[No.3950] Re: [No.3949] by える 1999年08月06日(金) 19時18分
ふわぁー、リアル〜ぅ。
ありがとうございます。
それを頭に入れて色々準備します。
ありがとうございました。
[No.3949] [No.3946]へのレス おそらくこうなります by ワタリガラス 1999年08月06日(金) 18時49分
もし中継を見ているか傍聴に行かれるなら、必ず予兆があります。つまり
「衛視が大量に委員会室に入ってくる。」
で、
平野君（仮名）
「委員長、（以下怒号と騒音、拍手など）」
となるはずです。
[No.3948] これは日本に飛び火するぞ。 by 現職ＴＶＣＧ屋 1999年08月06日(金) 17時34分
8/6金曜夕方の速報
＞AP: 香港政府、Inetカメラを撤去命令発令。
＞深水湾（DeepWaterBay）の日光浴する人々を映し出すCityTelecomWEBカメラ
＞を公共ビーチプラバシー問題から撤去するよう都市評議会命令。
[No.3947] こっちにも一部転載＜自ＢＢＳより by あるて 1999年08月06日(金) 17時20分
とりあえず、オウム追い出し運動の化けの皮が剥がれ落ち始めた
って事で。
http://www.bremen.or.jp/alpha292/bbs-rule.html より
一部転載:-)議論誘導します:-)
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Subject: とうとう来たか…
以下、TBS NEWSiより転載。
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成田過激派に住民が抗議申入れ
成田空港の 新滑走路建設に反対する過激派に対し、地元住民が「速やかに 町から撤退してほし
い」と異例の申し入れを行いました。
過激派に申し入れをしたのは千葉県栗源町の住民ら およそ１００人です。
６日は空港反対派を支援する中核派などの 拠点を訪れ、「空港建設を 阻止しようとする人たち
と これ以上共存できない」と、 町から出ていくよう 求めました。
オウム真理教の退去を求める住民運動は、 全国に広がっていますが、過激派に対してのこうし
た申し入れは 極めて異例のことです。【終わり】(６日１５:３７)
----------------------
さて、例のオウム追い出し「住民｣運動（って、公安調査庁が「住民」
に接近して煽ってるんだけど）が、何を狙っているか明確になってきましたね。
やはり。というか、結局「政府にとっての邪魔者」の人権とか社会的
主張を抹殺する事が、真の狙いだったと言う事が明確になりつつある
のではないかと。
(以下略）
あるて
参考URL：http://news.tbs.co.jp/
[No.3946] えーと、つまり by える 1999年08月06日(金) 16時51分
こんな事を考えてまして。
「強行採決」想像図 その１
委員長
只今から法務委員会を開会致します。組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律案、犯罪捜査の為の通信傍受に関する法律案、及び刑事訴訟法の一部を改正する法律案を一括して議題とし質疑を行ないます。また、本日は質疑終了後採決を行ないます。では質疑のある方は順次ご発言願います。
※国怪フォックスなどを見ていれば、会議の始まる前にその日採決があるかどうか分かる。
「強行採決」想像図 その２
平野君
えー、私の質問の途中なんですけれども、他の委員の質疑を見ていましても同じ質疑の繰り返しになっていますし、また現在までの質疑時間は○○時間、理事懇談会で○○時間にもなっています。どうでしょう、委員長。この辺でもう採決を取ってもよろしいんじゃないでしょうか。
委員長
只今平野君から採決動議が出されました。おはかり致します。採決をとる事にご異議ございませんか。ご異議ないものと認めます。本日質疑終了後採決をとる事に決定しました。
※いきなり来るのでその時になるまで分からない。
「強行採決がありそうだ」という噂が流れると
審議から目が離せない。
自分にとってのタイムリミットがどれくらいあるか
分かっていた方が精神的に楽といいますか、
動きやすいと言いますか。
[No.3945] HPで覚せい剤購入法 by wildkatze 1999年08月06日(金) 15時04分
大阪府警が容疑者逮捕：乱用、公然とあおる
大阪府警保安二課と西成署などは五日までに、インターネットのホームページで覚せい剤の購入方法を具体的に紹介し、乱用を唆したとして、兵庫県尼崎市長洲東通、無職佐藤範彦容疑者(22)を麻薬特例法違反（あおり、唆し）の疑いで逮捕した。同法のあおり、唆し条項を適用した摘発は全国で初めて。
このホームページを見て覚せい剤を購入した男が逮捕されていることから、府警は、ネット上に情報を流したことが薬物犯罪や乱用を公然とあおったりする行為に当たると判断した。
調べでは、佐藤容疑者は今年三月、米国のサーバーを利用してホームページを開設。無料情報のコーナーで、「覚せい剤を確実に購入できる方法」として、大阪市西成区のあいりん地区の密売場所への道順や、密売人とのやり取りの文言などを詳細に記した情報を不特定多数に閲覧させ、覚せい剤乱用を公然と唆した疑い。
府警は六月、同地区内で覚せい剤を所持していた兵庫県西宮市の会社員(29)を現行犯逮捕。このホームページから得た情報をもとに買ったとの供述を得ていた。
1999.8.6 読売新聞朝刊
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＊売人を逮捕する気はないのではないか？ 邪推がいくらでも可能な振る舞いを警察はしている。
[No.3944] 強行採決 by 弁天小僧 1999年08月06日(金) 14時20分
つまり、議員の所属する政党によって、賛成に入れるか反対に入れるか、色分けがあらかじめ定まっていると推定されるから、採決に持ちこまれると結果はどうなるか予測できるということなのでしょう。
違うかな？
フタを開けてみると、まったく意外な結果...ということは考えられないわけだ。
どうしても党の方針に反対の議員は、棄権するしかないとか。
[No.3943] by える 1999年08月06日(金) 13時46分
審議無事終了しました。
裁決はありません。
強行採決というものを見た事がないので
どういういきさつになるのかよく知らないのですが
普通に審議していていきなり来るものなんですか？
あるいは会議を始める前には分かっている？
とにかくヒヤヒヤしながら見てました。
弁天小僧さん、
心強い方にご連絡頂きまして有り難うございます。
[No.3942] 民主党国対委員リスト by 弁天小僧 1999年08月06日(金) 13時38分
○国会対策委員長 鹿野 道彦 FAX 3581-6135 office@kano.or.jp
国会対策委員長代理
佐藤 敬夫 FAX 3502-5184
伊藤 忠治 FAX 3508-3881
筆頭国会対策副委員長
田中 慶秋 FAX 3508-7136 g02561@shugiin.go.jp
国会対策副委員長
山元 勉 FAX 3508-3945 g04756@shugiin.go.jp
赤松 広隆 FAX 3593-7240
大畠 章宏 FAX 3502-5953 a-ohata@omnics.co.jp
肥田 美代子 FAX 3597-2720
上田 清司 FAX 3508-3296 info@21j.com info@meibis.com
松沢 成文 FAX 3593-2434 hisyo@matsuzawa.com
今田 保典 FAX 3508-3350
平野 博文 FAX 3502-5025 hhirano@hi-ho.ne.jp
松崎 公昭 FAX 3508-3239 g04244@shugiin.go.jp kimiaki@olive.ocn.ne.jp
渡辺 周 FAX 3508-3767 shu@shizuokanet.ne.jp
参議院国会対策委員長 北澤 俊美 FAX 3503-3889 toshimi_kitazawa@sangiin.go.jp
参議院国会対策委員長代理
直嶋 正行 FAX 3503-2669 atg002@fine.tns.ne.jp
引用元：
ネットワーク反監視プロジェクト
http://www.jca.apc.org/privacy/
[No.3941] ３党ならいいというのかコラ by ワタリガラス 1999年08月06日(金) 13時15分
共同配信記事 ↑以外ノーコメントです。
8月 6日 11時44分
今国会での衆院通過は困難＝定数５０削減で小渕首相
小渕恵三首相は６日午前、広島市内のホテルで記者会見し、自由
党が強く求めている衆院比例定数５０削減について「党首間、公党
間の約束は実現しなければならないが、国会は（自民、自由の）２
党だけでやっているわけではない」と指摘し、今国会での衆院通過
は難しいとの認識を示した。首相は「定数がどうあるべきか、削減
の方法については議会制度の根本にかかわることでもある」と述べ、
３党間で知恵を出し合って事態を打開するよう求めた。その上で
「結論を得られるよう（自民、自由、公明の）３党間で努力してい
ただきたいと思っている」と述べ、重ねて３党間の協議の決着に強
い期待を表明した。
[No.3940] >[No.3937] by 弁天小僧 1999年08月06日(金) 13時12分
ありがとうございます。小倉利丸教授にも、ケイタイ作戦の提案をしておきました。
[No.3939] いいですねぇ by ワタリガラス 1999年08月06日(金) 13時07分
現在職場でリアルビデオを見ています。が、
サウンドボードが付いていないので、何かを言っているらしいということしかわかりません。^^;;;
これでも掴み合いになったら｢あーあ｣ということくらいはわかるでしょう。
来週は会社が休みですが、なんとなく休みに何をするか決まってしまってますね。うーむ。
[No.3938] ↓ by える 1999年08月06日(金) 12時53分
>プロバイダへの視察も要求した。
ネットワークセンターだったかも知れない。
Liveなので情報は不正確です。
[No.3937] 粘る福島＆橋本議員 by える 1999年08月06日(金) 12時49分
他の2つの委員会 (委員会名失念) との連合審査を要求。
1つは前から言ってるいるものらしいが、
今回福島委員から新たに要求が出されたということらしい。
また、本日NTTの視察が行なわれるが、
それに加えてプロバイダへの視察も要求した。
---
ケイタイ作戦始動しています。
[No.3936] 保坂展人の「盗聴疑惑」通信 ＮＯ ２３． １９９９・８．５ by 弁天小僧 1999年08月06日(金) 12時48分
盗聴法・審議いよいよ大詰め」
参議院法務委員会が盗聴法の採決を直前に控えて、怪しい空気がたちこめている。
衆議院もそのせいで、断続的に理事懇談会を行って変則的な協議が続く。このところ、「議員定数削減問題」が響いて「自自」の空気も一部で険悪になっていて、「自自公」政権が磐石ではないこともうかがわせている。
世論はどんどん反対に傾いている。盗聴法の問題点も他の問題法案に比べると十分に知られたといっていいだろう。問題は、野党が結束して国会会期末の流動的な状況を乗り切れるかどうかだ。
明日、参議院法務委員会はＮＴＴの視察に行くらしい。ＴＷＳやＰＴＴなどの機能を十分にチェックする時間が必要だと思うが、一時間程度らしい。携帯電話のネットワークセンターやインターネットのプロバイダーのところにも、ぜひ行くべきだと思う。明日で、
「盗聴法」審議の大詰めが来る。来週早々にも採決（会期は８月13日で終了）という予定までに世論が沸騰するかどうか・・政治家も政党もメディアも試されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~iy3n-hsk/now/keitai23.htm
[No.3935] 住民基本台帳法改定 日弁連対策委員長に聞く by wildkatze 1999年08月06日(金) 11時07分
あとから振り返って見たら「1999年は実は、歴史の大変な曲がり角だった」ということになるのではないか。国民に“背番号”をつけようという住民基本台帳法の改定だ。同法改正案が衆議院を通過し、参議院での審議を待っている。日本弁護士連合会（小堀樹会長）は「改正は、国民総背番号制にも道を開き、国家による個人情報の集中管理、国民のプライバシー侵害になる恐れがある」と反対声明を出した。日弁連情報問題対策委員会の土生照子委員長（68）に見解を尋ねた。
毎日Digitalトゥデイ インターネット事件取材班
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/199908/02-1.html
[No.3934] 民主党関連メアド by 弁天小僧 1999年08月06日(金) 10時23分
民主党 盗聴法国会宛
i-diet@dpj.or.jp
民主党宛
info@dpj.or.jp
管直人党首宛
naoto@root.or.jp
[No.3933] by 石井 1999年08月06日(金) 10時10分
民主党こんな腰砕けじゃねぇ。は〜ぁ。もう大政翼賛会になってしまったのかな？なんか北と中国がらみで危機管理が必要だと大声で騒いでいた人がいましたがね。今後出てくる法案は、恐らくばれないように戦前の全体主義に戻すような法案ばっかりですなぁ。５５年体制の崩壊自体はまあいいとして、それ以前に後退してしまうのは．．．。
[No.3932] >[No.3923] by 弁天小僧 1999年08月06日(金) 09時15分
>盗聴単独ではなくて、ドラエホン（でしたっけ？）のような位置探知システムも使われる可能性がありますね。
それで思い出したが、この間、テレビのニュースで、地方から東京に修学旅行でやってきた中学生くらいの団体があって、自由行動の時間、教師がそれぞれの生徒に渡した携帯電話（だと思ったけど）から位置探知をノートパソコン上でしていた。
生徒は、「迷子にならなくていい」「監視されているみたいでいやだ」などと感想を述べていた。
しかしまあ、本日もまたロンゲスト・デイになりそうですねえ。
民主党に抗議のメールでも送った方がいいかな。
[No.3931] 民主党内の裏切り者を告発！（宮崎学サイトよりリンク） by 弁天小僧 1999年08月06日(金) 09時09分
下記サイトに名前の掲載されている裏切り者たちは、
顔を洗って出直して来い！
さもなければ、次の選挙での命運はないと思いなさい。
民主党--未来から吹く生臭い風の正体 宮崎 学
http://www.zorro-me.com/miyazaki6/txt/to-readers/990806mirai.html
国怪フォックスより緊急連絡！ 27 国怪フォックス通信 8/6
「盗聴法」阻止最後のチャンスを裏切った民主党
http://www.zorro-me.com/miyazaki6/txt/k-fox/k-fox26-0806.html
宮崎学ホーム
http://www.zorro-me.com/miyazaki/index.html
[No.3930] を訳通に人述公は会聴公 by 比ヤング 1999年08月06日(金) 08時22分
！よせ言発てせマカどほ枚十
！け書らか右は語本日
[No.3929] 毎日新聞読者モニター調査 by (キタノ) 1999年08月06日(金) 08時06分
モニターの回答は｢反対｣｢問題あり｣が｢賛成｣を上回った。
読者の意見をもめたアクションラインは、好評だった。
−−−−−−
だそうです。
読者参加型記事企画の｢アクションライン｣は、
もともとだいぶ昔に地方紙が始めた企画で
毎日はマネしているだけですが、
双方向的な編集という点では評価できます。
特高警察に調べられた経験者(当時中学生)の
体験談っていうのは貴重ですね。
参考URL：http://www.mainichi.co.jp/eye/shimbun/monitor/1999/0717.html
[No.3928] 公用語を手話に！ by 比ヤング 1999年08月06日(金) 07時42分
電話は受話器を指で叩いてモールス信号に！
e-メールは画像ファイルに文字を書き、紫のマスクをかけろ！
[No.3927] ＞ネット屋さん(3920) by wildkatze 1999年08月06日(金) 06時21分
＞でもしかし、公務執行妨害はOKでも、犯罪内容によっては幇助の罪に問われることはあるかもしれませんね。
そうですね。「引き続き次に掲げる罪が犯されると疑うに足りる十分な理由がある場合」にも盗聴できるわけで。
メンツを守るためにも、とにかく何らかの理由を付けて罰しようとするでしょう。
＞ま、もし罪に問われないとしても、容疑者に盗聴の事実を伝えることは、かなりリスキーなので、事業者の立場としてはまず出来ないと思えます。
個人（市民）の立場としては？（笑）
[No.3926] ＞[No.3903] アナログ式を並んで買え！ by wildkatze 1999年08月06日(金) 06時10分
軍用の無線機を担いで歩くのもいいかも。（笑）
光学式通信機（鏡）、携帯用狼煙セットとか？（笑）
ハイテク捜査に対抗するのはハイテクばかりじゃない。
[No.3925] ＞[No.3895] by wildkatze 1999年08月06日(金) 06時00分
＞村橋泰志氏（弁護士）＝自民党、自由党、公明党推薦
＞ 暴力団犯罪は末端組員を検挙しても指揮命令者の刑事責任追及は困難だ。下からの積み上げ手法や精神論では的確な捜査は望めない。組織的殺人や密航、銃器販売などには多くの情報のやり取りが必要で、最大の手段が電話だ。通信傍受は証拠収集に有効だ。
やれやれ。全然解っとらんな。強力な組織の構成員というのは、己の役割を十分に把握していて自律的に判断でき、かつその判断がトップの決定と一致しているものなんだな。だから「よろしいですか」「うむ」で全てが動く。頻繁かつ多量な情報のやり取りを必要としているようでは駄目なわけ。国家による盗聴が認められていても末端しか捕まらないのはむしろ当たり前。
[No.3924] ＞読者さん(3905) by wildkatze 1999年08月06日(金) 05時45分
＞「傍受断念は国家の国民に対する保護義務を怠るもの」（宮沢浩一）
＞そんな概念をいつ持ったのでしょうか、有りがたい事です
＞いい気なもんです。
「国家の国民に対する保護義務」？
薬害エイズはなんなんだ？ 遺伝子組換食品の流入は？
(ノ￣□￣）ノ 〜┻━┻ いかさまだぁ〜っ
[No.3923] ＞弁天小僧さん(3906)(3907) by wildkatze 1999年08月06日(金) 05時39分
＞ちょっと勘ぐりすぎかもしれないが、上記のような神経症や精神障害を持つ人々を、公安がマークする目的でケイタイの盗聴が使われることもありうるかも？
盗聴単独ではなくて、ドラエホン（でしたっけ？）のような位置探知システムも使われる可能性がありますね。
基本台帳法の番号って医療機関でも使うのだろうか。リンクすると怖いことになりそうだ。世間にゃ年に一回国民全員に検査を実施して危ない奴は拘禁しろという輩もいることですし。（こういう輩は手前がナチスと同じ事を言っていることに気付いてないところが愚か）
＞ケイタイ作戦は、あくまで現段階での政治的パフォーマンスとして有効ではないか（産業界に危機感を持ってもらうためと新聞の三面記事に写真入りで載せてもらうため）、というつもりだったのですが。
解ってますです。ちょっと攻撃的でしたね。すみません。
実効性がないという話もありますが、メールサービス利用の忌避や、新機種への買い替え需要の抑制を訴えることは出来る筈ですから、無効とは思わないです。米国でのクリッパーチップ騒動を見ても解りますが、こういうものは一度潰されても不死鳥のように（笑）蘇ってくるものですから。
[No.3922] ＞3918 匿名 by 比ヤング 1999年08月06日(金) 04時20分
＞このＢＢＳも為になる。
(ノ￣□￣）ノ 〜┻━┻
[No.3921] CWN・飯盛氏へメール送付 by オオツカアキヒコ 1999年08月06日(金) 01時19分
オオツカともうします。ご無沙汰いたしております。
一ヶ月ほど前にGA・飯盛氏から届いたメールに返事を出しました。
（この掲示板にお集まりの方数人にも同報させていただきました）
内容は近日中に自分のページにアップします。
＃最近この話題もおとなしくなっちゃったなぁ…むぅ
＃それから「アキヒロ」じゃねぇぞ(ﾉ￣□￣)ﾉ ~┻━┻ ＞河上さん
[No.3920] Re:3917 犯罪幇助? by ネット屋 1999年08月06日(金) 00時50分
＞捜査妨害を直接罰する法律は公務執行妨害しかなかったと思うのですが。ちょっと解りません。申し訳ない。
いえいえ、大変参考になりましたよ。
公務執行妨害って捜査妨害にも適用されると思いこんでましたから。
でもしかし、公務執行妨害はOKでも、犯罪内容によっては幇助の罪に問われることはあるかもしれませんね。
#あるいは、わざと転んで「こいつ何する!」って公務執行妨害で逮捕するとか…＜Joke(笑)
ま、もし罪に問われないとしても、容疑者に盗聴の事実を伝えることは、かなりリスキーなので、事業者の立場としてはまず出来ないと思えます。
#まぁ、密かに痕跡を残してるかもしれませんが(笑)
いずれにせよ盗聴法は廃案に決まってますから気にしなくても大丈夫です…(希望的観測(笑)
[No.3919] 倒れてます^^;; by ワタリガラス 1999年08月06日(金) 00時11分
本日の議員会館内外での集会報告をする予定でしたが、何度目か判らない熱射病風症状でダウンしています。細かいことは書けませんがご勘弁ください。
当日の強行採決がないということ＋日比谷野音で国旗・国家に反対する集会があったため、人数はそれほど多くありませんでした。かの対立する２団体がほぼ全てです。見た感じでは一般人風^^;;は私だけでした。しかも妙に距離が近いため、一般人のはいるスペースがありません。中間距離に立ったところ、警戒中の警官に取り囲まれるような場所となりました。これは果たして安全なのか＾＾；；
院内集会の方も相変わらずの呉越同舟です。もっともこちらは無党派グループ・個人も多く来ていました。新左翼からエコロジー団体へと変貌した団体からも一人だけ来ていましたね。なぜかこれが機関誌で「大がかりな参加」に化けることがよくあります。うーむ。
民社党の議員さんが「変節」ではなく引き延ばし作戦だと弁明していました。その方個人は信用できますが、全体となると、さて・・・。
気になったのは閉会直前に飛び込んできた情報で、明日金曜日の委員会で商法「改正」案のあと、盗聴法案の審議＋強行採決を自民党委員が提示したということです。続報など有りましたら教えてください。ではまたー。これから倒れて寝ます。
[No.3918] ＞３９０２ by 匿名 1999年08月05日(木) 23時46分
非常に興味深い問題ですね
予防拘禁する場合、法学上どういう案件で
どういう保護法益を護る事になるのでしょう？
また刑法３９条との関係はどうなるのでしょう？
なかなか法律って面白いですね。このＢＢＳも為になる。
[No.3917] ＞ネット屋さん(3915) by wildkatze 1999年08月05日(木) 18時42分
＞暴行または脅迫ということは、これは公務執行妨害には該当しないのですね。
公務執行妨害には当たらないと思いますが、電気通信事業法第104条の通信の秘密の侵害に当たるのかも知れません。いや？ 通信の秘密が侵されていることを通告する分にはいいのかな？ 証拠隠滅の幇助にも当たらないと思うし。捜査妨害を直接罰する法律は公務執行妨害しかなかったと思うのですが。ちょっと解りません。申し訳ない。
[No.3916] 民主党も？ by やました 1999年08月05日(木) 17時46分
http://www.asahi.com/0805/news/national05033.html
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通信傍受法強行採決容認で民主党理事、怒りの欠席
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通信傍受（盗聴）法案など組織的犯罪対策３法案の参院法務委員会での審議
日程をめぐって、民主党の円より子・法務委理事が４日、同党国対の方針に
反発し、同日夜の法務委理事懇談会を突然欠席した。同党国対が「９日に強
行採決されてもやむをえない」との態度を固めたためで、円理事は「廃案を
めざす立場からは、最後まで頑張るべきだ」と国対に異議を申し立て、理事
の辞任も辞さない構えだ。
円理事らによると、同党国対は、組対法以外の懸案で、自民党などが成立を
急いでいた商法改正案などを今週中に可決することに同意。そのうえで、
「自自公が９日に組対法を強行採決するならやむを得ない」とする態度を固
めた。
ところが円理事は「盗聴法は継続審議にすべきだ。そのためにも、週内に商
法と民法を可決するなんてとんでもない」と反発。５日の委員会審議の進め
方を話し合う理事懇談会に欠席した。
同法案をめぐっては、菅直人・民主党代表も、徹底して廃案をめざすという
立場を明らかにしている。
(03:07)
円より子議員は
FAX 03-5512-2738
激励のお手紙お願いします。
[No.3915] Re:3914 ということは by ネット屋 1999年08月05日(木) 17時29分
wildkatzeさん、ありがとうございます。
暴行または脅迫ということは、これは公務執行妨害には該当しないのですね。
[No.3914] 公務の執行を妨害する罪 by wildkatze 1999年08月05日(木) 16時51分
（公務執行妨害及び職務強要）
第95条 公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、三年以下の懲役又は禁錮に処する。
２ 公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。
（封印等破棄）
第96条 公務員が施した封印若しくは差押えの表示を損壊し、又はその他の方法で無効にした者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
（強制執行妨害）
第96条の2 強制執行を免れる目的で、財産を隠匿し、損壊し、若しくは仮装譲渡し、又は仮装の債務を負担した者は、二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（競売等妨害）
第96条の3 偽計又は威力を用いて、公の競売又は入札の公正を害すぺき行為をした者は、二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金に処する。
２ 公正な価格を害し又は不正な利益を得る目的で、談合した者も、前項と同様とする。
[No.3913] 鳩山は二人いる by 比ヤング 1999年08月05日(木) 16時34分
由紀夫について誤解があるのか、私が誤解しているのか。ちょっと古い？週間宝石8/12の邦夫インタヴューを転載。
☆―――――
＞ 私が兄と喧嘩をしたのは、ガイドライン法案です。
＞ 兄からは、「あんな危険な法案は通してはいかん。お前は危険性を知らないのだ。不勉強だ」と言われた。
＞ それを聞いて、私は”兄貴もついに社会党(旧社会党)入りしたのか”と思った。
＞(略)自分が中にいて、できなかったんですから……。私がいなくなれば左旋回するのもあたりまえでしょう。
―――――☆
がんばれ、紘一。
[No.3912] Re:3910 by ネット屋 1999年08月05日(木) 15時09分
あ、ちょっと間違い。業務→公務でしたね（＾＾；
＞>あくまで自分自身でメールサーバにログインして転送設定を確認するという自衛手段しか・・・。
＞設定を確認し、その設定を無効にしたら、これも業務執行妨害になるのでしょうか？
どうなるんでしょうね。でも、そんなので捕まえたら自分の捜査ミスを露呈させることになるから通常はしないんじゃないでしょうか？
で、もしその様に設定されているのを見つけても知らないフリをしてあげるのがオトナってもんです（笑）
もちろん、そのアドレスで重要な通信はしないようにして、代わりにガセメールをちりばめると・・・（笑）
[No.3911] >[No.3909]ネット屋さん by 弁天小僧 1999年08月05日(木) 14時30分
>ちなみに、この前の改正風営法（紙メディアでの出版や放送では何ら問題ないものをネット出版すると風俗営業になってしまう変な法律）の時は、その影響で顧客のいくらかを海外のプロバイダにもっていかれてしまいました。
>規制などで政府が介入すればするほど、市場は育たなくなってしまいます。これはここ数年の規制緩和の結果で如実に現れてます。
このあたり、具体的に何割、海外のプロバイダにもっていかれたなどというデータとともに、議員さんたちや与党・野党にメールを送ってみられたらいかがでしょうか。
[No.3910] >[No.3909] by 弁天小僧 1999年08月05日(木) 14時26分
>そんなことしたら、プロバイダが業務執行妨害で逮捕されますよ（＾＾；
すみません。
>あくまで自分自身でメールサーバにログインして転送設定を確認するという自衛手段しか・・・。
設定を確認し、その設定を無効にしたら、これも業務執行妨害になるのでしょうか？
[No.3909] レス by ネット屋 1999年08月05日(木) 14時05分
Re:3899
＞転送処理が行われていることがわかったら、そのことを契約者に告知してくれる
＞親切なプロバイダさんを選びましょう。
そんなことしたら、プロバイダが業務執行妨害で逮捕されますよ（＾＾；
あくまで自分自身でメールサーバにログインして転送設定を確認するという自衛手段しか・・・。
Re:3894 Yahoo!Newsより
＞たが、暴力団対策に取り組んできた村橋泰志弁護士は「組織犯罪に立ち向かう最大、
＞最強の部隊は警察以外にない」と述べた。
最大、最強の部隊は市民ではないのか？
警察は、市民の安全を守る為の助っ人に過ぎないではないのか？
主権者は警察なのか？この弁護士の思い上がりは相当なものだと感じます。
Re:3863
＞今朝の朝日新聞に、松尾刑事局長が、プロバイダの懸念（盗聴法案が施行されたら、
＞お客が来なくなる）に対し、「犯罪者のみ対象の法律なので、通信産業一般に影響を
＞及ぼすというのは理解できない」とコメントしたと載っていた。
＞これはよほど面の皮が厚いか、それともサイバースペースのリアリティーが
＞わかってないか、どちらかだろう。
これに関しては、すでに顧客から不安の声をきいています。施行されるとまず間違いなく顧客の流出が起こるでしょう。
ちなみに、この前の改正風営法（紙メディアでの出版や放送では何ら問題ないものをネット出版すると風俗営業になってしまう変な法律）の時は、その影響で顧客のいくらかを海外のプロバイダにもっていかれてしまいました。
規制などで政府が介入すればするほど、市場は育たなくなってしまいます。これはここ数年の規制緩和の結果で如実に現れてます。
Re:3855
＞内藤氏は「法案を修正しなければ単なるリップサービス、マスコミへの懐柔策ではないか」と追及し、
＞松尾局長は「法制化は難しい。取材の過程については原則として対象外、という運用を考えていきたい」と答弁をした。
法制化しない→盗聴することもある。
って事ですね。
そりゃ、マスコミが汗して捜査（取材）した情報を、盗聴で横取りして自分たちの手柄に出来てしまえば、楽でいいですもんね。
マスコミの信用が無くなろうと、ジャーナリズムが絶滅しようと知ったこっちゃないって感じです。
ジャイアニズムの典型？
それにしても、この人（松尾局長）の発言、どんどん破綻しいってる（もしかして最初の段階から？）ような気がするのは気のせいでしょうか。
以下、余談ですが。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990802/game.htm
このレビューの冒頭の「正義のヒーロー（？）」・・・。なんか妙に「何か」とダブって見えません？ちょっとブラックです。
[No.3908] えーっと by 読者 1999年08月05日(木) 14時03分
１）日本の古い因習（？）では
「前世の因縁で、今生でハンディを背負う」というような
認識が有ると思います、「ご飯粒を粗末にすると、目が
潰れるよ」→盲目の人に対して、「ほら、あの人は、前
世で食べ物を粗末にしたんだ」と言ったような。
こういった誤った捉え方は、
しかし今でも残っているでしょうね
（しかし、突然中井英夫でビックリ！）
２）携帯電話を使わなくすると言うのは、
理想ですが（ねえ、休みの日まで持たなくても、ヤレヤレ）
実際には難しいと思います、
廉価なスクランブラーが出て、
そのスクランブラーに、「バナー」でも印刷されていると
テーマ性も持たせられ、実効性にも疑問を提示できるので
良いのではないでしょうか？
大手電器メーカーはそうそう大手を振って出せないで
しょうから、ベンチャー企業育成にも成りそうです。
（ほんとかな？）
[No.3907] ＞[No.3896] ちょっと補足 by 弁天小僧 1999年08月05日(木) 13時35分
ケイタイ作戦は、あくまで現段階での政治的パフォーマンスとして有効ではないか（産業界に危機感を持ってもらうためと新聞の三面記事に写真入りで載せてもらうため）、というつもりだったのですが。
もし法案を通過させたら、売上のかなりの部分が落ちるぞ、消費者をなめるな、という。
[No.3906] >[No.3902] by 弁天小僧 1999年08月05日(木) 13時30分
>神経症や精神障害を持つ人々は、予防拘禁の問題（マスコミ天誅掲示板の2chからの転載記事参照）等で、漁船は密航やスパイ疑惑で、盗聴される可能性が今後一般より高くなるのではなかろうか。
ちょっと勘ぐりすぎかもしれないが、上記のような神経症や精神障害を持つ人々を、公安がマークする目的でケイタイの盗聴が使われることもありうるかも？
中井英夫が「人外境通信」の初めか終わりかの章で、第二時大戦中、精神病院にいる患者（語り手）のそばで、看護人たちが、「このご時世に狂っているような人間はお国のためにならない」と軽蔑した口調で話しているというシーンを書いています。
戦時中では、こうした弱者といえる立場の人々は、非常に冷たい扱いをされるもののようです。（現在、理想的な扱いを受けているとはいいませんが。）
[No.3905] それより by 読者 1999年08月05日(木) 13時24分
スクランブラーを廉価で販売するとか、
どうなんでしょうね？盗聴されても
気持ちが悪くなるような（黒板を引っかいたような
音のする）スクランブラーだと、苦労しまっせ、ヒヒヒ
携帯電話を使わなくすると、生活が出来なく成りますね
わたしの場合、寝る時ももう何年も電源入れっぱなしの
生活ですからね
−
「傍受断念は国家の国民に対する保護義務を怠るもの」
（宮沢浩一）
そんな概念をいつ持ったのでしょうか、有りがたい事です
いい気なもんです。
この概念を拡大して行けば、邦人救出を目的とした
海外派兵まで有りに成りそうですね。
それにそもそもコストパフォーマンスが悪すぎるで
しょうに。こういう理屈にもならない事を言う所に
無理が見えるんだけど、なんですか？「立派な意見」
として、引用を受けているんでしょうか？
マスコミの思想膿漏も極まれりですか？
[No.3904] 国怪フォックス通信 9908/05より by 弁天小僧 1999年08月05日(木) 13時11分
必読。
>委員会審議が始まった６月終わりから参院法務委員会は頗る順調に進んできましたから、最終盤で突然に現場の野党議員が審議ボイコットになったことで与党側も困惑の色は隠せないようです。
>商法は民主・社民が賛成、民法は全会派賛成ですから、野党が審議をボイコットしているからといって、これらの法案を強行採決するのは難しいでしょう。しかも、前述の通り、特に商法については財界からの強い要望があるため、彼らをバックにする与党側も早急に成立させたいという意向もあります。敵もかなり焦っています。
>以上から、民主党国対が談合して事態の収拾に動かない限りは、しばらく委員会は空転しそうです。逆にいうと、盗聴法が成立する情勢になってきたというのは与野党国対が談合馴れ合いエゴ政治で押し切ったということです。
http://www.zorro-me.com/miyazaki6/txt/k-fox/k-fox25-0805.html
コメント：円より子さんは、女の中の女です。（もちろんマキコさんもね。）しかも写真で見る限り美人です。（だから都合のいいときだけヨイショするなっての）
[No.3903] アナログ式を並んで買え！ by 比ヤング 1999年08月05日(木) 12時53分
今なら間に合う！探せ！肩掛け式のゴツイやつを！
(で、盗聴されないかは不明。絵的にスゴイだけ)
[No.3902] ＞[No.3896] ケイタイ作戦 by wildkatze 1999年08月05日(木) 11時54分
携帯電話はメール（独自サービス＆e-mail）も使えるということも忘れてはいけない。現在文字情報サービスの需要は急激に伸びている。
一般電話では、パーティーラインとかいう3人以上の同時通話サービス等がなかっただろうか？ 麻薬の売人が加わらないと誰が言える？
不安障害を持つ人々にとって、携帯は必須アイテム。発作症状のある精神神経障害、もしかすると身体障害を持つ人々にも必須かも知れない。漁船は衛星携帯を使い始めている。文字通り命綱である。
神経症や精神障害を持つ人々は、予防拘禁の問題（マスコミ天誅掲示板の2chからの転載記事参照）等で、漁船は密航やスパイ疑惑で、盗聴される可能性が今後一般より高くなるのではなかろうか。
＊作戦自体には賛成なんだけどね。
[No.3901] れ:3883 まー、三年後の危険性とか、そこいらは認識しないとね by あるて 1999年08月05日(木) 11時46分
あるてです。
>おそらく単純所持禁止は次回の改正で、盛り込まれてしまうことでしょう、ユニセフを叩き
>潰さない限りは。
同感です。
「制定から三年後に見直しする」と言う条文がある以上、
あの法律は、悪い方向に行くでしょう。
「単純所持の禁止」だけでなく、「絵など」も対象に含むようになり、
下手をすれば文学やアイドルとかまで含まれるかも。
と言う訳で宣伝ですが（苦笑）、児ポルノ規制法や盗聴法、他の悪法に対する、
具体的な行動について議論する掲示板やってます(^^;
掲示板自体は、未だお題が十分でないのとIP表示がされるせいか（希望が
多ければ削ります、事務的にややこしいのですが）関係か、未だ議論が始
まってないですけど。
# 今なら、何でも話題が振れますぜ:-)
あるて