すのはさしてコストがかからないでしょう。

「組織の幹部を捕まえたいから」って発言もありましたが、捕まえるのではなく、裁判で有罪にできないと「逮捕」する意味なんてないでしょう。
わたしがひつこく指摘している事ですが、「傍受記録」を元に、重罰規定がある刑罰に処する事は非常に難があります。
何故なら、「傍受記録」は編集改竄が容易な「磁気テープ」や「デジタルデータ」が対象だからです。
(証拠としての能力は、参考程度と考えます)

#平沢議員の発言って、大量傍受を前提にしてましたね。あの人確信犯ですよ(笑)
#反対派はこーいう点をつっこんで欲しかったな〜


[No.2720] ハンドルが似てますけどCDRさんと間違えないでくださいね by ODR 1999年06月26日(土) 13時21分

盗聴法案が施行されて実際の捜査が行われたときに必ず出てくるであろう
事に、予備盗聴をしたときに知り得た事で、記録に残さない情報をつかって
警察官が不適切な関係を強要した事が発覚した場合その警察官の処分とかが
行われるのでしょうか?
当然そういう関係を強要されて従うくらいですから裁判とかでその情報が
もれるのは困るわけです、こういう場合はもみ消されてしまうだけで、
被害者は泣き寝入りのような気がするのですが。
こういうことは防止できるのでしょうか。

また、裁判である人を追いつめるために記録に残さない情報をつかって
不利になる証言を行うように、強要するような事が行われるような気が
するのですが、こういう冤罪につながるような弊害は無視していいもの
なのでしょうか。

ちょっと質問でした。


[No.2719] 児童売春禁止法について by うっちー 1999年06月26日(土) 12時46分

絵の項は確かに削除されましたが、だからと言って安心はできません。
まず、「絵」とはなにか?という定義が無いからです。

現状でも、CG作家の中には、写真並の「絵」を描く人がいます。
3Dの技術も進歩し、時間さえかければ、人体をほぼ完全に表現する事が可能です。

つまり、「絵」と「写真」という区分は、CGにおいては無意味なんです。

それから、条文には「その他」という項があります。

わたしは、これは「絵」を指し示しているものと推定しています。
国会答弁で「絵」は除外するとしたらしいですが、わたしはそんな事実は知りませんし、運用時守られるかどうかなんて分かりません。
多くの人は、「逮捕」される事で社会的ダメージを受けるわけで、検察、警察としては立件せずに、「逮捕」行為のみで「制裁」目的を達っする事ができるからです。

拙い文章ですが、以下も参照してください・・・
http://www.bekkoame.ne.jp/~utty0/jidou.html


[No.2718] 朝生みました by ネット屋 1999年06月26日(土) 12時03分

朝生を見て感じたこと


(1)賛成派は人権は大切だと思っていない(?)
 賛成派の意見(元警察)として印象深かったのが、「通信の秘密」の侵害は捜査のためには当然のことだ。という考えを持っていると感じたことです。プライバシー等の人権なんてのは取るに足らない権利(もしくは、聞くだけなら人権は侵害されない)と思っている事が伝わってきました。
 なるほど、人権がたいした権利じゃないという前提にたてば、盗聴法はそれほどは問題もない法律となるのも理解できます。
 我々は人権が当然守られるべき尊い権利という前提において議論している訳ですから、元々前提条件が違うわけですね。それでは当然意見が折り合うわけがないです。これはとても勉強になりました。


(2)インターネットには話が及ばなかった
 モシモシ電話(通常の音声通話)の盗聴問題が主で、インターネットについてはほとんど語られなかったのだが、本当の脅威はインターネットを含むコンピュータ通信なのではないのかと思えます。
 基本的にモシモシ電話であれば、通信は通常1対1で行われます。しかし、インターネットではメーリングリストや電子会議室など、多対多の通信も普通に行われています。また、インターネットを利用したありとあらゆる種類の通信が行われます。必然的に盗聴されてしまい人権を侵害される人数も格段に増えます。
 技術的な問題として、インターネットの盗聴は音声ではなくコンピュータのデータとして、しかも分割されて配送されるという特性から、他の人の通信も含めて根こそぎ持っていかれる危険性があります。その影響は、ネットワークの規模によっては、たった一人の被疑者に対して数万人単位の通信の盗聴になる可能性があります。コンピュータ通信の盗聴による人権侵害は、モシモシ電話の盗聴による人権侵害には比べものにならないくらい深刻なものになるおそれがあります。


(3)潜入捜査、おとり捜査に言及
 将来、さらに盗聴だけでなく潜入捜査やおとり捜査までもやろうと考えていることが判明。盗聴はその足がかりだということが明らかに。つまり、捜査の権限はどこまでも拡張されるってことですね。


全体的には我々の疑問とするところには至らず、実りの少ない討論であったと思います。最後まで見ていたので眠いです(笑)。


[No.2717] [No.2716] 成立しました あとは盗聴法のみか by Nなひと by AT43 1999年06月26日(土) 09時01分

あの法案、「児童」達も怒るべきだったんですよね。
自分たちのセックスを取り締まる法律なんだし。
とはいえ彼らに反対運動をしろと言うのはちょっと無理な話だろうが。
そのうち清らかな青少年を育成するため、とかいって、子供が親に逆らえないような法律とか作るんじゃないか?
ってこれは筒井康隆の小説からのネタだけど(題名は忘れた。昔の短編)


[No.2716] 成立しました あとは盗聴法のみか by Nなひと 1999年06月26日(土) 05時03分

あるてさんへ

児童買春ポルノ処罰法案対する抗議活動ですが、漫画表
現を守ろうとする人たちはがんばりましたが、それ以外
の表現を守ろうという活動は弱かったように思います。(少なくとも組織的には)
まあ、あまり写真家等からの声があまり、あがらなかっ
たのには事情もあるとおもいますが。

昨年8月ぐらいから、今回成立した内容で受け入れま
しょうというのが大勢でしたね。
(条文から、「絵」と単純所持禁止規定を削除する)

法案は成立したので、今後3年間は変更される見込み
はありません。やるとすれば施行までの間にあいまい
な部分が恣意的に運用されないように、当局と表現者
が対等な立場で議論してガイドラインをつくるぐらい
でしょうか。それも、出版界もお上には弱いですから
あまり期待できないでしょう。

>あの法律の条文って、「児童保護」を唄っている割
>には、「児童」の範囲が18才未満にされていたり、
>SEXする権利を含めて、「児童の事故決定権」を却っ
>て狭め、表現を規制するなど、全然「児童のため」に
>なっていないのですよ。

そもそも、今回の法案は児童虐待全体に手をつける気
なんか最初から考えてないです。

さて、3年間後どうなるかな・・・・。

どういう規制に賛成して、どういう規制に反対するか
今から考えておいたほうがいいかも。

># 某氏を巻き込んで、ML立ち上げられるといいの
>ですが…彼が
># 乗るかなぁ?

誰のことでしょうか?(多分私じゃないとおもいますが)

ちなみに私は活動の効果が上がらなかった割に精神的に
疲労して、げんなりしてますので、動く気ありません。(動けないしね。)

盗聴法案については反対活動もりあがってるし、児童
ポルノ法と比べりゃ堂々と反対できますし、私が「反
対、反対」叫ばなくてもいいような気もする。

(すでにここで強力な抗議活動とハイレベルな議論が
展開されてます。それでも成立しそうなのはなぜ?)

一言いわせてもらうと、盗聴法案で議員に抗議するなら、お気楽メーラよりもお手紙、ファックスのほうがいいか
もしれません。
(メールだと秘書まではいくんだけど、自分でメール
読んでる議員以外にはなかなかとどかないんだよね。)

では






[No.2715] >No.2714 by 比ヤング 1999年06月26日(土) 04時35分

>*掲示板アクセスできなかたので

「webサイトが見つかりません」とかですか?


[No.2714] re:[No.2583]みんな容疑者 !! --よくわかる 通信傍受法案入門 by もうもどれない 1999年06月26日(土) 04時27分

>[No.2583] こんなページができたという連絡がありま>した。 by 河上イチロー

>みんな容疑者 !! --よくわかる 通信傍受法案入門
>http://greenfield.fortunecity.com/bnfl/373/

>わかりやすくっていいです。こういう感じのをやりた>>かったんだよな、本来。

早速、サーフィンしました。私も疑問に思っていたこと、この法律ヤバいよと感じていたことがズバズバ書いてありスッキリしました。まだ問題の大きさに気付いて
いない有権者の大半に知らせるには非常に役にたつと思
いました。

今日の朝まで生テレで関心をはじめてもったひとたちとかが、どんどんアクセスしてくれるといいですね。

既に何度も掲示板でも議員さんも語られていますが
私の確信しているおそれるべき未来を書いておきます。

「ほんとうの悪党をこの悪法で捕まえることは不可能
です。社会全体の疑心暗鬼の雰囲気がエスカレート
していくことがこの法律の成立による最大の犯罪であり、さらにこの法律によって新たな耐性のついた悪があざ笑うように国民を恐怖と死のどん底に追いやるに違い無い。

歴史に学ばない者はこの世を何度でも地獄にする。
自由を守るのに国民が不断の努力を放棄したら
ファシズムの地獄のエスカレーションが待っている
ことは周知の歴史的教訓ではなかったのですか?
マスコミは一足先にさっさとそのことを忘れてしまったように思います。

ファシズムはいつも明日のことなのです。
        けっして昨日では無く。」

*掲示板アクセスできなかたので半日遅れの亀レスでした。

参考URL:http://greenfield.fortunecity.com/bnfl/373/


[No.2713] 盗聴法に対する抗議行動として by zenith 1999年06月26日(土) 03時41分

わざとヤバイ単語をいくつも入れたメールを、反対派のグループでやりとりしまくり、そのことをリアルワールドにもはっきり宣言してはどうでしょう。永久に邪魔しつづけてやるぜ!って。
電話でも同じようなことがワンタッチでできませんかね?

それからCDRさん、貴方はなぜそこまで盗聴法の「必要性」にこだわり、デメリットの方は執拗に無視なさるのですか?


[No.2712] >「その他」 の大半は「いらねえ」じゃないですか? by 暴観者 1999年06月26日(土) 03時37分

「必要でない」という消極的な表現は日本語の埒外のような
気がします。

でも「いらねえ」のひとも「必要でない」に投票しましょう

往々にして情報というものは加工されやすいものですから


[No.2711] 保岡 興治議員から返事が来た by 比ヤング 1999年06月26日(土) 03時29分

今のところ、一人だけである。そこは評価したい。
☆―――――

自民党ホームページをご覧ください。
ほとんどの疑問にお答えできると思います。
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

> -----Original Message-----
> From: 比ヤング [SMTP:メアドは自己検閲]
> Sent: Wednesday, May 26, 1999 7:33 AM
> To: g04640@shugiin.go.jp
> Subject: ☆☆☆公開質問状☆☆☆
>
> お仕事ご苦労様です。
> さて、先生はインターネット・メールを盗聴する法律を
> 作られるそうですね。
> 私は技術者では無いので、どのような方法で盗聴するのか、
> 掴み兼ねております。サーバーを検閲するのですか?
> それともNTTの回線を?
> どちらにしろ、私信が覗かれてしまうと思うのですが、
> ご教唆願えませんか。
>
> @盗聴する場所(サーバーとか、NTTとかいったもの)
> A盗聴する人(警察であれば、どこの管轄のどういった部署で、
>  どのくらいの技術を持った人がどのくらいの人数で、
>  どのくらいの頻度で、どのくらいの予算をかけて行うのか。
>  警察でなければ、具体的な組織名と責任者、理事、顧問、
>  出資者も添えてお答えください。)
>
> 以上2項目、件の専門家であられる先生に、
> 「市民」が納得できるようにお答え頂きたく存じます。
>
> 1999/5/26 7:30

―――――☆
自民党のホームページでは全くわかりません。


[No.2710] 朝生(と略すんですねえ) by zenith 1999年06月26日(土) 03時24分

賛成派に
「警察は全力をもって善良な市民のプライヴァシー侵害を最小限にするため努力する」
という命題を仮定しないと成立し得ないことばかり言っている人がいますね。


[No.2709] 朝生・現在反対35%,賛成19%,その他37%。 by あるてあ8・TlFAフgヤ;ミ?刋e・タニG 3 1999年06月26日(土) 03時19分

この数字をどうとらえればいいのだろうか…
組織票が入っているのか、「おおっぴらに反対したらやべー」と思った人が
結構いるのか…いずれにせよ「その他」がこれだけ多いのは、
何なんでしょうね(苦笑)

あるて

参考URL:http://www1.tv-asahi.co.jp/cgi-bin/goiken_graph/cgi-msg/asanama/message?asanama_opn990


[No.2708] CDR様へ by ポプラ 1999年06月26日(土) 03時18分

RESありがとうございます。
CDRさんのご意見には同意できませんが、CDRさんとはどんな社会が住み心地
がいいかという前提の時点で全く違うことが分かりました。
何度もお答えいただき、ありがとうございました。


[No.2707] The Day After by あるてあ 1999年06月26日(土) 03時09分

すごく、シニカルなお題を一つ。

実際、奇跡でも起きなければ、この法律は若干の修正が
入ってでも通る可能性が高いと言うのは、多くの人が認めると
思うのですが、それでも我々は抵抗の手段を模索し、実践
する必要があると思うのですが、如何でしょうか?

実際、「児童ポルノ規制法」でも反対運動が盛り上がりましたが、
成立してしまった現在の大勢は、諦めの空気や「漫画とかが
対象から外されたから、まぁいいか」的なこすっからい根性
に基づく倦怠感でしかないわけですよ。



あの法律の条文って、「児童保護」を唄っている割には、
「児童」の範囲が18才未満にされていたり、SEXする権利
を含めて、「児童の事故決定権」を却って狭め、表現を規制
するなど、全然「児童のため」になっていないのですよ。

外圧とオバフェミのヒステリーを利用して作られた、
「児童のため」と言う美名の下での「治安維持」強化の
為の法律に過ぎない訳ですよ。

本来ならば、こういう法律とか、今回の盗聴法とか、戦争支援マニュアル
法(通称ガイドライン法)ってのは、成立してからが正念場で、
成立した後の監視と、無力化・廃止のための抵抗こそが一番
重要なのではないでしょうか?

で、正直な話、今回の法案では「暗号の場合には当局から
鍵を要求されたら引き渡す義務」がしっかり盛り込まれている以上、
暗号化は、対抗手段として有効ではないのです。

# ぱくられて、法律の不当性を訴える戦術には有効ですが。

まぢで、比較的「敵」に知られない方法で、対抗手段や抵抗手段、
アジテーション(苦笑)を討議する、クローズドな場所が必要に
なりつつあると思うのですが、如何でしょうか?

# 某氏を巻き込んで、ML立ち上げられるといいのですが…彼が
# 乗るかなぁ?
# 誰か先にやってくださると、助かる、もしくは
# .orgドメインの無料譲渡か共同運用とか:-)
# 会社のサーバに作るのはむずかしいので、どっちにしても
# 場所が必要だけど。

あるて

参考URL:http://www.bremen.or.jp/alpha292/


[No.2706] こんなの送った。キ印。 by 比ヤング 1999年06月26日(土) 03時04分

インターポール(総裁は兼元俊徳 警察庁国際部長)の
要請があった場合について。
盗聴の要請に応えるときは国民に事前通知されるのか。
発覚したときに情報公開されるのか。
最高裁は高度な政治的判断を理由に違憲立法審査を
退けるのではないか。
MI6やCIAなどと公安警察が同化してしまうのではないか。
他国の諜報を許すのか。


[No.2705] はじめまして。私も見てます(下) by zenith 1999年06月26日(土) 03時01分

ここしばらく、この掲示板を興味深く拝見させて頂いていたのですが、このテレビの議論はレベル低いですねえ。


[No.2704] 朝生でこんなの投げてみました by あるて 1999年06月26日(土) 02時38分

もしも紹介されたら…どうなんでしょうかね?
***************
今、テレビで議論をみていますが、傍受法に賛成の人達の視点と言うのは、
要は、「治安を維持するために、国民は犠牲になれ」と言う事で
しかないのですね。

放送ではあまり論点になっていないですが、この法律には、「予備傍受」
と言う形で、礼状を撮るために、「数名の疑わしいもの」に対して傍受を
行うことを認めているとかかれています。
と言う事は、いくら、傍受に携わる側の方々がおっしゃっっても、傍受され
てる側が、「令状を取るほどでない」と判断されれば、傍受する側に知らせる
義務が、傍受する側に何も知らせないでいい、つまり、傍受する警察や公安調査庁
の人が無制限になんでも聞けると言う法律になっているのではないのですか。
私は、制限が付けられていたとしても、私や私の家族の電話やFAXやメールが
警察や公安調査庁に把握されるる等と言うことを、「社会のため」に認める
事はできない。
誰のために、社会の秩序があるのですか?私には、警察上がりの議員の先生や
公安調査庁の方のおっしゃる「社会秩序」が、我々のためになる「社会秩序」
とは違うように聞こえてなりません。
このような大義名分で、私達のプライバシーが薄くなるのは、非常にかなしいです。

************

あるて

# こういう、危険な意見は紹介されねーだろーなー

参考URL:http://www.bremen.or.jp/alpha292/


[No.2703] 賛成派の方々の筋がまったくない by 狂猫 1999年06月26日(土) 02時12分

朝生を見ていますが、
賛成派議員連中の意見の論理というものが
まったくなくて愕然とします。

自民党の平沢さんですか?
彼なんか、最初の発言で盗聴法なんて呼ばないで
くださいといいつつ、自身で盗聴法と発言するところがすでに
「盗聴」法なんですねぇ。
揚げ足とりたくないけどさ。


[No.2702] 賛成派の方々の筋がまったくない by 狂猫 1999年06月26日(土) 02時03分

朝生を見ていますが、
賛成派議員連中の意見の論理というものが
まったくなくて愕然とします。

自民党の平沢さんですか?
彼なんか、最初の発言で盗聴法なんて呼ばないで
くださいといいつつ、自身で盗聴法と発言するところがすでに
「盗聴」法なんですねぇ。
揚げ足とりたくないけどさ。


[No.2701] >No.2698 警察は「警察」しているのか by 比ヤング 1999年06月26日(土) 01時55分

日本の警察は「保護」という観点をもっていません。
犯罪者が出所するにあたって、被害者が不安を感じ、
保護を求めても無視され、再び被害に遭う事件が
しばしば起こっています。

検挙することだけに血道をあげて、国民を守る観点が
すっぽりと抜けているのです。我々の努力は必要です。
しかし、最も怠けているのは警察なのです。



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