同人女容姿向上計画　第五部

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1 名前： きれいで困ることはおそらくない…と思う 投稿日： 2000/11/22(水) 11:24: 同人女の容姿とファッションは向上した！？
もう第五部。更なる飛躍に向けてここで語りましょうそうしましょう。

○過去ログ
第一部　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=951935742
第二部　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=967655306
第三部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=968682499
第四部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=972021115
2 名前： 前スレ967 投稿日： 2000/11/22(水) 11:28: >前スレ968さん
ありがとうございますー。
あれも着れる！これも着れる！となったらきっと楽しいに違いない。
せっかく性別女に生まれついたのでがんばります。
3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 11:29: スレ立てお疲れさま＞１

大きいサイズだけじゃないけど、サイズ対応服リンク
http://www.fashion-j.com/item/size.html
4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 11:29: 今日、オタクメガネをなんとかするために
フレームを買い換えてきます。
（メガネのレンズ部分の面積が広いので、今はやりのメガネは
　レンズを買い換えなくても作れるそうなので）
ついでに髪も切ってくるよ！
5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 11:42: www.whoopee-shop.com/index.html
あとは海外通販。
6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 11:53: がんばれ～！>>4
7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 12:02: あぁ～羨ましい４さん。私も早く髪切りたいよー！
眼鏡屋さんには行ってみようかな？

教えてちゃんで申し訳ないのですが、カジュアル系で
服の組み合わせがたくさん紹介してある雑誌の
オススメなのはないですか？やっと勉強しようと言う気に…（苦笑）
社会人ですが、私服で会社勤めしています。
私もデブオタですが、ここのスレ見ると頑張ろうって励みになります！
8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 12:52: >>7
モアとかウィズ（あ。どっちもホントは英語表記ね）が
私はおすすめです。
社会人の女の人にはちょうどいいんじゃないかな。
派手すぎないしブランド物ばっかりってわけじゃないし。
でも、色んな雑誌を立ち読みするのが一番のお勧めです。
買わなくても勉強になる。

ところで、メガネ派って人多いみたいですね。
コンタクトにしたほうがいいんでは・・・と思ったけど
人により事情もあるんでしょうか。
9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 13:02: >>8
普段はコンタクト使いですが、コンタクトを長時間していると
目に負担がかかるので、メガネも併用してるんですよ。
特に机やパソコンに向かう作業の場合、コンタクトだと
辛いんです。（ナミダぼろぼろ…）

一応、長時間装用可のコンタクトも市販されてるんですが
眼科のお医者さんが、10時間以上の連続装用は
長時間用のでも避けた方がいいとおっしゃってましたし。

いままでずっともっさいメガネだったので
コンタクトじゃない時は他人と会うのが鬱だったんですが
ここ読んでメガネを今風のに買い換えて
メガネをかけた自分の容姿がキライじゃなくなりました。
10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 13:13: >>8
モア・ウィズですね。ありがとうございます。
立ち読みをする勇気がないところから改善しないとな…
まわりが学生と言う中途半端な年齢枠なので、
勧められる雑誌がＱＴとか。さすがにそれはヤバイので（苦笑）

私も使い捨てコンタクトを持ってますけど、
会社は一日中パソコン仕事なので普段は眼鏡使ってます。
11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 13:15: >>7さん
私よりおしゃれな妹に、私ぐらいの年齢（当方26）の人に
ちょうどいい雑誌を教えて、と頼んだ所、9さんと同じく、
モアかウィズがいいよ、でも私がモア買ってるから
お姉ちゃんはウィズ買ってね、と言われました……。
もっと若い方ならやっぱりノンノかな？
12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 13:22: Ｍ○ＲＥ（集英社）、Ｗｉτｈ（講談社）だったら
コンビニでも売ってるから（600円くらいです）
買いやすいですよ。
発売日は東京で25日、田舎で27日です。

集英社系のファッション誌は、庶民的で可愛くて
コギャルや女子大生ギャルみたいな服がなくて、好きです。

あと、∈F(エフ）（主婦の友社）も良いですよ。
社会人のきれいなお姉さん向け。
13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 13:25: ＞立ち読みをする勇気がないところから

えっ？　あなた、女性なのに？？？と一瞬フリーズしたけど
でも仕方ないか…。
同人の年下の友達にキューティとか勧められてるんなら…。
私も、（キューティ系は、絵の参考に買ったことあるけど。）
エッグとかカワイイ！とかの、ガングロドブス雑誌は
恥ずかしくて立ち読みできないもん。
14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 13:58: 選ぶ服さえ間違えなけりゃキューティでも大丈夫っすよ。
ジッパーでも大丈夫。スプリングもアリ。ケラ！は方向性を間違えるとヤバい。
ガングロの時代は終わったのでエッグ・カワイイ！はやめといた方がイイねー。
でも会社が私服ならやっぱりウィズじゃないでしょうかね？
モアは載ってる服の値段がウィズより２割増くらい。ちょっとお高め。
15 名前：７投稿日： 2000/11/22(水) 14:01: 名前は聞いたことがある雑誌ばかりなので、
コンビニでこっそり立ち読みして自分に合った物を買う事にしますね。
ありがとうございます。
やっぱりどこも妹の方がオサレさんなんだろうか・・・うちもなんですが。

>>13
かわいいギャル系の子が多いので気がひけてしまうんです。
これからは自信持って頑張ってみます。；
16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 14:06: 急にオシャレするのが照れくさかったら
「すぎなレボリューション」という漫画の１巻を読んで
度胸をつけるのだぞ。＞7

内容：地味で目立たないＯＬのすぎなが
恋をして可愛くなる…という漫画（？）←初期は。
17 名前：７投稿日： 2000/11/22(水) 14:07: >>16
あ！読みましたそれ！（笑）
その本読んで希望を持ちましたよ～
18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 14:18: >>16-17 すぎなレボリューションについては↓のスレでね♪
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=972977245
19 名前： 4 投稿日： 2000/11/22(水) 18:16: 細身で小さいメガネ買って、髪型も変えたよ。
ついでに眉毛の手入れも美容師さんに教えて貰った。
なんかドキドキする。

あとは５キロ…体重も落としたいな。がんばるぞ。
20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 18:32: >>19
＞なんかドキドキする。
頑張れ！なんかとっても可愛いぞ！
その「ドキドキ」があなたを綺麗にしてくれると思うよ。
ダイエットがうまくいくようにお祈りしてます。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 18:59: 前スレからひっぱってスマソ
もみあげって、横髪とは違うんですよね・・・？
どーでもいいのでsage
22 名前： 名無しさん＠どーでもよくない 投稿日： 2000/11/22(水) 18:59: >>19
あーなんかすごくうらやましくなってきた。
私も行こう。
ちょっと悲しいことがあって宇津だったけど
これ読んでなごんだ。
23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:00: 妹には良かれ悪しかれ姉という先達がいるからのう。
24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:02: >>19
あーなんかすごくうらやましくなってきた。
私も行こう。
ちょっと悲しいことがあって宇津だったけど
これ読んでなごんだ。

>>21
どうも某スレのおかげで「もみあげ」にもにょる私。
前スレで言ってた「もみあげ残すな！」は、前髪の
脇の髪の毛のことなんでは？それこそ悠友の倉真のような。
違うかな。
25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:04: 眉毛をマトモにすると、ビックリするくらい容姿があか抜けるよ。
26 名前： 22=24 投稿日： 2000/11/22(水) 19:07: うわ、書かれてないと思って微妙に二重スマソ
27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:15: 横髪の一部を、たら～んと
意味不明に長くしてる髪型のことを「もみあげ」と
ここでは言ってるのでしょう。
ガンダムの女キャラでもそんなのいたっけ…。
あと虹野さんとか。
28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:24: >>24
http://as.sakura.ne.jp/~zero/oekakibbs/picture.cgi
の87にて図解。そのほかも一緒に図解(笑)
29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:37: >>28 絵、うまいね～。
わざわざ図解用に描いてくれたんだ～。
30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:39: >>28
これは･･･厨房の頃の私の姿･･･すさむ（すれ違い）
31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:39: >>28
ウケたわ！
ブラボー！！次回作求ム！
32 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:42: うけた！うけたよ２８！
…でもこれって自分の仕事中の姿に限りなく近くないか、自分。準すさみ。
33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:46: 赤丸にウケた。（笑）
34 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:48: もみあげっていうか、サイドの髪の毛だよね。あれを
顔の横でまっすぐに切って前髪もおかっぱみたいにまっすぐにすると
姫カットになります。
35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:51: あっははははははっはっはは！！！！
でも、この子（28）もちゃんとすれば
まともになりそうに描かれてるな。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 19:58: >>28　新作の脳内自画像もウケたわ！！
37 名前： 28 投稿日： 2000/11/22(水) 20:05: ウケてなによりですわ～。
でもあれは私のリアル厨房時代の姿＆脳内です(笑)
高校で可愛い子と友達になったんで、影響されて
髪型を変えて眼鏡をコンタクトにして顔剃りも真面目に
やるようになりました。ちなみに今は見た目普通のOLです。
あ、眉毛を抜いて整えるようになったら知らないうちに
二重瞼になりました！野生の眉毛で一重コンプレックスの
ある人はチャレンジです！
38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:06: ブラボー！>>28
・・・眼鏡買いに行こう。
39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:08: イタい…イタいわ…　まるで過去の自分を見るようだ…
がんばらなきゃ。まずは鏡の中の自分を直視…
40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:10: >>28
がははははははは、最高！！

・・・さて、と眉でも剃るか。
41 名前： 28 投稿日： 2000/11/22(水) 20:10: あ、私はコンタクト至上主義じゃないですよ。
当時は選ぶ眼鏡もなかったし手っ取り早いおしゃれだったんで
安易にそうしただけで。
今は仕事の時は眼鏡です。細身の赤いフレームのざます眼鏡。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:21: 本当に今はオシャレなメガネ増えたよね。
昔はオシャレなメガネって少なかったよね。
アラレちゃんみたいなメガネは…似合う子なら（当時は）
可愛かったけど、似合わない子がやったら悲惨だったし。
43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:21: 服装より先に顔のお手入れと髪型だよねぇ。すっぴんだったら
なに着ても似合わないのと同じでさ。顔つきと髪型に服装が
付いてくるって感じじゃない？
44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:24: >>42
そうそう。「眼鏡かけててもおしゃれ」じゃなくて
「眼鏡かけてるからおしゃれ」って眼鏡も出てきたよね。
いい時代でうらやましいよ＞今の容姿発展途上の同人ちゃん
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:33: 劣等感の固まりだった厨房時代、カワイイ子と自分は
違う人種だと思ってた…。

高校に入って、カワイイ（でもココロはオタク）子と友達になった。
カワイイ子は、容姿を保つために、手をかけてることを知った。
エピで体毛を抜いたり、眉毛を整えたり、
お風呂に１時間かけて入ったり、早起きしてブロウしたり…。
お弁当を小さいのにしてみたり。
（余談：カワイイ子はすね毛や腹毛なんて生えないと思ってた）

その子に影響されて少しは自分をかまうようにしたら
マシな外見になって、男子から「ブス死ね」と言われてたような
暗い人生（藁）の風向きがかわってきたと思う。

大学生になって、私を中学の時いじめていた男子から
「実は当時から好きだった」と言われたが
さすがにそれは絶対ウソだと思ったのでかわしてしまった。
だって中学の時の自分って本当に「逝ってよし容姿」だったし。
46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 20:38: >>42
眼鏡はカワイイやつは本とにかわいい！！
私は眼鏡がダメ（偏頭痛持ちなもんで･･･）なので時々伊達眼鏡してます。
ヴィヴィアンのはかわいい！
>>34
今まさに姫カットです。（笑）
引かれるかと思ったら、割と男の子にウケが良かった。
47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 21:46: もみあげ垂らすのって１０～１３年くらい前に流行ったよねー。
斉藤由貴がやってたイメージがある。
やっぱりオタは流行のサイクルが遅いのか･･･。
48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 21:53: うわ～～、今の私の髪型まさに>>28だよ。
原稿やってるとき、ゴムでくくってるときそのままだ～～。
シャギー入れまくってるから、出て来るんだよ～～
あうあうあうあう
49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:00: >>48
普段からあんなのじゃないんでしょ？
なんかこういうコメントって萎える。
50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:07: ３０過ぎた人とか、っておしゃれじゃなくてもいいように思うんだけど。
だって、お母さんとか変にお洒落だったらひくよ。
51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:12: >>49
最近仕事つまってて、普段もあんなだったの。
仕事中はメガネでも髪くくってるし、頭黒い。
オマケに今日なんか服はうにくろだったよ。
52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:14: ご臨終です。仕事頑張ってね。>>51
53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:15: >>50
独身の３０もいるんですけど。
おしゃれ心がなくなったらおばはんになるだけじゃないの～。（涙）
私は自分の母親がけっこう洒落者なの自慢だけどな。
５０ン才には見えないし妹と３人で同じショップで服も買うよ。
ちなみにＢＯＤＹ　ＤＲＥＳＳＩＮＧです。
54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:20: そうなんですかー。>>53
うちの母親は私と同じブランドの着ようとするからひくよ。
私はＪＪ系の格好なんですよ。
ブランドもアクアガールとかMIUMIUとか。ジルとか。
それと同じ格好しようとするんですよ。
もう、いい年なんだからって思っちゃう。
ださくても良い。落ち着いて欲しい。
55 名前： おかんが 投稿日： 2000/11/22(水) 22:20: 普段からきらびやかなのは嫌だけど
お出かけのときに小奇麗だとなんか嬉しい。
56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:27: >>54
それは…ちょっとキツイかも（笑）
ＭＩＵＭＩＵとかでもＪＪ系の着こなしじゃないのだったら
うちの母親も着てますがね…。ボウタイニットとか。
今年の流行は母には娘さん時代を思い出してとっても嬉しいらしい。
おかげで私達にもおこぼれがきてウハウハですわ。（笑）
57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:28: うちのおかーさんは普段は割烹着のおばちゃんだけど
お出かけの時は和装の極妻（年期入り）です、なんか楽しい。
おとーさんも普段は作業着のおっちゃんですが
お出かけの時はヤクザと間違われます…二人並ぶと怖いんだな
58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/22(水) 22:29: うちの姉は30歳前なのにギャル系の格好してる。
誰か止めてYO！
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 00:41: ＞３０過ぎた人とか、っておしゃれじゃなくてもいいように思うんだけど
>>50 あんたは敵だぁぁぁぁ～～～～。逝ってよし。
60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/23(木) 00:52: >>56
わわ、見てみたいー！
カッコよさそうに聞こえるんだけど（笑）
いいじゃないですか、キリっとした感じで。

うちの母は普段はごく普通のおばちゃんです。
でも昔々の授業参観とか特別なお出かけにはそれなりの格好してくれるんで
こんなもんかなー。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/23(木) 01:12: >>47 そうそうそうそう。もみあげたらして縛る髪型って
斉藤由貴がまだ19歳くらいで、アイドルだったころやってた
髪型だったの。

ヤバオタの世界は流行のサイクル遅いと思うよ。
男性向けのエロゲーの女性キャラの服のデザインや髪型が
Ｗｉｎｋとか、アイドル時代の菊池桃子とか
そういうセンスで笑えるもの。
女子高生の制服のスカートの長さだけは、
しっかり現代にあわせて超ミニなんだけどね…。
62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/23(木) 01:13: ちゅうかさぁ
おお○り氏と他のエロゲ原画家やエロ漫画家ごときを同格に批評するなボケ！
たしかにおお○り氏はコミケで作品発表してるが、内容的にはそんな域に収まるような人じゃない。
エロゲオタやアニオタ批判しながらもエロゲ原画やエロ漫画描いてる連中と
遊びでちょこちょこはやるが本道は健全路線のおお○り氏とじゃ根本的に違う。
はっきり言って格が違う。

才能ある人を僻んでるようにしか見えないけどな。
63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/23(木) 01:40: コンタクトにして二重になったよ。
こういう人、私もまわりだけでも5人はいる。
幸薄系の華のない顔だったんだけど、今は変わりました。
64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/23(木) 01:47: いいなぁ。
私は整形したからなぁ。
65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/23(木) 02:06: 私の友人もコンタクト二重。
でもなんか違和感。一重の顔が好きだったからかな。
66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/23(木) 08:44: うちの母（４７）は妹と服を共有してるよ。でも周囲からの評判（特に娘達の友達）
はすこぶるいい。i・n・eやozocとかだから、地味だし着こなしやすいけどね。せい
ぜい組曲や２３区くらいで、いわゆる年相応のミセス向けの服は絶対に嫌みたい。趣
味が違うんですと。娘と同じとこで服買っても、選び方、着こなし方で上手く行くと
思うよ。ばりばりに「若い子」向けのは避ければ、かえってかっこいいかも。そのあ
たりをうま～く誘導してみてはどうでしょう？
しかし最近妹がストリート系に走っているで、追随するかな…？と思っていたけど
趣味は変わらず。オノレをある程度はわかっているらしい。
67 名前： 21 投稿日： 2000/11/23(木) 18:11: ううう・・・。やぱりだめか。
好きなアーティストが
ttp://www.giza.co.jp/komatsu/disco/images/sl/sl10.jpg
このかたなので、*たまに*真似しているのだが・・・。
ちなみに後ろはおだんごです^^;
やめとくかな・・・。
68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/23(木) 19:58: >>62 はスレ違い？

実は、50代とかでも、痩せてさえいれば、若い人向けの服を
（ギャル服と、おしゃれブス子服はダメですが、
　20代の綺麗なお姉さん向けの服は大丈夫）
色やデザインさえ選べば着れるんですよ。

フツウに、ミセス向けとして売られてる服は
型紙が、体型の崩れた体を締め付けずに包むような形に
なっているので、体型が崩れてない人にとっては
よけいなお世話というか、醜い体型に見えるだけになるんです。

そういうわけで、なんといっても体型だ。
10代なら太めでも若さでカワイくみえることもあるけど
20代後半からは、そんなわけにもいかないので、保つために頑張るぞ～。

あと、子供のころ太ってると痩せないとか、その逆とかって、関係ないと思う。
私は子供のころガリガリで痩せの大食いだったけど、25歳を過ぎた頃から
太りやすくなった。だから、今はすごい気をつけてるよ、体重維持は。
69 名前： 全スレ９５３ 投稿日： 2000/11/24(金) 00:24: 遅レスですが・・
＞９５８＞９６３
色々ありがとうございます。
でも当方関西者なので、大阪市内で良いお店有るとこ、
教えてもらえないでしょうか？（教えてちゃん・・・）

＞９５９
そうなのです。
母が｢痩せない限り恋は出来ない｣と言い続けてくれたおかげで
痩せなきゃ恋をする資格が無いんだから、お洒落するだけ無駄と、
目を背けて生きてきたんですが、
自分の姿が見苦しい事に最近ようやく気が付きまして。
お洒落とダイエットの二本立てを頑張っていきたいです。
70 名前： ＞９５３さん 投稿日： 2000/11/24(金) 01:41: ここの主旨とはズレるかもしれないのでsageます。
スタイル良くてお洒落で綺麗でも
自分が幸福だと感じられない人もいると思います。
例え太っていても幸せな恋愛・結婚をしている人も私の周りには居るし、
「痩せること」「恋愛をすること」は幸せの万能薬ではない事を
いつも心に留めておいて下さい。
何事も心持ち。
自分に自信を持つために痩せるのは素敵な事だと思いますが、
一線を越えるとダイエットは摂食障害になりかねません。
自分と周りとのバランスをきちんと取れて、
はじめて何が美しいかが見えてくると思います。
あまり根を詰めすぎないように、気長に頑張ってください。
71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:26: ＞９５３（>>69）さんの

>痩せなきゃ恋をする資格が無いんだから、
って発言、キョワーイ。
なんでそんな脅迫観念にかられてるの？
そういう風に思ってると、>>70さんのいうように
摂食障害になっちゃうよ。

開き直るのもよくないと思うけど、そこまで徹底的に
太っていることを否定することないんじゃない？
デヴは人権ないって感じ？キャ～！
72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:27: >>953
私は関西人ではないけど、こんなん見つけた。
http://www.l-elm.co.jp/

あと、このブランドはL&XLサイズが豊富だよ。
http://www.sanei.net/NATURAL_BEAUTY_BASIC/
大阪とかにもショップあるはず。
73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:32: >>71
ごめん。私太ってたときそれ思ってた。
映画見に行っても、CD買いに行っても「お前がなんで来るんだよ」って
目で見られていると思ってて怖かった。
痩せて少し楽になったけど、それでもまだ怖い。
先日はコンビニの店員が喋っているのを見て、私を笑っているんだって思って
ブチ切れそうになったよ……
頭おかしいんかな＜自分
74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:35: 被害妄想気味かもね…。>>73
７３さんの容姿知らないからどうｔも言えないけど。
75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:35: あんまり危機感がない場合に発破をかけるのはいいんでないの？
>痩せなきゃ恋をする資格が無いんだから、

の発言。
痩せなきゃと言うのはアレにしても
女性として自堕落がすぎる人に幸せな恋は
訪れにくいんと違うかな？
76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:35: ＞痩せなきゃ恋をする資格が無いんだから
それは違うよ～～～～！！！

受験勉強なら「今は勉強漬けの毎日をして、大学に入ったら遊ぼう」
でもいいけど
オシャレは「今はデブを直すことに専念して、やせたらオシャレしよう」
という風には考えないほうがいいよ。
太めでも似合う服や髪型で気持ちを明るくして
その上で、シェイプアップもやっていく…ほうがいいよ。
77 名前： 名無しさん＠おせっかいな72 投稿日： 2000/11/24(金) 03:37: >>953ではなく>>69でしたね。はあ。卯津で氏ぬ前に……

こんなんもあり。
http://www.eddiebauer.co.jp/home/home.asp?MCD=VCBT

あとはビブレとかは？？
78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:40: 筋肉少女隊の曲に、似た内容の歌詞があるよ。結構みんな通る道かも。
誰もあなたの事そんな風に思ってないから、元気だせ。>>73
私も１０代の頃変に自意識過剰になったなー…。
友人に指摘されて、気にしないようになった。
79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:45: 人から聞いた話で
自分が若い格好し過ぎだと思っている子が
後ろから追い越した子が自分をチラと振り返って
なんだババアじゃんって言われたってのあったな。
（事実は言われていない）
どうしてそんなの気にするんだろう。
似合ってて好きならば多少ちぐはぐでもいい気がするし
言われるのいやなら着ないほうがいいと思う。
同人系の子って自分が好みの服来て評判悪かったりしちゃうのかな。
気にするなら自分で選んじゃダメ！誰か友達に選んでもらって！
80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 03:53: でも、通りすがりの言葉って突き刺さる。
私の友達（彼女は同人は読み専だけど。）がすごい可愛くてショップの
店員さんとか、通りすがりに可愛いーって言われるたびに
私の女のしての価値がうすーくなるようで、少し悲しくなる。
お洒落の頑張りもむなしくなる。
そして彼女と比べられるのが嫌で、疎遠に。
そんな自分にすさむ…。
81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 04:04: >>80は友達に対して失礼だと思うなあ。
自分が見劣りするみたいで嫌だから疎遠に…って、じゃあ友達が
引き立て役だったら良かったの？

「私こんなに頑張ってお洒落してるのに…！」
みたいな考えはむしろ、自意識過剰では。そんなマイナス思考は
表情に出て、余計美しさが逃げて行くと思う。
82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 04:07: いやー、でも、ちょっとわかるよ。
８１の言い分はもちろんだけどさ。
友達じゃないけど、同僚にかなり可愛い子がいてて
たまにね、荒む。今はその時期も乗り越えてるけどさ。
83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 04:11: http://www.memorize.ne.jp/cgi-bin/d.fpl?id=01_84733&file=10011:22:22

管理人スレでむかつく、と上げられた日記を拾ってきたが。
ダイエットの部分は結構共感できると思ったんだけどどうかな？
「太ってる子は馬鹿にしないけど、怠け者は大いに馬鹿にする」
とか（漫画の台詞らしいけど）
私の周りのデブが、何もしない怠け者の癖に愚痴愚痴いうタイプばかりだからだろうか。
84 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 04:14: ＞８３
内容はともかく、書き方がなんかもにょもにょ…
85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 04:30: >>80
すごーくよく分かる。
私の場合、その子（可愛い友達）は、自分の好きな人の想い人だったりする…。
でも、少しでも追いつけるように頑張ってるよ。

街の歩いてる子達、大抵、可愛い子は可愛い子と、垢抜けない子は同類の子と
つるんでる事が多いのを思うと、
やっぱり、くじけちゃいけないと思うんだよ。
86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 05:21: ＞街の歩いてる子達、大抵、可愛い子は可愛い子と、垢抜けない子は同類の子
＞とつるんでる事が多いのを思うと、

これって本当なんだもんなー。電車の中で観察してても面白い。
垢抜けて無い子と可愛い子がつるんでる場合はほぼオタ仲間だし（笑）
87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 05:21: ＞その子（可愛い友達）は、自分の好きな人の想い人
うううう。それはせつないね。

＞可愛い子は可愛い子と、垢抜けない子は同類の子とつるんでる事が多い
そうそう。
わざわざ引き立て役に醜い子をつれて歩く物好きはいないんだよ。
容姿が良くて性格の悪い子なら、むしろ醜い子とは一緒に歩いてるとこを
世間に見られたくない…って考えるもんだよね。
可愛い容姿の友達があなたと一緒に歩くのは、友達として魅力があるから。
>80さんも>85さんも、自分で思ってるより絶対、あなたは可愛い人だよ。
がんばってね。
88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 10:26: 自分が現在不幸なことや恋人がいないことを、太ってるせいにしている女性って多い。
そういう人の中には短絡的に「痩せれば彼ができて幸せになれる」と思って
ダイエットに走る人もいる。
痩せた、目標値を達成した、でも彼もできないし、幸福にもなれない、
そうかこの程度じゃだめなんだ、もっと痩せないと、と過度なダイエットに走り、
拒食症気味になってしまう。痩せてもキレイじゃないんだよ。そういう場合。
幸薄そうな不幸体質になっちゃう。

がんばってダイエットする人を応援します。
でも、太ってる人にも彼はいるし、幸福な人も多い。

あなたの生活がうまくいかないのは、太ってるのがすべての原因ですか？
やせてきれいになったら全てうまくいくのですか？

そのへんをよく考えて、期待しすぎずにダイエットしてね。
89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 10:40: 大きめ服方面のリンクいろいろありがとうございます。参考にします～
あと某ＰＣ氏の某女性漫画家さんの連載でもあがってましたが、新宿伊勢丹には
クローバーサイズっていって、大きめのギャル系っぽい（19号まで？）服の
売り場があるらしいです。おデブでなくてもデカ乳で悩む方も御用達らしいっす。
あと私はレナウンのブランドのショップをときどきのぞいてます。
ＢＢＮＹとか、シンプルライフとか。それなりに値も張るのですが、パンツ類の
ウエストも80くらいまではあるし、カジュアル可の職場やカジュアルデーにも
ぴったりなきちんと系カジュアル服もあるのでおすすめ。
あーでも私はせめてウエストをアンダー70にはしたいっす。現在ちとオーバー。
イトーヨーカドーのストレッチパンツのお世話になりっぱなしです。
先日某アウトレット行ったら、黒スーツびしーと着こなしたおデブお姉さま店員が
いました。キツめ個性的の顔立ちでヘアスタイルもメイクもきっちりでした。
服をどこで探しているか、よっぽど聞こうと思ったのよ・・・。
おデブが気合入れておしゃれすると、私みたく「豚に真珠」とか陰口きかれることも
あるかもしれないけど、めげずにがんばっていきまっしょい。
90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 10:49: 13号って売ってる場所、少ないと思いませんか？
普通の店は13号が「大きめ」だからほんの少ししか置いてないし、
大きいサイズの店では13号が「小さめ」として扱われてるから
やっぱりほんの少ししか置いてない…。
91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 11:17: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974925778
こういう意見はどうよ。
「女性に生れたからには」って言う奴キライ。
92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 11:40: 　いとこ（女性）が国際結婚してトルコに行った。久しぶりに帰国して
会ったら、すごく太っててびっくりした（９号→１３号）
「太ったでしょ、私？」とほがらかに笑ういとこ。なんでもトルコ女性の
魅力のひとつは太っていることだそう。服のサイズは１５号からしかない
らしく、１３号の彼女でも「もっと太れ」と夫＆夫の両親からけしかけられ
ているらしい。トルコは男の見栄の国で、太っている既婚女性＝配偶者の
男性の経済力を示す意味があるらしい。ダイエットなどもってのほか、毎日
甘いもの＆高カロリー食べまくりだそうだ。
「もう日本に帰れない～」と言う彼女はしかし幸せそうだった。
93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 11:57: 皮膚生理学的に、化粧をすることは間違ってないと聞いたことが。
皮膚疾患のある人にはタダの刺激物かもしれませんけど。
歳をとった人が、同じ年齢で男女比べたとき、やっぱり女の人の方が
きれいな肌なことが多いのは、長年化粧してたからなんじゃないですか？
94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:01: 化粧っていうか、紫外線を遮断しておかないととんでもないことになるよ。
95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:01: 女の肌の方が綺麗なのは女性ホルモンのお蔭です。
96 名前： 化粧で・・・ 投稿日： 2000/11/24(金) 12:11: かづきれいこって人の本で読んだのだけど
老人ホームのおばあちゃんや、女子刑務所の受刑者達に
ヘア・メイクの出張ボランティアの人達が
その人に合うメイクをしてあげると、それまで心がすさんでいた人でも
前向きで元気な態度になるらしい。

病気やけがで顔にアザや傷がある女性に、メイクで傷やアザを
目立たないようにしてあげると、それまで死にたいくらい悩んでいた人でも
生きる希望がわいてくるらしい。

容姿をいい方に変える＆保つことって
こんなにも心にも影響を与えるんだ！…って改めて思った。
97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:16: かづきれいこって以前VOCEで「整形メイク」ってやってた。
整形と同じくらいの効果があるらしい、が。
98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:34: どーしても化粧すんのに抵抗ある方、
にべあ等のスキンクリームをつけることから始めてみては？
化粧じゃないし。
すっぴんもいーけど口の周りや眉間が荒れて粉っぽくなってる
のは傍目から見ても痛そうッス。
99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:40: 化粧水＆乳液だけ、てのはすっぴんに分類されるんだろうか。
100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:43: >>98
スキンクリームってべたつかないですか？
肌に何かをつけるのには抵抗がある人間なもので。
ファンデーションつけると、皮膚呼吸できないっつーか。
そろそろ化粧しなきゃならない年齢なのに。すさむ。
101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:47: 皮膚呼吸を妨げないような、さっぱりで化粧品もあるんで
上手にさがしてみてください。
ちなみに私は、２ちゃんの化粧板で絶賛されていた、ちふれに
してます。（その前は4000円の資生堂商品使ってたけど）
ファンデーションが600円だよ。さっぱりで色も自然。
102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 12:58: たまにマリスミゼルのコスプレをしてる方々がいらっしゃいますが、
彼女たちは皮膚呼吸できてるんでしょうか
103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 13:02: 鈴木その子様の化粧品は、皮膚呼吸がバッチリだと聞きましたが…
104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 13:12: >>99>>100
塗りまくるだけが化粧じゃないもんね。
化粧水＆乳液だけでも１０代なら悪くないと思うよ。高校生くらいの子がファンデべたべた
塗ってるのは、すっぴんでキレイなのに勿体無い！って思うし。
だけど、一人前の社会人として世間に出るからには、化粧も社会人としてのマナーだと思うんですよねー。

化粧ってのは>>96さんが言ってるように、前向きになれたりするイイもんなんですよね。
「今度表紙に箔押し効果入れるから金無い」とか
「どうせブスだからやってもムダ」とか言う前に、
一度挑戦してみる価値ってあると思いますよ。

ちなみに私は皮膚弱いヒトなので資生堂のナチュラルズ使用中。
肌アレさん、かぶれるヒトは使ってみて。やっぱ自然派だ。
105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 13:23: >>101
どうもありがとうございます。
ちふれっすね。
早速、探しにいきます。
>>104
今はかろうじて十代ですが、社会人になったら化粧しなきゃなんないんですよね。
ファンデーションくらいは今のうちからはじめておくべき？と思ってたので。
それにしても、前向きになるための化粧って、なんかいいね。
106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 13:23: スキンケアの話とメイクアップの話がごっちゃになってるよー。

メイクアップしたくない人も、ローションで水分補給と
日焼け止めで紫外線をカットしておいたほうがいいよ～。
日焼け止めも今はクリームだけじゃなくて、乳液状やジェル状といろいろあるから
好きなタイプを選んでね。嫌だったら、室外では日傘か帽子。

1970年以降に生れた人が紫外線カットせずに40代超えると
肌ぐずぐずになるらしいよ。シミ・シワ・タルミで。
107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 13:43: 生涯の内で紫外線あびるのは子供の時が一番多いらしい。
なら、ほとんどの人が40超えたらひどいことになるんだろうな。
悪あがきだとはわかっていても、スキンケアは必要。
これ以上ひどくならないようにね。
108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 14:03: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=969722092
大きい服スレッド
109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 14:44: 肌に合えば何でも良いと思うけど
わたしはちふれで皮膚科行きになったよ…＜当方乾燥敏感肌
化粧に慣れてない人は肌タイプ診断に気を使ってね
110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 15:00: >>109
えぇっ！？
化粧で皮膚科行きですか？
あな恐ろしや。
自分も結構肌弱いほうだしね。
111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 15:24: >>110
よくあることだよ。

ちふれはアルコール入ってるからねえ。
入ってないラインもあるけど。
112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 15:27: >>111
110です。
アルコール入ってるとやばいのですか？
もっと学習してからじゃないと化粧はできないですね。
出直してきます。
113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 15:33: 最近だったら、サイトにもその人のおしゃれ度出てるよね。
114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 16:03: >>112
やばいというわけじゃないよ。
乾燥系の敏感肌の人には刺激があるの。
オイリー肌の人にはすっきりするけど。

学習というか積み重ねだよ。
年齢や肌質によって向き不向きがある。
いろいろ使ってるうちに年を重ね、自分の肌に合うものがわかり、
自分の肌の変化もわかるようになる。

「学習してから」って後延ばしにしないほうがいいよ。
頭だけで学んでも身につかないから。
同人板の人って行動力があるのか（押し掛け厨房など）、ないのかわからない。
115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 16:20: 大きい洋服をお探しの方へ

＊大きいサイズのカッコいいレディースありますか？
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=971588710

＊＊9号ギリギリ～11号で大丈夫なブランド教えて？＊
http://210.224.163.192/test/read.cgi?bbs=fashion&key=966883151
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 18:35: 　二年前の18のとき、おしゃれな友達と付き合いだしたことがきっかけで
容姿向上計画を急に思い立った。
それまでの私は小柄巨乳・色白・色入れてない真っ黒な長い髪（ただし手入れ
悪し）、眉毛生やしっぱなし、化粧は口紅だけで、服はこれまでさんざん
挙げられてきたような同人女特有のわけのわからない組み合わせ。
　でも（よって？）、オタク男にもてまくってた。
イベントいけばコスプレもしてないのによく写真撮られてたし、同じ大学の
理系オタク男性との合コンでは四人中三人から電話がかかってきた。

　でもおしゃれな友人に感化されて自分のわけのわからない格好が急に
恥ずかしくなり、服は必ず彼女と買いに行き、髪も軽くして明るめに
カラーリング、化粧の腕もけっこうあがった。体重も５㌔おとして胸が
なくなった。
　そうしたら、イベントでも学校でもまっったくオタク男性から
声がかからなくなった。かといって今度はふつうの一般人の男から
もてるようになったかというと、それもまったくない。
どうしたことだ。あの18のころよりはだんぜん垢抜けたはず、と
自分では満足してるけど、女としてどっちが幸せだったんだろうとふと思う。
117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 18:44: ＞１１６
オシャレって、単純に異性にモテるためだけじゃなくて自分の為だと（私は）思うので、
かわいくなれて自分が満足できたならいいんじゃないでしょうか？
オタク男性が好みだというなら、モテなくなって寂しいかぎりですが。
でも今のその容姿でコスプレとかしたら大モテするかもしれませんね。
118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 18:56: オタク男って自分が負けそうな女の人には絶対声かけないよね。
だからどうだというわけではないが。
119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 19:05: 自分がほれてもいない男に好かれてうれしいか？
わたしはうざいだけなんだけど。
120 名前： 通りすがりα 投稿日： 2000/11/24(金) 19:16: >>118
そーゆー女とお近づきになって取り巻いてる弱そうな男は
いっぱいおるやん。オタクに限らずな。
121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 19:19: >>116
あー、なんとなくわかるよ。
私も同じ感じだった。
初めオタクな人から偉いもてて「げてもんに好かれる」と
嫌なレッテル貼られてた。でも、過去の写真とか見ると、
本当もさいの。一昔前のアイドルみたいな。今思うと
あのモサイレベルに押したらいけるってどうレベルで思われてたのが
むかつく。
状況と同時に垢抜けていったけど、（それでも友達に影響されるまでもさかった。）
合コンでオシャレないけてる人にも携帯番号聞かれたりナンパされたりする
それは嬉しいけど、過去もさかった時いいよってきた男には
とっつきづらくなったといわれた。その中には外見はともかく性格が良かった人も
いたのにな。両方うまくっていかないもんだね。
122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 19:26: 友達（同人歴長い。２８歳、ユニクロ系）
から愚痴されらんだけど、
ネットで仲良くなった同人（相手はネット同人の22歳、私は見てないから
細かくは知らない。）の子と
実際会ったら、向こうがかなり可愛くておしゃれで
どう対応していいのかわからなかったって言われたんだよね。
そういう感覚ってあるのかな。
どう返していいのかわからなかった。
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/24(金) 19:27: ＞119さん
私は、うざいといいつつちょっと嬉しかったです…いやらしいですけど。
なんか、なくしてわかったありがたみ？って感じです。
124 名前： 116 投稿日： 2000/11/24(金) 19:28: ↑あ、123は私ですすいません。
125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 19:33: モテるのは嬉しいよね、ちょっとうざくてもさ…。
でも面倒の原因になるけどね。
126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 19:35: 私も嬉しい。＞すきでも無いに人好かれる。
でも、もし、相手の男が不細工とかだったら同レベルに考えられたのかと
思ってショック。
127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 19:42: 好かれるだけなら悪い気はしないけどさ
脳内恋人にされたり、ストークされたら
そんな悠長なことは言ってられなくなるよ。
128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 19:50: >>122
その友達心が狭いねぇ。
129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 21:13: 今よりもネット人口が少なかったころ、ネットやってる女性ってもっさい人が多かったから、
ちょっと小綺麗にしてるだけで、美人ってちやほやされたらしいのね。
十人並みの知人が「オフ会いくと野暮ったい子ばかりでさ～」と女王様気取り。
だから、ネットで知り合う女性はみんな自分以下の容姿だと思って、たかをくくってたみたい。
でも、近頃ふつうのきれいな子もネット始めるようになって、オフ会に出て愕然としてるみたい。
昔みたいにその場でいちばん綺麗なのは自分でちやほやされることを期待していくから。
本当に十人並みの容姿で、昔のネットオフ会でちやほやされるまで省みられない子だったら、
余計に舞い上がってたみたい。
130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 21:26: 詳しいね…。
131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 21:36: あの人のことだったりして。

でも、同人作家でも美人だったりするとちょっと困ることある。
ファンじゃない時は特に。
132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2000/11/24(金) 21:46: １３１＞何故？
133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 21:49: >>132
そういう場合は
何故？＞131
134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 21:53: 私はネットで仲良くなった人が美人じゃなくても良いけど、
ダサいと少し困る。
その人の作品が好きで仲良くなったりするんだけど、
心が狭い私は連れて歩くときにあんまりあんまりだと、ちょっと
つらいわ....と思ってしまうタイプなので。
135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 22:01: ＞連れて歩くとき
ペットや妹弟じゃないんだから、せめて「一緒に歩くとき」って言おうよ。
気持ちはわかるが、思い上がりちゃんに見えるよ。
136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 22:03: あー、ごめん。私関西人で、友達や彼氏を「連れ」っていうのよ。
悪気は無いです。
137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 22:10: ネットで知り合った人の年齢ってさ、いつくらいに聞いたりするもの？
別に気になるってわけでもないんだけど、
あんまり上だと会ったりするとき、ちょっと大変そうなんで。
138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 22:17: >137
懐かしの番組とかの話題をふってから
さりげなく聞いてみよう
139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 22:31: ジャンル変わって付き合いのなくなった３０を優に過ぎてたおばさまは
とても高い化粧品を使っているのに、
いつもヒールがぼろぼろの靴履いてた。耳の穴も耳垢でびっしり。
口臭もひどくて、ガムを食べる時におばさまにも「ついでに」勧めると
いつもいらないと言われました。
食事のときには口にたくさん詰めたまましゃべりまくるので、
私の顔やお皿に彼女の飛ばしたものが点々と。
化粧品よりもマナー教室に通えば？と言いたかったです。
女を捨てたように、会うたびに余分なお肉を増やされてましたっけ。
今彼女は蛇信者さんのはず。周りの方、ご愁傷様です。
140 名前： >137 投稿日： 2000/11/24(金) 22:49: 逆にあんまり下の子だとわかっても、いやんになるよ
（当方２０代前半）
大学生かな？と思ってたら高校生で（しかもなりたて）、
こっちが年上とわかった途端に妹モード炸裂！
それまでメールのやり取りでは「教えてあげるわね！」という感じで
良くも悪くも優位にたちたがる所があったのに、
何でもかんでもお任せ＆おねだりにしたがる
お茶をおごるくらいは構わないけど、何で私があなたの電車代まで
払わにゃならんのだ（怒）
141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:03: 怖い…。>>139
ブルブル
142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:05: 私は年上の人の方が良いなぁ。私は22歳なんだけど。
高校生くらいだと疲れそうよ。色々
社会にある程度もまれてる人の方が良い。
まぁ、希望ってだけだけどね。
143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:08: 見た目の大きな印象を決めるのは髪形。
こじゃれた髪型なら、スッピンでも許されるけど
後ろで束ねた、何の手入れもしていない髪での
スッピンはタブー
だと思いません？
144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:10: >>139
友達や彼氏を「連れ」と表現する人がいるのはわかるが、
そのことがどうして「連れて歩く」発言とつながるのかわからない。
「連れと歩く」の誤字だったとしても、前後の文章と噛み合わないし。
145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:10: すっぴんは嫌。
逆に綺麗にメイクして一つに束ねてる人の方がかっこいいよ。
146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:12: 私は友人二人に「容姿が酷すぎる」ことが一因で縁を切られました。
でも、実際ブスでデブだから、どーしたって仕方ないんだよう…
化粧は大嫌い、顔に何かを塗るのが耐えられないんだ。

がっ!!
そんな私が変ろうとした理由は!!(実際変ったかどうかは別として)
本当に酷い人を見たからです…
これと同類はイヤだ、なんとかしなければ、と思った…
だって同ジャンルで合体とかで取るんだもーん(涙)
私以上の化粧嫌いで、私だけでも何とかしないと
ひどいことになるわ、このサークル…(泣)

と、いうわけで。
あまりに酷い例を見せるというのも改善の手段かも(苦笑)
147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:13: 144だけど、ごめん。>>139は>>136の間違いでした。
148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:14: 私もそう思った。＞１４４さん
まあ連れは言いますが。
まあここらへんで」。
149 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:21: 顔に何か塗ると皮膚呼吸ができなくなるイメージをもってる人は、
自分の顔に紫外線や赤外線が当たってジリジリと焼かれて数年後にシワシミになるイメージを
持ってみて。どうよ？

基礎化粧しても皮膚呼吸はできるよ。
でも日焼け止めを塗らない限り、陽射しは避けられません。
一生日陰にいればいいけどね。
150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:24: >149
スッピンブスが、どう思われてるか？というイメージではどうでしょう。
ちなみに"人生終わったエンドレディ"と呼んでます。
151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:28: 年を取るとね、スッピン美人なんてのを売りにしている人は
みんな基礎化粧品をしーーーっかり塗りたくっていると気がつくものよ。
エステで毛穴に詰まった老廃物が紫色に染まった
自分の顔の映像を見せられたショックは、今もトラウマざんす。
社会に出てから化粧覚えればいいなんて思っていたけど、
実際就職してみるとなかなかそんな暇なんてなくてさ。
若いうちにがんばれ、みんな。
152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:35: 先日イベントで，ものすごい整った顔立ち(友達はギリシャ彫刻のようだ
と言っていた。ほんとに鼻が高くて外人みたいだった)
ひとがいたんだけど，服とか，髪型とかがばりオタクで，
すごい勿体無いって思った。
何度その服をひっぺがして髪を切ってやりたいと思ったことか！
多分本人は気付いてないだろうけど…ほんと勿体ないって。
まともにすればキレイなのにー！！っていう人多いよね。
お願い気付いてー。
153 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:37: >>150
う～ん、他人にどう思われるかという観点はあまり好きじゃないです。
そういう人って旦那つかまえたりすると、一気に汚くなったりするから。
その後旦那に浮気されてまた目覚めたりするんだけど。
他人の評価で計るよりも、自分の満足度だと思う。
きれいになって他人にちやほやされたりもてたりするより
きれいになった自分を好きになりたい。
本人がブスで満足でそれを許す環境なら、それはそれでOKだと思う。
臭いのは勘弁だけど。公害だから。
154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:38: >>146さんは、あまりにも酷い容姿の人を見て
「ああはなりたくない！」って奮起したんだね。
でも、人によっては、あまりに酷い容姿の人を見ると
「あの人よりは私のほうがマシ」と思って安心して
努力しなくなることもあるので、気をつけて。
155 名前： 153 投稿日： 2000/11/24(金) 23:39: でも他人に評価されることが満足につながる人もいるんだよね。
156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:40: スッピンってまさか基礎化粧(と日焼け止め)
をしてない人…のことじゃないよね？
いわゆるメイクをしてない人のことじゃなくて？

質問なのでsage
157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:40: >>153
いい年してスッピンで街中歩いていると
何かの宗教かぶれみたいに見られることあるよ。
それってかなり大事な観点では。
158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:41: >>146
顔に何かを塗るのは耐えられない･･･って･･････昔友達だったヤツに同じようなのが居た。
髪の毛束ねるのに便利なスプレーとかを伝授したら
「手が汚れるからヤだ」と言われた･･･。だったら洗えよっっっ（怒）！！

ところで、御自分の事を「ブスでデブ」とおっしゃってますが、
実際はそれほどじゃないと思いますよ。
お友達がアナタと縁を切った理由はアナタがブスだったりデブだったりする事が原因じゃなく、
本当は「化粧は大嫌い、顔に何かを塗るのが耐えられない」という
一種意固地にも思える、努力の足りなそうに見えるところがイヤだったんだと思いますよ。

やっぱ、変わろうとする心がけが、一番大切。

同じような境遇で私も似たような感じで縁を切った覚えあり。
最近その、縁を切った子を見かけましたが、あまり変わってなくてショックだった･･･。
というか、やっぱり変われない人は変われないのかなぁと、少し諦めの境地に
たってしまいました。

146さんはそういう事のないようにね。
159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:43: 私にとってはファンデーションはすでに基礎化粧のひとつです。
アイブロウもそうです。ないと般若だもん。
年を取るってこういうことかと日々実感（泣）。
160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:48: ｍｌ
161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:52: 私は20代前半はファンデーション無しでも肌がつるつるだったけど
25歳を過ぎたら、ファンデーション無しだと老けて見えるようになったので
ファンデーションを塗るようになった…。

ところで、同人の人って、ガングロにしたり、タバコをすいまくったり
酒と薬とセクスに明け暮れる日々を送ったりしないから
（でも修羅場のモカと睡眠不足は相当肌に悪いが）
ドキュンな人よりは、肌の老化は遅いかもしれないね。
162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:53: >>145
スッピンたって、眉毛の処理もしていない、まさに手付かずの原野
っていう意味じゃないですよ。
まあ、嫌っていってる個人的嗜好にどうこう言うつもりはないけど。
一応。
基礎化粧と美顔の不断の努力と、まめな眉のお手入れが不可欠。
まあどっちにしても、不潔な印象を与えないことが大切って事？
163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/24(金) 23:57: 酒と薬抜きのセクスはしたほうがいいよ～。
セクスしないでいると「こいつは生殖する気がねえのな」と身体が判断して
枯れてしまう場合があります。
164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:00: >>156
何か162とダブるけど。もちろん違います。
私の職場では周りの人は普段はあまり化粧をしませんが、
イザ打ち合わせ、となると、バック片手にさっさと顔を作ります。
普段はせいぜい眉を描いているくらい。
でも、ずーっと化粧しているとお肌も疲れちゃうし、
それくらいでいいんじゃないかと。
その場合、髪型がヘンだと、パッとは直せませんから
朝の限られた時間の中では、髪を整える方が重要。
ま、そんなことも含ませての意見でした。
165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:04: >>163
ままままじで～？オナニーじゃだめ？
166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:06: いや、セクスを知ってからのほうが、ぽっちゃりになったな。
167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:08: でもさー、私高校の時から化粧してたんだけど、
（しかも、いきってシャネルとか外国ものやってた。）
22歳の今、化粧遅かった子の方が肌とか綺麗だよー。
ちょっと、今後悔してる。
168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:10: 処女ってすぐワカるよね。見た目だけで…
何でだろ
169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが. 投稿日： 2000/11/25(土) 00:10: >>165
３０ババァがいう。男とやるのはひつようざんす。
100粒のビタミン剤より1回のせくすです。
産婦人科の人もいってたし、自分も実感。
170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:11: 最近立て続けに見てショックだったんですが。

何故若い娘は電車の中やそこらへんでメイクを始めるのでしょう…
「直す」でもウゲエって感じなんですが、フルメイク……(泣)
一回どついてやりたいよ、あれ。
確かにお前の眉毛は完璧かもしれん！
きっと２５を過ぎたら毛根が弱ってて生えて来ないだろうって程には
完璧だ！！
でも、電車をレストルームやお前ん家の代わりに使うなっ！！

お化粧始める方、先ずはこの辺も記憶に留めておいてください…
171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:12: 私わからない。
結構地味ブスな子がやり魔だったり、
初体験が早かったりしてびびることない？>>168
172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:14: ブスは公衆便所にされてるだけなのに
「私ってオトナ」「モテル」と思ってるからね。
173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:14: ＞１６７
やり方が悪かったんだと…
シャネルは濃いしねえ。
マスカラとかで十分だったんでは。
174 名前： 25歳、お肌の曲がり角 投稿日： 2000/11/25(土) 00:15: ファンデーションは10代のうちはしなくていいと思うけどなー。
あのツヤツヤふくふくとした肌を隠すのはもったいな過ぎる。
もちろん常日頃のスキンケアはしたほうがいいけども。
175 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:15: 男日照が長すぎて、最近アレが軽すぎてコワイです。
まさしく「こいつ生殖する気ねえな。チッ。せーりなんてめんどくせえ。適当にやっとけ」
って感じ。
176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:15: っていうか、好きな人とゆったりちゃんとすると
体にもいいらしい。
そうじゃないなら只の運動になっちゃうんでは？
177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:16: 顔とかじゃない。＞171
178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:16: コス板にすごい可愛い子が載ってた
179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:18: 最近の10代は羞恥心がないよなあ。
フルメイクどころか、基礎化粧品からバスや電車の中でやってたり。
化粧直しって、トイレとかでやるもんだったよなあ。

10代の女の、眉毛細すぎ＋マツゲバリバリ＋ガングロ＋金髪は
「ふふふ、老婆に早く近づきたいのね」となま暖かく見てしまう。
180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:19: 前レスに出てたけど、ネットでメールやりとり
して仲良くなった人が、実際会ったら偉いだっさぁ、あちゃ～という
格好で疎遠になったことがある。
ネット上では仲良しだけどね♪
181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:19: >>167
げっ。私中学のときからフルメイクだよ。今は高校生だけど。
肌キレイじゃないからファンデから塗ってた。
でも同年代の子がすっぴんだとヤバイと思うんだ…。
化粧とかに興味ないの？って思ってしまう。
182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:20: しばらくセクスしてなくて、ひさしぶりにしたら
女の潤滑油の出が悪くて、処女に戻ったみたいに痛かった。
183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:21: 先日の「どーなってるの！？」に
「パートの面接、太っている事が理由で落とされた。差別だ！」
と息巻いてたおばさんが出てたけど、
その人１５０cm・１００kg越で、テレビに映るってのに
すっぴん、髪ボサ、トレーナーで、おまけに旦那も子供も肥満体。
感じは悪い人じゃなかったけど、
美容以前に太りすぎは成人病の予備デパートで、命に関わる深刻な事。
自己管理が出来ない奴はアメリカではリストラ対象。
「肥満差別で面接落とされた」ってゆーより
「自分の現状を省みる力が無くて落とされた」って気づかないのか？
って思った。
いくらなんでも１００kg越えたら
「女捨ててる」じゃなくて「健康捨ててる」だ。
まずは何より健康向上計画だ。
184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:24: >>183
あ、見た見た。あれじゃ落とされるよと思った。
肥満だけが理由じゃないね。
多分服装や身だしなみから、だらしなさを見抜かれただけじゃないかな。
185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:26: 会社の社員さん達と、すっぴんの状態で何処まで行ける？という話になった。
私（24歳）は、自分の家の門まで。
34歳の人は、駅前まで。
30歳の人は…電車に余裕で乗り都心に行けると。
同人の人ではないけど…こんなもんなのかな？
186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:28: 話は変わるけど、ここでの話っぷりってあるじゃない？
私の知ってる人で他人の容姿にめさめさ厳しい子いるけど、
綺麗な子とか見て、ブスとか言ってるんだよね。
その子はどうかというと、絵に描いたようなジャイコちゃん顔
なんだけど。どうしたらいいのか。
187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:29: >>166
それは女の身体になったのよ。
尻のでかさで多産系をアピールしていい雄を捕まえようとする身体。
でも、いまどきのいい雄はそんなことじゃ捕まえられないのよ。
あんたのセンスは古いのよー＞身体
188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:31: >186

じゃ、その人にとってはどーいうのが美人なんだろう？
189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが. 投稿日： 2000/11/25(土) 00:31: コミケ会場での自分、セーフかどうか判別して欲しい。
夏なんかいつも最後のほうヘ髪も顔もヘロヘロ。
服は気合入れてること多いけど、空まわってるのかな。
190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:32: >>183
通路にはまるとか、レジスペースにはまって身動きとれなくなる、って理由はどうよ？
191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:34: >>188
さー、林檎好きって聞いたことがあるけど。
可愛い系でもてる子の事は全否定してるね。
なんだか哀れ。
192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:34: >>189
大丈夫だよ…周りも終盤はへろへろで、顔見てる暇ないよ…という
のは冗談だけど、実際、コミケ開場中に化粧を直す暇ってほとんど
ない気がする。私は２度ぐらいしか鏡見ない。ていうか、その日に
限っては鏡の存在を忘れている（で、家に帰って鏡見て泣きそうに）
193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:35: >>186
その子、トンガ出身じゃない？
たしかあっちってジャイ子系が美人だったはず。
間違ってたらスマソ＞トンガの方
194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:40: ＞186
それはひがんでるだけなんじゃないの？
195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:41: ブスな子同士が誉めあってる姿ってどうよ？
結構イベント会場で見ちゃうんだけど。
196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:41: 友だちでさ、生まれつきの美人は許せないけど、努力して美人になった子は許せるって子がいる。
ちなみにその子は自称「努力して美人になった」。確かに8年前の君からは大した進歩だが、
今やっと人並だよ。でも、仲間内以外でも「私はがんばってきれいになった」と公言したりするので、
つき合いの長い私らがどんなに肩身のせまい思いをしているか。
あげくの果てに、彼女よりも綺麗な知人に「○○さん、メイクさせてほし～い」と言い放って、
苦笑されてたよ。
197 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:42: ビックサイトのトイレに全身鏡を設置してくれたらなあ…
と思うのですが。
それと、痛い格好をしてる人は、自分の姿を見せつけられたら、
少しは改善するようになるのではないだろうかと思う。
198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:48: 皮膚呼吸が出来なくなりそう、という理由で化粧をしたくないと言う方、
パウダーファンデもダメ？
肌に粉乗っかってるだけだよ。空気、通すぞ。
下地はつけなくてもいいからさあ。
199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:50: ｓ
200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:52: >>196
私の知り合いは反対。
生まれつきの美人しか許せない、みたいな子がいる。
整形とかぼろくそに言ってるよ。
個人の自由じゃんって思うんだけどねぇ。
201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:54: >180
私は地方に住んでるので、夏コミの時にネット友達のオフ会をした。
それまでは顔を見たことも無いのですごく楽しみだった。
他の友達はすでに顔見知りで、チャットでは何時も●●さん美人ー、▼▼さん細いー！
と言ってたので結構楽しみだった。

・・・で、夏コミ。
・・・●●さん、美人だったよ、確かに・・・・後４０キロは痩せればね。
顔は整って綺麗・・・かもしんないが膨れてる、横が私の２倍はあるのってどうよ！
細いと評判の▼▼さんは、細いって言うよりガリガリだった。

・・・ネットの評判ってあてにならないと思った。
自分では十人並な顔も可愛い可愛いと誉められるのでめちゃもにょもにょしてた・・・
202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:55: 鏡あってもダメだよ。
お絵かき掲示板の「同人女のもみあげ」の絵とその次の絵みたいに
脳内では、そのブス女の容姿は、美人やカワイイ子になってるんだから。
203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが. 投稿日： 2000/11/25(土) 00:56: 196の人も200の人も根は同じだよね。
嫌いな種別が違うけど、嫌いなものは見下すかんじが、
人のふり見て我がふりなおせってやつで
人のこと悪く言うのはブス化の一歩なのね。
204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 00:59: あー。わかる！>>201
私も十人並み！な顔なのに誉められて、誉められて
へへ…（…。）という気分になった。
でもさすがに、それをオフ報告として日記で垂れ流されたときは
穴が無くても入りたい気分になった。
205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:02: >204
私は「こんなに可愛いとは思ってなかった」って言われました。
自分では十人並みな顔と思う。

問題は思ってなかったって・・・
どんな顔に想像されてたか・・・ちなみに他の人は典型的な同人女、って感じでした。
206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:04: 十人並みはコミケにいけばたちまち美人／可愛い、にレベルアップ！
207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:12: 私もイベントで「●●さんって美人なんですね！」と言われた。
普段の生活では言われないので「お世辞だろう」と思いつつも
ちょっと嬉しかった（バカ）のだが、

そのイベントで会った人が、ペーパーのフリートークに
「●●さんにイベントで会いました。すっっごい美人な人ですよ～」よ
書いていて「ギャー、やめてくれ～」と鬱になった。

実際の私は10人並の容姿。おまけに100部オフ発行がやっとのピコ。ああああ。
208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:12: あなたが同人やってるなんて絶対に周りには分からないよ！と
言われたことはあるが……。それもお世辞かしらん。
209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:16: コミケで普通の化粧して、普通の髪型してれば、
それだけで可愛く見える。
太っていて、「俺」で、ノーメイクで、大きな声でエロ話
は最悪だけど、一番怖く感じるのは、
どこで買ったか判らないイブニングドレスのような服を着て、
すっぴんの人。バランス考えて欲しい。っていうか、
どこで買ったんだ、その服？
210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:17: ｓ
211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:22: >207
あう…それやられたことあるよ、私も…
恥ずかしいから頼むからやめてくれ…
相手の頭の中では化粧してれば「美人」に分類されるんだろうなあ
としみじみ思った。

それなりに化粧して磨けば光りそうな子もいるんだけどなあ。
何故その髪型で服で一人称「俺」ですか。って感じで。
212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:22: お手入れしないオタクちゃんの中には
「私は眼鏡外して髪型変えてメイクしたら超美人なんだもん」
って思い込んでる人も結構いるよね。
だからこういう場所で「ちゃんとしたら私より美人になる
オタクちゃんを見た」って書き込むのはある意味危険だと思うのよ(笑)
それだけ見て「ふふふ。」って思う人がいそうでさ。
213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:24: 212っす。ごめん言葉が足りなかった。
「ふふふ」の後に「だから私は今のままでいいの。
いつでもキレイになれるんだから」って
死ぬまで口ひげ生やしっぱなしになりそうでしょ？
214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:24: >>209
うちの知り合いソレだ～
すっぴんじゃないけど、真っ赤な口紅まゆそのまま。黒のイブニングドレス。仲間内では美人。
なんか、とりまきのひとも持ち上げるなよ～～って
215 名前： どーでもいい革命だが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:25: 「やればできる」っつーのは、実は「やってないので解らないのに出来ると思い込んでいる」というコトだと気付くべきです。
216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:28: ＞私は眼鏡外して髪型変えてメイクしたら超美人なんだもん

ちゃんとメガネはずして髪型とメイクもちゃんとしてから言え！って
つっこみたくなるセリフですね♪

似た傾向のに「私だって本気を出せば大手になれるもん」とか。
なってから言え。
217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:29: 211>>212
危険か（笑）ゴメンよ。
あのね、ダイヤモンドも磨かなきゃ一般人にはゴミにしか見えないよ。
勿体ないじゃん。磨こうよ。つか磨けゴルァ。
…こんなんでどうでしょうか（笑）
218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:39: 同人女の容姿って、色気づく時期にオタだったかどうかってのが
違いに出てくるかもって最近思うんですが。
中学くらいで"友達と一緒に"メイクやファッションの話を
どれくらいしたかっていうのが。次は高校くらいがチャンス。
視野が広がって大学生か社会人になったときも勝負だけど、
奇妙な恥ずかしさってあるしね。友達が「そんなの」ばっかだと
自分だけ「流行」は着られないっていうか･･･。

私の相方がそういうので悩んでたよ。当時２３歳のＯＬ
だったけど、地元の友達はみんなオタクでそれ以外の友達ゼロ。
私のこともはじめは「おしゃれな人だから恐かった」らしい（笑）
あ、私は本当に普通の人ですよ･･･。
私の相方の場合は「おしゃれしたい！」って方が強かったし
私を頼ってくれたんで、私も一緒にがんばりましたけど。
はじめの頃はなにを提案しても「恥ずかしい」って言ってましたよ。
219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:39: ニッ●ンのカタログの真中ヘンに「ほあああっ！？この服は一体っ！？」と
悩むような服が載ってるのをご存知でしょうか？
暇つぶしに丁度いいほど鑑賞し甲斐のある、不思議にゴージャスな。
それをコミケで見た。
例のアノページの、チェックしてたヤツだったんで直ぐ分かった。
ああ、ここに需要が……（笑）
220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:44: ニッセ○のカタログ密かに毎回楽しみにしています。なんなんざんしょ
あのせくしー路線？のスーツは。お水か？
私もあそこに載っている服を着ている人を見たことがあります。
一度は地下鉄の中で、けばいおばちゃん。
二度目はコミケ。
221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:47: 212>>217

あ～！すぐ下に書き込んでしまってますが、211さんに
書いたものじゃないのよ～。ごめんなさい。

うん、でも
＞磨こうよ。つか磨けゴルァ。
ナイスです(笑)
本当にお手入れなしで保てる天然の美人なんて多分０に
近いと思うし。つか私もがんばろうな～。
222 名前： >207 投稿日： 2000/11/25(土) 01:48: わかります、それ。
可愛いんですよーって書かれると、焦りますよね。
誰かにいらない期待されたらどうしようって。

普段から外出時の服装やメイクは気を付けてるし、イベントでは
気合い入れてるけど。
私をものすごく可愛い子扱いしている人たちがいて、その掲示板
を見た方々は、どういうイメージ持っているんだろうと思うと、
ちょっと…（汗）
223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:49: ＞２１８
あ、私は逆でカルチャーショックでした。
私は学生時代は何でだかオタクに縁が無く、こっそり雑誌で
通販した同人誌数冊で、「こんな世界が日本に！」と心臓を
バクバクさせてるおぼこでした（笑）友達もまるでオタクっ
気のないのばっかり…。
で、大学を出た後というエライ遅くに職場で知り合った人に
イベントに連れて行ってもらって読み専になったんですが、
同年代でも、学生時代をみっちりオタク友とだけ過ごした人
はなんか違いますね、外見や容姿に関する常識が…。
私が驚く事には向こうが驚かなくて、こっちが平気な事には
向こうが驚くという…。
デパート一階の化粧品売り場に行くのも怖がるし、エステとい
うと顔を顰められて驚きましたが、そんなに怖かったのかな、
やっぱり。
224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:50: ニ◎センとかのあの手の服って、へぼんなやおい漫画に出てくる
かこいーおねーたまとかが着てそうなデザインだなぁと思います。
225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:50: ＞２２２
勝手にガッカリされると困るよね
226 名前： 219 投稿日： 2000/11/25(土) 01:53: 嬉しい…あれをヘンだと思う人ってやっぱり一杯いたんだ！！

…でも堅固に減らんじゃないか、あのページ…
ってことはやっぱり相当な需要が…
227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:55: >>223
私も同じです！時期が全く一緒！
そのカルチャーショックがこわそうなので
話すとき結構気を使ってしまう…（こういう気の使い方も
違うのかも知れないけど。）
228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:56: ビジュアル系のかっこうしてる人の中でもてはやされてる
人ってイッチャッテル系で怖い～。
229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:57: 218>>223
＞私が驚く事には向こうが驚かなくて、こっちが平気な事には向こうが驚くという…。

そうですね～。私と相方の場合は「ファッション誌を一度も買った
事がない」相方に私が驚愕、「定期的に無駄毛の脱毛をしている」
私に相方が驚愕でした(笑)　･･･天然で体毛が薄い人だと思って
いたそうです。で、そういう人だからおしゃれできるんだって
思ってたんですって。それ聞いてちょっと涙ぐんじゃったよ。
230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:58: オフ会で数十人の女性に会ってきました。法則を見つけました。
ＨＰや掲示板などで必要以上に自分の容姿に触れたり（しかも誉め系）、ナンパされた自慢・痴漢にあった自慢？を
する奴は十中八九、半端なブスか地味娘。でも、オタ男ウケよさそう。
自分の容姿には触れず、容姿ネタになっても流すかかわす人に会ってみると美人率高し。
231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 01:58: >>223さんのようにこの同人の世界に入られた方も
いらっしゃるんだなあ、
と思うと何かほっとします。
232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:01: でも今、ネットから入る人って多いんじゃない？
233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:02: >>230
それって
「自画像が綺麗＆可愛いはブス・逆だと美人」
の法則とも関連性ありですか？
234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:03: 私もやられた＜オフ会後に掲示板で「美人なんですよ」攻撃。
ある場所では無視。別の場所では「おだてても何も出ませんよ～」。
また別の場所では「ひどいっ！　○○さん、デマ流して、私に恥かかせるつもり（笑）」と
管理人のキャラに合わせてしのいだ、つもり、だったが。
235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:04: もういいじゃん。
化粧やおしゃれを楽しみたい人は楽しむ。
そうでない人はそうしない。それでいいじゃん…。
236 名前： 146 投稿日： 2000/11/25(土) 02:07: えっと、化粧しない、髪バサバサ女の心境、参向になりますか？
必要なら書きますけど…

>>158さん
でも、私結局、イベントや友達とのお出かけでしかマトモな格好しないし、
一人で街ぶらつく分には未だにけったいな格好してますから…
私も今見かけられたら結局同じ感想もたれると思う。
っていうか、158さんが私の元友人ではないかとドッキドキ(笑)
237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:08: 体毛の話で思い出したけど
最近友人にいきなり手をつかまれてじっと見られ「あ、ホントだ」と言われました。
何ごとかと聞き返したら、指の産毛が処理してある、と。
別の友人が指の産毛処理してるのを見て尋ねたら
私がやってたから自分もやり出したんだと言われたらしいです。
その子は同人も知らないし、すごい可愛い子なんですけど
「そうかー、最初から生えてないんだと思ってた…」としばらく落ち込んでました。
体毛の処理ってやらない人はやらないのかなあと思った出来事でした。
238 名前： ２２３ 投稿日： 2000/11/25(土) 02:10: 良かった…私だけじゃないんだ（ホ）

入った当時に知り合った方が、当時25歳で眉ボーボーで、
コンプレックスの強い方らしく、一々過剰反応されて怖かった
ので、結構気を遣う癖がつきましたね…。
イギリス製という総キルティングのベッドカバーみたいな濃い
色のジャケットで、何故かボタンが取れていて、髪が先細りの
ロングで、小太りで、声が高くて、ジョッパーズのジーンズに
唇は真っ赤でした……その方が。

なんかちょっと小洒落た格好だと凄く冷たくされたり
チェックされたりして…（でも、同僚の知り合いで、お手伝い
する代わりに色々面倒は見ていただいてたので貝になっていま
したが）あ、なんかちょっと回顧（笑）
239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:10: >>230みたいに「美人・不美人」でばっさりやっちゃうってのはどうかなぁ？

ネットで知り合った人の場合は、単純に形だけの美醜より
「どのくらいネット上のイメージに近いか・変らないか」が
好印象・悪印象に関わってくるなぁ。
そりゃまぁいかにもおしゃれ上級生（笑）みたいなこと書いてるくせに
会ったらなんとも言えない変な格好で腕毛生やしてたりすると
がっかりするけどさ、ブスだけど可愛くておしゃれな格好の人も
けっこういたし。
240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:14: 美人だと言われてる人を見に行って（わざわざじゃないけど。）
普通だと思う。と思った人がまた掲示板でおだてまくられ攻撃に
あってたことがあったので、自分が誉められたときも
あの人を美人と思う程度の審美眼に誉められてもさ…と思ってしまう
ゆがんでる。
241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:16: ＨＰ持ってる人は結構サイトとイメージ近かったよ。＞オフ
242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:17: すみません、初めて化粧したの22でした。それまで私も、顔に何か塗るのが
嫌いでした。冬でも汗かいてすぐに顔を洗いたくなるんで。
あと、オタクならではなんだけど、「化粧っ気は無いが瞳の輝きが美しい
少女」みたいな描写に影響されてさー。ごてごて厚塗りしてる（ように
見える）人が、ちょっと怖くて苦手だったのも精神的に壁になってたと思う。あんな風になるくらいならこのままでいいや、みたいな。良くねえよ自分。
雑誌とかも、見ていて全然面白くなくて、服や化粧品の話題も同じく。
なんで皆そんなことばかりに夢中なんだろうと思ってた（今もちょっとは。
本当にそれしか話題のない人はオタク話題しかできないオタクと一緒かと）。

ところで、「化粧気のない」を美人の形容詞に使う作家は、「本当に何も
してない」のと「素顔に見えるほど自然な化粧」を見分けられないのか、
ノーメイクでも美人の状態でいられるのが本物の美人だと信じてるのか、
（ある意味真実だが、そんな女性20過ぎたら探すの難しいと今なら思う）
単に自分の手に負えそうな地味な女が可愛いと思ってるのか、どれだろう。
243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:17: うーん、でもメイクだけはしなくてもいいって感じじゃないからな。
世の中が
女性として最低限のたしなみなのよ。メイクしないからって色々小言
言われるのよ。年取るとね（大体ハタチ超えた頃）

これも女性蔑視なのかしらん？
244 名前： 230 投稿日： 2000/11/25(土) 02:18: だから「十中八九」と美人「率高し」なのねー。

教えてアゲルちゃんは10年前のＪＪ女みたいだったな。三十路で。
245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:19: けしょう・・・
246 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:19: 体毛は、薄い人は全く無頓着な人多いね。
だから逆に高校生くらいになっても処理っつーのを知らなかったり。
羨ましい。
私なんて10歳で腋毛映えてたよ。
マジでコンプレックスだったなぁ。
今じゃあ、友達と冬になったらどっちが剛毛か自慢をする程になったが。
247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:21: >243
いや、世の中を美しくしようという、公共心だと
自分は思う＞これも女性蔑視なのかしらん？

化粧してきれいにしてると、見目もだけど、気分もいいから
優しくなってるしね。小奇麗にしてると余裕が出ませんか？
248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:22: Nifにいた頃のオフ会の面子って「いかにも女だてらにパソコン
触ってそうな理系事務員系の女」か「オタクの旦那を持つオタク妻」
って感じのひとばっかりだったけど(自分も含めてね)、
3年くらい前にインターネットに参加し始めたんだけど、
それからのオフ会は一気に普通のきれいなお嬢さんが増えたって感じる。
いまや「ネットやってるような女だからブスに違いない！」
って決め付けはできないよね。いいことだなぁってしみじみ思う。
249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:24: 私体毛薄いんで、やっぱり無頓着です…（汗
実は鼻毛を切るようになったのもここ３、４年くらいの事で…（汗
（出てはいませんでしたよ…今でも出る事はありません）
腕も長い産毛がふんわ～りな程度なので、処理しようか迷います。

下の方も薄いので処理する気はないのですが、ビキニラインが…
250 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:25: 女に小奇麗であることを求める奴がきったねえツラなのは
許し難いな。
251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:25: ネットでみんなが「美人！」と持ち上げてる人だと、
実際それほどでもなくても「美人ですねー」と言わねば
ならぬような圧力を感じてツラいです。

……普通の顔の人だと思うんだけどなー。
でもＢＢＳとかの常連さんが、二言目にはみんな揃って
「◯◯さんて美人だし！」「べっぴんさんは違う～」と
言うので、圧力に負けて美人ですねーと言ってしまうのだ。

ああ、人付き合いってむずかしい。関係ないのでsage。
252 名前： 243 投稿日： 2000/11/25(土) 02:26: どうだろ。精神的に変わったことはなにひとつ有りませんが(笑)
化粧する前はブサイクって笑われているのではないかと
化粧しだしてもあいつ下手、センス悪いって笑われて～と思い
余裕が出た時なんてございません……。
253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:28: 化粧は楽しい。
すっぴんと化粧後の雲泥の差、これを見るのが楽しくて。
(地じゃ勝負できないから、悲しいことに)
思い通りにいったときの達成感で、今日も一日頑張ろう、って思える。
他人の目もそりゃ気にはなるけど、基本的には自分のため。楽しいです。
254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:28: 過去最大のネット美人は牛魔王様でしょうな。
あのギャップは素晴らしかった。
255 名前： 須藤よしお 投稿日： 2000/11/25(土) 02:29: つーか、オメー等よおどこの板のモンか知らねえけどなんか勘違いしてねえか？え？やっぱオメーラはブサイクであって、決してカワイクはないんだってこと自覚しなきゃだめだぜ？心理学にもハロー効果っつーのがあるんだからよお、それなりに謹めよ！！ララッァァ！！
256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:30: >>251
私は言っちゃう。＞普通だと思う人に美人
性格悪いんだけど、女のやらしいところというか、
とかいって、私の方が美人よ、とか、
人の容姿も誉めることが出来る余裕ある私、を
アピールしたり。
257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:32: 化粧は料理と一緒。仕上げも大切だけど、もっとも大切なのは下ごしらえ。
化粧嫌いっていってる人には、基礎化粧の大切さを得々説いてあげたら？
１０代、２０代では判らないけど３０代入るとサハラ砂漠とアマゾンくらい
差が出るよ。いや、マジで。その時に後悔してももはや手遅れ。
老化は止められないから、いかにスピードを緩めるかが重要。
よく肌が綺麗だねと言われるけど、日夜忘れぬ下支えのおかげです。
しわができてからでは、もう遅いよ。当方３０代。
258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:32: ご、ごめんなさい、鼻毛って切るもんだったんですか…（汗）
自分は足と腋が処理対象…たまに腕。あ、あと眉とヒゲも。
259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:33: 私がネットで知り合って実際会った人は大抵中の上と上の中程度の
美人さんばっかだ。ウレチイ
自分はアレだが（欝
260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:33: ファっ損板から来ました。質問あります。なんでオタ女は部茶行くなんですか？？？
261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:33: 全ての女性に押しつけ出したら、女性蔑視だと思うけど、
自分にならいいんじゃないの？
女性蔑視だなと思うときもあるけど、しないと社会的に不利になるしさ。
それに私は化粧が好きなんだ。きれいにしてるのが好きだからしてる。
「～すべき」だからしてるんじゃないの。
262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:35: 原稿仕上げた後、すぐにお風呂に入って
ブローしてメイクして小マシなかっこして
近所のコンビニ行くのが楽しい(^^)
この気分転換するときだけは「女でよかった～」
って思うなぁ。
263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:36: >>256
ファッション板から出張が来てるみたいなので、
そんな「女の汚いところ」丸出しにしないほうがいいのでは。
「同人女のきたないところ」とでも取られたらかなん。
264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:37: >>257
＞サハラ砂漠とアマゾンくらい
って例えがすごい(笑)潤ってるからアマゾンの方がいいのよね？
冷やかしてるわけじゃないけど、あんまり勢いがすごいから
ちょっとびっくりしちゃったの。ごめんなさいね。
265 名前： 91のスレより 投稿日： 2000/11/25(土) 02:40: こういう意見はどうよ？

22 名前：メイク魂ななしさん投稿日：2000/11/23(木) 16:02
ノーメークでも綺麗ならいいじゃん。
既に綺麗になることを諦めて、ノーメークにしてても勝手じゃん。
ノーメークでもフルメークでも、私はブスが嫌い。
まあ、そういう人たちがいて私が引き立つからいいか。
266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:43: 一緒に住んでる友達は、自分のタレ眉を憎むあまり
眉の９０％あまりを抜いてしまった。
そこに新たな眉を書き込み、雰囲気一新、それまでの
甘ったれた少女風から、大人な女になった。しかし思わぬ副作用が！
眉毛がないため、風呂に入った後でも、起きぬけでも
眉を書かない限り外へ出られない。
その努力にほろりときつつも、
すさまじい妄執を感じずに入られない。
化粧はつくづく、女の業だなあと思う。
267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:43: >>265
それはネタ。
268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:43: >>265

どうでもいいよ～。そっちはそっちで盛り上がってるんでしょ？
別にこの板にまで出張させる話題ではないと思うけどなぁ。
269 名前： いこう 投稿日： 2000/11/25(土) 02:45: http://www.2ch.net/2ch.html
270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:48: 化粧品のカウンターやエステがコワイのは分かります・・・。
洋服も店員さんが苦手。
このブスがうちのブランド使うんじゃねーよ、とか思われてるような気がするので。
なので、化粧品や洋服見に行くときは気合い入れて化粧して、洋服選んで出かけます。
緊張感があって楽しいといえば楽しいけどね。
271 名前： でーどもいいことがだ。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:51: 化粧する、ってことで気持ちが切り替わる。
人に会ったり、仕事したりする準備のひとつのようなもの、かも。
肌弱いしビンボーだから、パウダーと色付リップとアイブロウと
アイシャドウ2色程度の簡単なことしかしないけどね。

257さんが言ってるように、基礎化粧品も結構大事だよね。
いくら化粧しても、肌質が悪かったら無意味だし。
そう言う意味では食事のバランスも取って、体の中から
きれいにならないといけないんだけどさ。
ビタミン足りなきゃ肌荒れる、亜鉛やヨードが足りなければ
髪の毛が痛む。それも全て気をつかわないと、といつも思うよ。

>>258
伸びてなければ切らなくてもいいんじゃ？
人によっては鼻毛が少なくて短い人もいるよ。
カガミ見て、出てなければ大丈夫なんじゃないかな。
272 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:54: >>270

私が脱オタ実行したときは、美容院が一番怖かったなぁ・・・。
なんか変に時間長いし顔の近くにいるし、何話していいか
わからなくてプレッシャーだった。
273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:55: ファっ損板から来ました
外出かもしんないけど、オたが手っ取り早く外見のオたらし差を
抜け出すには髪型だな。
逆に服と化粧しっかりしてても髪型ダサいと全部ダサくなる。
274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:55: >>257　あ、はいはいしつもん！
下ごしらえって何をどうするものなんでしょうか。
ネタではなく、恥をしのんで吐きますが、その辺の情報からして、
どこから手を付けていいのか分からない状態です。化粧はしてますが。
思春期をとうにすぎて、やっと雑誌をあさって見よう見まねで。
えーと、化粧水叩いて下地塗ってファンデ塗って白粉はたいて眉毛整えて
薄目の口紅＆つや出しジェル。目の回り（まぶた）はかゆみが酷いので放置。
「化粧してる…よね？」と２度ほど聞かれたのは、やはり下手なのか……
ああ、本当に、何も知らなくて当たり前な年頃に、失敗も勘違いも
思う存分やっときゃよかった！今さら怖くて質問も冒険もしづらいよ。
275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:56: >>270
そんなことないよ。
不況の現在、みなさんちゃ～んと金づるです。
ただ、ダサダサの人は声かけようとするとビクっとして逃げちゃうから、
割に合わないのよ。
276 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:57: 鼻毛は「この人鼻毛出てるけど、かわいそうに事故なんだね」
って思ってもらえるような外見なら大丈夫。
「あ～この人いつも出てんだろうなぁ」って思われなければ（笑
277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 02:59: 美容院で「話しかけられるのがイヤ」という方は
自分で文庫本を持っていくといいですよ。
それ読んでれば、「ここはどうしますか？」以外のことは
話しかけてきません。
ただし、覗かれて恥ずかしくない本にしてね～

「ここは～」に対抗するには
「このへんで短く」とか「ここから減らす」とか
自分でイメージを作って行くといいですよ。
278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 03:00: 家にいる時にも、時々やる気を出す為に
フルメイクしてハッパかけます。
……落ち込む事もあるけどさ…

肌の調子が良いと、気分も明るくなっていいです

お安い基礎化粧で、最近のお気に入りはキュレル
乾燥肌にはばっちりでっす
しわ取りは植物物語のリンクルケア＜安いのに良いよ～
279 名前： でーどもいいことがだ。 投稿日： 2000/11/25(土) 03:00: >>274
下手なんじゃなくてナチュラルなんじゃないのかなぁ。
してるように見せたいのであれば、目元に色が入ると違うかも。
かぶれ易いのなら、アレルギーの人用のやつをつかうとか。

あと、化粧水と下地の間に乳液は入れたほうが良いと思う。
280 名前： でーどもいいことがだ。 投稿日： 2000/11/25(土) 03:02: すまぬ、257でないのにレスつけちゃった…。
281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 03:06: >>274
あなたの顔や肌で、どこが問題か、どこを直したいと思ってるかも
書いてくれるといいのでは。
特に基礎化粧は肌質によって違ってくるから。
282 名前： 274 投稿日： 2000/11/25(土) 03:58: >>279　>>281　レス有り難うございます。アレルギーかどうかは分かりませんが
化粧品コーナーで相談してみます。目元に色は、まず何系の色が似合うか
わからなくて百円均一で（イタタ）色々と買い込んで試してみましたが
なんだがアダ○スファミリーのようになったので（イタタタタ）笑いました。
笑ってねえで精進しろって。乾燥肌ではないと思って乳液はとばしてました。
これも相談してみます。顔で問題は、やはり汗っかきが治らないことでしょうか。
冬でも暖房のきいた店内を歩くと、玉の汗が生え際にも背中にも。
そして鼻の頭や脇がむずがゆい。脂取り紙は必須です。Ｔゾーン、蠅取り紙状態…
皮膚呼吸が苦しい、と、化粧初めて暫くは落とす瞬間を心待ちにしてました。
涙もにじんでコンタクト洗いまくりです（脂性な眼球なんてあるか）。
そう、もとは頬が真っ赤になるのを隠そうと化粧を始めたのでした。
（汗っかきは今より痩せてた頃からですが現在158cm55kgで必死にダイエット中。
顔で何が一番嫌って、ちょっとうつむくと出現する二重顎だー！！）
幸い、ニキビはできにくく、染みもなく20代後半までやってきましたが、
最近は目の下にクマが出来やすくなって、遅すぎですが危機感を抱いてます。
寝る前にパック、みたいな手入れも、した方がいいのかな……
283 名前： 257 投稿日： 2000/11/25(土) 04:00: 化粧でも、家でも、寿司でも土台が命。
私が下ごしらえといったのは、ファンデーション前の段階のことです。
例えば、目の下にげっそり隈がないか。まぶたにゲジゲジ毛が生えてないか。
寝不足でお肌ぼろぼろになってないか。
例えばお肌カサカサだと当然ファンデーションののりも悪くなる。
そういうときには保湿の美容液を多めにつけるとか。
時間があればフェイスマスクなんかで簡易パックするとか。
ベースの段階でコンシーラー（通称顔修正液）で隈を隠し、にきびを隠し
ながらいろいろ矯正をおこなえば、パウダーは軽く叩くだけでOK
プロはメイク時間の半分を、下地作るのに使うというし。
使用後は、ちゃんとクレンジングで落として、保湿でも美白でも
気になる美容液を使って日々のお肌の保全に勤める。化粧はノリが命。
めんどくさいですか？　でも慣れると、この下地つくりが癖になるからお試しあれ
284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:07: >>282
私は脂性肌ですが、乳液塗ってます。乳液は重要ですよー。
若いウチはよくても、歳をとってから顕著に肌に出ます。
285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:07: ちなみに私も凄い汗かき。
走った後なんて、顔を滝が流れるよ。
目の下の隈にはビタミン入りのクリームがいいって
効いたことがあるけど？　どこのかはわからない。
ちなみに私はクリニークとシュウウエムラと資生堂の混合技。
ここにいる人はどこの化粧品使ってんの？
286 名前： でーどもいいことがだ。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:09: >>282
脂性肌の人はちゃんと乳液つけたほうがいいよ。出来れば脂性肌用で。
皮脂って、保湿の為に分泌されるんだからさ。
潤いを与えてあげれば分泌が減ってくるもんさね。
あと、下ごしらえの下ごしらえで、257さんが言うように
睡眠に気を遣うとか、ビタミンＢやＣを取って便秘にならない
食生活をするとか、そう言うのも大事じゃないかな。
ダイエット中みたいだし、そこら辺はどうしてる？
287 名前： 270 投稿日： 2000/11/25(土) 04:11: ＞２７５さん
なるほど・・・私も最初の頃は店員さんが「如何ですか？」と寄ってきただけで
びくっとして、もごもご呟いて逃げてました～まんまだったのネ！
最近は笑顔で「ちょっと見せてくださいね」と返せるようになったけど。

ひとつご質問（こういうのしていいのかな？）
コーセーの雪肌精って化粧水の前ｏｒ後、どっちに使うのがいいのでしょう？
化粧水に乳液の浸透を高める成分が入ってるというので、化粧水の後に
使ってるのだけど。
288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:15: 化粧板みて、オードムーゲを使い始めたけど、なかなかいい感じです。>>285
化粧水や乳液は雪肌精モドキの透雪肌っていうの。
そのまえはポンズのダブルホワイトを使ってましたが、これもなかなか肌に合ってました。
もともとあんまり隈できないのですが、ちょっと目立ったときはキャンメイクのコンシーラ塗ってます。
ファンデはプラウディアのリキッド。
アイシャドーは最近ffの水シャドウにはまってます。
マスカラ＆リップグロスはオペラ…。
ここらへんは化粧板で知って使い始めたもんです。
289 名前： ＞288 投稿日： 2000/11/25(土) 04:18: ｆｆの水シャドウ、いいですよね。
わたしは、化粧下地の上から目の下のくまを隠すのに
ラベンダー色の奴を使ってます。この時期は
隈バリバリ・・・
290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:20: ２８２じゃないんですが<<286
脂性肌用の乳液を教えてもらえないでしょうか？

ちなみに私も乳液の存在を忘れてました。。。
291 名前： でーどもいいことがだ。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:21: みんな、お金持ちだ…うらやましい……。
洗顔と化粧水・乳液はファンケル使ってるけど、
あとはドラッグストアの安売りを適当に、だからな私。
その分ビタミンＢ・Ｃ、亜鉛、食物繊維を中心に
食生活に気を配って肌保ってるよ…。
292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:24: >291
栄養よりも、夜は寝て朝起きたほうがいいじゃないかい？
293 名前： でーどもいいことがだ。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:24: >>290
私も元が脂性肌だったのでファンケルのを使ってます。
けっこう調子いいよ。洗顔の仕方が正しくなったのも良かったかも。
アブラギッシュだからってこすり過ぎ・洗いすぎは良くないって
痛感したもの。洗顔パウダー＆パフ使うようになってから。
294 名前： でーどもいいことがだ。 投稿日： 2000/11/25(土) 04:31: >>292
それは言わないオヤクソク。
いや、４連休だから昨日寝すぎちゃって寝れないの。
普段は仕事上不規則なまでも睡眠時間は気を付けてるよ。
295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 05:40: >>270さん
雪肌精は基本的に洗顔のすぐ後、なので化粧水の前のほうが良いと思います～。
それとメーカーバラバラにしちゃうと、メーカーによって使用順が全く違う場合も
多いので、化粧品に慣れるまでは基礎くらいはそろえた方が吉。
実は私もいろいろなメーカーを混ぜて使ってたものの、最近なるべくメーカーは
そろえた日の方が、次の日の肌状態が良いことにも気付きました。

270さんは汗っかきとのことですが、汗と皮脂は違うモノなので汗っかきさん
でも乾燥ぎみの場合もありますよ～。
かえって肌の中の水分が流出している状態なので、水分補給と保湿はしっかり
やってみて下さいね。
後、あぶらとり紙と汗取りとが一緒になってるシート、資生堂から出てましたよ。
296 名前： はいはいはーい 投稿日： 2000/11/25(土) 05:50: 汗っかきで乾燥肌（正確には混合）でーす。
化粧水２種、乳液でしっかりケアし始めてから調子いいよ。
297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 05:57: 私も混合肌だなあ。この間カネボウ（だったっけ）から出た、
「デュウ」（だったと思う）という乳液っぽい化粧水が
良かったよ。ぴったり肌に吸い付く感じ。
298 名前： 69 投稿日： 2000/11/25(土) 07:02: 相変わらず遅レス過ぎて何だかなあな感じですが、
大阪近辺の大きめサイズのお店紹介してくれた方々、ありがとうございました。
週末ですんで行って来ます。

｢デブは恋する資格が無い｣の言葉に反応してくれた方々、今は大丈夫です。
吹っ切りましたから。
まあ、健康の為にもダイエットは必要なので、
（健康診断で、このままだと通風になると）
１ヶ月１キロ目標に、続けていきます。
299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 07:17: 実は基礎からメイクまでゲランなのさー…。
祖母・母と使っているのでその流れ。
言うと大抵驚かれますが…いや、確かに高いモノはそれなりの価値があるもんですよ、
皆さん。
祖母なんか徹夜続きの私より肌きれいよ…。
私も仲間うちでは肌（だけ）はきれいですが、おかげさまで。
土台がマシなら化けるのにも差が出ます。
300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 09:01: ヘアメイクの特集の雑誌を１冊買ってみてはどうでしょう？
写真手順入りで、基礎（洗顔・化粧水・乳液）とファンデーションと
ポイントメイク（眉、目のまわり、口紅、チーク）のことが載ってるよ。
買うのは、外人がモデルのオシャレな雑誌じゃなくて、
日本人がモデルの雑誌が良いです。一冊1000円くらい。
ヘアサロンでの髪型の注文にも役に立つよ。

ところで、おしゃれな子って、過去の意見にあったけど、中学高校の頃に
シャレっケづいてるかどうかで差がつくってホントだね。
中学・高校時代を、真面目だったり、校則が厳しかったり
親が厳しかったり、自分の容姿に劣等感があったりして
オシャレなんてとんでもい！で過ごしてしまうと、
大学生や社会人になった時に、自分の容姿改善に関して苦労すると思う。

そして、容姿改善の時期が遅くなればなるほど、
本人の努力が並大抵のものではなくなるね。
いままでの「生き方（！）」の一部をガラリと変えることだから。
かといって「いいや、容姿なんて。人間は中身が大事！」ってあきらめたら
自然にまかせて、老化に加速度がついて、醜くなっていき
頼みの綱の『中身』もなぜか一緒に、醜くなってしまうんだよねえ。
301 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 09:09: >>116
それって、貧乳になっただけでさらにヤヴァイ方向へと外見が
劣化しただけじゃねえの。
ダサイ奴って、てめえでは全然気づいてねえし。精一杯のオシャレしてる
つもりでも、盛りのついたオタク臭が外見から漂ってくるんだよ。
１８当時のモテモテメモリーだって、全部脳内だろ。「すげえブス見つけた、
記念に写真撮っておこ」「連れまわして晒したい」みたいな。

男に声かけられるのが女の幸せバロメーター、笑えた。
302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 09:16: またえっらい遅レスですなー。>>301
303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 09:31: コスメは本当にピンからキリまであるよね。
高価な化粧品で、「本当に品質が違う！！！」てのもあるけど
安い化粧品（マツキヨとかで売ってるような）でも
案外良いのもあるから、そういうのを最初は買って
自分の肌をキャンバスにして家でたくさん
メイクの練習するといいでしょう。
化粧品なんて消耗品だ！
（メイクの練習のあとは、クレンジングと洗顔を忘れずに）

結局、サクラ絵の具を買おうとウィンザーニュートンを買おうと
いい絵が描けるかどうかは、その人の画力だから…

あ、でも、メイク筆は、プロ用の高価なのを思い切って
買ってしまうのもオススメです。何年も愛用できるものだから。

同人絵描きさんは、メイクが上手くなるのも早いと思います。
ただ、凝り性な人は、メイクがビジュアル系や
パンク系ロリータ風のメイクに傾倒することがあるので
気をつけてね。
304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 11:15: お金がない人や近くに化粧品屋がない初心者は、
オルビスやアテニアで、まずトライアルセットを買ってみるのはどう？
そうすれば、ラインで安く試せるよ。
あとは、クリスマスコフレの季節だから、1～2個買ってみるのもいいかも。
雑誌の特集などで、チェックしておいてね。
リップやシャドウも入ってるのがいいか、スキンケアだけでいいか、
香水も入ってるのがいいか、高くてなかなか試せない美容液も入ってる奴にするとか。
305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 11:35: どこかに無料サンプルをもらえるＨＰのリンク集と
クリスマスコフレのリスト集と、
オンラインで買える化粧品会社ＨＰリンク集があったはず。

アユーラはまだオンラインカウンセリングやってるの？
やってるとしたら、ぜひ試してみて。
質問に答えると肌質にあったサンプルもらえるよ。
フィルナチュラントもけっこうしっかりしたキットを無料でもらえます。
306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 14:12: 304さん、「オルビス」「アテニア」「クリスマスコフレ」の
用語解説もお願いします。ここは、前提となる知識がそもそも欠落した
「中高時代に色気付かなかった」人たちもいますので（涙）
あ、「トライアルセット」や「ラインで試す」もすぐに理解できんかった…
307 名前： 304 投稿日： 2000/11/25(土) 16:16: 「オルビス」と「アテニア」は通販が主体の化粧品会社の名前です。
手頃な価格なので、初めの一歩にいいかと思いました。
「クリスマスコフレ」は11月下旬になると、各化粧品会社が出す、
お得でキュート（かわいいポーチに入ってたり、ぬいぐるみがついていたり）する
セットのことです。価格帯は3500～15000円くらいで、ブランドや内容物によって違います。
が、何品も入っていたりするので、いろいろ試したいときにおすすめです。
人気のあるコフレは売場によっては発売日にすごい列ができたりします。
「トライアルキット」要はお試しセット。ミニチュアサイズのセットなどで、
1000円以下からあります。だいたいスキンケア商品が3品以上入ってるので、
格安でそのメーカーのシリーズを揃えて試す（＝ラインで試す）ことができます。
現品サイズでは化粧水1品で4000円以上する場合でも、ミニチュアで洗顔料＋化粧水＋乳液＋美容液のセットが
1800円くらいで買えたりします。
いろいろチャレンジすれば、肌に合う合わないもわかると思います。
が、合わないと思ったら「もったいない」と使い続けずに、
さっさと次いきましょう。
308 名前： クリスマスコフレ 投稿日： 2000/11/25(土) 16:34: リスト簡易版
homepage1.nifty.com/angel_/2000xmas.htm
309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 16:38: 「コフレ」って、ずっと「クリスマスコスメ」だと思ってた。宇津打氏脳
310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 16:49: コフレは小箱、宝石箱のこと～。
化粧板の初めての化粧スレも参考にね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=972457210
311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/25(土) 21:33: 今日、ネットで知り合って初めて会う人と会ってきました。
彼女は全身黒ずくめに蛍光ピンクのズック（スニーカーにあらず。）
いえに帰りたくて帰りたくてしょうがなかったです。
私はネットでは萌え話してるけど、電車のなかでまでされたら
どうしようも無いよ。
312 名前： 化粧板より、クリスマスコフレのスレッド 投稿日： 2000/11/25(土) 22:59: ちょいと話題がメイクマニア向けかな？

「クリスマス・コフレ」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=970249243&ls=100
313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 04:29: 同人絵描きさんがメイクの上達早いっての賛成っす～。
当方絵描きなんだけどメイク前／後ではあまりに顔が違うのか（ううっ）
家族にまで「アンタ絵描くからバランスとか分かるんだわ」と。
あとネイルアート。爪の小さなスペースにちまっちい小花柄とか
描くのが妙にスムーズに出来た時、リアル厨房時代から厨房原稿の
厨房バックに花を散らしたり点描をしたりで指先を鍛えてきた過去の
厨房な自分にちょっと感謝したりね･･･。

化粧しはじめて一番良かったのは可愛い女の子と友達になれるように
なったこと。いや、マジです（笑）
314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 05:26: 同人始めたのがメイクをするようになってからだった。
カラー原稿で「チークはこの位置だよね～」などとゆー
メイクのノリになってる自分を発見しちゃいます。
315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 05:31: 化粧品売り場と画材屋さん、結構同じノリで楽しめると思う…。
ついつい衝動買いしちゃって、あれこれ試してみたり。
どちらも色の世界だからかな。

サナ（製造元ノエビア）って所のファンデーションのコンパクトが
可愛くてお気に入り。オイルコントロールパウダーも気持ちいい。
なんてったって安いのがありがたい…。
316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 12:39: このスレで話題になった化粧品を化粧板にチェックしに行ったんですが、
あちらの「ちふれ」スレに唖然。同人板も負けそうな罵り合いが展開されてた・・・。
同人非同人問わず、容姿とお金の話は荒れますね。あと学歴か。
女ってなんか哀しいな。
317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 13:16: >>316
でもまあ、荒らしも収まったようですし。
3の後半から昨夜あたりまでは大変なことになってましたが・・・^^;
318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 13:29: あかぬけるには、まずお顔の産毛をそる（男女共通ね）、
それとまゆげ（男女共通ね）、いきなりカタチをととのえるのは
むずかしいから、まゆ毛バサミでとびだしてるのをちょっと
きるだけでも感じがかわります。それから美容院かな。
わたしも美容院と服屋、脱オタルックス計画の当初は怖かったなー。
あと紙バッグはもたない、あえての時はなるべく小さいの（男女共通ね）
319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2000/11/26(日) 15:56: ３１６＞
値段＜自分に合うかどうか、なのにね。ちふれ個人的に結構
好きだから悲しい…。

絵描きさんがメイク上達早いっていう意見には私も賛成！
（皆が皆というわけではないけれど）それに案外はまりやすいと
思うんだけどどうかな？絵とお化粧でセンスも磨かれると思うし
楽しいですよ（原稿そっちのける程…＾＾；）
320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 17:25: ちふれのマスカラはなんというかビニール状のさやになって
まつ毛を包み込む感じなので、コンタクトや涙目さんにも
おすすめ。コスプレさんにもね。
たしかに絵のうまい方は化粧もうまく、逆もまた真なりなことが
多いです。一般人でもね。
321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 17:29: 中高生からおしゃれに興味がなくても思い立った時が実行の時で大丈夫！。
私は22くらいで｢このままではヤバい」と思い立ち、改善に努めたクチですが、１年後
くらいには同人やってるようには見えないと言われるくらいにはなりました。

とにかくいろんな種類の雑誌を見て、自分に合いそうなデザインが多く載ってる
のを探して、最初はファッションも髪型もそのままパクりまくる。
（できれば「自分の好み」よりは「似合いそうなタイプ」の方がいいと思う）
その雑誌を１年間も購読すれば、だいたい傾向が見えてきて自分の物になるから
そしたら自分の好みにアレンジしていくようにする。
あせらないで気長に考えるのがいいですよ。最初の年はお金かかるけどね。
322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 18:43: 当方化粧っ気なしの見るからにオタク女（絵描き）ですが、
知人（同じく化粧っ気なし・絵描き）と昔話した内容。
「○○（はまってたキャラ名）に化粧させる（＜絵の上で）のは楽しいのに
　自分には全然化粧しないねぇ(笑)」
知人曰く「そりゃ愛の差でしょ(笑)」
とても納得した。

絵を描くとき入る気合い・根性・上達に要した年月（十数年……）・
つぎこんだ投資額・ついでに描いてる間の陶酔状態(笑)を考えると
たかが自分の顔に、そんなんとてもじゃないが無理だと思えてきます……。
でも社会人になったらしなきゃならんのか……鬱だ。
323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 19:25: ＞322
自分も愛してやれよ！
ナルシーにならない範囲で。
324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 19:36: 自分の好きなファッションと、
似合うファッションが違うことってあるよね（泣）。

私は、ノンノもキューティも好きだし、ロリータファッションみたいな
服も、自分では似合わないと思うので着ないけど、他人が着てるのは大好き。
しかし、色々着て、一番評判まわりにいかったのは
ＪＪ、ＣａｍＣａｎ、Ｒａｙとかその辺だった。ぐは。

いや、そういう服も大キライではないけどさ。
カワイイ～と思ってうらやましくなるのは、ちょっとキバツで
ちょっと個性的で、でもセンスいい…みたいのだから。
そういうの似合わないんだもん。
似合う人は頑張って着て人目を楽しませてください。
自分の似合わないけど好きな服は、漫画のキャラ達に着せています。
325 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 19:53: 化粧板ってときどき荒れるんだよね。普段はマターリしてるんだけど。
ちふれみたいに安い化粧品だと「貧乏人は死ね」みたいな煽りが
入る時がある。まぁ、人それぞれだと思うので、煽りは脳内あぼんで。
326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 20:29: ＞321
ありがとう。励まされたよ…
327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 20:55: 皆に質問ですけど服を買う時ってどういう基準で選んでますか？
自分に似合うもの？自分の好きな物？
328 名前： 321 投稿日： 2000/11/26(日) 21:19: >>327
私は似合う物を選ぶようにしてました。
最初はそれを見極めるのも難しいけど友人に聞いたり、あと常識的にこっちの方がって
いうのもありますよね？（例えば首が短かったらタートルよりVネックの方がすっきり見えるとか）

自分のセンスがある程度信用できるようになってきたら、好きだけど似合わないものを
少しずつ取り入れる方法も判ってくるし、似合う物なら自然に好きになっちゃうものです。

>>326
偉そうな発言でしたが(^^)。でもおしゃれもハマっていくとすごい面白いです！
未だに失敗もあったりで大変ですが、一緒に頑張りましょう～。
329 名前： 322 投稿日： 2000/11/26(日) 21:30: >>323
>ナルシーにならない範囲で。
それがどうにもわかりません……。
絵を描いてる時って、画面を見ながら没入しきってるので。
「ここに軽めにまつげ描いて」「むう、口の大きさが微妙に変……」
「あ、唇の色うまくいった♪」とか、没入してなかったら
そこまでこだわれないですし。
鏡の中の自分の顔に向かってあの状態な自分を想像すると
……本気で背筋に寒気が走るんですが……。うう。
330 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 21:31: 男のスレはどこ行った
331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 21:38: >>330　どうぞ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974112001&ls=50
332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 21:45: 化粧をしてる時の女は、この世で一番自分が美しいと思ってても許されるんだ！
誰も見てないんだ。最大限に酔え！
333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 21:49: 初めは自分の好きな物買ってたんですが、心ある友人や彼氏に、「それはよした方がいい」
「それは似合わない」など言われ続けるうちに、そういう好みとは違う物も取り入れる
ようになりました。首短いくせに、襟が凝った服が好きなので…やっぱり
首が短く見えて見苦しかったかな、とか。
334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 21:54: >>324
私もそう！ＪＪ系が一番似合ってると言われて、
目指すところは個性ばりばりの流行通信系だった。
それを広告代理店につとめてる子に相談したら、
JJ系は普通の子が一番可愛く見せるすべを教える雑誌だと言われた。
すこぉし、ショック。
だから、私も漫画のキャラに着せたりする。
でも今でも似合ってる人とか、さらっと個性ばりばりの
服を着こなしてる友達見ると羨ましいと同時に憧れを感じる。
その友達はファッションのためとか言って丸坊主や男の子のような
ベリーショートにしちゃうんだよね。私はやっぱり無難路線を
選んでしまってＪＪ系。やっぱりどこか安全パイな私…。
335 名前： 324 投稿日： 2000/11/26(日) 22:25: >>334 激しく共感できることばかりだ。
336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 23:00: ちふれっていえばこの間、スーパーのちふれの売り場で
60は超えているだろうおばあちゃんが吟味していた。
でも見た感じ肌すべすべだった。
会社のおばちゃんのお母さんもちふれ使ってたっていってた。
肌はきれいだったらしい。
337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/26(日) 23:39: ちふれはあなどれません。わたしは一方でボルゲーゼだの
タケのだしてる漢方石鹸だの５ケタのものも使ってますが、
余計な成分がないだけ肌の弱いかたにもいいと思う。
338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 00:10: 自分に似合うものが分からない、脱オタファッション苦闘中の者です。
「似合う服」と「いいなと思う服」と「着てみたい」「買える」服は
違う……のですよね？　とりあえず、意識して初めてキレイ系の色を
着てみたときは何だかうきうきして、パンピーな同僚にも何気に
「あ、それ可愛い」と言ってもらえて調子づいたんですけど
（その程度で喜んでるな…）。まず色からというところがオタクです。
表紙の刷り色と似合う組合せ選びは違うんじゃないのかー！？（泣笑）
それに「色」と「○○（雑誌）系」も違う気がする…
えっと、雑誌で好きだなと思えたのはるーしいなんですが
誰か私に一番似合う服を教えてくれ、なんて他力本願じゃいけないんでしょうね…
339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 00:21: 似合う「色」っていうのはどうやって見つけるんですか？
自分は水色や淡いオレンジが好きなんですが、デブなので膨張して
みえる。しかし黒だとただでさえ悪い顔色（黄色がかって
全体的に暗い。資生堂のオークル２０以上）が更に悪く見える気が
するんです。
340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 00:25: 似合う色ってのは膨張色だとかそういうんではなく肌の色質で
決めた方がよろしいかと思います。肌が黄色系かピンク系か青系か
で一番肌の色は映える物を選んだらどうでしょう？
同じ青でも黄色が少し入った緑系の青とかだと黄色系の肌にはちょっとあわなかったり、微妙に違ってきます。
341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 00:25: でも「着てみたい」って欲求は大切だと思うなー。
私も顔的にはＪＪ系が似合うと言われるんだけど、自分自身で
着たいのはスプリング系（近いようで遠い）。
ブランドも「ここだけ！」って決めないで、そのシーズンシーズンで
気に入ったスタイルを出しているところをセレクトしてます。
タグを見るとバラバラなんだけど、組み合わせを考えるのも楽しいし。
>>338さんみたいに、気に入った色があったら、そこから形→組み合わせ
みたいにスライドしていけばいいのでは？
342 名前： 338 投稿日： 2000/11/27(月) 00:42: 気に入った色というよりは、それまで「買っても他に合わせる服がない」と
敬遠してたので、タンスの中はモノトーンと紺色と茶系色ばかりという
オタク全開っぷりだったんです。紺色はジーンズ系。せめて明度を上げようと
ベビーブルーやラベンダーのカットソーを合わせてみるところから。
最近は茶系に合わせて小豆色からワインレッドまで広げてみました。
赤やピンクは幼少時代から妹の色、という意識があったらしくて勇気が
要りましたが、「もっと派手な色でも似合う」と店の人におだてられて
ついノセられています。でも、肌との相性はあるみたいで、それが分かった
だけは収穫です。自分、黄色が駄目っぽい。ベージュは大丈夫なのに。
343 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 00:48: 以前教わった似合う色見の大雑把な判断の仕方。
（左右はどっちでもいいんですが）
左の指先を右の親指・人差し指でちょっと力を入れる感じでつまむと、
指先の色がなにもしない状態とは違う色になります。
赤っぽい人は暖色系が、青紫っぽくなる人は寒色系が似合う肌みたいです。
実際、青紫になる人は青みの入った口紅をつけると映えますが、
そうじゃない人が同じ口紅をつけると、具合が悪いか死人みたいな感じになっちゃいます。
344 名前：色投稿日： 2000/11/27(月) 00:57: 確か、色を春夏秋冬の４系統で分類して、髪と目と肌の色から
自分に似合う季節色を診断、てサイトがありましたよ。
検索で探して試そうとしたんだけど、肝心の自分の肌の色が
白いか黒いかピンクか黄色か判断できなくて戻ってきました（笑）
ファンデの色でもそうだけど、自分の肌にはこの色、って
最初どうやって決めました？　私、決心して化粧品コーナーの
カウンターで塗ってもらって帰宅したら、母親が「その色の方が
あんたの顔色には合うじゃない」と言いました。それまで使って
たのは、その母が「これは若い子の肌でないとのらない」と
くれてよこした物だったのに（どっちもどっちや……）
345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 00:59: ファンデの色、素直に店員さんに聞きました……
一番ポピュラーな色で十分、といわれたのでそれを使っていますが。
346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 01:05: ショップの店員さんに聞いたら結構相談にのってくれるよ。
自分が見てセンスいいなと思う店員さんに聞いてみるべし。
347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 01:11: >>341
若い頃や十代はそれでいいと思うよ。
JJ系が若い子に多いのは、普通の子が似合うからだと思う。
着こなしやすいし、大雑把なオシャレでも、（細部にまでは
こだわってない。）ある程度ぱっと見、見える外見になるから。
spring系や流行通信系は細部に拘らないと、本当にしょぼくなるし何より
元が絶対必要だと思う。元が無いと変に服だけ浮く。
自分探しのために、色々試すのは全然ありだと思うけどね。
かくいう私はどれもこれも手を出しましたが、今はＳＰＵＲ系に
落ち着いてます。合コンの時はＪＪ系にしたりもするけどね。
やっぱり男受けは良い。
348 名前： オサレブスって呼ぶんですか？ 投稿日： 2000/11/27(月) 01:22: イベントとかで見るキューティとかケラ！系が好きだったんですが、
まずどこで売ってるのかが分からなかったです。そういう雑誌の存在すら
知らなかったし。
友達がキャラに着せる服はキューティ見て描いてると言うまでは（笑）
そしてその買った号がたまたまバーゲン情報の載ってる号でなければ…

厨房ファッションと言う人もいるけど、やっぱり着てて楽しい。
ブランド信者とかじゃないんで、五百円のTシャツだって気に入れば着ます。
ただ、そこに辿り着くまでのきっかけって大事だなあと思います。
私は本当にたまたまだったから（笑）
関係ないですがこの手の服って、髪型さえそれっぽければ顔は選ばない服
なんじゃないかと思いますよ。
349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 01:26: キューティ系はティーン向けってことで
着やすいようにしてあるんだよね。＞髪型さえそれっぽければ

私は厨房ファッションだとは思わないなぁ。
可愛らしく、自分らしく
着てる子とか見ると、顔なんて関係なく可愛く見えてしまう。（笑）
350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 01:27: １～２万払えば、自分に似合う色を教えてくれるセミナーみたいのが
ありますよ。
でもあせらないで、気長に色々試してみた方が勉強にもなります。
先人はみな失敗を繰りかえしているのだ(笑)。

茶色、紺、グレーのうちどれが似合うか選んでみて(その中でも
トーンがあるけど）そこから似合う色を発展させて行くとやり
やすいです。ベーシックな色だし。
好きな色だけど膨張色で着づらかったらスカーフとか小物でいれる
とちょっと嬉しい。
ちなみに私はヴァンテーヌ派です。オタクには少ないらしいがどうだろう。
351 名前： 348 投稿日： 2000/11/27(月) 01:27: あ、何だか微妙に流れと違う話をしてしまったみたいです（汗）
どうもすみません
でも他の方の意見を聞いてみたいような…
352 名前： 348 投稿日： 2000/11/27(月) 01:32: あ！もうレスが！
重ね重ねすみません、ありがとうございます。
353 名前： 色合わせ 投稿日： 2000/11/27(月) 02:16: とにかく鏡の前で合わせて、いろいろ比べて見てみることでしょうか。
くらべることで、コレよりこっちのほうが顔がキレイに見えるとかわかってきます。
試着したら意外によく見えることもあります。
私も黄味の強い地黒ですが、パステル調の色はことごとく似合いません。
オレンジ、ブルー、赤、紫、カーキ、キャメルなど
ほとんど濃い、彩度が少し低めの秋っぽい色ばかりです。
また、時期とか気分で挑戦できる色味も変化してきますし、
首元に自分色のスカーフをまいたりすることで、カバーすることもできるみたいです。
354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 02:23: 自分と顔や体型が似てる人とか、顔のタイプが似てる芸能人がいたら
チェック。
その人が似合う物は自分にも似合いやすいって事だしね。
配色は、雑誌でも新聞でも綺麗だなって組み合わせの物を切り抜いて
スクラップするといいような気がします。服じゃなくても。
355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 02:33: でも、それもいきすぎると「意識してる」ってなっちゃうのよね～。
顔の系統が近すぎるタレントと似たような服って着るの抵抗ある。
356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 02:39: あくまでも参考にって事じゃない？。色味とかね。
バレちゃったらヤボだもん
357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 02:40: >>350
私もそのへんです。あとOggiとか。
キャリアでもないのにキャリアファッション（笑）
ヴァンテーヌって洋服の色の合わせ方が綺麗だよね。好き。
年に１、２回くらい色の合わせ方の特集みたいな
別冊出してなかったっけ？思い違いかなー？昔見たような…。
358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 03:49: 今まで化粧に縁遠かったのですがここのスレを見てもちっと勉強しようと
思い、手始めに眉を整えてみました。
そしたら、昔から「自分は眉の形が悪いから前髪上げると似合わない」とか
思いこんでいたのが、実は怠慢以外の何物でもなかったことがイヤというほど
わかりました（苦笑）。

次は髪型かな。この歳まで実は美容院に行ったことがないなんて、今さら
恥ずかしくて誰にも言えないのです…。ふう。
でも「脱オタク計画の最初のうちは美容院が一番怖かった」という他の方の
カキコを見て、ああ気後れするのは自分だけじゃなかったんだ、とちょっと
勇気づけられた気がしました。
359 名前： 中学高校の頃は 投稿日： 2000/11/27(月) 03:58: 一端のトンガリキッズ（笑）気取りで、キューティー・オリーブ少女
だったから、今思えば一杯恥ずかしい格好したな。
自作のアクセや帽子、よく付けてたし。勿論古着（当時流行ってた）。
しかし、大学に入って半ヒッキーとなってからは全く格好に拘らなく
なってしまった。お金が無いってのもあるけど、人に会わないのなら
見かけに拘ることもねーかってのが一番かもしれない。
けど、中途半端に服に拘る意識もまだ残ってはいるので
変な服だから外に出たくない・・・・・とか今度は思っちゃって
本末転倒。
ああ氏に隊。
360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 04:13: 化粧始めて、スキンケアに命かけるようになってから
自意識過剰と解りつつも肌調子が悪いと外に出たくなってしまった。
昔は「肌がちょっと荒れただけで誰にも会いたくない日がある」
とかいうＣＭに、「ばっかじゃねーのこの女ー」とか笑ってたのにな…
極端から極端に走る自分にも、かなり欝だ。
361 名前： ３５９ 投稿日： 2000/11/27(月) 04:16: 関係ないカキコでスマソ。

とりあえず、店員は頼った方がいいよね、初心者は。
私は粋がって、思いつきと思い込みで服買って、何度失敗したことか。
店員が怖い場合は友達と行けばよいけど、一人の方が声を掛けてくる
確率は高いかも。
362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 05:15: >>357
ヴァンテーヌなんか品いいねえ。※でもモデルが外人（泣
コスメ／ファッション以外の記事もわりに感じがよくて好き。
363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 05:29: >>361
初心者さんへのアドバイスのようなので、老婆心から補足。
店員さんの中には似合ってなくても「とりあえず買わせろ」という
方針で勧める人もいるので、皆様お気をつけあそばせ。
364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 10:15: 色のセミナーね、あれバカにできないよ。
私は典型的なオークル肌＋黒髪なんで、くすんだ色しか似合わないだろうと
自分で決めつけていたのね。

それが「あなたは『夏』です」と言われて
（夏って、ピンクとか水色とかラベンダーとかが似合うタイプ）
「うっそ～！？」と思ったんだけど、おそるおそるキレイな水色の
カットソーとか着てみたらまわりの人の評判も上々。
ファンデーションも、黄色味の少ない、ベージュにしたら良い感じだった。

ちなみに
春…クリーム色や、明るいオレンジが似合うタイプ
夏…ピンクや水色が似合うタイプ
秋…からし色やモスグリーン、レンガ色などが似合うタイプ
冬…モノトーンや、マゼンダ、シアン、ブルーがにあうタイプ
だそうです。
『秋』が似合う人が、一番もとの肌の色がキレイな人が多いような気がした。
あと、髪の毛の色を黒髪から茶髪にしたら、
似合う色が多少変わることがあるようです。
365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 10:26: Oggi系のファッション憧れです。川原亜矢子といい、
モデルさん方もウツクシイですよね。
私は学生なのでやるにしても数年待ってからかな。
今はJJとかCanCam。独特のノリに引くことも多々ですが、
おしゃれもメイクもガンガン行くぞー！おー！って感じの
勢いの良さが好きです。

中学高校時代はmcシスターとかのベーシックが好きだったんですが、
大学に入る直前ごろから路線変更したかも。理由は自分でもよく・・・
366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 10:59: メイクについてはシュウウエムラが好き。
ヴィーナスフォートに行くと、
自分のファンデーションとか作ってくれるし。
（ただし、めちゃくちゃ混むので朝イチに行く必要あり）
ついでに「何かご相談はありませんか」って聞いてくれるので、
あれこれカウンセリングしてくれますよ。
私はアイシャドウを作って、マスカラ、眉メイク、ファンデ、
アイラインの引き方まで、全部聞いてきました（笑）
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/27(月) 11:10: アイシャドウって、自分オリジナルで欲しい色なんてありますか？
私もシュウ好きだけど、シュウの既存のシャドウだけで十分いろあるし、
特に欲しい色って思い浮かばないなぁ。
368 名前： 112 投稿日： 2000/11/27(月) 12:51: 遅スレです、すみません。
>>114
ありがとうございます。
オイリー肌なんで、ちふれを試してみます。
行動力はないけど、押しかけ厨房にはなりたくないっす。
369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 13:15: ちふれは激安だから、いっぺんに基礎化粧＋フルメイクを
バーンと揃えても、5000円以内ですむのは良い。
私はちふれの基礎（洗顔＋化粧水＋保湿＋ＵＶケア）は合わなかったので
別のメーカーのにしてるけど、メイク化粧品は
かなりちふれのに頼ってるよ。口紅とファンデーションが良かった。
370 名前： ３６６ 投稿日： 2000/11/27(月) 13:57: >>367
微妙なパール入れてもらったりして、画材みたいで楽しいよ。
シュウは色数が多いから、リップもシャドウも、
人によっては作ってもらうまでもないけど（笑）
やっぱり本命はファンデだろうなーと思う。
371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 17:58: そういえば一時期画材屋で化粧品が売られていたよね
どこのメーカーだっけ？
今売って無い所をみると、定着しなかったんだね
372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 18:24: 化粧板見てちふれ使い始めましたがなかなかいいです＾＾
ギャル時代焼きに焼いた汚い肌が人並みの肌になりました。
ところでイベント前などは皆さん肌荒れ対策は何かして
ますか？それとも前日あたふたするのは私だけ？
373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 18:28: クリスマスコフレについて。画像あり。
http://www.printemps-ginza.co.jp/whats/xmasfair/cosme/cosme.html
http://www.cosme.net/cosme2/html/edu/edu3012_2.html
ニキビ肌の人はエテュセの4品入り2000円なんていかが？

サンプルのもらいかた
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=970050673
374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 19:34: 知人がコスプレしだしたんだけど、その格好で
話し掛けるのはやめてくれ～。
375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 20:38: でもコスプレしてる人って普通のオタより
身だしなみに気を使ってる人多い気がするけど。
376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 20:54: そうか～？
コスは若人率が高いせいか、眉の手入れしてない人が
多いよー。
377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 21:10: 露出系の人とかもお肌の手入れやムダ毛処理をやってない人
結構いてびっくりした！私にはヘソだし胸みせミニスカパンチラより
そっちのが恥ずかしい…。キャラにより近づける為の手段として
お化粧やらスキンケアって思わんのかな？やってる人はやってる
けどね。
378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 22:27: むだ毛処理していないっていうのが一番戦慄かも。
お年頃になるとわかるのかねえ……。
冬場はちょっと手を抜いちゃうけど、夏は……（笑）
379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 22:56: お化粧してても似合っててもコスプレ姿では接近してこないで欲しい。
ソッチ系の知り合いがいると思われたくない。
380 名前： 375 投稿日： 2000/11/27(月) 23:03: ウッ。わたしの目にはフィルタかかってんのかも。
キレイな人しか見ないようにしてる気がするしなぁ…。
若い知り合いもいないし。がっくし。
ムダ毛の処理はしっかりしよう。幻滅するよ。
381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:07: ムダ毛の処理なんて基本的なところしかしたことない。
足とかうでの体毛ゼロに近い。だから、女ってそういう体毛無いと思ってたら
同人友達が出来てびっくり。ストッキングのなかでうずまいてる。
あとから、私の友達は処理してたんだ、と知った。
382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:08: コスプレは、差がありすぎてかんたんに比較基準にはできない。
コミケだと、糸始末もろくにしてない布切れまとってるのもいれば
ネットアイドルでございと、ミツヨシのドーラン＆透明粉愛用の人もいる。
383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:12: 彼氏と付き合い始めた頃、無駄毛処理はやはり念をいれてたんだけど
あるとき
「おんなって脇毛生えないのかなぁ？」
ってつぶやいてるのを聞いてしまった。
夢を壊してあげたほうがいいのか、
このまま信じさせてあげたほうがいいのか迷った（笑）
384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:13: コスプレしてる人自体は私は駄目ー。
なんかひいてしまうんだよね…。
不細工ないい年した男が女装してるのと同じ嫌悪感を感じる。
（似合ってても似合って無くても。）
コスプレを見たい時はディズニーランドにいってお仕事のために
コスプレってる人を見ますよ。
気合いいれてコスプレってる女の人を見るとその情熱を
オシャレにもやせばいいのに…と思ってしまう。
385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:16: そっとしておきましょう。>>383
なんか、純な男の人っぽいから。
女と遊びまくってる男友達はムダ毛処理した跡、１、２ミリはえた
状態が女の隙っぽくて燃えると言ってた。
同じことをナイナイの矢部も言ってた。
ちょっとひいちゃったyo！
386 名前： ＞384 投稿日： 2000/11/27(月) 23:22: 同人板に書き込んでる人自体私はダメー。
なんか引いてしまうんだよね…
ヒッキーな社会不適格者と同様の嫌悪感を感じる。
（面白くても面白くなくても）
文章が読みたいときは本屋に行って、お仕事のために
文章書いてる人のを読みますよ。
鼻息荒くして書き込みしてる女の人を見るとその情熱を
発電にでもすればいいのに…と思ってしまう。
387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:24: 上手い煽りだ＞386　貴方に乾杯。
384がウザかったからさ…（レイヤー叩きは別スレでやってくれ）
388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:28: え？なんで？
容姿向上だからレイヤーネタもありだと思うんだけど。
ちなみに私はレイヤーは否定派でも肯定派でもない。
見てるぶんにはおもしろいよね。はまってるキャラとか目で探しちゃう。
でも、私はわりと、同人友達は会場でもおしゃれでは
あって欲しいと思うので友達や周りにはいないけど。（笑）
389 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/27(月) 23:33: >>386
煽りなら上手いけどもし本音だったら････（藁
390 名前： 386 投稿日： 2000/11/27(月) 23:57: 384は「コスプレは似合っててもキモイ」って言ってるんじゃん。
容姿向上でもなんでもねえよ。
この板ではおまえが勘違い女♪　…ということで書かせて頂きました。
391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 00:00: まぁ、気持ちはわかるけどね。>>389
十代の時、友達がコスプレしてて吐き気がするほど
嫌だったことあるし。やーめーてー！って。私がオシャレに目覚め始めてたときにする
もんだからさ。その格好やばいって！って内心つっこみまくってた。
今は他人は他人、自分は自分って感じで、どんな痛いレイヤーが会場にいてても
そんな気にならないけど。その子とも連絡とらなくなっちゃったし。
392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 00:19: 別に同人誌即売会場でのレイヤーに嫌悪感は無いなぁ。
似合っていたり、愛（押しつけがましくない程度の）があれば。
むしろ華があって好きかも。（同人即売会場や、コスプレダンパ会場でなら。
厨房同人のイタイ言動で出てきた、ドラクエオーケストラ会場での
コスプレは、最低！と思ったよ）
悪いのは、マナーの悪いレイヤーとカメラ小僧。
393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 00:49: きれいなコスプレおねえちゃんは私服もきちんとしてたりするよ？
（そりゃ、そうじゃない人もいるけどさ）
私の知人は結構美人で、アパレルの人に同業者だと思われるくらい
センスいい格好してるけど、コスプレもやる。
でも、私服でできる範囲のものしかやらないみたいだけどね。
男装コスプレもしてたけど、少しでも男の人っぽく見えるよう
ハイライトいれたり眉をきつめに描いたりして
すごく映えてました。（彼女はコスメマニアでもある）

すっごくディープなおたくだけど、職場では絶対バレないらしいです。
394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:02: 私知ってる（友達ではレイヤーはいない。）人は
自分はおしゃれだと思ってる勘違いしかいない。
というか、私はちょっと、職業柄、
格好には色々過程を考えてしまう職業病があるので
（例えばださい服着てる友達見てそれを、可愛いと思って
買ったんだろうか…。（失笑）とか買ってるところを想像する。）
レイヤーを見ると、出来上がった状態よりも、
作ってる状態とか想像してしまう。今日はおしゃれするよりも
そのコスプレをしようと考えたんだね….とか。
あと紙の世界と現実の世界を
綺麗にぱきっと割り切りたいので、漫画のキャラなんかを現実に見せられると
どうしてもひいてしまう。でも前面否定ってわけではないけどね。
見てて楽しいのもあるし。ただ、その人たちにファッションセンスは
求めないし、コスプレってる時点でちょっと離れたところには
いるかな、と思う。（オシャレでは無い＝ダサいってことでは
無いです。）
395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:09: ＰＨとかＷＷ、カネコイサオ系のお洋服、あれも半分コスプレだと思うのですが。
可愛いとは思うけど、私は着たくない。
高いし。
あの値段出すなら、別のブランド買います。
396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:10: コスプレしてる人にひくっていうより衣装にひいちゃう。
漫画のなかではかわいい服も現実では変なのが多いから。
397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:12: もういいっての。コス叩きマじうざいｇ
398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:13: やおい本作ったり買ったりしてるのも
同じようにひかれる事を考えれば、文句も出ない。
399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:15: それはある。>>396
400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:18: >>395
ああいう系統（20471120系統も。）は一昔前大流行したから
コスプレっぽいといよりも、古いな…と思う。
401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 01:44: 眉を整えるのって未だに苦手、いかにもそこは違うって所はいいんだけど。
確信持てるまでは化粧コーナーや美容院でやってもらう方がいいかな？
美的感覚やバランス感覚がイマイチ悪行ってのは自覚してるから、他人に
やってもらったラインを必死で守るような感じで普段は整えてるんだけど
中途半端な感じがしてならない。でも、思いきった行動は失敗が怖い。
402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 02:14: 美容室で「おまかせで」って言ったことないけどどうなのかな。
危険？他人、それもプロの目から見たらどうなるかって
試してみたい気がするんだけど。
403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 11:38: 眉を整えるのがプロ並にうまくて、実際その子にやってもらうと
プロにすごい上手ですね～って感心されちゃうような友達がいるけど、
（関係ないけどそういや絵描きだ）その子のお勧めは「ＮＨＫの
おしゃれ工房で放送された藤原美智子の眉特集を何回も見る」だった…。
「ゼッタイ違う。見るべき。」と言ってたけど、ビデオ売ってるわけじゃ
ないしねぇ。知り合いの誰かが録画してたら見られるけど…藤原さんが
出てる雑誌の眉カット特集なんかでもいいのかな。

>>402
私はいつもおまかせです。今はそういう人多いんじゃないかと。
とはいえやっぱ信頼できる美容師さんに限ってますね。美容師をどうやって
探すかっていうと…う～ん、その人によりそう。雑誌で探す人もいれば、
周りの友達が「あの美容師さんいいよ」って言う人の所に行く人も？
404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 11:47: 似合う眉毛の形の決め方ってのがあるんですよ。バランスというか。
その基本に、自分の好みやなりたいイメージ、その時の流行を考えて
アレンジしていくの。
でも文章だけで説明するのが難しいな。
海外無料サーバーの借り方がよくわからないし、お絵かき掲示板でも
上手く絵が描けないので、誰か絵か図解で説明してくださらないかな。

（お絵かき掲示板の「同人女のもみあげ」の図解は良かったね。）
405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 11:50: >>400
「20471120」って何……？
というかどうやって読むのだ？
406 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 11:55: にせんよんじゅななねん、じゅういちがつはつか。

ということで、「未来日記」と読み替えます。
407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 11:56: >>405
「とぅーおーふぉーせぶんわんわんとぅーおー」。
数年前流行ったストリート系（…？）ふぁっそんぶらんどです。
車ずなのボーカルとかそのブランド名入ったネクタイなんか
よくしてたはず。
408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 12:12: 流行する前から、上品に着る人もいたのにね。（シャツとかを）
ああいうものって流行しちゃうと時期ものになっちゃって
気の毒。
409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 12:13: 20471120は着ぐるみみたいなのもあるよね。
怪獣の頭の帽子とか、怪獣の足みたいな靴とか。
でも、フツーの服のデザインはすごくいいよ。
「hyoma」もカワイイし。
410 名前：ほれ投稿日： 2000/11/28(火) 12:15: http://www.elife.co.jp/community/fa_tokyo/1.phtml
http://www.elife.co.jp/community/fa_tokyo/harajuku2map.html
http://ww3.tiki.ne.jp/~ra-men/hanmen/hanmen.htm
411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 12:18: そうね。ピンクハウスも、いまでこそ
「イタイ」「オタク女服」ってなってるけど
17年位前は、オシャレな人向けのブランドの一つだったもんね。
412 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 12:19: アメ村に一時大量発生してました。＞20471125
413 名前： ４０５ 投稿日： 2000/11/28(火) 12:20: >>406-409
ありがとうございます！
自分の興味あるお店しか知らないから、
時々買い物に行っても「なんて読むのだ？」ってお店があったりします。
ちなみに私はASIA BEATとかUntitledが好きなのです。
414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 12:28: 藤原美智子さんの描く眉は、ちょっとこう
キャリアな女の人向けというか
「キッ」としたりりしい感じなので
「あの眉はあんまり好きじゃない。きつい」という
男性もいるようですよ？

でも、基本の書き方は学ぶべきかも。
実際描いているところを見るのが一番ですよー
火曜日の「ジャスト」（TBS系）の
「奥様スターに変身」のコーナーで
ティミーさんが描いているのなんか見るといいかも。（やらない日もある）
３時からか、３時２０分くらいからやってます。
415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 12:30: 藤原美智子さん、キャリア向けかなぁ？
私中学生の頃SisterやNONNOに出てたくらいだし、若い人にも
対応できる眉のような気がするんだけど・・・
何より細すぎないし。
416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 12:38: ちょっとキツイ感じの眉毛が可愛いよね。
へみたいに途中まで斜めに上がってて、途中（４分の３位？）で
下がりだす形。
417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 13:57: 藤原美智子さんの眉メイクレッスンはLEEでもやってました。
やはしコンサバ服向けかなあ。
関係ないけど野洲だＫの眉は一度見たら忘れられないくらい妙で
それでも本人に合ってて可愛いよーな気がする。
418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 14:45: 藤原美智子さんの描く眉ってなんだか平面的。
私はそこが少しものたりないなー。
419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/28(火) 18:51: ここの人的には、イマージュ（通販雑誌ね）の服ってどうなのでしょう？
420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 14:39: http://www.binkan.net/
敏感肌の方へ。
12月5日以降、無料サンプルももらえるよ。
ただし、アユーラ（資生堂）系のサイトだけどね。
421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 15:17: 遅レスでごめん。
>>347
そう、若い時は何にでも手を出してみるのがいいと思うんだ。
高い洋服じゃなくても、若さで十分カバーできるし。
そういう私はすでに30歳(笑)。何着てもいい職場だけに、結構
カジュアルなものでもＯＫなので気が楽です。素材をチェックして、
それなりのものを買ってるかなあ。余り安いものだと、さすがに
年齢的に辛いので…職種によって異なると思うけど、30代の人って、
雑誌ならどのあたりを読んでるんだろう？　ちなみに私は普段着が
スプリング系、真面目な席ではオッジ系。
422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 15:43: 若いと何着ても案外「若い！」ってだけで似合うことあるよね。
「私にはオシャレな格好なんて似合わない」って
決めつけないで、安い服でいいから色々試すのいいかも。
本当に、デザインさえ良ければ、安い服でも可愛いんだよねえ。
30くらいになると、ある程度服の素材を選ばないと駄目だけど（泣）

ところでその位の年の女性って、
独身で安定した職場で働いているのなら貯金も結構あって
おしゃれにお金使えるけど、ドキュソ企業に勤めてたり
結婚してたり子供いたりしたら、本当にお金ない（泣）
お金ない30前後の人がオシャレするにはどうしたらいいんだろ。
423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 15:45: 若いと何着ても案外「若い！」ってだけで似合うことあるよね。
「私にはオシャレな格好なんて似合わない」って
決めつけないで、安い服でいいから色々試すのいいかも。
本当に、デザインさえ良ければ、安い服でも可愛いんだよねえ。
30くらいになると、ある程度服の素材を選ばないと駄目だけど（泣）

ところでその位の年の女性って、
独身で安定した職場で働いているのなら貯金も結構あって
おしゃれにお金使えるけど、ドキュソ企業に勤めてたり
結婚してたり子供いたりしたら、本当にお金ない（泣）
お金ない140前後の人がオシャレするにはどうしたらいいんだろ。
424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 19:40: 私自分で洋服作ってます！レイヤーだから作るの苦痛
じゃないし友達にそういう系の専門学校行ってる子がいるから
型紙の作り方とか色々教えてもらってます。以外と簡単だし
子供がいる人は子供のと一緒になんてのもいいかも！
今は今度のイベントでするコス衣装と一緒にレザーの
スカート作ってます。
425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 19:52: 自分で洋服作れるのって良いね。
426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 21:42: まゆ毛は、カーブの頂上をどこにもってくるかで印象がかわります。
中央がピーク、まなじりにピークをよせる、などで、柔和系、
理知的系とか、指や麺棒でかくして何度も鏡をチェック。
グレーのまゆずみなどで仮想まゆをかいて気にいったタイプが
決まったら、そのまま根元から眉をカットとか。まゆ毛プレートって
売ってましたよね。まゆ毛はプロでも切る派と抜く派がいますね。
いちど抜いたら生えてこないリスクもあるわけで…。ちなみに
ほんとの眉の周辺のうぶげっぽいのは抜いてます、わたし。
427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 21:47: 同じ服を着ていても、すらっとスタイルのいい人だとすっごく素敵に見えたり
するじゃないですか。お金のない人は自分を磨くのだ！。
着飾るよりも眉を整えたり、髪をきちんとまとめたりスキを見せないように
するのも重要。
生活の疲れとかを見せないで幸せそうっていうのは、ブランドで固めるより
ずっと素敵に見えると思うのです。すっごい難しいけど。
428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/29(水) 23:59: イベントで洋服かぶるとつらいよね。
私は前のコミケで向かいのサークルさんと同じワンピだった。
しかもシビラ。
友人いわく、「顔はあっちのがかわいいし若いけど、スタイルはあんたのがいいし、
ヘアスタイルとかメイクとか全体のイメージとしてはあんたのが似合ってると思うよ」と言われた。鬱だ。
429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 00:33: オゾンやヒス、ロゴやデザインが目立って派手なやつは
かぶるとよくわかっちゃって辛いね。
オゾンのバタフライジーンズ、はきやすくて好きなんだけど
オンリーイベントでさえ必ずお客さんとか他サークルの誰かとかぶる。
新しく出たバラ柄のもほしかったけど
またどうせかぶるし…と見送り。
最近買うのは柄なしの保守的なデザインのものばかりです。

同人てシビラ率低そうだけど。それでかぶったら気まずいですな。
そういえば、コムサのワンピースもかぶったことあるわ…
430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 01:15: ここを読むようになってから、毎日メイクするようになりました。
（今までは必要がある時じゃなとしなかった・・）
ありがとうございます。
431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 01:19: >>428
そりゃ、
「アナタはそれで限界だけど、むこうの方はポテンシャルありあまってるよ」
って、言われてるんでしょうな。
鬱にもなろうというもんです。
432 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 01:54: ブックオフがやってる古着屋さんで服を買ってみた。
品数は多いけど袋を持って歩くのが恥ずかしくて困った。
433 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 02:17: っていうか、人目でどこのってわかるのってださくない？
ロゴ大きく入ってたり。
434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 02:19: >>433
がいしゅつです
435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 04:45: 年齢層の低いジャンル（ジャンプ系、ゲーム系）はキューティ系多いよねー
436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 04:50: >>435
それが作品にも出ちゃって右を向いても左を向いても同じような配色
話、デザイン、絵なんだよね＜キューティ系
437 名前： 化粧品の話に 投稿日： 2000/11/30(木) 04:59: 戻してもいい？
当方人様より白い肌を持ち合わせておりますが、
合うファンデって皆さんどうやって見つけているんでしょう。
とあるメーカーのをつけていたのですが、あまりに白っぽいなと
思い、一つ濃いめにしてみたところ今度は首とはっきり色が
違う黒さに…。
要するに首に合わせると顔が、白！くなってしまうのです。
438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 05:28: キューティ系って以外と、オタクな子多いよね。
閉鎖的なオタクというか。
439 名前： ＞437 投稿日： 2000/11/30(木) 08:17: 私も肌の色とファンデの色がなかなかあわなくて困っています。一番白いのに
しても黄黒くなるようで、最近はコントロールカラー＋お粉にしてファンデは
はぶいてます。色のあうファンデが見つからないので。
色白さんにはカバーマークがよいときくので近くにあるなら一度行かれてみて
は？肌色診断なんかをしてくれるらしいです。

それと首の色と顔の色があわない場合はどちらかにあわせるしかないのかも。
つまり首の色にあわせて暗めのファンデにするとか、ファンデを顔だけじゃな
くて首までのばすとか。あとはお粉を首にはたくとか。
440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 10:17: 肌が白くてファンデがあわない話題もよく出るけど
できれば、本人の年齢とか肌状態
肌質、出せる値段帯を知りたいな。

がいしゅつだけどシュウウエムラでファンデ作ってもらえるところがある。
でも東京もしくは関東近辺じゃないと辛い。
441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 12:01: ファンデは自分で選んでみたのと、人から見たのではちょっと
違うかもと思って、お店の人に選んで貰いました。隣に友人も
いれば、なお良いですよ。
お店のお姉さんに化粧してもらって驚いたことは、リキッドの
ファンデを筆で塗って化粧してくれたこと。正に顔がキャンバス
でした。最初にファンデを顔に付けてから水で湿らせた固めの筆
（コシがしっかりしたもの）で広げていく感じ。お店のお姉さん
曰く、乾燥肌の人はファンデとローションを一緒に混ぜて塗って
いくと良いそうな。筆で塗るので、めちゃくちゃ奇麗に仕上がり
ました。
粉が吹くと言う人にはちょっとお勧めかも。
442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 12:58: はじめて覗いたけど、楽しいスレだー。
私は厨房工房の時オターでオサレ興味なかったから
大学逝ってから服選ぶのにすごい困った。
きれいな人（特に化粧をしっかりしてる人）と話すのもコンプレックスもあった。

やっぱいろいろ着てみたり　いじってみたり
勘違いな格好もいっぱいして試行錯誤するのって大事だったと思う
そのうち自分に似合うものって見えてくるもんだ。

ライブｷﾃｨｶﾞｲの私はコミケもライブ服。
沢山動いたりするへん共通してるから。まあ多少ハデだけど。。。
443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 16:49: やっぱり、東京や大阪のイベントはオシャレな人多いのかな。
444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 20:13: ４４３＞
私もそう思う（田舎者）ちなみに福岡は…いまいち…
鬱駄
445 名前： スレ違いの上に駄文で済みません 投稿日： 2000/11/30(木) 20:23: 仕事柄名古屋から東京へしょっちゅう赴きますが、確かに、東京の
若い女性はおしゃれ、っていうか綺麗な人が多いように思えます。
反対に、名古屋に帰って地下鉄などで地元の女子高生に行き会うと
なんか「・・・」な印象を受けますね。なんていうんですか、のんびり
してるっていうか緩んでるっていうか・・・「あぁ田舎だなあ」って
いう感慨が自然と浮かんでくるんですよ。偏見もあるかもしれませんが、
同じ服を着ていても東京暮らしが長い人とそうでない人の差ってのは
どうしても出てくると思います。
446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 20:33: 私大阪だけど、地方の方に顔出したらやっぱり
垢抜けない子多いなぁって思うよ。
大阪はとにかく派手でやっぱり、自分に手間隙かけてる人多い。
負けないぞ意識も強いしね。
でも、地方の子は純朴っていうの？
根本がすれてない子が多くて和む。
447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/11/30(木) 23:01: 都会は住み分けがはっきりしてて、
おされ　しなきゃやってらんない場所（渋谷など）と
逆に気を抜いていい場所（地元）が存在する。
いっぽう、田舎は両者がごっちゃになってる。

だから、都会では、通勤通学や遊びなどでしょっちゅう
おされな街に出向く層は、必然的におされになる。
地元でなんでも済まそうとする層は、オタでなくともださくなる。
448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 00:07: 名古屋のイベント、化粧してワンピースにローファーでも
回りから浮いて困った。リアル厨房工房のうちは別に化粧は
したけりゃすればいいし、しなきゃダサいってもんでもないと思うけど、
つまり年齢のせいで浮いたのかー？（泣）バスや地下鉄内は、
動きやすい格好が一番、て感じの子（最大限好意的表現）が圧倒的。
いや、でも、髪はとこうよ。後ろでひとつ黒ゴムでくくるにしても、
せめて櫛を通してほつれ毛をムースで押さえるとか！
脂やフケが浮くまで放置せずにシャンプーするとか！

そういえば自分の学生時代も、派手で教師に目をつけられてる系の子と
（茶髪や色つきリップ＝不良、だったからな当時……）、適当に誤魔化しつつ
規則すれすれでお洒落を楽しむ子と、お洒落が罪悪みたいに刷り込まれてる
真面目orオタク系の子と、色々いたな。今も地元の年下の知り合いと
話すと、「ＴＶや雑誌に出てる今時の女子高生ってどこの世界の人って感じ」
という子は結構いる。近所の中学生も、すごく地味で化ける時が楽しみ。
田舎者のオタクなんで、「都会の若くてお洒落な子」には、未だに
「親の金で高い服や化粧品買って遊んでる」って印象が強いなあ（幾つだお前は）
449 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 00:52: 髪を切りに行ったらついでに眉を「剃って」くれて、
メイクもしてもらいました。美容院なんだけど・・

普段はまっったくメイクしないので、別人になって面白い。
・・・・でも眼鏡をかけるとダメダメなので、フレーム買い替えないと、と
思いましたね。お金無いって。

ところで、こういう感じの書き込みって、
「掲示板に日記を書く厨房」にあてはまるのでしょうか？
スレ違いだけど。気になる。
450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 00:59: ここのスレを覗く限り、同人やってても（または関わってても）
おされな人が結構いるんだと思った。しかし。
私は実際に夏冬コミケでおされな人に出会ったことがほとんどない！！
やっぱり相対的に見ると９：１くらいの割合でダサい人が多いのかな・・・。

ちなみに渋谷とか池袋とかにはオタの巣窟なるものなどがあります。
中に入ればオタばっかりだけど、そこに辿り着くまでにセンター街などを
通らなきゃいけないのに、あーゆー格好はどうかと思う・・・。
一発で目的地バレバレ。
ちなみに上記のところでおされな人に会ったことはありません。
遭遇率、0.05%と見た！！
451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 01:02: オシャレな人はすぐに帰っちゃうから。
暇じゃないからね。>>450
私もあんまり会ったこと無い。
でも、いるのはいるから。いべんとの帰りに彼氏と待ち合わせとかね。
452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 01:06: オシャレじゃないのはまあいい。本人の好みの問題だ。
しかし、オシャレじゃない子の中に、「あんまり清潔そうじゃない」
子がだいぶ含まれてるのはどうかと思う。
人の集まる場所に、失礼だろう、それは。
453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 01:09: オタクも、ジャンルによっておしゃれ度違うと思う。
うちのジャンル（某ゲーム）は気持ち年齢層高めで、
おしゃれとまではいかないまでもきちんとした格好、
それからキューティ系が多い。
だから最近のおたくって割とこぎれいね、なんて思ってた。
なのに
友達につきあって某マンガのオンリー行ったら……

うちのジャンルはマシなんだと痛感させられました。とほ
454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 01:17: そうそう。
なんとなくあか抜けない、とか地味な格好、とか
がんばってるのに滑ってる、ってのはまだいい方。
むしろ応援したい。

でも「不潔」なのが許せないの！！
フケの浮いてる油髪とか、襟足真っ黒なシャツとか
買ってから一度も洗わずに数年履いたズックとか
金具取れてふちが毛羽立ってるデカカバンとか！！
455 名前： 通りすがり 投稿日： 2000/12/01(金) 01:24: >>449
完全にどーでもいいことかもしれんが、「美容院」が眉でもなんでも
顔を「剃る」のは違法だったような気がするが、そのへんはいかがか。
くだらん規制だとは思うが、いちおう「剃る」のは「理容院」のみ免許だったはず。
456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 02:10: >>455
いっぱいがいしゅつです。
でも私はちょっと違法でも美容院のたしかなセンスの人に
やってもらって安心したいなー。っていけないかな。
457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 06:16: >>456
安心じゃないよー。
資格持ってない人がやって傷でもついて化膿しちゃったら・・・。
顔の傷って目立つからね。
そんなのだったら理容店で女性向け顔剃りやってる店行ったほうがいいよ。
わざわざそういうのやってるって事ははやりの眉とかちゃんと
勉強してると思うし。
458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 07:00: 昨日、近所のスーパーに買出しに行った時の事。
>>28にて解説されているそのもののようなオタ女子を発見。
上下黒ジャージ、ぼさぼさのまとめ髪、黒ブチ眼鏡、
推定158センチ55キロ。風呂に入らず3日経過。
アレは、もしかしてそういうコスなのだろうか。このスレ見てる人の。
でも、顔立ち自体は悪くなかった。磨けば光るのかもしれない。
459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 12:59: 眼鏡にシャツ、ジーンズ、ダッフル、ノーメイク、黒髪、みたいな
いわゆる典型的なファッションって基本的に地味ですよね。
だからか、イベントや街でそういう人がいても何かよく覚えていないというか、
印象に残ってないー。おとなしそうだしね。
だから地元のイベントでの比率もよく分からない。可愛い子やおしゃれな
子は結構詳細に覚えてるんだけど。
460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:09: >>458
あなたがどこに住んでるのかわからないけど
近所のスーパーでくらいはそういう格好も
許してあげて欲しいと思ってしまったよ。(笑)
461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:14: だめ～。近所のスーパーでも風呂に入ってないような格好はダメ。
許してやろうなんてダメダメ！>>458-460
おしゃれな人って、近所にゴミ出しに行く時でさえ、気ぃ抜かないもん。
（私は…そういう時は気が抜けてるので、知り合いにあったら死亡）
462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:20: ごめんよーいくらお出かけやイベントの時はこぎれいにしようと思っていても、
仕事中に食料の買い出しだのに逝くときはださださだよ（風呂には入ってるし
髪もとかしているが）。カレカノの宮沢雪乃状態だよ…
463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:44: うん・・・近所のスーパーに
仕事中に買出しに行くときの私は
こ汚いおばチャン。
464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:50: うちは近所のスーパーが駅前なので
スーパー行くのにも、化粧して、マシな服着ていかないとダメなの。
465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:51: 印象替えたいんで眼鏡をもう一つ作ろうかと思うんだが・・・
セルフレームでレンズがはみ出さないか心配だ！！
予算の関係で一番薄いレンズは使えないんだけど、
それでも三万は超えるらしいし・・・。
長い目でみたら、使い捨てコンタクトとどっちがいいだろふ。
466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:54: 買い出しの時は目深に被った帽子にフリースの上着
ジャージかジーンズにスニーカー。
あっという間に買い物を済まして逃げるように帰ります（笑）
467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 13:59: 私もスーパー逝く時は適当でした・・・
が、この前スーパーできれいに薄化粧した（派手じゃない）
おばさんを見て、あっいいなーと思ったんだよね。周りの空気が
そこだけほわんとなってて、見てる人の目に優しかった。
何十も年上の人がそうやってちゃんと気を使ってるんだから、
見習わねばあかんかもと思ってそれ以来眉とグロスだけはするように
改めました、ハイ・・・
468 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 14:03: 同人さんはＰＣに向かったり、ライトボックスに向かって
絵描いたり、徹夜で文章や絵を描いたり、目が酷使されてるから
コンタクトと、人前に出ても恥ずかしくないデザインのメガネの
両方があったほうがいいよ～。

でも視力低いと、レンズ代高いよね。薄型レンズ…（泣）>>465
469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 14:18: ちょっと外出るのにも化粧するのって、
私はしょせん自己満足だと思う。
いつも化粧してると化粧してない顔がヒドイって思っちゃうけど
他人から見るとそう変わんねーー！って感じ。
っていうか他人は見てないし。
んでも、まあ、自分の中で自信を持って胸はっていられんなら
それはいいことなのかもしれないけどね。
470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 14:24: しかし行く先がスーパーだろうがイベントだろうが、化粧を
自己満足の四文字で片づけられたらこのスレの大半のレスの
自体微妙なものになり兼ねなくないか？
471 名前： 460 投稿日： 2000/12/01(金) 14:34: 469さんに賛成というか…私も日焼け止めとかは塗るし、電車に乗る時は
パウダーはたいたりするけど、修羅場で徹夜続きの時のコンビニとかは
人として最低限の身なりだからなあ(笑)。まあ、不潔には見えぬよう
心がけはしますが。

461はがんばってくれ。私たちの分も。
472 名前： 467 投稿日： 2000/12/01(金) 14:47: あ～、いや私も別にノーメイクがどうって全然思わないです。
ついでに言うと毎日フルメイクしてる派でもないなあ（笑）
なんか、普段から身なりに気をつけてる人のノーメイクって
気にしない人のそれとは別物だと思います。
473 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 15:53: 15分で帰るような近所のお出かけは、ノーメイクでトレーナー（パーカー類）
ジーンズにサンダル、眼鏡。
おたくのオーラ出てるかも知れないから、同じおたくに恥ずかしい思いを
させてるかも知れない。…でも本人はいいので放っといてって感じ
イベントの時も、そこまで雑誌の情報に片寄った服装もしない

痛いかも知れないけど。
474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 15:57: 修羅場中は人に会いたくないよね…。
（同人友達は仲間なので可）
475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 18:05: でもさ、眉無いから、メイクでかなり変わるんだよね。私…。
他人から見たらそう変わらないわ！とひらきなおってたら、
女友達にも彼氏にも注意された。
だから、少しそこにいくにも化粧はします。もう習慣。
すっぴんでいれる人が心底羨ましい。
476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 21:33: ２９才のオタ女です。先日、銀座７，８丁目にある高級クラブに一日体験入店
しました。銀座のおねーさんたちが使う美容室に行け、といわれて、
３０分でできる即席お水ヘアーも初体験。
オタ女で年いっててもここまでいけるもんです。採用には当然いたりません
でしたが、「そこの美容院へ行って」が第一関門だとか。てへ。
ちなみに更衣室で２２才の子に２４，５に見えるといわれご満悦。
化粧のポイントはやはり眉と唇のかきかたかな。目まわりがうまくなったら
リキッドのアイラインも試してみるとよいです。すごく印象が変わるです。
477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 22:10: >>476
＞オタ女で年いっててもここまでいけるもんです。採用には当然いたりません
＞でしたが、「そこの美容院へ行って」が第一関門だとか。てへ。
＞ちなみに更衣室で２２才の子に２４，５に見えるといわれご満悦。

だからナニ？(藁
お水化粧はちょっとイヤンだと思うけどね･･･。
「おしゃれ」はさじ加減も大事だからあんまり参考にできないような。
478 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 22:38: リキッドのアイラインは今更だyo！（笑）
でも、黒だとけばくなりそうだから、ブラウンのアイラインにしてるけどね。
479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:01: せめて「どう書いたら綺麗に見えるか」まで書いてくださいよ(ﾜﾗ
ただの自慢話(しかもお水系じゃ実用性もない）は無駄だ。
480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:06: オタ女の勘違いファッションの一つが
「お水系」なんだよ。肝に銘じとけ>>476
481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:10: 水入った化粧はやっぱり凄く特殊だよ。
はっきり言って476さん、その書き込みだけでは
何の参考にもなりません。
友達で水やってる子いるけど、当人どんなに昼間普通にしてるつもりでも
見るとわかっちゃうんだよね…

水が悪いってんじゃないよ。ただ、ここではあんまりお勧めはしない
タイプの化粧方法だってこと。
やりすぎて水っぽくなっちゃう子もいるから、反面教師には
いいかもしれないけど。
482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:15: >>475
私も眉薄いから、近所行くときでも眉だけは描いてる。
ああ・・・・濃い眉が欲しい・・・・
ところでこのスレ、おしゃれ大好きさんばっかりのような気が。
私はそうでもないので、おしゃれ好きと、オタクとを
両立できる皆さんが羨ましいです。
私は普段、隠れオタなので、友達全員普通のバブリーな女子大生。
化粧もするしブランド物（←これは価値観の問題だろうけど）も
持つし、服もわさわさ買うし、まわりには一応合わせてるけど
そういうことに気使うよりも絵描いてるほうが本当はずっと好き。
絵の上達への研究は余念がないのにファッション雑誌は
なかば義務感でざっと読み。
バッカみたいなミエとかプライドとかで隠れオタクやってるけど
私って心からオタク気質なんだな・・・・・、と思う。うう。
483 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:18: >>482
私もはじめそうだった。
周りに合わせてコンパ行かなきゃ、クラブ行かなきゃ
オシャレしなきゃ！って。
だけど、なんだか慣れって変なもんで
それが普通になってきちゃうんだよね…。
あ、でも、ファッション雑誌読んから同人誌読むと
田舎に帰ってきたような安らぎを感じる…。
484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:20: なんでこんなに４７６さん言われてるんだろう（笑）
たんなる体験談書いたっていいと思うし
お水系の化粧なんて勧めてないじゃんか。

リキッドアイライナーは私もお勧め。
普通に描いたらそんなにすごくはなんないし目がおっきく見えるよん。
あ。目じりにはみ出して描いたりするのは勘違いね！
485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:40: 体験談書いたっていいけど、
それに意味がなくて唐突に感じられるから
いろいろ言われてるんだと思うよ？＞484

リキッドアイライナー、インウィのがいいと聞いて
買った。なかなか使いやすい。
個人的にはコーセー・ドゥセーズのアイライナーも
お気に入り。少しへこんだキャップの部分が持ちやすくて
線を引きやすい。慣れるまでちょっとかかるかもだけど。
486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:42: >>482
うん、すごくわかる～～私もおしゃれが決してキライなわけではないが、
まわりに合わせなきゃという義務感がだいぶ入ってる。
だから金かけてるわりに垢抜けないんだよなあ…自分を今まで隠れオタだと
思ってきたけど、オタクオーラがむ～～んと出てて「隠れ」ですらないのかも
しれない。ほんとは。ああ…むなしい…
487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:43: 顔がエロいとよくいわれる。
パーツがでかいから、だと思うのだが。
化粧の仕方に困ってしまう。
以前プロにメイクしてもらったときにも
「アイライン、あんまり入れないほうがいいね。ケバくなるから」
・・・。
しかも、眼球自体もでかいので、コンタクトレンズ作るときも取り寄せ。
488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:46: >>487
私もパーツ大きくて化粧するとけばくなるんだよね～。
だから、アイラインリキッドじゃないの使ってるよ。
そんでもってブラウンとかつかってる。
今薄めの顔流行してるし、オシャレするには顔薄めの方が似合うこと
多いからいろいろ工夫してる。ふぅ。
489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/01(金) 23:57: >>487
顔の作り自体が派手なのは困るよね～。
私も、もう目は小さくならないかナチュラルめに化粧して
唇はヌードカラー系にしてインパクトを消してる。
全部をがんばりすぎない方がいいよね。きっと。
色同士がぶつかっちゃうから。
490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:01: めでかの人は、目元に暖色系もってくといい。
491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:01: りょうみたいな顔憧れるなぁ。
492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:05: りょうって一重だったっけ？
でも綺麗だよね。
自分、一重つり目の目でかなんだけど
アイメイクするときつーい感じになるんで困る…
493 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:08: 二重で目でかなんだけど、古臭い顔に（たぬき顔？）になるんで
一重の人に憧れる。いや、正確には奥二重の人？
その方が大人っぽい服も着こなせそうだし。
あと、身長ももう少し欲しいなぁ。と欲望はつきない。
494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:08: 482です。
>>486さん
＞「隠れ」ですらないのかも
にドキっとしました・・・（笑）　私も容姿にお金はかかってるけど
時間はそれほどかけてないし
愛と情熱と探求心がないんで、「センスいい」とはいえないんだと思います。
隠れてると思ってるのは自分だけなのかも。ブルブル。

>>483さん
それが普通になったというのが羨ましいです。
おしゃれって、してるうちに楽しくなるのが大方の人ですよね。
私もちょっとは好きだけどさ・・・

ちなみにアイライナー、私はランコムおすすめ。っつうか他使ったことないけど。
495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:22: 私も目がでかくてくっきり二重だから化粧の仕方がわかんない
最近は奥二重とか一重が流行ってるから、二重の化粧法はなかなか
見なくて困ってる。特にアイラインの入れ方とか。
雑誌に載ってる方法でやったら自分の顔が凄い事になって笑えた（笑）
496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:27: リキッドのアイライナーの話題に便乗して聞いちゃいますが、
グレーで落ちにくいやつ、なんかないでしょうか？
ファシオの小さいヤツを持ってるんですが、落ちるんですよねー。
色はＧＹ００１のグレーで気に入ってるんですが。
化粧板見てたけど、探しきれなくて力尽きてしまいました。
どうぞよろしくお願いします。

ちなみに、私は一重の垂れ目です。
黒でラインを引くと「目をぱっちりさせるためにがんばってます！！！」って
感じになりすぎるから、ペンシル使うときもグレー選んでいます。
ブラウンでもいいけど、どーも似合わないから・・・。
それにしても私の目はパーツ的に最悪だわ、はぁっ・・・。
497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:29: でもお化粧は、一度「こりゃやりすぎだー！」ってくらいまでやってみるのが
お勧め！。（もちろん家でね。）
なれないうちはおっかなびっくりやってるから、効果が判らないんだよね。
友達と化粧品持ちよって、フルメイクとかしてると案外楽しくってハマります。
意外な色も試せるしね！。

私のおすすめアイテムはチークです。美人度２割増になりますよ。
498 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:37: 私も二重でデカ目だけど、アイライン雑誌みたとおりにやっても
だいじょぶでしたよ？
まあ、顔なんて人それぞれだけどさ。
私のポイントは、睫毛の生えてるそのすきまを埋めるように描くこと。
睫毛の生え際の上に線引くとやばいやばい。
あとは、目の中心から目尻のほう、つまり目の半分にだけ描くこと。
説明下手すぎだよ自分・・・

というかアイラインひいたらやばいほど
目でかいんならアイラインひかなくてもいいじゃん（笑）
私はちょい垂れ目なんで、ひきしめ？のためにひいてますけど。
499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:43: チークって何となく恐くて使ったことないんです。
いれるの難しそうで・・。
でも４９７さんのコメント読むと気になります。
500 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:49: えぬえいちけいのメイク講座でファンデ塗ったら
チークは必ずいれることと言っていた。
チークいれるのといれないのとは全然違うっすよ
501 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 00:56: チークは使ってるけど、ノーズシャドウって使ってます？
なんか、敷居高くて。
502 名前： 497 投稿日： 2000/12/02(土) 01:04: >>499
チークを入れると肌が綺麗にみえますよ！。
確かに場所とか色とかで、おてもやんにならないかと最初は引いちゃいますが
なれないうちはベージュっぽいローズ系とかで練習していくといいかもです。
大き目のブラシにとって、手の甲でならしてちょっとずつつけてね。
リキッドの方が自然にしあがりやすいかな？。
499さんが若いなら、丸くあかるい色をいれてもかわいいです！

顔型とかによって入れ場所が違うから、雑誌とかで顔型の似た
人を参考にしてみてください。安いので充分だから。
503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:05: ノーズシャドウを入れるなら、今はハイライトからの方が
とっつきやすくないですか？。パール系とか流行ってるし
504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:06: 今日のジャストでやってたんだけど、ノーズシャドウを入れる代わりに
キャンメイクのコンシーラーを眉の間から鼻の途中まで入れてた
シャドウじゃなくてハイライトを入れる感じ？
明日試してみよう、と思ってる
505 名前： 是非ハイライトもいれてほしい 投稿日： 2000/12/02(土) 01:10: チーク、ピエヌのリキッドのが使いやすいですよ。
（ピュアウォータリーカラーだっけか）
使い方をカウンターで教わればすぐできると思う。
コツは、ほんのちょっとだけつけること。
色は、朱色のが自然に血色よく見えます。
白い肌ならピンクがおすすめでしょうか。

高いけど、アニバーサリーのクリームチークも使いやすいです。
それに同じタイプのハイライト（名前はC-ライト）
つやつやな肌にライトを当てたような感じになります。
中に入ってる説明書の通りにハイライトいれると
本当に顔の骨格が変わったようになるよー
506 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:14: 鼻に入れるハイライトは、目と目の間辺りに入れると失敗しません。
あんまり鼻の下（小鼻の方）までいれると
鼻が大きく見えます。
目と目の間を高く見せるとそれだけで充分
鼻筋通って見えます。

ハイライト、チーク両方試したければ
オーブのニュアンスチークスがいいです。
パールが入ってるやつがきれいだよ。私はOR604。
507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:19: 補足。ピエヌのチーク￥2000。
アニバーサリーのは両方とも￥4000。
オーブは￥3500。

オークル肌にはMACのシア　シマーパウダーの「タフィー」（ゴールド）
と「リベンジ」（濃い赤）をハイライトとチークに使うと
健康的かつ大人っぽい感じになると思う。
こっちは￥3000。
508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:25: 今日ジャストに嶋田ちあきさん出てましたねー。>>504
相変わらずカマっぽい方だったけど、元モデルの美しい奥様がいらっしゃった…

ピエヌのチーク、私も使ってます。絵の具みたいなのを筆っぽいので
ポンポンと置くので、絵描きさんは親近感が沸くお化粧品かも（笑）

ハイライトはワトゥサの白い、マスカラみたいな容器に入った
部分用ファンデを使ってます。ワトゥサなんでそんな高くなかったはず。
入れ方はいろいろ方法があるので、雑誌で自分に良さそうなのを
試してみるのが一番かな？今月の「ＫＩＲＥＩ」で丁度くわしく
ベース特集やってて、ハイライトの入れ方も載ってたような。
私はＴゾーンと頬の高い所、顎に。
509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:28: 私鼻筋通ってないわ…
母曰く「まるで砂漠にポツンとピラミッドがあるみたい」
この例えは悲しいことにおおげさじゃなくて、眼鏡かけてもずりおちるから
コンタクトにしてるくらい。ハイライトももとがないからイミなしだった…
510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:30: 私はチークはメイベリンの９００円のやつ。
シャネルと形体が変わらないって聞いて（笑）
ノリも悪くないし、安いので初心者にはお薦めです。
511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:41: >>510
ピュアブラッシュですね。
私はセザンヌも持ってます。チープでよし。
512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:46: ところでここの人たちは、けっこう隠れオタが多いのかな？
ちなみに私はそうです。
彼氏にも言えない・・・。去年の冬コミには困った。
513 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:49: 一度母親にこれでもか！なメイクをされた上、
爆笑と共に「あんた化粧するともの凄くケバイね」と言われて
それ以来化粧という行為があんまり好きじゃなく、ほとんどノーメイク。
チークに至っては、友人のやりすぎ顔見て更に鬼門。

でも口紅だけでフルメイクしてるみたいに見えるのはゴメンだ。
コスメとは関係ないのでsage～。
514 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:50: >>512
つーか普通オタって隠してないか？。
オープンなオタの方が信じられないけど。
515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:52: チーク、今まではピンク使ってたけど、オレンジに変えたら
驚くほど顔色が明るくなった。
ちなみにオークル20肌。
516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:54: >>512-514
514に頷き。オタ友達と一般友達は分けてますよね？
517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 01:57: >>513
それはやり方と色選びが悪かったんでしょ。

無理にやれとは言わないけれど、なんでもできると楽しいですよ。
失敗しても笑ってすむ若い頃にいろいろ試してみるのもいいものですよ
518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 02:03: 隠れオタじゃなく、オタをネタにして生きてる。
合コン等では「私オタクだし☆」って言ってネタにしてる･･･。
519 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 02:55: スレ進み早いな・・・
ごねん、メイク話と並行して話していい？

>>436
おお、同志がいた！私435ね。
あのキューティ系の、服もサイト、本のデザインも、ストーリーも完璧に
統一されるのってなんだろうね。あまりにそういう子多くてうけます。
ぴっかぴかの目痛い配色でアタシは人と違う不思議な子ーって感じのストーリー。
子供だからしょうがないんだけど、ときどき痛いのがいるから迷惑・・・。
ぜひ、キューティー系以外にも目を向けて、たくさん学んでもらいたいね。
ファッションから少し話ずれてゴメン。

しかしキューティ系だと男から疎遠になるから、性的な成熟が遅れてて
どうしようもないやおい本描いたりするのだけはやめてくれ・・・
520 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 02:59: >>516
わけてる。
20歳すぎたらオタって普通隠すよね？
でも、オタ話しか出来ないオタ友達って嫌。
521 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:00: >>519
同じことがオリーブ少女にもいえる。
522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:16: >>521
ははは、同意。
ファッションが観念的になりだすととたんにおかしくなるよね。
オリーブ系は理屈をこねだすからなおやっかい（w
よっぽど、容姿の優れた人じゃないとモード系は無理ですね。
ガイシュツでしたので、さげときます。
523 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:17: っていうか、オリーブ系ってまだ生息するの？
古くない？
オリーブ系自体死語。
524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:18: さげわすれー
525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:20: いるよ。オリーブ系。
エスカレーターレコード系のクラブイベントとか行ってごらんよ。
女子プロレスラーみたいなガタイのオリーブ少女がたくさん。

休刊前に編集長が変わってリニューアルしたときの
編集長と年食ったオリーブ読者とのやりとりとか見てて、
オバ厨は決して同人界だけに生息するものではないと思ったよ。
526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:20: オリーブいまだに超いるよー
527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:24
528 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:24: オリーブ系って、どんなんや…？
529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:28: 性的なseizyuku!プ。

おばちゃんセンスないから大変だネ。
530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:28: エスカレーター多いですね！
あと難解なヨーロッパ映画の上映とか行くと。
「いいはなしだったねー」って、おまえら監督の言いたい主旨の
５％もわかっとんのか！！っていう。
あの人達は妙に意固地なんだよな・・・オバハン信者多いのが
うなずける。
531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:29: >>528
頭が丸くて胴体と手足が異様に細くてすぐ悪漢に捕まっては
脳天つんざくような甲高い声で恋人に助けを求めるようなタイプ。
532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:30: ファッション誌ではないけれど、relaxとかもオリーブ臭するな。
あのゆる～い感じ。

ライフスタイルや思想、嗜好のすべてをその雑誌に影響されるということが痛い。
533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:31: >>529
言葉の足らないガキは逝ってよし。
534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:34: 何故同人の自称オシャレ系女は、
1～2種のブランドのみに固執するのでしょうか。（ヒス一辺倒とか）
もっと幅広い所から服選べよ。
535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:38: >>534
そうそう、よくも悪くもハマリやすいんだろうね・・・
536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:42: 自作自演くさい･･･

つか脱線してるよ。
人の趣味はどうでもいいだろ。
537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:42: >>534
私もそう思う。
そんでもって、ヒス好きって不細工でもてない人が多い。
「私ヒスとか好きで～」って言ったら、
あー、そういう感じ、とすぐわかる。
538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 03:55: おされの方向を間違っている人ほど
人の服とかメイクにケチつけて、見当はずれな
アドバイスしたがりません？
んで、おされだーと思う人は服装についてどうこう言わないの。
539 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 04:00: 見当はずれかどうかはさておき、その方向性間違ってる…と思う人に
注意されても、素直には聞きがたい……。
自分でも「どうよ？」と思っている部分ではあっても。
あげく逆ギレみたいに注意し返してみたり………。
友情にヒビが入りかねんから、注意してくれるとしても穏便に頼む、友よ。
540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 04:12: 私のおされな友達は（非オタ）確かに本人に向かってどうこう言わない。
だけど、陰で言うのよね。
「あの靴はどうだろうね。」みたいに。
本人悪気は無いようで、ハハって笑いながら友達の服装を
ネタにする。私もどこかで言われてそうで怖い。
541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 04:18: >>538
思います！
そう言う人たちにインテで遭遇した。
道行く人の服装を論評してるの。でもって「これだからオタクはろくなのいない」とか。
そんな本人達はお世辞にもおされだーとは言えない人でした。
542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 04:35: >>540
その友人が自分とはファッションの方向性が違う人のことをあれはダサイのか
どうかまわりの人にきいているだけならいいんだけどね。でも陰で笑いながら
ネタにするっていうのは嫌だな。その友人は軽い冗談でいってるのかもしれな
いけど結局は笑い者にしてるってことじゃない。

あ～こんなこと思うのも私は陰でいわれちゃいそうな人の側だからだろうな。
543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 08:46: 某出版社のマワシモノでわないが、今週の餡餡はメーク特集でしゅう。
とりあえずは立ち読みでも覗いてみられることをオススメする。
544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 08:53: オリ－ブ…好きだったな…高校生のころ…。
オリ－ブに良く載ってた、フリッパ－ズギタ－も好きだったな…。
フリッパ－ズギタ－の歌に似てる歌が出てくるからって、ポップソも好きになったな…。
アイタタタタ……。
545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 09:13: >>541
スマソ。イベント会場でオタクファッションヲッチは
友達とたまにやる。本人に聞こえるように言わないがナー。
だってほんとに15年前から進化してない人っているんだもの。
頼む、このスレ見てくれ。
546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 09:15: アンアンのメーク特集、買ったけど、読んでて楽しいけど
あんまり実用性無いね。
私はＪＪとかの方が使えるから好きだな。
547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 09:18: イベント会場でのファッションチェックはおしゃれな人しか見ない。
だって、それ以外っていすぎてもう、景色になってるんだもん。
548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 09:19: アンアンって今でも買ってる人いるの？
林真理子のエッセイが載ったり、抱かれたい男や好きな女の感覚が
古かったりして、ちょっと…。
549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 09:23: 特集によって買ってる。＞アンアン
林真理子？のなんか見ない。存在さえ今気付いた。
あと対談とか余裕で飛ばすね。（笑）
550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 10:09: アンアンのメイク特集でメイクされたタレント、
モトよりヘンになったとか、誰だかわかんなくなったパターンを
しばしば見かけるんだけど…
551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 10:50: アンアンよりも、雑誌的には痛いとこもあるけど
ビーズアップとかの方が参考になりそうな気する。
本当に初心者なら
「きれいになりたい」とかもいいかもしれない。
552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 10:53: 「きれいになりたい」は、普段の号は健康特集も多いし（好きだけど）
メイクの特集の別冊を買っておくといいかも。
ちょっと路線がノンノを、もう少し年齢が高くても着れる路線に
したような感じで、結構好き。
553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 11:28: アンアンに実用性を求めるな。
昔見たアンアンのメイク特集に載ってたモデルが全員外国人で「参考になるわきゃないだろ！」と思った。
554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 12:51: 外人モデルも引くけど、この間「KIREI」だったかなあ
モデルが不細工すぎてメチャ引きまくってしまったよ。
目が一重とか奥二重とか説明なしでハッキリ分かるのはいいとして
参考にもならないし見せ物として買うにもどうよ？と思った…
555 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 12:56: >>553　御意。
556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 13:04: コスメ単品の特集だったら「Voce」がいいと思うんだけど……。
初心者向けは難しいよね。
557 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 13:27: アンアン、すっかり大人になって読んでみたら何もかもすごいかわいい雑誌だった。
若い頃は「実用性がないんだ！」とか言ってたのに、小物とかもかわいいの。
でもあの雑誌、半分は広告だよね。今時あんなに広告が多い本、赤豚のパンフくらいだよ。
558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 15:01: 最後の一行に笑った。でも同感。>>557
559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 15:43: voceは余り評判良くないみたい。frauかcreaの特集の時に買うのがベストかも。
私はbea's upいつも買ってるが、ずっと買いつづけるときっとネタ切れする。載らないブランドもあるし。
赤タイトル系に乗り換えようかと思うけど煽り文句(マストアイテム!とか)が生理的に苦手だし
沢山出てくる『家事手伝い』のお嬢様方にイライラしてくる(笑)
560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 16:30: アンアンほど使えねえ雑誌もこの世にないと思うよ。
561 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 17:02: 思うに、初心者には基礎化粧からレクチャーしなくては
分からないんじゃないかとも思う。

同人女は自分を含めて、かたくなな人が多い気がするから
まずは色んな先入観を捨ててみよう
（しかし、このスレにいる人って大体が教える方の人みたい
良い意味での教えてちゃんがいれば、もっと向上するのかな？）
562 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 17:10: Ｖｏｃｅは悪い意味で商業的すぎると思う…
563 名前： ＞561 投稿日： 2000/12/02(土) 17:16: ＞（しかし、このスレにいる人って大体が教える方の人みたい
＞良い意味での教えてちゃんがいれば、もっと向上するのかな？）

質問も出尽くした感じがしますよね。「同人コスメ」の頃に
「徹夜肌に効く基礎化粧・ファンデ」とかも出ちゃってるし、
それ以外の初心者向けでは「眉毛整えて髪型も新しいのにすれ」
って結論(?)が何度も語られてますし。
でも私も個人的にはもっと初心者な質問があればいいかなぁと
思いますが、最近は「更にもう一歩先」な話題が多めなんで
書き出しにくいのかも知れませんね･･･。ハタチ過ぎて今まで
ずっと化粧水すら買ったことが無い人には言い出しにくいかも。
564 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 17:20: 結局の所、多少なりとも自分のセンスに自信のあるやつしか
こんなスレッド見ないからだろ。（勘違い含む）
本当にこのスレを見る必要があるような女達は、このスレ自体に
興味を示さないと思うぞー。
565 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 17:27: 夏コミの時、会場で偶然高校自体の同級生に出くわした。（向こうは
気付いてなかったみたい）
その子は高校時代から、いわゆるオタクグループにいた子で
私は同人カンケイは大学に入ってからだったから友達でも
何でも無かったんだけど、その子の服装が・・・・・。
上が蛍光がはいってる黄緑色のシャツで、下がショッキングピンクのパンツ。
髪型も高校時代と同じボサボサのショートで、ノーメイクの顔は
すごいオバサンくさくなってた。（ケアしてないせい？）
なんだかなー、と思った。
一番オシャレに興味を持つ高校、大学時代に同人にドップリじゃなくて良かった。
まあ、ドップリでもキチンとする人はするんだろうけど。
566 名前： 561 投稿日： 2000/12/02(土) 17:37: >>563
そうですね、話題がループしてどんどんメーカー名とか初心者には
取っ付き難い感じになってるなって感じ。
分かる人だけに分かればいいのかな～って感じで、最近は敷き居が高い。

自分としたら（手前味噌ですいません）20才まで素っピンで
就職活動するまで、ファンデもどうつけるか知らなかった厨房なので
教えてくれる人がいたらいいのに、って思ってました。
それから化粧には苦労しっぱなしです、楽しいけど。
567 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 17:49: ＞５６４
同感。
今って、昔と違って（ていうかそんな昔の事は詳しくないけど）
同人界の人種も多様化してるじゃない。
同人の友達のなかにも化粧品メーカーのＢＡとかアパレル関係に
勤めてる人もいるし。
きっとこのスレ見ない人って、同人だけでイッパイイッパイなんだろうね。
たしかに金も時間も無くなる趣味だし。
568 名前： ５６５ 投稿日： 2000/12/02(土) 17:52: ＞高校自体

高校時代の間違いです。ゴメン。
569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 18:03: やはり、ここは一つ
「あなたの周りのイケてない友達３人を綺麗にしよう」
って草の根運動しかなさそう…

私は１人目で挫折しましたが。
570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 18:10: 私は20歳すぎてからこの世界を知ったのですが、
今でマシになったんだったら、昔ってほんっとーに
凄かったんでしょうね…。想像を絶する。
571 名前： 去年の冬コミは 投稿日： 2000/12/02(土) 18:26: 学校の終業式と重なってたから制服姿の女の子おおかったよね。
アレを見ると、本当に人種が多様化したと思う。
同じような制服着てても、ああも違ってくるものかと。
572 名前： ＞５７１ 投稿日： 2000/12/02(土) 18:30: その日は芸能とゲームだったっけ？
芸能スペースとゲームスペースとで人種が違ってたんじゃない？
芸能にもイタタな人いるけど、割合としてはオシャレにしてる人の
率は高いと思う。
573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 18:42: ＞572
黒服系の人たちはどうみてもコスプレなのに
自宅から平気できてくるからシャレにならないよ。。。
574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 18:48: ここのスレの人達って基本はみんなキレイ系なんですね。
私はBボーイ系というか（マガジンｂ暴威じゃなくてよ）
雑誌だとboonとかそのへんが好きなんですけど
もしかしてすごいがんばって集めた服でも「やだーヨレヨレ。汚い格好」
とか思われてるんだろうなあ。
私が今年流行らしいコサージュをみて吹き出しちゃったように・・・
575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 19:11: まあ、私もここのスレで好き勝手な（笑）コトを書き込んでるけど
書き手と読み手オンリーだとやっぱり違うような気がする。
私は、読み手オンリーでイベントも年２回のコミケとＳＣＣくらいしか行かない。
同人界の交友関係にしても、会場であったらお茶するくらいの知り合いしかいない。
でも、書き手でサークルやってる人って、本出す為にお金と時間を使って
やっぱりジャンル内で円滑な活動をする為に同人の友達も多いだろうし。
コレはオシャレに書ける時間とお金の余裕が無いってのと、同人趣味の人と固まる率が
高いって意味なんだけど。
実際、イベント会場で「いいな」って思う子って、書き手（サークル）より
買い手の方が断然多いもん。（人数が多いせいもあるかも、だけど）
576 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 19:11: 私は自分はキレイ系だけど、ベクトルが違うおしゃれさんは好きだし
友達にもいるよ。古着系とか。
ジーンズにめちゃめちゃ拘ってるアメ村系とか。
お互い趣味は違うけど、おしゃれ好き。
でも、古着系なんかのおしゃれはお金かけたら有る程度見れるキレイ系とは
違って難しいのねって思う。別に私は汚いとか思わないけど。
オシャレ好きだからって視野は狭くなりたくないし。
577 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 19:12: 典型的ヲタファッションの知人に「古着が好きなの」と話したら
“貧乏なのでヨレヨレの古着を買う可哀想な子”と思われてしまった。
そして「髪の毛を染めたり化粧品を買うお金があるのなら
どうしてそのお金でキチンとした服を買わないんだ」と言われた…。
たぶん本気で不思議だったんだろうな…。
578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 19:15: >>575
それはあるね。
私も読み専だから、「同人でオシャレしてる」という両方では
無いかも。
579 名前： 名無しさん＞５７５ 投稿日： 2000/12/02(土) 19:23: あー、なんか判るよ。
私も同人女といえども、所詮はお気楽な買い手側。
サークルやってる人に比べたら他の事に気を回す余裕あるもんね。
580 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 20:03: 自分は書き手だけど、遊びに来てくれる読者さんを幻滅させたくないから、
綺麗な格好をしていようとは思うよ。イベントでは。
もともとお化粧とかおしゃれが好きなせいもあるんだけど。
確かに修羅場に入ると美容院とかなかなか行けなくなっちゃうけど。
581 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 20:03: あんまりそういうこというとまるでサークルしてる人がやばいみたいなんでよしてくれー（笑）
読みオンリーの人はサークルの友達あんまりできないからそう思っちゃうんじゃ？
服装に気を使えなくなるほど同人にいれこんでる人なんてそうそういないよ。
かえってサークル同士で外見対決になるくらいだし・・・
ま、ジャンルによるけどね。
582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 20:05: 女性に強い傾向だけど、作品のセンスと、自身の美的センスがもろに比例してるよね・・・。
男性は案外あてはまらないけど。
583 名前： 581 投稿日： 2000/12/02(土) 20:05: 580へじゃなくて579さんとかへのレスね。
584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 20:11: 最近だと、ホームページの雰囲気でわかっちゃわない？
585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 20:17: >>569
読み専のバリバリオタの友達に更正してもらいたいのだが、
肌が弱くてたまに皮膚科に通っているような彼女には
化粧に関しては何も言えん。
髪型もオタ独特な髪型なのだが、ポリシーを持ってそうなので…
あんまりおしゃれに興味のない人をその気にさせるのは、
自分の好きなカップリングにはめるよりも100倍難しい。
586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 20:19: おしゃれに興味が無い人よりも。
変にポリシー持った「おしゃれなんかするか」的な人や
だっさい格好をおしゃれと思ってる人の方が、
更正させるの難しい。
まぁ、人は人と、あまり関わらないけど。
587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 20:25: 私はダサい、その上不潔（うわ）な親友をなんとか更正させようと、
本人にそれとなく、何度も言った。が、ムダだった。
結局縁もきれた。それ以来、更正の考えは捨てた。
はじめから恥ずかしくない人とだけ友達になるようにした。
588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 21:39: あ、わかる。>>586-587
おしゃれじゃない人でも、無頓着なんじゃなくて
「おしゃれするのはチャラチャラしてる人間だ！
　自分はそんな奴とは違う！」「これが個性だ！」みたいに
おしゃれじゃないのが、その人にとっての「コダワリ」って人がいるんだよね。
オシャレをすることが、罪悪のように刷り込まれてたり。

男の人に多いタイプだけど、容姿の悪いオタクの女の子にもいる。
それを更正させるのは難しいと思う。
本人が「自分はこんなにヤバかったんだ！」って気づいてくれないと
まわりからいくら言ってもダメなんだよね。
589 名前： ＞５８１ 投稿日： 2000/12/02(土) 22:05: ＞かえってサークル同士で外見対決になるくらいだし・・・
こわひ…
590 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 22:27: 目くそ鼻くそなんじゃ…。ゲフン！
591 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 22:44: >>588
それ、昔の私だよぉ。
「私はそんなチャラチャラした女じゃない」
「でも着飾ればこの子達（非同人の友達）よりきれいなはず」←眼鏡を取れば美少女のパターン
「こんな私でも好きになってくれるようは物の本質がわかる男がきっと現れる」
結構マジで上のようなこと考えてたなあ。
改めて書いてみると恥ずかしいわ。
で、本気で着飾る機会があって、実はきれいな私を披露しようとしたものの、
私の予定通りにきれいになれなかった。
といいますか、私は全然きれいな人間じゃないことに、その時はじめて気が付いた。
ちょっとバカにしてた友達の足下にも及ばないなんて・・・。
あの自信の出所が本当に謎。大きな勘違い。
その後本当にきれいな友達と話をするうちに、きれいさと努力はある程度比例することを
知りました。
＞本人が「自分はこんなにヤバかったんだ！」って気づいてくれないと
＞まわりからいくら言ってもダメなんだよね。
ショックを受けることも大切ですね。
592 名前： でもさあ 投稿日： 2000/12/02(土) 23:18: 本当に磨けば絶対に光る！って子が結構いるよね。
ああ、もったいない。
593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:23: すごい。本当にそういう人いるんですね…。>>591
594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:27: 太った子に多いと思うんだけど、自分がおしゃれしても、
似合わないくせにバカじゃない、と思われるのが怖くて
地味に地味にしてる人もいるのでは。
そして、「目立っていない｣と安心して、清潔にすることを
おろそかにするようになったりして。
595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:32: でも磨けば光る子が、実際磨いて光るとおもしろくないんだよね(笑)。
596 名前： それって 投稿日： 2000/12/02(土) 23:32: 悪循環。
そういや、前スレでファッション雑誌を立ち読みするのも
勇気がいるって言ってた人がいるけどさ、イベントで
「１８禁エロ」って銘打ってる同人誌を買う方がよっぽど勇気いるよ。（藁
597 名前： ＞５９５ 投稿日： 2000/12/02(土) 23:34: え？なんで？
私的にはスッキリするけど。
はっきり言って、不潔なブサイクよりは清潔なカワイイ子が好きだよ。
同性でも。
598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:37: ファッション誌買うのが恥ずかしければ
クロネコヤマトで多岐のジャンルに渡って買うとか町の本屋さん
（人入りの少ない所(笑)）で買うなりすれば大丈夫だと思うよ
大手出版社の雑誌はどこに行っても置いてあるのだから。
599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:37: 高校時代、「私は痩せさえすれば、ものすごい美人」と豪語してる
友人がいた。たしかに、色白だし、肌はきれいだし、目は澄んでて
ぱっちりしてて、まつげも長いの。
しかし、体重は80キロはあった。むぎゅっとだきついても、
背中に回した私の手とては、触れ合うことができなかった。
卒業してから会ってないけど、痩せることには成功したのだろうか。
600 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:38: >>597
私も。
だって、私結構メイクとか服に手間暇、お金かけるの好きなんだけど、
相手がそうでもなかったら、変な認識なんだけど、悪い気がしてくる。
601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:43: >>596
確かに、冷静に考えたらその通りだ。

自分の場合、昔から一緒に同人やってた相方がふと気付くとこの頃
急にキレイになってきたので、「ああいうのっていいもんだな～」
とか思って自分も多少は服装とかに気を使うようになった。
でも彼氏がオタなもんで、「化粧したり痩せたりしなくていいよ」
って言ってくれるのは嬉しいような嬉しくないような。
あんたが甘やかすとダメになってくからそれは困るよ…（苦笑）
602 名前： ＞５９５ 投稿日： 2000/12/02(土) 23:46: ワタシも何で？って思うんだけど。
だって、本音を言うと、あんまりアレな人と一緒に歩くのって
恥ずかしいよ・・・・・。
603 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:46: 他のスレッドで、「うちはピコなうえ、地方なので、コミケで
少々売れても洋服代も出ないのが辛いです。普段着れない服だから
なお辛い」と書いたら、あんまり…というか、全然理解してもらえなかった。
スーツとか、フォーマルっぽい服って、ＯＬでもない限り、普段着たり
しないじゃないですか？
「なんで？いいじゃん、私なんて徹夜でコピー本作ってたりして、
スッピン、トレーナー、ジーンズでイベントに行くよ｣みたいな
レスがついてたが…。まあ、いいけどさ。
604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:47: >>599
そういう子って多いんだなあ。
私そんなこというヤツいたら「そりゃ痩せてから言え～はっはっは」って言っちゃう…。
そういうこと言う自分も痛いが、容姿だけじゃなくて絵や小説でも
「私って本気出したらすごいわよ」系な子は「実行してから大口たたけ」って言いたくなる
605 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:48: スーツでもフォーマルでもなくオシャレってできると思う。
むしろ、コミケでスーツやフォーマルってどうよ。
606 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:50: そこそこにキレイならともかく、今までブスだった子が自分よりキレイになったら、
優越感に浸れないからって事じゃないですかね。
同人女は嫉妬深いから。
607 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:51: >>603
だったら、普段も着れて、かつおしゃれな服買えばいいと思うのだが？
あなたの思考は私も理解できんよ。
608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:51: >>603
それはコミケ用に服を新調するってこと？
スーツとかフォーマルな服を？
だったら私もわからん。
コミケだからって服を新調したりしないもん。
普段の格好と同じので行く。
友達（非オタ）と一緒に買い物行ったりするときと同じように
前の日に「これ着よう」とかは思うけど…
609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:53: 高校の時、オタでデブでそのくせ可愛い服が好きなクラスメイトがいた。
彼女と数年後、再会したら痩せてて上京したからか
オシャレになってて偉い、べっぴんさんになっててびっくりした。
でも、話したら同人はとうの昔にやめたって。
そんなもんかと思った。
610 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:53: 男がスーツ来てイベント行くようなものだぞ
＜女のスーツとフォーマル
611 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:55: >>605
スーツやフォーマルが好きならそれでいいんじゃない？
実際、それを着たからってコミケで浮くっつーわけでもないし。
自分の場合、幼児の母だったりするんで、フツーのおしゃれ服でも
普段は着る機会がほぼなかったりする。
イベントのためだけに買って、一回着てたんすの肥やしになってる
おしゃれ服、数知れず。もったいない。
612 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:56: コミケでは準備とかダンボル運びとかあるから
あんまりきれいな格好をしていくのはもったいないって思っちゃう。
スーツはともかく
フォーマルなワンピースなんて着て行けないよう。

でも、自分が気に入っててきれいに見える服着ていくよ。
今年は蛇皮のライダースとジーンズと朱色のブーツにするかなあと
思ってる。
ちなみに夏コミは紫のナイクラのワンピースでした。
安いから汚れても気にならないし、と選んだ。
613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/02(土) 23:56: でもいるよね、コミケで勘違いフォーマル＆勘違いスーツな女。
ああいう服って、603のようなセンスでお金がある人が買ってたのかー。
614 名前： ＞６０３ 投稿日： 2000/12/03(日) 00:00: イベントでスーツやフォーマルな服で来る方が浮くような。
ていうか、カジュアル系で充分じゃん。
イイ年だからカジュアルは、ってタイプかもしれないけど
大人のカワイイ系カジュアルスタイルもあるよ。
雑誌見て研究しなよ。
615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:00: >>611
おいおい、幼児の母親でもおしゃれはするだろー。
私の周囲の子持ちの友達、ちょっとした外出でもちゃんとおしゃれするよ。
コミケでもちょっとした外出でも着られるような
ラフでオシャレな服買ったら…？
616 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:01: 読み専なんで汚れるとかどうとか気にしない。
いつも着てる服で行く。
私はアクアガールなんかが好きなの。hitomiとかりょうとかが
よく着てるブランド。着るたびにクリーニングに出さないと駄目だから
ある意味フォーマルよりもお金かかるんだけど、それは
しょうがないと自分にも折り合いつけてる。でも、会いに行く人が
少し年上のおばさま気味の作家さんなので、ちょっと派手にしすぎないように
しなきゃーとか思ってるけど。
617 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:06: >>616
あの、作家はべつに読者さんが派手なカッコしてても全然気にしないよ？
というか、自分の読者さんがオシャレな人多いとなんとなく嬉しかったりするし。
618 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:06: 逆にガチガチに謝恩会みたいな服の人って
時々いるけど、引くなあ…
結構自分と歳が近そうな人だと、年代的なものか？と思って
悲しくなる…バブル期にスーツ着てた世代。
619 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:06: そういや、今年の冬コミに着ていく服のこともそろそろ考えなきゃなー。
（早すぎ？）
夏と違って冬コミって、会場外と内の気温差のことを考えて、コートと
中の服の折り合いっていうか防寒度を考えなきゃいけないのがめんどくさい。
いつも、コートを脱ぐと寒くて着ると暑いっていう失敗してるので……。
今年はやっぱり流行りの、コートの下はノースリーブのカットソ－みたいな
子が多いのかな。考えられん……（寒がり）
620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:07: どうでもええやん。
着たいもん着て、人に不快感与えなきゃ。
と、言ってたらこのスレの意味はありませんね。

>>615
そうでもない地域もある。周りの奥様たちと違う格好したら、
公園や幼稚園でハブにされたりするのだ。
621 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:09: 私はコミケは一般で行くことが多いから、服はともかく靴は凝れないな。
うっかりかかとのある靴を履くとあっという間に痛くて泣きそうになるんで。
だから足元は履きなれた靴にして、そこから上をコーディネートしていくよ。
だからどうしてもラフというかカジュアルっぽくはなるけど
こういう時しか会わない友人がいるとやっぱりそれなりにこっちも
小奇麗にしていきたいなーと思うよ。
622 名前： ６１１ 投稿日： 2000/12/03(日) 00:11: ＞イベントのためだけに買って、一回着てたんすの肥やしになってる
＞おしゃれ服、数知れず。

なんでイベントの為に普段着れないような「おしゃれ服」を新調するのだ？
（おしゃれ服って披露宴とか結婚式の２次会に着ていくようなヤツか？）
こういう人って御近所服かスーツしか持ってない両極な人なのかな。
623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:13: 色を考えたパンツスーツなら、そんなに浮かないと思うんだけど。

コミケに行く時は、それなりにおしゃれしていくよ。
だってデートだもん。一応。
でも、主婦になっちゃってからは、日常は本当に「普段着」だなあ。
624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:13: ６１６
本当？良かった！>>617
今回会いにいく人は、ネットで仲良くなった方だったから。
それ聞いて安心♪
625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:18: >>622 子持ちだって書いてあるじゃんよ。小さい子供の相手は
本当に汚れたりするんで、そうそうイイ服着れないよ。
611だって、たとえコミケやパーティー以外の場所でも、ちょっとした
時にはちゃんとオシャレしてると思うけど。

なんか、重箱の隅を突つくみたいな粗探しはやめて、もっと
マターリ行こうよ。
626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:22: 勘違いフォーマル系の人って、なぜ判で押したように
スッピンなのか謎。
627 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:24: >>625
私は622さんじゃないけどさあ…。
イベントのためだけにオシャレ服買う人って
ふだんからおしゃれしてるとは思えないよ。
ふつうのちょっとした外出の服とイベントの服が
どうして違う感覚になっちゃうわけ？
628 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:25: 以前新宿高島屋のフェラガモで、ローヒールを試着してる若い女がいた。
彼女が笑いながら店員に、
「子供が保育園で、結構走り回ったりするから・・・動きやすくなきゃ」
だったらスニーカーかなんかじゃダメでしょうか、奥様。
店内で母と二人固まったさ。
629 名前： うーん 投稿日： 2000/12/03(日) 00:25: ていうか、ここの住人って温度差あるよね。
ハッキリ言うと観点の差というか。
630 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:29: ちょっと派手なフォーマルなスーツがイベント用おしゃれなら
そりゃそんなカッコでちょっとした外出はできんだろ。
どんな地域でもさ。
今のおしゃれって、さりげなくてラフだけどなんかセンスいい。
そういうのが主流だと思うけど。
631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:29: 普段着る服とお出かけ服が違っていて
しかも、一回こっきりでタンスの肥やし…って
すごく不経済に思えるんですが…そんなんで家計は
大丈夫なのだろうかと心配。
632 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:31: こないだ、ヴィトンに買い物に行ったんだけどオタっぽい
デブ気味の女の人（20前半？）三人がきてた。
私の方が後に入ったんだけど、その三人は格好からして
アレだったのか後回しにされて、その三人は切れて出て行った。
あなたに原因があるんだよんと思った。でも、コミケでは本を買いに行く
んだから、そんなに気合いれてオシャレすることも
無いと思うけど。でも平凡な毎日を送ってる人には結構大きなイベントで
気合い入れたいのかも知れないね。
633 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:31: >>628
固まるあなた方親子にもにょる…。
629さんの温度差に同感。
634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:32: >>629
ここの住人に限らず、ファッション自体ねえ。
例えばギャル系とストリート系ではやっぱり観点全然違うだろうし。
635 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:34: >>633
すいません。うちはしがない公務員一家で､当時わたし女子高生だったもので。
お姉さま方には子供のお迎えにフェラガモは当然のことでしたのね。
失礼。
636 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:35: ここの住人でオフやりたいね。
みんな絶句しちゃったりして（笑…えない？）。
637 名前： ＞６２８ 投稿日： 2000/12/03(日) 00:35: フェラガモは丈夫だしキチンと手入れすれば
すごく長持ちしますよ。
泥の水溜まりの中に走り込むような人でなければ。
638 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:38: >>635
あのねえ…そのフェらガも買った人は
そこの靴がメチャ好きだったとして、ロウヒールを選びたかっただけじゃん？
なんで子供の送り迎えが、絶対にスニーカーじゃなきゃいかんの？
639 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:41: あんたらコワイ。
640 名前： ＞６３５ 投稿日： 2000/12/03(日) 00:42: 何故、そこまで卑屈に。
お金がある人なら、履きやすい靴を求めて
フェラガモを選ぶのは判るけど。
だって、たしかに高いだけあるよ、アレ。

確かにフェラガモを履いてハイキングってのは
理解不能だけどね。

ワタシもしがない公務員だからめったに買えないけど。
641 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:42: >>637
育児してれば、そういうことは日常茶飯事です。水溜りに走り込みなんて。
鼻水、よだれをなすりつけられるのも日常茶飯事だし、何か食べて
べとべとな手で触られるのもにあたりまえ。
ここのスレ、独身限定にしたら。
642 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:43: >>632 でも店員としてはどうかと思うよ。
どうでもいいけど、波乱万丈な生活でもしてるの…？
643 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:47: 635ですが、どうもわたしの感覚が間違っているようなので逝きます。

フェラガモの靴がわるいとも思っていません（自分でも数足愛用してます）し、
お迎えがかならずスニーカー、といっているわけでもありません。
ただ、用途に合ったものの選び方ってあると思うんです。
急に走り出すことを考慮して、お迎え用の靴を買うなら、
フォーマルタイプのローヒールよりは適した靴があるはずでは、と。
644 名前： ていうか 投稿日： 2000/12/03(日) 00:48: ここ、ママさんも見てるの？
結構な年してるのに、こんな基本的なスレ見ることないじゃん。
645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:48: フェラガモとスニーカーの話はおしゃれ心云々じゃなくて
生活レベルの違いって話だと思うよ・・・
646 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:49: 子供を連れてちょっとおされーな場所に行くことだってあるだろう。
そういう時用に買ったってこともあるんじゃないの。
いつも同じ靴履いてるわけじゃなかろうに。
647 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:51: >>635
私は親と一緒に高校生の時にフェラガモに入ってるだけでも
あなたのおうちは裕福だと思いますよ。
そして、子供の送り迎えにフェラガモってのは、なんだか
もったいないなあって思っちゃいます。逝くなら一緒に！
648 名前： ＞６４３ 投稿日： 2000/12/03(日) 00:53: だーかーらー、価値観の違いでしょ。
そのフェラガモ靴買ってた奥様は「用途に適してる」と
思って買ったんじゃないの？
普段は７センチヒールの奥様がローヒールを選んだんなら
それだけでも「用途」を考えてるんじゃないの？
ていうか、どーでもいいよ。めんどくさ。＞６３５
649 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:54: >>647
だねー。
高校生じゃ湯にクロか手ごろなブランドが精一杯だったヨ！
650 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:55: >>628
この内容だと主婦版でスレ作れば？同人関係ないし。
動きやすさがどうこうじゃなくて
そのブランド靴母が嫌なだけでしょ。

主婦版で子育てで忘れたファッション感覚リハビリスレたてなよ
でなきゃ、アンチブランド主婦スレ
651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:55: 普段靴としてフェラガモを履くクラスの人間はいる
だから、庶民の感覚的なTPOで物を測ってもいかんと思うよ

しかし、635って卑屈だね
652 名前： ＞６４５ 投稿日： 2000/12/03(日) 00:56: そのたうり！
簡潔なご意見ありがとう。
653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:59: 黒革のきちんとした靴と、
ちょっとおしゃれめのスニーカーと、
無難ブーツと技ありブーツと、
あと、ヒールのない色のかわいい靴と、
パーティー用のミュール……ぐらい揃えたらよいような。
あ、ご近所用の丈夫なつっかけも欲しいところ。
654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:59: >>645
それまったく同感。
年収が何千万の奥様が子供の送り迎えにフェラガモ買うのは
むしろごく当然のことでしょ。
仮に汚れてもそれほど気にしないと思うし。
ひゃあ、お金持ちはすごいなーというリアクションならともかく
スニーカーにしろってのは世間知らず。
655 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 00:59: いくらフェラガモの靴が、金銭的に購入できても
似合わない取り合わせで履いてる同人女とかなら無駄。
656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:02: >>645
　そうだね。
　でもって、スニーカーはいてもきっと
　るいびとんとか（前にあった）しゃねる（まだうってるかな？）だね
657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:03: 似合わない組み合わせは
同人女の専売特許じゃないと思うよ＞655
658 名前： ＞６５５ 投稿日： 2000/12/03(日) 01:08: それって前スレで出てた「ボサボサ頭＋よれよれのシャツにジーパン女が角のほつれてる
プラダバックを下げてる」ってヤツかい？
659 名前： やっぱり 投稿日： 2000/12/03(日) 01:10: 所々で温度差を感じる（今更？）
660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:35: おしゃれすることは楽しいけど
おしゃれすることが正しいって訳じゃないからさ、
人に強制しても始まらないよ。
マタ～リいきましょ
661 名前： まあね 投稿日： 2000/12/03(日) 01:37: ﾏﾀｰﾘ
662 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:41: もともとは、
マシな格好しようよ。
ダメなとことかなおして、よくわかんないとこは、聞いたりしようよ
って話題だったのにね
663 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:45: やっぱり、この感覚の差はどうしようもないのかな？
オシャレする人にとっては当たり前の事が、そうじゃない人には
理解できなかったり。
もちろんこの逆もあるわけで。
664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:55: オシャレする人でも、全身ブランド系の人とお金かけない派の間には
ものすごい溝がありそうだし。
・・・と実感。
665 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 01:59: 宗教並みの深い溝だね
666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 02:17: 次のスレ立てる事があるなら、趣旨とルールあるといいな
1.オシャレに手を出せない人への質問とフォロー提案を心がける
2.無意味なブランド羅列、ブランド論争しない
他になんかあるかな？
667 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 02:21: 「教えてちゃんウザい」とかナシね（苦笑）。
あまりに度が過ぎてる場合はアレだけど…
668 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 05:33: 初心者に優しく……ってもともとそういうスレじゃなかったのか。
第五部からの参加者には今イチわからんのだが。
669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 05:44: 皆さんが和んでるとこにすみません。
おしゃれなひと大好きなんですが
在庫をビトンのキーポルに入れてイベントにきている人がいて
隣だったんですが
一緒にいた子が危うくジュースをこぼしそうになって
寿命が５０年は縮みました。イバントには安いかばんで来てプリーズ
670 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 05:48: 島中なんだよね？
周りも迷惑な話だな。
671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 06:02: 私、お客さんにこぼされたことあるよ！
一瞬６６９のって私のことかと思った。
私はグッチだったから違うけど。
すっごいむかついたけど、お客さんだし凄く申し訳なさそうに
してたから許したけどさ～！しみになったよ！コノヤロー！
672 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 06:07: このスレッドそのものが同人板から板違いともいえなくもないので
「主婦の書き込みは主婦板に新スレ立てろ！」のツッコミはとてもヤボだと思った。
合宿所スレにも必ずいるんだけど、新スレって、そんなにポコポコ立てて
いいもんなんですか？　
673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 06:12: というか、他板には他板のお約束があるだろうからなあ。
最近他板に出入りしているんだけど、最初は同じ２CHとは
思えないくらいドキドキしたよ。
まあ、同人板はスレ立てに特に厳しいだろうけど。
674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 06:53: 同人板以外は住民がノンビリしてる板と情報系の板に出入りしてるけど…。
同人板は特にお約束が厳しい気がした。
同人板って、ちょっとスレ違いの話題出した人がいると「別スレ立てろ！」って
言う人が必ず出現するけど、別スレ立てるくらいならまだ
この中でやったほうがいいだろって思ってたんだな。＞673

それにしても、女でファッション誌買うのが恥ずかしい人がいるのって
衝撃だった。女でエロ漫画やホモ雑誌買うほうがよほど恥ずかしいだろ～～！
675 名前： 673 投稿日： 2000/12/03(日) 07:21: 実は私が新たに出入りしてた板も同人板くらい厳しいところだったんだ…（笑）
それはさておき。
いやでもその気持ちはわからんでもない。＜女でファッション誌
私も「こんな女がこんな本…（ぷ）」とか思われそうでやだなーとか
思うもん。特に世代が明らかに違うファッション誌を買うことになった時。
676 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 08:02: 私も容姿最悪時代があったので
（当時は自分なんかブスで何やってもムダって勝手に決めつけていたのだ）
容姿発展前の同人女の子を見下されてるともにょる。
そういう子も気軽に読めて書けるスレッドであり続けて欲しい。

（容姿発展前だと、専用の化粧板や美容板やファッション板は
　敷居が高く感じるもんね。板住民が当たり前に会話してる
　ブランド名や化粧品の名前の意味がわからなかったりして）
677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 09:56: このスレも５つ目になって、ちょっと変わってきたのかな？
最初は初心者とか教えてちゃんとか結構カキコしてたと思うけど、
５つ目になるとＲＯＭ組は別として、カキコしてる人の層が決まってきたというか、
ある程度一般的オサレは心得てる人だけになってきてるような気がする。
そういう人達だけでカキコしあってるから、他の人が入り辛い雰囲気になってたり、
ちょっと場違いなカキコをした人が一斉に反論くらったりとか。
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/03(日) 09:57: かづきメイクアップスタジオ。
www.kazki.co.jp/

・・・と思ったら改装中！！

そうそう、高校生のお嬢様が化粧に興味ないのか！といってましたけど
フルメイクの必要はないと思う。本当に。
679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 09:59: このスレッドでは初心者や教えてちゃんにも優しくしましょう。
マターリいきましょう。（えらそうでスマン）
680 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 10:16: ＞６７８
確かにフルメイクは必要ないと思う。
リップ、マスカラくらいで充分じゃん？
あ、でもスキンケアはしておいた方がいいと思う。（特にＵＶケア）
681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 10:29: >>678
若い初心者に、かつきれいこみたいなメイク法はないと思う…
あれってユニークフェイスとか、かなり歳取った人のメイクでしょ？
682 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 10:54: かつきメイクは、
●クリームファンデーションを混色して、自分に合った肌色を作って
正しい塗り方でベースにして、そのあとパウダーをはたく。
●眉をきちんと描く。
●口紅は濃いめの赤

なので、若くて健康な肌だと、ベースの作り方は
「ここまでしなくても…」って感じだね。
口紅の色も、濃いめの赤は古くさい感じ。

でも、眉の形の決め方とか、ベースの作り方とか、
アイラインの線を引くのは目のドコの部分まで、とか
絵を描く人にとっては「なるほど」と思う知識が意外に多いです。
部分的に知識を取り入れるのなら良いでしょう。
683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 11:09: かづきメイクって前に雑誌で「整形メイク」って紹介されてた・・・
別人ちゃんになれるらしい。
これって、変身願望の強い、メイク未経験の同人女向きかも。
いつもはださださだけど、気合いを入れればすんごいのよ～って。
ちなみに、VOCEの創刊号だったと思う。
まあ、地味顔ちゃんがはなやかちゃんにはなるメイク方法だったわよん。
センスは？？？だったし、みんな似たような顔になっちゃうけど。
684 名前： 初心者が参考にするなら 投稿日： 2000/12/03(日) 11:15: 藤原美智子さんがいいんじゃないかな。
御本人も「一般の人向け」メイクを謳ってるし、私も彼女のメイク法って
いつもチェックして参考にしてる。
685 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 11:20: そういえば、トニー田中さんってどこ逝ったんでしょ？
686 名前： トニータナカ！ 投稿日： 2000/12/03(日) 11:28: ホントにどこ逝っちゃったんだろう。
一時、メイクの神様とまで呼ばれていたのにね。
687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 11:37: 私トニーの眉テンプレート持ってるよ、今でも。
688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 14:17: 眉テンプレート、って未だにドラックストアとかで見かけるけど
アレってトニータナカが先駆けだったんだ。
689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 17:54: トニータナカさん、先月深夜のＴＶ番組で駆け出しのバンドのメイクを
改造してましたけど。
ドーラン厚塗り化粧の男の子たちをすっきりイメージ変えてた。
お礼に曲を捧げられてたようだ。
690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 18:05: あ
691 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 18:09: うん
692 名前： 名無しですよ 投稿日： 2000/12/03(日) 19:18: マジでここのスレでオフ会やりたいよねー（笑）
「私ってオシャレ上手なんです！」って言ってる人の何割が勘違いヲタなのか…
693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 19:26: >>692
「おしゃれ好き」と「おしゃれ上手」は違うよー。
ここのスレの人たちは「おしゃれ好き」が多いんだと思う。
私も好きだけど、下手の横好きかもと不安になったりする（笑）
694 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 20:08: ＞６９３
「おしゃれ上手」って自分でいえる人は少ないと思うよ。
同人界に限らず。
私だって雑誌とか人の意見とか気になるもん。
自分のファッションスタイルに確固とした自信はないよ。
このスレの意義って「きれいになろう」とする意識があるかどうかでしょ？
695 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 20:09: ここは「おしゃれ上手」「おしゃれ下手」以前の人達を
救うスレではないのかにゃ？
696 名前： 名無しですよ 投稿日： 2000/12/03(日) 20:11: 692です。
>>693>>694
それは言えるかもね。「おしゃれ上手」うんぬんは訂正だね。
「私、綺麗になる努力してるんです！どうですか！？」って言える人って感じかな。
ま、その結果良し悪しはあるだろうけど。
697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 20:12: 「おしゃれ上手」→これに超したことはなし
「おしゃれ下手」→おしゃれに対する努力、意識はあるがセンスが・・・・の人
698 名前： ６９３ 投稿日： 2000/12/03(日) 20:12: >>694
ごめん、このスレの人たちが悪いとかそういう意味じゃないんだ。
なんか>>692の書き込みにもにょっとしちゃったからさ。
ここの人たちはおしゃれ上手がそれを自慢しているんじゃなく、
おしゃれ好きの人（中には上手もいるだろう）たちが
情報交換やアドバイスしてる場だと思ったから、
そういう揶揄するような書き込みに脊髄反射しちゃった。

>>695
そうだよね。反省しつつ逝ってくるわ！
699 名前： 693 投稿日： 2000/12/03(日) 20:14: ごめん、>>692さんがすでに>>696で
フォローを書いてくれていたね。
今すぐ逝くわ。
700 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 20:33: 私はやっぱり、おしゃれじゃなくて、
おしゃれのコスプレをしてるような気がする。
ほんっとうにおしゃれだなぁ、と思う友人に会った時、
考え方とか小物の選び方とかメモの一つまでおしゃれで
うー、まいったと思った。
でも、彼女は非オタなので、オタであるなかでは
おしゃれな方、ではいたい。
701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 20:43: 今年の夏、生まれてXX年目にして初めて髪をカラーリングした。
実家の母の評判はけっこうよくて「もう少し明るい色にしても
よかったんじゃない？」とのことだった。
そういやウチのかーちゃんっては50手前まで５㌢以下のヒールは
ほとんど履いてなかったよーなヒトだった。それがたたってか今は
外反母趾その他もろもろでペッタン靴しか履いてないんだけど。
髪は今でもカラーリングを怠らないし、買ってきた服はいまだに
自分に合うように手を入れて着ているんだった。
私は実家に行くたびに鏡台をこっそり探って、今どんなコスメを
使っているのかをリサーチしている。
なんでそんな親から自分のよーな同人道まっしぐらの娘が生まれて
しまったのかは我が家の七不思議のうちの一つ（嘘）。
漫画とかばかし買い読みしてておされに全く構ってなかった娘が
さぞや歯痒かったに違いない・・・かーちゃんゴメソ。
702 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 21:19: そういえば、１年前私が化粧始めたとき母親はやたら嬉しそうだったな。
それまで何にもしなかったから。
やっぱりもどかしく思ってたのかなあ。
本当に何であんなに頑なに化粧したがらなかったのか、自分でも不思議なくらい。
だから「化粧なんか何でしなきゃいけないの？」って人の気持ちもよくわかる。

今は化粧大好きだけど、大好きの度合いがなんというか「化粧オタク」
って方面に行くところが、やっぱりオタク気質は治らないのか…とも思う。（笑）
703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 21:42: 今日美容院に行きました。好みのヘアにもなった事だし
いざ会計って時にお金が足りなくて恥かいた・・・（涙）
何でも値上げしたらしい。ぎりぎりの金額しか持ち合わせて
なく（キャッシュ等は全部家）たった２００円なのに…
鬱だ氏脳
704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 22:41: メイクしたりスキンケアしたり、服のコーディネート考えるのって純粋に楽しいよね。
その楽しさに気が付いたのは、人の目を気にしだしてからなんだけど。
周囲からはイタイオタク女にしか見えてないと思うので、これからかわいくなりたいです。
とりあえず、冬コミ原稿とアシスタントと卒論が終ったら…
（ってずっとそんなこと言ってるから！）
705 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:20: ばっちりキメル時とどうでもいいときの差が激しいな･･と自分で
思う(笑）大学の最初のころは毎日化粧して行くのを心がけてたけど
もう最近は化粧時間より長く寝るほうを取ってしまう自分が悲しい。
でも学部も学部だし学校にいる時間も短いことのが多いから、まあ
いっかって思っちゃうんだよね。

せめて眉とマスカラくらいは毎日やってくか…。
706 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:43: 最近、もうちょっとコーディネイトとかメイクとか考えた方がいいのかなあ…と思い始めたのですが。
まず、何を参考にしたらいいのか分からないんです。
私はかなり身長が低い（というか完璧に標準以下）ので、ファッション雑誌とかを見ても
あまり参考に出来ないなあ…と思うことが多くて。スカートとかビミョーな長さになっちゃうし。
で、結構適当に服を選んで…○○系、という感じじゃない格好をしてるような状態です。
そうするとメイクもどうすればいいのかなあ、という感じで。
今までは眉を描いてファンデ、口紅、たまに気が向くとアイシャドウ、という感じだったんですが
あんまりフルメイクすると下がおっされ～！ではないので浮く／しなさすぎるのもちょっと…かな？
と、どーすればいいのやら迷ってばかり。
今更ながら、「何をすればいいのか分からない」という人の気持ちが分かるような状態で。
どこから手をつけていいやら、何を参考にしていいやら、イベントファッションなんて余計に
何に最低限留意しておればいいやら（笑）…

ついでに、私大分顔が濃いんだかなんなんだか、化粧すると随分変わってしまうような感じです。
青とか白っぽいのとか、色の目立つアイシャドウは怖くてつけられない。というかつけて外に出るのが
怖いです。
707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:49: コーディネイトとかおしゃれとかしたいとは思えども
自分のセンスに全くもって自信がないため躊躇してしまう…
未だマスカラが上手く出来なかったりするし。
鬱出汁能…
708 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:52: マスカラが怖い。目に入って目痛くなったりしないの？？
709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:54: しっかりビューラー使ってからなら目には入らないと思うけど。
710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:55: マスカラ使うとほんとにまつげが長く見えてびっくりだった。
しかし私は逆さまつげ気味なので、痛くてかなわないので使えません…。
メイクしてるときって、基本的に顔は完成品で触っちゃいけないので
ちょっといらいらします。
711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:56: 素朴な質問…
みなさん、ビューラーで巻いたまつげって、どれくらいの間持ってますか？
いえ、私、マスカラ付け終わる…くらいまではまだ持ってるけど、
家を出るころにはもうもとのラインまで下がって来ちゃってるので。
712 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/03(日) 23:59: マスカラ（ウォータープルーフ）つけててもアイシャドウつけてても
平気でまぶたを擦ってしまう。

だってかゆいんだもん…(笑）
713 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:00: ３０過ぎて思う…。
１０代のあの肌の綺麗さ質感は絶対にメイクでは出せないものだから
あの時期に化粧するのはほんっと勿体ない。
３０過ぎた女はあの肌をめざしてあらゆる手を尽くしてメイクするんだよなあ。
（ただファンデは肌をＵＶから守るためにはいいらしいが…）
714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:00: それ結構キープ力弱いマスカラだと思いますが。
何をお使いですか？
715 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:00: 個人差あるよ、マツゲの長さ・毛の質により
＜ビューラーで巻いたマツゲのもち

わたしは割と長めの毛質は固めのマツゲで
すぐ落ちぎみだったんですが
資生堂のビューラーと、ヘレナのマスカラにしてから
かなりもつようになりました。
マスカラ自体の機能によるところも多いと思います。
716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:01: >>711
それってマスカラの力が弱いんじゃないかな？
私はたいていのマスカラでも半日以上保つよ……。
個人的にはお勧めはヘレナのなんだけど
（睫毛がすごく長く綺麗に見えてもちがいい）
人によってはアレルギーが出る模様。
717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:02: 根元からしっかり上げて、マスカラきっちりつければ一日持つけど。
気になるならカールアップマスカラとか、
透明のまつげ固めるマスカラでガードするとか…。
718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:03: 手持ちのビューラーでまつげ掴めない・・・。
短い、奥二重、カーブが合わないの３重苦。宇津だ。
719 名前： ７１６ 投稿日： 2000/12/04(月) 00:04: あ、>>715さんのお勧めと一緒だ＞マスカラ
>>708
マスカラ、慣れないうちは目の中に突っ込んだことが数回ある。
痛いし、突っ込んだ驚きで瞬きして変なところに付着したりすると
修正が大変で、そっちのが切なくなる……。
720 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:05: 化粧よりもスキンケア・・・一番重要
721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:07: >>706
濃い顔立ちで色アイシャドウがイヤなら
「色を乗せる」んじゃなくて
「光を乗せる」にするといいよ。

ちょっとパールの入った白に近いシルバーかゴールドかベージュを買って
眉の下・アイホール・目頭なんかに薄くぼかして入れると
化粧した！って感じになりすぎず、
でも印象が明るくきちんとした感じになっていいと思います。

個人的には、オーブのニュアンスアイズ（￥3000くらい）
がおすすめですが（ベージュのやつがいいかな、と）
高かったらセザンヌとかでもいい色目で目立たないゴールドなんか
出てますよ。どうでしょう？
色の白い人ならシルバー、オークル系ならゴールドかベージュが
いいと思います。
722 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:07: 711です。使ってるマスカラは…ブランド名は不明（＾＾；
なんか１０００円くらいの安い奴で、一応「繊維入りカールアップ」とかいうのを
買ってきたはず。でもやっぱりマスカラがいけないんですかねえ…。
ビューラーも、そういえば薬局で安く買ってきた奴だったような気が。

ビューラーって、目の大きさとかカーブにあわせて種類があるんでしょうか？
なんか今の奴、瞼のまんなかへんにあわせてやろうとすると、目の端辺りの
まつげが根本からカールできなくて…教えてチャンですみません（汗）
こういうメイクアップのやり方も化粧品売り場に行けば教えてもらえるのかな。
723 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:08: 端っこのほうのまつげはなかなか上がりにくいものですが、
そのために部分用の小さなビューラーが売ってます。
便利ですよ！
724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:13: いずれにしても目のあたりいじるわけだから違和感はあるよね。
私はそれがどうしてもがまんできなくて、マスカラが使えません。
725 名前： 715 投稿日： 2000/12/04(月) 00:13: ビューラーは人によって合う合わないがかなりあるので
友達に借りて自分に合うのを探してみるといいかも…
718さん、私も奥二重ですが資生堂のビューラー結構いいです。
目の端は、ちゃんとやる人は部分用ビューラーであげるのでは。
（私は面倒なんで真ん中だけあげて、黒目大きく見せてますが）
目つき悪いので、端まできちっと入れるときつい目になるのです。

716さんもおっしゃってますが
ヘレナ・ルビンスタインのマスカラはなかなか良いですよ。
黒が濃い！高いけど（￥3800だっけ）機能は高いです。
ウォータープルーフもあるし。
ただ、地方だとお店がないところもあるかも…
726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:18: 資生堂のビューラー、カウンターにおいてあるとこもあるから、
ＢＡさんに相談しながら買うといいのでは。
確かにオススメですよ。

マスカラ、安いのをお探しなら、オペラあたりはどうですか？
ばしっとキープします。
727 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:22: 20もとっくに過ぎて、最近ようやく毎日化粧するようになりました。
しかし塗り始めたらこれが、画材と同じノリで色々遊んでしまって
どこまで言ってもオタクでしかない自分再発見ー……
目下の課題は、アイシャドウののらないまぶたをどうするかです。
元から皮膚の色が、他のとこより濃くて天然アイライン（てかクマ）みたいで、
近眼のせいか目玉が出っ張ってる感じで、目のまわりの凹凸が激しいから、
今まで放置してたんです。ただ、当然、目の下のクマもくっきりげっそり。
だからいっそのこと、と手をかけはじめたのですが……
二重の中に、どれだけ皮膚がたたみ込まれてるんだ私のまぶたー！（笑）
睫毛の根本までの隙間に4本はしわが入ってるから、五重瞼かい。小じわだろ。
まばたきひとつで、粉が目に入って涙ぼろぼろ、一気にパア。
アイジェルも目元用のクリームも試してますが、まぶたのしわ取りって
ありますか……？　それか、落ちにくいアイシャドウにすべきなのかな。
リキッドタイプのアイラインは、これ以上けばくしたくなくて遠慮してますが……
728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:24: マスカラで有名、というとヘレナ・ディグニータ・ランコム・ジバンシー
メイベリン・オペラ…

マツゲを「長く見せたい」「濃く（量を多く）見せたい」
「カールをキープしたい」と、用途によって選び方が違いますね。
あと、コンタクトの人は必ずウォータープルーフ使用のこと。
そうしないと酷い目に合います。
729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:24: 706>>721
うーん、それってなんというか、彫りの深さを強調するようなメイクですよね…
あんまり、おっされー！という感じの服装じゃなくても似合うようなもんなんでしょうか？
宝生舞さんの（あれ、オーブってこの人でしたよね…違ったっけ…）びしーっと
きまってる顔立ちが浮かんでしまって、ぼへーとした自分の年代不明の格好でも
似合うのかなあと…とても不安…
ええもうなんというか、ファッション雑誌とかの傾向では言い表せないような妙な
格好なんですよ。あまり詳しくない人にはビジュアル系といわれますが
それにしては金を使ってないというか。うーん。
730 名前： 729 投稿日： 2000/12/04(月) 00:28: あ、これじゃなんか意味不明…
あんまりファッションに詳しくなかったりする友人には
「ビジュアル系が好きそう」とよく言われる、というような意味です…上の。
しかしこう書いてもどういう服だか良く分かりませんよね。うう。
731 名前： 722 投稿日： 2000/12/04(月) 00:32: あ、>>727さんの書き込み…私も極度の近視なんですが
ひょっとしてビューラーがあわないのも目の下のクマがげっそりなのも
近視にも一因が…？
ついでに私も天然アイラインです。私の場合は奥二重なんであんまり
困ってませんが…。
私はマリクレールの二色セットのアイシャドウ使ってます。結構
粒子が細かくて持ちもいいような気がしますが、どうでしょう。
732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:35: さかさまつげの友人は、アイプチ使ってたら
二重になって、さかさまつげともさよなら。
さかさまつげ対策にアイプチ使ってる人ってけっこういるらしいね。
733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:36: アイライン、上まぶたにしか引いてないんですが（けっこう目つきキツいので）
気がつくと必ず下まぶた及びその周辺に色移りしてます…
これって書き方が悪いんでしょうかアイライナーが悪いんでしょうか…
ペンシルタイプ（鉛筆じゃなくて、クリクリねじって芯をくり出すタイプ）なんですが。
734 名前： 721 投稿日： 2000/12/04(月) 00:37: >>729
あなたが目の前にいれば手取り足取り教えてあげたいくらいなんだけど（笑）
なんといいますか、それは確かに彫の深さを強調すると言えばそうなんですけど
あなたが危惧してるような仕上がりにはならないです。
自然な感じにできるんです。
ああ！化粧は文じゃ説明できないよ！！（笑）
どんな格好している人でも、目もとを明るくするのはきれいに見えますよ。
コツは、色を乗せ過ぎないこと。
ちょっと足らないかな？他人にはわからないかな？くらいが
表に出ると丁度いいくらいですね。

ところで、オーブはケリー・チャンじゃなかったっけ？
あ、ファンデーションの方は宝生舞ですね。

アイシャドウの塗り方カンチガイしてて
ベタ塗りしたりして
「ケバい化粧はイヤ」って言ってるおたくはいっぱいいそうだよ…
735 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:40: そういえば、二年近く前に
「クリームアイシャドウって使いやすそう」と思って衝動買い。
が！しかし。
爪を伸ばしているわたしがクリームアイシャドウを指に取ろうとすると、
爪の中に入ってしまい、実際とても使えたもんじゃありませんでした。
736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:41: 宝生舞はレイシャスでは？関係ない書き込みスマソ。
737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:44: 706>>734
うーん、あんまりコテコテに塗りすぎなければ自然に見える…ってことですよね？（汗）
私が危惧してるような感じ（笑）だと塗り過ぎなんですよね。
なんとなくやってみようかな、って感じがでてきました。今度売り場に行って
お姉さんに相談してみます。ありがとうございました！
…あ、宝生舞さんはファンデのほうでしたか。そか。＜あんまりよく見てないのバレバレですね…

どーでもいいんですが先日例の「水で乾くマニキュア」を買いに資生堂の売り場まで行ったら
そこの売り子のお姉さんが赤のアイラインを引いててちょっとびっくりしました。
制服が黒に赤のラインが入っているものだから、合わせたんだろうなと。綺麗だったんですけど
…スミマセン、ちょっと歌舞伎を連想…いや、綺麗でしたけどね。
738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:47: 737>>736
あ、レイシャスでした？…言われてみればそうかも…スマソ…
739 名前： 不器用な無し 投稿日： 2000/12/04(月) 00:47: マスカラやアイラインをした後は、とても目がしょぼょぼして
とてもツライ・・・下手なのだろうか？やはり。

でもって、目薬さすのも下手なので、コンタクトをしている時は
アイメイクしてません。溶けてきそうで。
（しかも目薬を差す回数も多い）
これじゃ何のためにコンタクトにしたかわかんないよーう・・
740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:49: 目薬は、ちょっと顔を傾けて目尻の方から流しこむよーにすると
失敗なく注せます…
あんまりおすすめできた注し方ではないけど。＜衛生的ではないので
741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:50: >>729
要するに、指のない革の手袋はめてたりする格好ですか？
742 名前： 721 投稿日： 2000/12/04(月) 00:52: いや、だからレイシャスも花王ソフィーナ系列だからおんなじだってば（笑）

役に立ったようでよかったです（＾＾）
件のオーブのニュアンスアイズは、確か買うと
シーン別の塗り方が何通りか説明書に載ってた気がするので
使いやすいと思います。
秋の宣伝用小冊子ではカラーでもっとわかりやすく載ってたのが
あったけど、今はもう無いだろうな…
743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:53: 706>>741
革手袋は持ってますが、指は切ってません（笑）
人殺しそうとか火曜サスペンスの犯人みたいとか言われますが。
744 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 00:57: ケリーチャンは先代オーブのモデル。
今は何故だか内田有紀・・・・・。
宝生舞はレイシャスです。
・・・・・ていうか、どうでもいいか。（笑）

まつげがすぐ落ちて困るならナショナルから出てる「まつげくるん」は
いかがでしょうか？（熱で形をキープするやつ）
３０００円ちょいで売ってると思うよ。
最近はパチモンも出回ってるからもっと安く手に入れられるかも。
745 名前： 727 投稿日： 2000/12/04(月) 01:00: オタクはけばい化粧を軽蔑したがりますからねー（や、かつての自分も）
こう、いかにも塗りたくってます、って感じのは嫌なんでしょう。
私の場合、素肌っぽい方が手間と修練のたまものであることに気付いて、
「手をかければもっとキレイ（脳内）」よりも「手がかかってない自然な
綺麗さに見えて実はそれなりのことはしている」方が格好いい、と宗旨変え…
怠ける言い訳はやめて、やるだけやってから、どの程度のリキ入れにするか
決めても遅くないよな、と練習を始めて、ハマりました。
遅くにかかったハシカのようで、この年でイタイことしてないといいけど、
と今さらにファッション誌読みあさったり。出費も覚悟で、美容部員さんの
いるカウンタで塗ってもらったり（商売と分かってても、どこか褒めてくれるから
張り合いが出ます。免疫ないから浮かれますとも！）アイシャドウの塗り方も
色々見たり聞いたりして練習してるけど、陰影のつきすぎてる目元に
明るめの色を乗せたらかえって自然に見えたのが嬉しかったのが発端なので
>>734＝721には激しく同意。
746 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:30: 手間かけてようがかけてなかろうが綺麗ならいいよ。
過程じゃないよ、結果だよ。
ただ、過程がみえみえなのは萎え。
努力は素晴らしいけど、それがわかっちゃうのは萎え。
水面下では必死にばたばたやってても、涼しい顔してて欲しいよ、白鳥には。
あひるだったら仕方ないけど。
747 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:32: >美容部員さんのいるカウンタで塗ってもらったり

このやり方からして分からない…どう切り出せば美容部員に塗ってもらえるんでしょうか…
肌チェックとかも本当はやってみたいんだけどなぁ…
748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:32: >>745
734さんのは、
>アイシャドウの塗り方カンチガイしてて
>ベタ塗りしたりして
>「ケバい化粧はイヤ」って言ってるおたくはいっぱいいそうだよ…

これは、「自分がケバイ（塗りたくってる）のに気づいていないくせに、
ケバイのを毛嫌いするオタク」のことを言っているのではないかと。

ちょっと愚痴…になっちゃうかな。
知りあい（会わなければいいのだが、会わずにはいられない状態）が、
ちょっと、こう…ファッションに超うといんです。
髪は洗いっぱなし（ブローもせず、朝は寝癖を水で直して乾かさない）で
もちろん肌のお手入れもなにもしてなく、小学生のような服装、
そのくせ買い物に付いてきたがるし、買う服は妙なデザインの服か
似合ってもいないパステルカラーのふんわり系の服ばかり。
まあこれは余談ですが、酒癖も悪く、酔えばうっとうしく絡んでくる。
話題は中高生の好みそうな、もろオタクな話題ばかり。
そんな子が
「ファッションに興味はない、だけど自分も20歳だし
そろそろそういうことを考えたほうがいいのではないかと思うが、
どうしたらいいか」
と聞いてくるのですが、一体どこからどう助言すればよいのか……。
ちなみに、741さんの言うような、指のない皮の手袋をはめてるような
子です（笑）思い出してしまったので、つい。
749 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:34: 白鳥は化粧板に逝ってくだちぃ。
750 名前： BAさんに塗ってもらう方法 投稿日： 2000/12/04(月) 01:40: えーと、まず、ファンデーションを選んでる（ふりをしている）と、
声をかけられます「よろしかったら、お色見ましょうか？」って。
「あ、じゃあ…お願いします」と言えば、だいたいファンデーション
塗ってくれます。場合によって顔半分だったりすることも、フルメイク
してくれる場合もあります。
買うつもりじゃないなら、上手く逃げる方法は「じゃあ、テカリとかも
みたいので、しばらく外歩いてみて、良いみたいだったらまた来ますね」
とか、どうかな。
>>747
751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:47: >>749
確かにコスメの話は化粧板でした方が
ためになる意見が聞けると思う…。
リアル工房で眉書きとマスカラしかしない私にとっては
最近の話題は敷居が高すぎますわ（＾＾；）
初心者が話に入り込めなくなったら、このスレの意味がなくなるのでは？
752 名前： ＞７４６ 投稿日： 2000/12/04(月) 01:48: あの、いきなり一体なにをムキに？
確かに結果は大事だけど、過程はどうでもいいとは？
確かに「キレイになる為、こんなに努力してんのよ！」って
周りに云いふらす事はないとは思うけど。
でも、ここでの会話はあなたの例えで云うと「水面上」では
ないでしょ？
匿名掲示板での会話なんだから。
ここで勉強してオフラインの世界で結果として綺麗になればいいじゃない。
753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 01:53: でも、白鳥さんがアドバイスしてくれなきゃ、ダサ子ちゃんも
みにくいアヒルのまんまだよ。
「マスカラいいのないですか」→「○○のいいよ」→「あ、○○いいよね！
今度の新しいのとかはどうかな」→「あれ、あんま良くなかったよー」
→「○○の新しいのよりは、□□のほうがなんたらかんたら（専門用語）」
→「わかりません…高度な話題はここではやめて～」
……みたいな流れになっちゃったりするのは、仕方ないのでは
ないかと思います。
754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:00: うん、私は過程をここで知りたい。水面下でどうあがいているのか知りたい。
オフラインではその知り得た過程は言いふらさないようにするから話して。
755 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:04: >>746の言うのは、電車の中で化粧をするな、ってことと同じ…なのかな。
ここは匿名掲示板だけど、大勢人がいるから、電車の中みたいなもんだしね。
ただまあ、「向上スレ」なんだから、ここで言うことじゃないと思う。
756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:19: よくカウンタでメイクしてもらってる人いますよね。
私もしてもらいたいなと思うんですが、
もともとファンデとか塗ってていいんですか？
わざわざカウンタのねーさんはメイク落としてくれるんでしょうか？
いつもこの疑問が渦を巻いて、躊躇してしまうんです。
初歩的な質問ですいません。
757 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:25: >>756
ちゃんと落としてくれるだろ。
カウンタでメイクしてもらう人は
ふだんからちゃんとメイクしてる人が殆どだと思うよ。

初歩的とか入れなくていいよ。
あなたが質問したことで喜んでる人他にもいるはずだから。
758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:26: >>756
イプサは全部落としてくれましたよ。
基本的にメイクはその場で落としてくれるはず……＞ファンデ選び
759 名前： ＞756 投稿日： 2000/12/04(月) 02:28: カウンタにノーメイクで行くとBAによってはなめられかねない気がする。
いい人もいるけど悪い人もいるし。
760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 02:32: 化粧に詳しくないけれど興味のある方は、ここのスレもいいですが化粧板も
しばらく見つめてみるのを個人的にお勧めしたいです。
いきなりは高度じゃよぅ！というお声もあるかもしれないですが、私自身
ＲＯＭしてて「『へれな』・・・？あ、あああの三越の一階にあるやつか・・・
スペクタキュラ～・・・？なんかの秘密道具か？？」とかいう状態から
徐々に慣れていって、何ヶ月かたった頃には自然と話の内容を理解できる
ようになってました。カウンターも怖かったけど行けるようになったし、
化粧自体上手になったと言われたし。
761 名前： ７４９ 投稿日： 2000/12/04(月) 02:36: おいらのような辻斬りコメントに
返事までいただいてちょっと恐縮です。
ってゆーかゴメンナサイ。

皆様励んで綺麗になって、意中の人に
誉めてもらえるといいですね。
草葉の陰から応援してます。
762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:22: 遅レスごめんなさい。
>>706
雑誌で時々身長の高い人・低い人特集なんかやってますよ。
流行りのものでも、低い人ならこういうのを選びましょうとか出てるので、
わかりやすいのでは？
微妙な長さになっちゃうスカートはちゃんとお直ししてます？
今だったらちっちゃい人向けレーベルもあるし。
763 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:23: せっかくメイク関連で盛り上がっているのに、レス違いでごめんなさい。
この中にクイーン図コートとか、インタープラネッ戸・ルシェル部ルー系
の服を愛用してらっしゃる方います？
私の好きな系統は、コンサバ系なんですが・・・
このスレになんだかコンサバ系の趣味の方少ないみたいで、寂しくて。

実は最近オフで始めてあったのが
もろオタファッションに髭アリ、ノーメイク女だった。
私は特別おしゃれでも金持ちでもないし、美人でもない。
けど、彼女は最近お洒落に関心を持ち出したとこだったらしく
買い物に付き合ってくれというので、くいーんずとかに連れて行った。
そしたら「こんな派手な格好は出来ない」と。
…くいーんずって、派手じゃないよね？コンサバだし。

って、なんかズレててごめん。逝ってきます。
764 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:30: 口髭（笑）生えてるのが昔は気にならなかった。
今は少しでも認識できる範囲で生えていると外を歩きたくなくなる。

ああ、こういうことが第一歩なのねとちょっと思った。
765 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:36: いや、オシャレに免疫のない人には、派手ととられても
仕方ないような。店員がコンサバギャルだし＞くいーんずこーと
そういう人はナイ酢倉ップとか、おおおおぞっっっく（最近の表記は
こう読める……）に連れてったほうがいいんじゃないかなあ。
766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:37: 何を派手というかは人によりにけりだと思う…。
レースいっぱいのロリータとか着ていたら「派手」と言われるかもしれないし、
今鯖も見慣れていない人には派手なのかもしれないです。馴れもありますよね。
767 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:39: おおおおぞっっっく（ナイス表記）は確かに普通っぽくおしゃれにできる系統かも。
いっそノーブランドの今風のをそろえたほうが第一歩にはいいかも…
768 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:44: まいしちーやるみねに連れて行って
１Ｆから最上階（ご飯じゃん・・・）まで全部見せて
好きなとこを選ばせてみては？
769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:48: >>763
クイーン図こーとはコンサバっていうより一昔前のＪＪとかってイメージ。
最近は着ないです。たまにワンピとか買うけど。

２０代後半からなら有楽町阪急のＨ×Ｆとかはどうでしょう？
基本的なラインはあそこで揃うよ。
ふらんどる系だからおしゃれで結構安いし……。
770 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:50: 髭と言えば昔生えてて気になってたんだけど剃ろうとしたら
「若い（消防高学年）のにそんなことしなくていい」と母に怒られた。
脛毛も処理禁止だったなぁ。
高校生ぐらいになったら解禁というか文句言われなくなった。

あと、小さい頃って基礎化粧品類も使わないでしょう？
小学校の時化粧水買ってと言ったら
「若いのにそんなもん使わなくてもよろしい」って母が（笑）
みんな何歳頃から保湿を意識するようになった？
771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:54: >>770
大学生…。
上京してみたら、こっちってスゲー乾燥するんだもん。
772 名前： 763 投稿日： 2000/12/04(月) 03:56: 私としてはシンプル系だし、抵抗ないかなと思ってお勧めしたんですが、
やっぱりカジュアルブランドの方がよかったみたいですね。＜くいーんず
今度会う時には、おおおおぞっっっく（気に入った・笑）などから
一緒に回ってみようと思います。
上でなんだかちょっと乱暴な書き方してしまいましたが、
彼女は本当に今の自分に自信がないだけで、でもすごく興味はあるみたい。
だから私もそんなにお洒落じゃないけど、せめてオタクファッション
から脱出するのに付き合ってあげれたらなーとか思って（ただの思いあがり？汗
助言、ありがとうございました。

＞７６８
まいしちーって、新宿でしたっけ？
当方、関西なんで今度へっぷ５アタリから攻めてみます（ﾜﾗ
773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 03:58: >>770
高校生。オプチューン使ってました。
774 名前： ７６９ 投稿日： 2000/12/04(月) 04:04: >>763
カジュアル系なら、「安泰取るとか」どうでしょう？
おおおおぞっくより若干縫製や布地がいいし、おとなっぽい。
超無難路線ですがシンプルでいいんじゃないかと。
775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 04:06: ＞763
神戸では（というか関西）今でも相変わらずすごい人気です＜くいーん図
JJでも相変わらず特集組まれてるし、可愛ゴーブームで。
でもせっかくだからH×Fも探してみますね、ありがとう！

>770
私も大学入った頃から…
夜更かしが続いて、肌が一気にボロボロになっちゃったので（ﾜﾗ
776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 04:08: 保湿が嫌、顔に塗りたくるの嫌って人は、オードムーゲなんていいんじゃないかな。
ふき取り化粧水だから、気分的にスッキリするし、保湿もしてくれるし。

私も保湿は高校生。
最初は基本のヘチマから。ちょっと背伸びして紺色時代のオプチューン。
6年前…ですね。
777 名前： ７６３ 投稿日： 2000/12/04(月) 04:11: 違う、７７５の書き込み＞７６９だ。ごめんなさい（汗
やっぱりシンプル路線が受け入れやすいみたいですね。
「安泰取る」は私も個人的に好きです。
今度、一緒に「安泰取る」とか「トゥも労らんど」とか覗いてみます。
778 名前： ７６９ 投稿日： 2000/12/04(月) 04:14: >>763
そっか、今でも人気なんですね＞クイーン図
学生時代はＡラインのワンピについてる熊のネックレスとかに
引かれて買っていました（笑）　可愛いもの好きだったので。

関係ないけど自分も髭が濃くて鬱になる……
剃っても剃っても……
779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 04:16: 「化粧するために基礎化粧品を使う必要（を知った）がでてきた」人
は割と少ないのかな。いや私がそうだったもんで。
780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 04:19: みんな高い服着てんなあ～。
私なんかインナーなんか2000円3000円で
すましちゃうのに。
化粧品なんか試供品使いまわしてるよ
と思った通りすがりです。
続きをどうぞ。
781 名前： 776 投稿日： 2000/12/04(月) 04:23: 興味がでてきた（つか、友達に影響されて）時に、化粧水・乳液・
パウダー・まゆ墨と、一気に買いそろえました。
勿論、それぞれが1000円以下のチープコスメでしたが。

保湿が本気で必要と感じたのは、体験で行ったエステで注意されてから。
大学生でした。
782 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 05:10: >>770
中学のときから。当時ははやってたオプチューン。
今はボディショップの。
高校生だけどヴァーナルとか使ってる子いるよ(どうかと思うけど)。
冬なんかはよっぽどオイリーな人でない限りいくら若くても
保湿は必要なもんじゃないのかな？
ちいさいころから親にベビー乳液とかつけられてたし。
783 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 06:02: >>733
私は奥二重のせいかペンシルタイプだとすぐに滲んでしまうので
リキッドを愛用してます。黒じゃなくて茶を細く入れると、キツイ
感じにはならないようです。愛用してるのはカルディナーレので
一本1500円、黒・茶・紺(あとシルバーもあったかも)、書きやすく
お勧めです。
どうしてもペンシルがいいのであれば、ウォータープルーフの
物はどうでしょう？ファシオから黒と茶が出てますよ。
784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 06:12: 若い人でもオイリー肌の人でも乾燥しやすい部分には保湿が必要です。
鼻やおでこがテカテカになりやすい人でも、頬なんかはぱさつきやすいです。
頬があかぎれみたいになったり、鮫肌みたいになったりするのでせめて
乳液くらいはつけた方がいいと思います。
乾燥肌をほったらかしとくと、皮膚科のお世話になりかねませんよ。
785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 08:34: すまん。同人板は伏せ字奨励板だが
このスレッド内では、ファッションブランド名やコスメブランド名を
伏せないで書いてもらえないだろうか＞ＡＬＬ
初心者さんが検索したくてもできんと思う。
（同人作家名や芸能ジャンル名は、伏せ字にして検索できなくされなく
　することに意義はあるけれど……）
786 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 11:02: >>785
そうだね。伏せ字しない方がいいかも。
化粧品なんかは特に、わからない人は
外資系も国内のも区別つかないようだから
「資生堂のピエヌ」と書いた方がいいのかな？と思う時もある。
オペラ、もわからなければ百貨店探しにいっちゃいそうじゃん。
百貨店ブランドか、セルフコスメかは明記した方が探しやすいよね。
（そこまで親切にしなくてもいい？）
服のブランドも、「オゾック」みたいに普通に書いた方がいいと思う。

ここの書き込み見て「これ欲しいな、見てみたい」と思ったら
「私は●●に住んでるんですが、どの辺に置いてありますか？」って
聞いてもらえれば、皆教えると思うんで遠慮しないでどうぞ。
田舎じゃ手に入らないブランドもあるしね（うちはヘレナがない…）
あと、ファンデとか何でもそうなんだけど
質問する時は年齢と肌質、肌色がピンク白系か黄色味系かくらいは
わからないとアドバイスしにくい。できればスレ立ての時
1に「質問する時は…」って感じで書いてほしいな。

昨日久しぶりに12時半頃寝たら
睡眠の大事さを痛感しました。お肌つるつる。
いつもネットしちゃうから１時半か２時頃寝るんだけど
本当は10時～2時の間は睡眠とらないといけないんだよね。
ここに来てる人はネットしててしかも同人だから
それは難しい生活だけど…
たまには10時に寝るのもいいかもしれないです。
クマが消えないんだよ…
クマ対策に、美容液ではクラランスのを
コンシーラーはケサランパサランのオレンジ・ベージュ２色のを使ってます。
これはクマ消しにいい！というのありますか？（美容液もコンシーラーも）
787 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 11:55: 今さらスマンですが、「まつげくるん」はやめた方がいいです。
まつげが痛んで細くなったり切れたりします。
私は買いましたが、結局使ってません。

個人的な意見ですが、基礎化粧品はそれこそマツキヨで売っているもので
充分いけます。肌に適度な水分、油分を与えるのが目的なので。
それ以上の美白、老化、ニキビetcを改善したいのなら、皮膚科でやっている
特別なケアをやった方がかえって安上がりな気がします。
化粧品と呼ばれるものは市販できるだけあって、安全ですが、その分大した
効果はのぞめません。
コスメも最近は安いのも高いのもそんなに使い心地が変わりませんね・・・
まあ、高級ブランドコスメのパッケージはリッチな気分にしてくれますが。
788 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 12:32: >>787

うーん、一理あるけど
やっぱり高級ブランドのコスメは効くと思うけど…わたし…
問題は高級かそうでないかよりも肌に合ってるかあってないかだよね。
使い心地が変わらない、てのはモノによるのでは。
安くてよいのがあるのもまた事実。
でも私は肌に合うからヘレナとクラランス使ってるよ。
初心者は、安いのから入るのもいいけど（失敗すると辛いし）
ただ、カウンターなら試供品もらって試すことができるから
いいと思うよ。

まつげくるん、やめた方がいいのは私も同意。
789 名前： 785 投稿日： 2000/12/04(月) 12:53: デパートの１階の化粧品売り場でも緊張するような人は、
大きな薬屋や大きなスーパーに入ってる、
花王ソフィーナやコーセーなどの化粧品カウンターで
アドバイスもらうのはどう？
コーセーのヴィセだったら流行の色も多いし（しかも安い）
ソフィーナもオーヴは流行の色が多いよ。
（しかもファンデーションの色が日本人の肌に合いやすい）

デパートのコスメ売り場で好きなブランドは好きなのはイプサです。
画材のパステルのようにキレイな色がそろってる！
スキンケアのボトルも可愛い。
自分勝手に試供品を試していいコーナーもあるし…

>>786 同意してくれてありがとう。
790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 13:12: 私はまつげくるん（ビューラータイプ）愛用派。
まー毛という毛が抜いても抜いてもぐんぐん生える人なので、個人差でしょうか。

アイラインやマスカラの色落ち・色移りは、
ウォータープルーフのファンデーションを使うことによっても
ある程度防げるようです。
友達はファンデを変えただけでパンダ目防げてましたよ。

あと、ブランド名伏せ字なしについては、私も賛成です。
過去ログ読んでて分からないものが沢山…今更聞き返すのも気が引け…鬱駄
791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 14:02: >>789
イプサ(IPSA)は基礎化粧品として高くありませんか？
EXメタボライザー（化粧水）は7500円くらいするので、
たとえ３ヶ月くらい保つとわかっていてもなんだか……という気分。
でも化粧水を変えるのは抵抗があるので、
なんとなく変えないままです。
792 名前： 789 投稿日： 2000/12/04(月) 14:07: 高いと思う。>>791　普段はもっと安いメーカーのを使ってます。
馬券が当たってたくさんお金が入った時に初めてイプサの
基礎化粧品を買いましたが、品質はすご～く良かったです。
793 名前： ただ今引きこもり中 投稿日： 2000/12/04(月) 14:24: 手持ちの保湿ローションがもの足りず、かといって化粧品買いに逝くのは
気が引けるし、懐が寂しいので、セブンイレブンでDHCの美容液を
買ってきました。かなりいい感じです。
当分外出できそうにないので、オルビスでいくつか揃えて
化粧の練習でもしてようと思ってます。
794 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 14:26: イプサ、ボトルだけ別売にしてくれないだろうか（笑）
795 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 14:32: オルビスは安いけど品質は良いからイイよ。
基礎化粧品は安いので色々試してみるのもいいかもね。

「太陽油脂」てゆーせっけんのメーカーで出している
化粧水とクリームと洗顔石鹸は、安い（1500円くらい）のに
とても良かった。（ただし通販。送料は500円くらい）
基礎化粧品は案外安物に良質の品がころがってるので探すべし。
（ＣＯＯＰ化粧品は、某有名コスメブランドの4000円位の品と
　同じ工場で、なおかつ、ほとんど同じ処方で作られているし）
796 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 14:42: 保湿の必要を感じたのは２０才の冬。
修羅場明けで部屋が散らかっていて布団を敷く場所がなく
しょうがなしにストーブつけっぱなしにして、その前で
寝ること２日間。
・・・顔がひびひびになりました・・・（泣）
乾燥がひどくて、瞼が開かないのに完全に閉じない状態になった時です。
以来、夏でもローションとオイル無しではすぐヒビ割れるように
なってしまいましたとさ。
みんなも気をつけてくれ。
797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 14:46: http://www.matsuyama.co.jp/fnew.html
松山油脂のMARKS＆WEBの洗顔石鹸とハーバルウォーター（化粧水）とオイルもよかったよー。
メイクものはないけど。
798 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 14:51: オルビスあたしもオススメ！
いってみよう。
www.orbis.co.jp
799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 15:04: 松山油脂は、化粧板でも評判がいいね。
エコロジーファンや（宗教みたいなエコロジーキチガイは除外）
肌の弱い人でも安心して使えるから。
800 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 15:09: 今日始めて難波と梅田行ったけど、（私は神戸もの）
オシャレな子多いね～。
オシャレといえば神戸！みたいに言われてるけど、系統違うおしゃれで
凄いオシャレな子ばっかりだと思ったよ。
801 名前： 寝起き 投稿日： 2000/12/04(月) 15:09: 「過度に」見た目にこだわりすぎると、
神経質になりそうなんで適当にやってます～。。
化粧品のブランドとか、知りすぎちゃうと
逆に迷いそうだし、「自分に合ったものを探す」つっても、
化粧水１本ン千円だしねぇ。
探してるウチに年寄りになりそうなんで（笑
「使ってても肌が荒れない」＝「合ってる」位の認識かなぁ。
「使ってて劇的に肌がキレイになった！」て化粧品には
出会った事ありません～。
802 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 15:18: お金かけたくない人はちふれもどうぞ
http://www.chifure.co.jp/
803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 15:21: http://www.ayura.co.jp/recommend/index2.html
はじめての人はアユーラHPで無料サンプルをもらいましょ
804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 15:36: ＞「使ってても肌が荒れない」＝「合ってる」
極端なトラブル肌じゃないんなら、その認識でＯＫだよ。
805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 15:43: 日本経済新聞の日曜版に「顔を洗ったあと何も塗らないと肌が
つっぱる女性は化粧皮膚炎」という記事が。
界面活性剤が皮脂膜を溶かして化粧品をつきやすくするそうで
化粧ののりがよい、と自慢している女性もいるが危険なこと、と
あった。
それで、のちのちどんな弊害があるとかは書いてない。
気になる！どうすればいいの？
ばりばりにつっぱるよ！
806 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 15:53: >>805
私もバリバリに突っ張るよ！　どうすりゃいいの！？
807 名前： 805 投稿日： 2000/12/04(月) 16:28: すいません、なんだか説明不足ですね。
化粧をすることで傷んでしまった肌は
多くの化粧水や乳液に含まれる界面活性剤によって
皮脂膜が溶かされ（溶けるってなんかコワイぞ！）
ますます傷んでつっぱる、ということらしいです。
化粧はたまにやすめ、って意味らしいんだけど
週１くらいじゃだめなのか？しかも乳液塗ったら逆効果なのかな。
化粧板行きかな、と思ったけど、上のほうで
基礎化粧品のはなしも出てたので書いてみました。
808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 16:45: お手入れして、なんともないんならいいんでないの？
皮脂がとれちゃったって、基礎やったら補ってるんだし。
809 名前： ８０８ 投稿日： 2000/12/04(月) 16:52: 下げちゃったので上げます。
ちなみに、界面活性剤で油分が溶けるというかとれちゃうのは
そーゆーものなのでしかたない。
よく、洗剤で汚れが落ちる図がありますけど、そんな感じでとれます。
810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 17:02: 私は前に石鹸洗顔しててすっごい突っ張ってたけど、最近ローソンでも
売ってるファンケル（千円）だと化粧水つけなくても平気。
ちなみに肌質は鼻はテカるけど口の周りはかさつく混合肌。
811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 17:04: 保湿しないとつっぱる人はほっとくともっと乾燥がひどくなるから
やっぱり化粧水とか使わざるをえないよ。
私は子供の頃から乾燥肌だから全身保湿剤使いまくりさー。
化粧品だけに頼り過ぎないで、栄養や部屋の空気の乾燥具合なんかに
気をつかって、なるべく化粧品使わないですむならそれでいーんじゃないかな。
冬は化粧水使うけど、夏場は水スプレーだけにするとかね（笑）
812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 17:08: 洗顔料をかえるとつっぱり具合が変わるってあるよね。
813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 17:11: 805見て思い出した。「買ってはいけない」とか、化粧品は危ない系の
本がブームになった時、「だから素肌が一番なのよ」と勝ち誇っていた
人がいた……
814 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 17:16: ずっと化粧水を使いつづけた場合、肌は「また補ってもらえる♪」
と思って自分で皮脂を分泌しなくなるのですよ。
だから、今現在洗顔後放っておくとつっぱる、という方は、
そのままお手入れをし続けて、皮脂分泌能力の衰えに応じて、
化粧品を変化させていけばいいのではないかと。
それに因る弊害は、殆ど今のところ科学的に証明されては
いないハズですから。

かくいうワタシは面の皮が厚くてねぇ…
洗顔後つっぱるってコトを知りません。
815 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 17:39: 私、エイボンがお気に入りなんですが…＜安いから
どなたか使ってる方いらっさいませんでしょうか…

706>>762
雑誌の背の低い人特集は、１５０センチ以下の人を対象にしているのを
見かけたことがないのでいつも参考に出来ません…
「おチビさん＝１５５センチの人」とかなっている特集もあって
１５５センチあったら何も悩まないで済むんじゃあ！ボケ！！とちゃぶ台を
ひっくり返しそうになったことも（笑）
スカート…はお直し頼んだことはないです。コート買うときは頼んでます。
割に好きなブランドがあるんですが、そこのスカートはお直し出来なさそうな
デザインが多いんですよね…宇津…
816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 17:41: コンサバの人はこれ応募してみるってどうよ？

http://www.cafeglobe.com/christmas/special/present_1204_a.html
817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 18:18: 基礎化粧品でよかったなーと思ったのが、アルビオン。
特に化粧水（名前忘れちゃった・乳白色のやつです）は、
お値段が多少はりますが、毎日使ってると確実に変わってきました。
やっぱり保湿液も大切だけど、その前の段階の化粧水が
いかに自分にあっているか、が大切だと思いましたよ。
乾燥肌がひどい私には、逆にいくらユーザーが多くてもクリニークとかダメだし。

確かにブランドものというのは高いと思うのね。
だから私は時々薬局とかで売っているものだって使います。
そういう安価コスメの中でよかったのは、うーん…ファンケルとか。
一度合うタイプを見つければ、通販でも買えるし。お試しもあるし。
もしカウンターとかに行くのが気が退ける人たちは、みなさんが言ってるみたいに
このアタリから初めてみるといいと思いますよ。
818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 18:53: >>815
背が低いと雑誌の「体型別特集」って使えないよね。
155センチのどこが「ミクロさん」だっての。
あと「着やせ術」とかはしょっちゅう特集してるけど
貧弱な体を人並みに見せる方法は特集してくれないし。
819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 19:17: 背の低い人はトップスをあんまりぶかぶかしたもの
にしない方がいいらしいよ。
820 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:12: 背が低いならつめればいいからいいよ…。170以上のガリバーさん(egg風）はつらいんだからー。
最近のコートって、みんな細身で肩幅があわん。
体が入っても、やっぱり10cmくらい小さい人用だとウエスト位置とか変だし。
七分丈ブームはありがたいけど…。普通のセーターって８分くらいだし(笑)。
821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:21: >>820
いや、だから、つめられない服だって多いんですってば。
低い人も高い人も同じです。イレギュラー体型です。阻害されてます（涙）
…ところで、ガリバーって巨人の国にも行ってるよね…（笑）＜Egg風
822 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:31: >>817
アルビオンの「スキンコンディショナー」っすね(^^)

ところで私のオススメはＤｒシーラボのアクアコラーゲンゲルっす。
化粧板にスレあるので興味のある方は。
7800円と高いけど長持ちするんで結果的には割安ですよん。
823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:37: 最近の安めの化粧品の中ではffがスキだな～。
ウォーターティアデュウ(水みたいなアイシャドウ）すごいいいですよ！。
パフファンデと共にお気に入り。口紅も使いやすい色だし。
ドラッグストアとかだと２割引くらいだから、試してみてほしいな。
824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:51: >>823
確かに、最近のffはいいですよね。
私のイチオシはコントロールトゥファインかな。
825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:56: ８２３＆８２４＞
私は水シャドウがお気に入りです。ぜ…全部欲しい…
826 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 20:59: 水シャドウってどんな感じですか？こってり付きすぎたりしない？
827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 21:10: >>826
すごくうすーくつくから大丈夫！。クリームとかじゃなくて、水なんですよ。
ちょっとずつ重ねてつけて好きな濃さにしてます。
私は平凡ですが、パープル＋ノアールとか好き。
グロスもちょっとずつ２色で便利。

>>825
私も全色欲しい～！ブラウン系も、ゴールドに見えていいですよね。
オリーブグリーンみたいなシブい色も欲しいな
828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 21:18: >822
そう、それです！アルビオンの化粧水（笑）

>826
水シャドウを上手く使うコツは、つける前に瞼の上を軽くパフではたいたり、
ティッシュやコットンで油分を取ってからつけるといいですよ。
少しずつ指で伸ばしていくのがコツかな？
829 名前： ８２５ 投稿日： 2000/12/04(月) 21:35: 水シャドウといえばＫＡＴＥのはどうなのかな？
ffのはつき具合いい！明日新しいの買ってこようかな？
830 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 22:51: とりあえず、メイク用品をゼロから買いそろえるぞ！って方は・・・

基礎化粧品
・化粧水
・乳液orクリーム（自分の肌質をよく知って選ぼう）

メイク道具
・ファンデーションorルースパウダー（パウダータイプが一番楽）
・ファンデーション下地（日焼け止め効果があるものが良い。SPF値は１５～３０位で）
・眉ペンシル（淡いグレーorブラウンが使いやすい）
・アイライナー（芯が柔らかい物で、グレーorブラウン）
・マスカラ（黒orブラウン）
・ビューラー（まつげを上向きにする道具）
・口紅orグロス（肌なじみのよいピンク、ベージュ、オレンジ系）
・チーク（ナチュラルなピンク、オレンジ系）

はじめは安い物で充分です。上のを全部買って、約７千円～１万円弱かな。
ブラシなど小物は思いきって高いものを買った方がいいです。
慣れてきたら、アイシャドウ等もっとアイテムを増やすといいと思います。
話がどんどんコアになってきたから、超初心者向けとして・・・
831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 22:56: 付けまつげって、あんまり使わないもの？
一度買ってみたいんですが…
832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 22:58: ffはお遊び感覚でつけるのは良いけど、
持ちが悪くない？
そう思うとやっぱり高い化粧品買っちゃう。
>>831
付けまつげはクラブとか行くときに目じりの方だけつけたりします。
全部付けると、ちょっと、一昔前の化粧っぽくなっちゃうよ。
833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 23:00: >>831
私まえすごい使ってましたよー。
目もとがかなりハッキリして、楽しいです。
つけるのにコツがいるけど、効果はありますね。
買って試してみては？
834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/04(月) 23:00: それは831さんが普段どのくらいお化粧してるかとかによるのでは…
初心者だとするときびしそうだし。

メイク歴10年以上ですが私は買ったことありません。
835 名前： ８３１ 投稿日： 2000/12/04(月) 23:04: 目元がいまいちぱっちりしないので、つけたら面白そうかなーと思ったんですが。
最近沢山売ってるのを見かけたんで、皆さん使ってるのかな？と疑問に感じたんです。
みんな使ってるなら浮かなさそうだし（希望的観測）
山姥が使ってるだけだったら、普通の町並みでは浮きそうだし。
↑ちなみに普段良く出没しているのは山姥などほとんど見かけない場所です。
繁華街ではあるけれど。
836 名前： 832 投稿日： 2000/12/04(月) 23:10: 私は使ってる時、浮かないような気付かれないよう使い方してましたよ。
変身願望というより、メイクの一つとしてかな。
ふつうの付けマツゲの目じりだけ
切って、付けてその上からマスカラするとナチュラルに
目元パッチリです。これはＪＪかなんかに載ってました。ＳＰＵＲかな？
でも、私は普段からつけまつげ？と聞かれるくらい
ムダに睫毛が長いので参考になるかわかりませんが…。
いきなり全部じゃなくて、とりあえず目じりからなら、お試しあれ！
837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 01:16: >・眉ペンシル（淡いグレーorブラウンが使いやすい）

とありますが、自分の髪の色に合わせるのが一番良いと思います。
眉ペンシルのオススメは、資生堂の200円のやつ。鉛筆っぽいのに
白いキャップがついてるやつね。ドラッグストアでも売ってます。
あれのダークブラウン（2番）なら、比較的どんな髪でも合わせやすいかな。

それから、アイライナーは初心者には難しいんじゃ……。
グロスは透明のが、うるるんとした唇になって、良いと思います。
透明のが一個あれば、まあなんとかごまかせるし重宝しますよ。
とりあえず、参考までに…
838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 01:45: 831>>836
目尻かあ…ありますね、目尻用の小さい奴。
私はあんまりまつげが長くないんですが（＾＾；それでも目立たないかな？
今度試してみることにします。ありがとう♪
839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 03:11: 口紅だと何種類かの色が少量ずつパレットみたいなのに入ってセットに
なっているのがありますが、これから練習しようっていう人にはああいうの
丁度いいのではないかしら。
いや、自分も化粧練習中なんだけど。
この前1000円くらいの安いの（ちっちゃい筆もついている）を買ってみた
ところ、同系色で明るい色や濃い目の色やグロスが入っていて、混ぜたり
重ねたりとまさに絵の具気分。
全体を明るい色で塗ったあと口角と輪郭に暗めの色入れて引き締めて、
真ん中にグロス塗ってツヤ出して～、とかいろいろ実験して遊んでます（笑）。

たまに「うわ、こりゃダメだ！」ていう仕上がりになったりもしますが。
840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 03:12: http://www.geocities.co.jp/Milano/9268/rose.html

私怨で何が悪い　　　　　　　　
841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 03:26: 836>>831
うん。でも、売ってる目じり用のは、商業用の大きさで
目の渕とか合わなかったりして目から浮く場合かるから
自分でフルのをカットして調節した方が自然にいくみたいだよ。
長さとか。目じりだけ長くても変だからね…。

840ブラクラですよ。
踏んじゃったよ…。
842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 03:43: パレットはお得な気がして、選んでても楽しいから好きです。
てか、単品で買った口紅、昔の奴が残っててうざい。もうつけないだろう色の。

昨日、地元ジャスコのコスメコーナー（資生堂やコーセー、ｃｈｉｃなんとか
のカウンターに美容部員さんも常駐）の片隅にずらっとつり下げられてる
チープなメーカー品を見てたら、アイシャドウ8色リップカラー4色
チーク2色にそれぞれの筆とチップもついて780円ってのがあった。台湾製。
ハガキより一回り小さいくらいのうすいパレットで、かさばらないのも良。
同じシリーズでアイシャドウ5色や16色24色ってパレットもあったけど
ここまでくると画材みたいで萌え（笑）。しかも何種類もある。
結局、「絶対使わなさそうな色」の少ないものを選びました。
さすがに、100円均一のリップカラー16色パレットは付属の筆が駄目駄目、
肝心の色も「口紅」の色とは何か違う、そもそも唇にのらない、と
不燃物に出しました。……化粧品て不燃物でＯＫ？　中古売買はしないよね？
843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 04:16: ヤフオク見てると使いかけの化粧品も出てます。
入札もあったりするよ。
844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 05:24: ところで…
脱オタ外見するには髪型がポイント！とよく言われますが、町中で浮かない
ようなそこそこおしゃれな髪型にしてもらうには、何て言えばいいのでしょう？
あの…どうしょもない質問なのは重々承知なのですが、こんな初歩的なこと
ここ以外の所では聞けなくて。
これまで美容院に行ったことがほとんどなく、家で適当に切っていたので、
美容院に行くにしてもまずどう注文したらいいのかわからないのです。

現在の髪の長さは背中の半分くらいまであります。あまりばっさり短くしたり
せずにオタっぽくない雰囲気にできれば、と思っています。
845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 05:31: 写真の切り抜きとか持っていったら？
846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 05:32: できれば、いきなりの美容院でなく、お友達がやってもらってるとかの
信頼できる美容師さんあたりに、「長さはこのくらいで、手入れが
楽な髪型…」と言ってみてはどうか。
あとはご相談。
もちろん、町のおばちゃん御用達美容室なんぞに行ってはダメだ。
具体的に「こういう感じにしたい」と切り抜きなど携えていくのも
よいだろう。
847 名前： 846 投稿日： 2000/12/05(火) 05:32: 845さんとちとかぶった。ｽﾏｿ。
848 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 05:33: 街のおばちゃん御用達美容室は素晴らしいです。
切り抜きを持っていってももっさりした仕上がりに……
849 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 05:40: でもね～。私、カットモデルにってスカウトされて、
雑誌に紹介されてるようなところでカットしてもらったんだけど、
流行ばりばりの髪形にされてさ～。しかもカットしてくれた人は
そこそこ売れっ子みたいで、似合うよって連発してたけど、
そお髪型はかなり個性的というか…。
私の持ってる服と全然合わないの。職場にはきついくらいの髪型だし。
美容院は本当選んだ方がいいね。
お金とられなかったのがせめてもの救いだわ。
850 名前： >844 投稿日： 2000/12/05(火) 05:40: 髪型特集してる雑誌買って、いいなと思ったヤツを
切り取って、
「雑誌の切り抜きもってきたんですけど～」って言って美容師さんに
渡せばいいじゃん。
851 名前： 850 投稿日： 2000/12/05(火) 05:42: すみません、リロードし忘れて時間経ち過ぎてました。
852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 06:23: ごめん、ちょっと話が前に戻っちゃうけど
>>795さん
太陽油脂の基礎化粧品、お店でも売ってるよー。
ハンズやロフト、クロワッサンのお店で見た。
取扱店はサイトで検索できるみたい。(基礎化粧品を扱ってるかどうかはわからないけど)
http://www.taiyo-yushi.co.jp/
853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 07:59: >>844
845、846、850に付け足して。
美容院紹介してくれそうな友達がいなかったら勇気いるけど、
おしゃれげな美容院に飛び込むべし。
どこにあるのか分からなかったら雑誌とかの美容院特集を買って、
よさそうなとこに電話して予約。場所も電話するさい聞けばOK。
切り抜きもいいけど、どんな髪型にしていいかすらも分からなかったら、
美容師さんには正直に言ったほうがいいと思う。
相談するつもりで。「おしゃれになりたいんです」って言えば
だいたい親身になってくれるはず。
>町中で浮かないようなそこそこおしゃれな髪型
にしてくれってストレートに言えばいいと思う。あとは手入れの楽な
髪型で普通っぽいもの(おたくの場合、絶対重要)にしてもらう。
あんまりおしゃれっ子が行くような最先端のところより、
0Lさん御用達みたいなある程度コンサバなお店のほうが
最初はよいかもしれません。
長レス、スマソ　何年か前の自分のようで、つい…
854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 08:08: 私がついてったげる。
おしゃれな友達につきそってもらうというのも吉かと。
855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 08:14: >>848 わかる～（笑）
と、いうか、主流の、シャギーで軽くするショートボブ～セミロングって
美容師さんのテクニックがないと、
戦時中の女子児童のような髪型になるよ～。
ヘタな美容室だと、はさみを縦に入れてチャチャチャとカットする、
あの切り方ができないんだよね～。
オバチャン美容室でも「アタリ」は隠れてるんだけど
（年輩の美容師さんでも、今の流行を勉強してる人もちゃんといるから）
アタリをみつけるのは、同人でピコ手なのにメチャ上手い人をみつける
くらい、難しいよん。（でも見つけれたらすごい良いぞ！）

美容室は上手いところがいい。
若くてセンスあるけど、あまりチャラチャラしてないような人が美容師で
あと、お店の内装がセンス良くて、掃除もきちんとしてるような所が
わりとアタリの確率が高いように思います。
床に散らばった髪の毛を全然掃除してないような店は最悪じゃ。
856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 08:19: うちの地元駅は都心からちょっと離れているけど、美容院天国。
こんな田舎になぜ？って思うくらいにいい美容院がたくさんある。
競争が激しいからそれだけ腕のいい人も多いような？
おまけに安い（カットなら2500-3000円が相場）
地元の友達と情報交換するのもお勧め。
あと、多少失敗してもいいや、くらいの気持ちで回るのも可。
やめたほうがいいのは駅前でチラシ配っているところだyo！
857 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 08:28: >>853
私（>>855）は853さんの意見にほぼ賛成なんだけど
脱オタクファッションを目指し始めたばかりの女の子が
いきなり雑誌で紹介されてるようなオシャレな美容室に飛び込むと
「私なんかが入っていいのかしら」「みんなキレイな人ばっかり」
といたたまれなくなるような気がするので
（そいで、キンチョーして、美容師さんに、自分の希望も
　言えなくなっちゃったりね…）
都心じゃないけど、まぁまぁにぎわってるような街にある
美容室をオススメしたい。

あ、髪の毛を掃除してない店は、入ったけど「やっぱりいいです」
と言って、ダッシュして逃げました。
他にイヤンな店は、客をナンパしたり、タメ口だったりする
若い男の技術者がいる店だ～。（でも最近多い）
858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 08:29: ＞駅前でチラシ配っているところだ
激しく同意！！
859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 08:33: >>856 カットが2500～3000円で上手い所が多いのは羨ましい…。
ウチの市の相場は（上手い所なら）カットだけで5000円以上するよ。
カラーリングとかパーマも入れたら１万円軽く超える。（宇津駄）
860 名前： ８５６ 投稿日： 2000/12/05(火) 08:57: >>859
学生時代とかは地元の美容院なんて馬鹿にしていて、
それこそ青山とか原宿でおしゃれな美容院見つけて切ってました。
でもおしゃれすぎて自分じゃ再現できない髪型とかになることが多くて。
地元だと休日にふらーっと行けるので助かっています。
地元駅では幾つかの大学のキャンパスがあるので、
お客さんに若い人が多いのも一因かも。
いい美容院は個人差があったりするけど、
悪い美容院の噂は結構皆が一様に「悪い」っていうのが面白い。
861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 09:06: 自分が「オシャレには興味が出てきたけど、まだ髪型の手入れが
ヘタだ」ってことは正直に美容師さんに言った方がいいね。
そしたら、スタイリングがヘタでも見られる形になる髪型に
してくれるから。（とは言っても、最低限の手入れはしないとダメだよ）

>860 地元は都会じゃないけど学生街！
それって良い環境じゃないですか！
若者向けの安い服屋とか食べ物屋とか本屋（←脱線）とかそろってそう。
862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 09:10: 若い男の人（かっこいい人）がおすすめよー。美容師は。
おしゃれかつ、男の目を意識した髪型にしあげてくれる。
863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 09:14: ＞862　そういう人だと、緊張する人もいると思う・・・。
864 名前： ８５６ 投稿日： 2000/12/05(火) 09:23: >>861
＞若者向けの安い服屋とか食べ物屋とか本屋
食べ物屋＆飲み屋は安くて美味しい店が豊富ですが、
洋服と本屋（＆化粧品関係）は壊滅状態。
本屋がダメっていうのはきついですよ。
何しろノベルズ系は発売日に本が入らないんですから（笑）
865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 09:41: 私は男性の美容師さんは苦手だわー。まあ好きずきでしょうけども。

脱オタを目指している人はそれなりの格好（……）をしているから、
そんなに個性的な頭にはされないものでは？私もそうだったよ。
私の時は、とにかく長いだけでパーマもかけたことなかった状態だったから、
「スーツでもOKでとにかく手入れが楽でちょっとおしゃれに見えるように
して欲しいんです」と、今考えると呆れられたであろうお願いをしました。
そしたら、一回目はかわいくばっさりカット、二回目は勧められてちょっとだけ
カラーリング、三回目はちょっと違ったカットに……って段階を踏んで少しずつ
変えてくれるので、こっちも、次あうときまでにはもう少しおされになって
おかないと、と思ってわりとがんばってます。
まあ、人に比べるとまだ全然ダメなんですけど。
場所は、>>857さんに同意。
ちゃんと賑わってるところの方が当たる確立は高いと思うが、
青山とかはやめた方がいいと思う。少なくとも私は怖い。
866 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 09:55: ロングヘアでもつやつやの髪だと「オタク」「オウムの女幹部」
みたいにはならないけど、つやつやの髪って
かなりブローに気合いいれないと無理なんだよね。

よく女性タレントが「私、（容姿の手入れは）何もしないんですよ～」
みたいに言うのを、私は間にうけて、
「キレイな人は何もしなくてキレイなんだ（それに比べて私は…）」と
勝手におちこんだりしていましたが
アレってそう答えた方が男性ウケが良いからで
実際は、キレイな人ってそのキレイさを保つ為に努力してるのだよね。

ところで、努力してるのにしてないフリをするほうが好かれるのって
日本ならではなのかな～？
自分の逝ってた中学校（公立）が、勉強してないフリしないと
イジメのターゲットになるようなドキュンなトコだったから。
867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 09:58: ちょっと本筋から外れるが、
おばちゃん美容院は和服の着付けが非常に上手いです。
仲良くしとくと、髪のセットは別の店でやって着付けだけ
おばちゃん店でとか、美容室用のシャンプーやコスメを確実に
入手できたりとか利点もあるにはあるんだけどね。
行くとアイスや煎餅くれたり（笑）
868 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 10:20: 入稿前で目がショボショボして
目の周りの肌の張りがよれよれになってる20台後半女です。
お薦めケア用品ないでしょうか。出来るだけ手軽に出来るやつ。。。
869 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 10:44: 安くいろんな色のアイシャドーやグロスを試したい人に、レッドアースはどう？
近ごろはソニプラにも入ってるから手に入りやすいよ。
昔はえせボディショップって感じだったけど、近ごろはメイクもの中心だよね。
870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 10:54: 美容液かな～＞868
私は美容液つけないので
（化粧水と保湿用クリームだけ）詳しい人レスおねがい
871 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:04: 目の周りがぴんと張るような美容液なら
コーセーの「アイリンクルエッセンス」が効きました。
確か￥5000だったかな？カウンターならどこでも取り扱ってると思う。

クマに血行を良くするためのならクラランスの
「アイコントロールジェル」使ってます。これは￥3000くらいだったか。
お金なかったらボディショップのアイジェル。効かないかもしれないけど
すーっとして気持ちいい。

で、目周り化粧する前には
ケサランパサランの「アイゾーンライトアップ」という目もと専用下地を
塗った上にアイシャドウなどを塗る。これは￥3000くらい。
血行がよくなる成分が入ってるらしい。

目がしょぼしょぼする時は、コンタクトレンズしてる人が使う
目を洗う液（ビタフラッシュとか）を使うとすっきりしますよ。
早起きした朝、開かない目にもこれを使うとすっきり。目が覚めます。
薬局で、１０００円しないと思う。
872 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:09: >>868
ボディショップのは安くて結構いいよ。
>>866
私は逆に努力して無いってのは嘘で努力してるんじゃないの～？と
思ってた。私なんてすごい自分に手間かけてるし。
でも、友達で凄い綺麗な子がいて（本当に綺麗。
ハーフ顔で、ＪＪにも載ったくらい。）その子と同居したとき、
本当に何もしてなかった。
あー、いいなぁって思ったけど、私は自分に手間かけるのが好きだから
まぁ、いいかーと。手間かけてやっと人並みなんだけどね。
873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:18: ＞868
ちふれのリンクルエッセンスいいよ。
ただし、夜のみね。たっぷりつけておく。
874 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:19: 素朴な疑問です。
今度ファンデをパウダーからリキッドに変えようかと思ってるんですが
リキッドの化粧直しって、やっぱおしろいとかでやるんでしょうか？
875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:28: >>874
環境によるのでは…
私はリキッドですが、おしろいだけ持ち歩いて
リキッドを塗り直したりはしませんねえ。
販売業ですが。脂性肌なので
２,３時間ごとに脂取り紙使って
ソフィーナのパウダーで押さえてます。
876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:34: リキッドの塗り直しは、気合い入れる前だけにする。（コンパ前とか。）
あとはおしろい。
そのあたりはメーカーとかブランドによるのでは？？
ソフィーナのパウダー良いですね。
ずっと前だけど何かの雑誌で紹介してて使い出したらやめられない。
きめが細かく見える。
877 名前： 874 投稿日： 2000/12/05(火) 11:44: >875,876
レスありがとうございました～今度試してみます。
実は今使ってるのがソフィーナのパウダー（レイシャス）なんですが
なんか崩れやすい様な気がして…下地が別メーカーだからでしょうか(笑)
だってなくならないんだもん、アベンヌの下地…
878 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:45: >>869
レッドアースの４段重ねのグロス持っててそれなりに使ってるんですが、
匂いがちょっと・・・。でも、画材スキーならハマりますよね。
わたしも画材スキーなんですが、全く化粧なんて考えもしなかった頃
妹につきあってソニプラのメイク売場に初めて行って、それ以来
チープコスメスキーも兼任するようになりました。
容姿向上させたいオタ子ちゃんを連れていって自分がバンバン買ったり
すると、ちょっとくらい興味持つきっかけになったりしないかなあどうかなあ。
879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 11:49: >>877
私が使っているソフィーナのパウダー、レイシャスじゃない方。
手許にあるんだけど正式名称がわからない…
876さんが言ってるのもたぶんそっちだと思うんですが。
レイシャスのはまだ出たばかりだもんね。
880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 12:10: レイシャスはパウダーもリキッドもわりかし崩れやすいで～。
色味はいいんだけどなー。
レイシャスぢゃないブルーのコンパクトのラスティングだったら
つい最近廃番になってしまったぞ。アレすごく良かったのに（涙）。
ところで、ダイエーには88円均一コーナーがあるのだが、なんと
店によってはコスメがある！ファンデからメイクひととおりまで。
勇者（？）はお試しあれ。
881 名前： 876 投稿日： 2000/12/05(火) 12:37: そうそう。それ!>>830
廃番になったけど、一部とりよせは出来るのよね。
でも、それも在庫が無くなったら終わり…。
本当に良かったのにねぇ（涙）
なんで…。
882 名前： 876 投稿日： 2000/12/05(火) 12:38: あ、８３０じゃなく。
>>880
883 名前： 868目周りよれよれ女 投稿日： 2000/12/05(火) 13:00: 目周りケアのレスありがとうございます。
目の周りだけでなく目の疲れ自体もかなり非道いので、
まずは目薬＆目洗浄液と
美容液は血行を良くするやつを試してみようと思います。

たっぷり睡眠をとれれば、一発で解消するのにな～う～ん。
884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 14:03: st6.yahoo.co.jp/cosmevalley/index.html
安い…消費税と送料かかるけどソフィーナとか２割引きじゃん。
今度からこれで買おうかしら。
885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 14:08: >>883
目薬は防腐剤入ってない、使いきりタイプがおすすめ＜防腐剤が目に沈澱するから。
目元の小じわには、ライオンの「素肌力リンクルエッセンス」がお勧め。
定価2000円だけど、セルフなんでもっと安いしサッパリしてるけど
かなりフクフクしてくる感じでいいですよ
886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 18:36: 美容院に行くなら、ふだんの学校や職場用の服とメイクで行くと
ある程度参考にしてもらえるかも？
自分定期的に縮毛矯正をしていて、それが一回におされヘアサロンに
フツーのパーマ～カット～仕上げ、に行く二回分かかるもんで、カットは
出来る限り安いところを探してジプシー中です。
887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 18:58: 前になんかの雑誌の髪型特集みたいなので美容師さんの
意見が載ってたけど、「田舎から来たようなもっさい子」
が、「おしゃれになりたいんです」って言って頑張ってる
姿勢を見せてくれると、「よっしゃ、おれが変えたる」
って思うそうです。
がんばりや～。MOREとかWITH、ノンノの髪型特集は無難で
かわいいと思うよ。参考にしてみては。
888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 19:30: グロスはお手軽なのだとやっぱり「ベビーピンク」って商品がいいよ～。
チューブ入り500円くらいだけど、ねっとりしてて落ちにくいし。
透明かパールがおすすめ！。（ピンクは結構どピンクになるから）
デザインがかわいくて、オレンジ買っちゃったけどこれもちょい難しい。
スパゲティ食べた後みたいになっちゃって(笑)
889 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 20:12: がいしゅつ？
今回ののんのにムダ毛自己処理の注意ポイントが載ってるよ。
890 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 20:19: ベビーピンクのピンクは自分の唇ではぺかぺかに発色しすぎなので
（丸の内ピンク…）
クリアやパールを塗った後に重ねてちょうどいい位かなと思います。
発色に個人差があるみたいです。

個人的にダメだったのはオレンジ…。
熊本のもっさい郡部のちっさい薬屋やスーパーにはパールやオレンジが
置いてなかったのでわざわざ電車に乗って買ってきたさ…。
私がつけるとミートソースぅぅ！（涙）
891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 20:37: >>890
888と書いてる内容まったく同じなんだけど…。
何もそんな繰りかえし書かなくてもさ。
892 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 21:55: …ゴメソ。自分でも何が書きたかったのか後で見たらわかんなかったよ（苦笑）
893 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 22:07: グロスだったらワタシはオペラがお気に入りだな。
ガラスみたいなツヤツヤになるよ。
多分５００円しなかったと思う。
894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:07: ドゥセーズのグロスもお薦めだよ。
3色あって，みためは黄緑のが超ツヤツヤになるんだー。

前，MACのグロスがずーっと欲しかったんだけど，地元にはなくて
結局買えずじまいでした。
アレまだあるのかな？
895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:13: >>894
あるよ。今は透明以外にも色々面白い色がでてる。
電話すれば通販くらいしてくれるでしょう、mac。
896 名前： 895 投稿日： 2000/12/05(火) 23:16: ごめん、きみどりのグロスのことだったのかな？

あれって限定モノなのかな・・・
897 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:18: 「スタイリングめっちゃ下手です時間もないです」
と伝えておくのも忘れちゃ駄目だと思うよ。

にきび治療中なので、あまりメイクはしたくなかったのですが、
紫外線対策も考えないとかな？と思い始めました。
さらに肌が綺麗に見えれば言うことなし。
その場合
ファンデ（透明含む）が良いのでしょうか？
それとも日焼け止め？日焼け止め効果のある下地???
さっぱりわかりません・・
しかもできるだけ安価な物が良いのですが（1800円↓くらいで）
なにかおすすめはありませんか？
898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:21: ちょっとスレ違いかも知れないけど、お肌が弱いんだけど
顔の紫外線対策をしたい方。
Ｒｏｃというフランスのメーカーの日焼け止めが、敏感肌にも
対応してていいですよ。防腐剤？か何かが入ってないの。
色つきの日焼け止めもあったから、ちょっとしたファンデの
変わりにもなるかも…。
899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:22: MACのリップガラスはまだ売ってますよ＞894

私の好きなグロスはオーブのハニーデューグロス。上品な輝きで良い。
手に入りやすいと思います。ソフィーナのカウンターならだいたいどこでもある。
色つきならケサランパサランのリップラッカー！
特に、赤の13番とオレンジの14番がおすすめ。
赤は濃くつくけど軽い感じで、でもどこか女っぽく。
オレンジは単体だとナチュラル。濃い赤の口紅に乗せると
ちょっと雰囲気柔らかくなっていい具合。

グロスつけてよーく馴染ませちゃってる人、たまに見るけど
私はグロスって唇の真ん中あたりに乗せて、馴染ませたりは
あんまりしないんだけど…
べたーってなっちゃうじゃん。
900 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:32: ヌーヴの赤いグロスが好きだなあ。
紅筆がいるけど。
901 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:38: >>897
まだお若い方とお見受けしますが、
日焼け止め効果のある下地にパウダーをはたいておいたら？
結構きれいにみえますよ。
２０代前半は、ずーっとそうでした、私。
902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:56: 一日に何度も石鹸で洗顔したくなるほど脂性で、乳液使ってなかったのを
このスレ見て考え直しました。デパートのコスメ売場をぶらついて、
声かけてくれたクリニークのお姉さんに馬鹿正直に申告しました。
「脂性でも乳液使った方がいいって聞いたんで（藁
見てるんですけど、種類が多すぎてよく分からなくて～」誘い受けか自分。
他に、目の下のクマが気になってたので、目元対策用品の説明も受け。
一式買うには高そうだったので、試供品を切らしてるというアイプロミス
￥5500を奮発して、洗顔石鹸と化粧水と乳液とアイジェルは試供品を
もらってきました。ちょうど冬の遠征用に携帯サイズが欲しかったし。
でもその試供品たち、使い始めたらマジ肌の調子が良いです……
朝起きた時は顔面がガマの脂売り開業できそうな状態だったのが、見事に
さらさらとしっとりの中間値くらいの状態。クマも薄れた、ような……
乳液塗った方がべとつかないという実例を体験しましたので参考までに。
あと、化粧して皮膚呼吸が苦しいような気がするのも、下地で変わる気がする。
903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/05(火) 23:59: 目の周りの皮膚が薄くて、すぐ隈ができてしまいます。
コンシーラーを使ってみようかと思うのですが、お勧めありますか。
904 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 00:00: 肌がちと弱い（というか心配…一応ソフィーナの化粧品は大丈夫でしたが）
なんですが、オススメの下地＆ファンデってありますか？
ちなみに汗っかきでテカリ肌ですが乾燥肌というややこしい体質です。
905 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 00:12: >>903

コンシーラー、安いのならキャンメイク（ドラッグストアコスメ）
安さの割には機能高いです。

高くてもいいなら、ケサランパサランのオレンジ・ベージュ２色入り
￥3000。
クマの上にオレンジをまず塗り、その上にベージュを塗り重ねる。
血の色の上に肌の色を乗せることによって、自然な仕上がりになります。
私はこれ愛用。
アユーラの、色が２色選べるコンシーラー（ゼロクリアだっけ？）も
評判いいと聞きました。
あとはプリスクリティブのペンシルもいいらしい。
手に入りやすいものなら、ソフィーナのがいいって友達に聞いたよ。
906 名前： オススメコンシーラ 投稿日： 2000/12/06(水) 00:21: やはりffでしょう。今シーズンのffは本当に侮れません。
ニキビ用の筆は果てしなく謎ですが、とても優秀。本当にオススメ。
コントロールトゥファインもウォーターティアデュウもカラーマスカラも持ってる。
グロスも3Dリップもパフデフィニッシュも欲しい…。
907 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 00:29: 既出だと思いますが…
ここのスレで化粧関係に興味を持つようになった人は
ぜひ化粧板を覗いてみる事をオススメします。
あそこも荒れてる事多いけど、かなり役に立ちますよ。

あまり役に立ちそうな書き込みじゃないのでsage
908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 00:38: >>897
日焼け止め効果のある下地＆お粉の方が、
ファンデ塗るより肌に負担は少ないと思いますよ。
私はファンデ塗るの面倒な時やちょっとコンビニ行くときなんかは
いつも下地とお粉だけです。
ちなみにｆｆの下地（コントロールトゥファイン）
とパウダー（ヴェールオンヴェール）使ってます。
ｆｆは安いし簡単に手にはいるので便利です。よく２０％オフやってるし。
ただ日焼け止め効果はなかったような～
でも今の時期それほど紫外線強くないし、これだけでも結構防げるかも。
あと無印のルースパウダーも安くて結構良かったです。

ちなみにｆｆは１０００円～１５００円くらいで（うろ覚え）
無印のパウダーは４００円くらいかな。
909 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 00:40: >>897

駄目！！冬こそ紫外線よけだよう！！
紫外線はいつでもあなたの近くに…
910 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 02:46: コンシーラ、カネボウメディアの指でつけるタイプのもお勧めです。
700円とかだったかな。

ffの水シャドウは安いのにこれまで使ったどのアイシャドウより崩れない。
何時間も塗ったままで挙げ句昼寝して放ったらかした顔を夕方恐る恐る
鏡で見た時、つけたてと変わらなくてちょっと感動。
３Ｄルージュも試し付けで合う色選べたから付け心地とともにビンゴでした。

ちふれもＵＶカット機能あるファンデいくつかありましたよね。

↓あと化粧板から転載なんですがお化粧法参考になるかもです。
>718 名前：メイク魂ななしさん投稿日：2000/12/03(日) 00:18
>http://styleones.com/makeup/top.html
>藤原さんがでてます。でもフラッシュがすごく重いので、
>環境によってはブラクラかも(w
911 名前： 844 投稿日： 2000/12/06(水) 03:19: 美容院について書き込みした>>844です。
いろいろ教えていただき参考になりました。今度、悪くなさそうなところを
探して行ってみようと思います。
レス下さった皆様、ありがとうございました！

今後とも精進だな…
912 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/06(水) 03:22: ｆｆは水シャドウもいいけど、個人的にはチークだっけ？
あのパウダーも結構お気に入り。
ふらりとテスターをつけてみたら気に入っちゃったんでその場で購入しちゃいました。
色とかが無難なのが揃ってるし、初心者でも使いやすいんですよ。
913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 04:22: >>912
チークいいですよねー。私も２色(オレンジ・レッド)買いました。
それまでアナスイのピンクがお気に入りだったけど、安いし
綺麗に仕上がるのでこっちに。本当に今シーズンのffは良くて、
コンシーラーとヴェールオンヴェールもお勧めです。
ヴェール～はパールの入ったおしろいで、下まぶたの辺りに
ふわっと乗せると疲れ顔が一掃されます。
914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 05:04: ffはコンシーラも結構好き～。
ニキビ用が黄色系、クマ用がちょっと肌色(オレンジがかってる）なので
割と自然になる。
ケサパサの２色混ぜ買ったけど、混ぜるの面倒でこっちつかってるわ(笑)
915 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 09:01: クリニークは、ニキビが出来やすくて脂性だった私の肌を
乾燥してぱりぱりに粉ふいたりひび割れしてイタイのにニキビも花盛り
・・・という超最悪な肌に変えてくれた素晴らしい（イヤミ）メーカーなので
個人的に恨みが・・・。
クリニークやめて、石鹸であらってヘチマコロンつけてたら治った。
鈍感肌なのねん。
916 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 09:39: >>906
私も今シーズンはff信者です。
パフデフィニッシュは、個人差はあるみたいだけど
私はかなりオススメです。
ファンデ初心者でも薄付きになるから
変に「化粧してます！」にならずに使えそう。
カバー力もかなりあるよー。
短時間で使えるので超愛用してます。

化粧板からffスレ。良スレです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=967739324
917 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 11:52: >>897
下地＋お粉っていう意見多いみたいですね。
私は現在リキッドファンデーション使ってるんですけど、
下地＋お粉の組み合わせを試してみたくて下のスレで勉強中です。
セザンヌの「モイスチュアパウダー」が気になる…。

化粧板「おすすめのお粉、プレストパウダー」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=966707305
918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 14:51: FSPのマスカラ（カール）、すごくいい～。
どんなマスカラを使っても１５分後には下向きだった私の睫毛でさえ
一日仕事終えて帰ってきてもまだ上向き！
ボリュームやロングも欲しいなぁー。ああ、お金が・・・
919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 19:26: お嬢系って貶し言葉？それとも、誉め言葉だったりするのかな？？(--;
920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 19:35: >>919
私なぞ、お嬢を通り越して「マダム」と言われますぞ。
身綺麗にしてるつもりなんだけどね。
921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 20:38: どっちでもない。>>919
Ｏ型の人に向かってＯ型という感じ。
922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 21:00: ff人気ありますねー。
MACのチークが切れたんでエレガンスのチークを
買おうと思ってたんだけど、ffも試してみようかな？
923 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 21:03: 私もＭＡＣからｆｆ買ってみた。（ここ観て。）いいかげん
ＭＡＣの出す色も古くなってきたしね～。
一時大ブレイクしたときに、見つけてずっと使ってたんだけど…。
ｆｆ結構いいけど、やっぱり持ちは悪い。
924 名前： 名無しさん＠919どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 21:10: 髪切る(ロング→ショート)（＆色変え(ブラウン→派手色)）宣言したら、
「お嬢系なんだからそんなことしちゃダメ！(怒)」って
クラスメイトからお叱りを受けたんで・・・^^;
気にしないことにします。＞921
レスありがとうございました＞920＆921
925 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 21:12: 私もお嬢系って言われるけど、それってブランド持ちまくってる
からだと思う…。
恋のから騒ぎに出てそうとか言われるし。
たぶん。924みたいな人ってお嬢様系なんじゃないかな。
こう、大事にして育てられたみたいな・・・。
926 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 21:22: >>924
怒られたって事は少なくともおとしめる言葉ではないんでは？
相手がお嬢様系が好きか、アナタに似合ってて勿体ないと思ってるか
どっちかじゃないかなあと。
927 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 21:42: 私なんてお嬢様とは無縁だよ…ちょっと羨ましいな＞９２４＆９２５
928 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 21:53: >>924-925
ああ、それってわかります。
自分は親の仕事とかからお嬢様と思われていることが多くて、
家じゃユニクロスエットでだらーんと過ごしているなんて、
とても言えません。言っても信じてもらえないし。
服装は割とシンプルなので、服装からお嬢様、と
判断されることはないけど……。
929 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 22:55: >919
基本的に可愛ゴーが大好きな私は、よくお嬢系といわれます(-_-;))
別にお嬢様でもなんでもないんだが、洋服や髪型がマダムチックだから。

別に気にするほどの事ではないと思うよ。
ただのファッションの分類だと思うし…
930 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 23:34: ＞９１５
クリニーク、私もダメでした～。
親切なおねーさんの言葉につい乗せられて、洗顔一式買ったのですが、
洗顔して、化粧水つけて、乳液つけると顔に激痛がっ（笑）
使ってる間中、赤いぶつぶつがとれませんでしたね
皮膚科医が開発したといっても、かなりきつめのようなのでご注意です。
931 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 23:56: クリニークのアルコールはきつい。
ほんと、よっぽど肌の強い人じゃないとすすめられないね・・・。
932 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/06(水) 23:58: しかも、ドラッグストアとかで輸入の安売り買っちゃう人は本当に危ない。
＞クリニーク。
欧米向のやつのほうが更にきついから。日本人にはアレは無理だよ。
933 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 00:00: レスが900越えてますね。
例によって950でお引っ越しかな？
934 名前： 897 投稿日： 2000/12/07(木) 00:02: >>901,908,909,917
ご助言ありがとうございます。
「こんなひどいにきび、ファンデ塗っても隠せないし、
ひどくなるだけだもん！！」
と思っていたのですが、最近少し直ってきた＆
紫外線対策も・・と思い直したところだったのです。

でも必要最小限にしておこう・・・ちゃんとクレンジングしなきゃね。
〈紫外線対策と化粧品の害と、ちょっと板ばさみになってます〉
935 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 00:08: クリニークは、大丈夫な人でも使い続けていくと
乾燥がひどくなるってききますねえ。

関係ないけど、
友達に、クリニークの口紅の容器が錆びたと言われて
なんとなく嫌な気分になった。
いや、他のも錆びるのあるけど…
クリニークのあの容器、あんまり好きじゃない…

好きなのはシャネルでしょうか。（２本しか無いけど）
ヘレナも好きなんだけどすぐフタが開くような気がする…
936 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 00:09: シャネルは本当に発色が綺麗だよね。
毛嫌いする人もいるけど、（ブランドのイメージがきついから。）
質は良い。匂いもきついけど…。
937 名前： 海外旅行に行っても 投稿日： 2000/12/07(木) 01:14: 免税店でスキンケア用品（化粧水・美容液など）は買わないのが無難。
日本人の肌向けには作られてないから、ちょっと刺激が強い場合もあるそうだ。
938 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 01:18: がいしゅつだけど、クリニークは特に凄い。
「１」「２」とかの番号がついているけど、
海外だと日本のものより、１段階ずつ強いそうです。
939 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 05:06: 既出だったらごめん。ですが、ロートから出てるアイジェル
｢キュアラ｣はスースーするし乾燥も防いでくれます。
メイクの上から塗ってもオッケー(但し付けすぎない程度に)。

しかし頑固な乾燥には向かないと思うので、ちょっと乾燥気味
な人にお勧めです。安いしね。
940 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 05:29: ｆｆの水シャドウ、私はかぶれました。
気に入ってたのに～（涙）
アルコールがだめだったのかな。

もしここ見てはじめて化粧品買ったって方は、
直接顔につける前に、パッチテストを忘れずにね。
基礎系は絶対やってからのがいいですよ～
それで赤くなったり痒くなったりした場合は、「高かったのに」
と無理矢理使い続けずにすっぱり捨てるか人にあげるかしてね。
がいしゅつだったらすまん。
941 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 06:04: 海外のクリニーク使っているけど平気だなぁ。
２はきつすぎるけど、１なら結構日本人でも
平気だと思ったけど、慣れたからかな？（ちなみに
自分の肌は少し乾燥肌）ちょっとオイリーな人とか
には良いと思うけど。あと、センシティブ肌様に１の
下にマイルド（?）というのがあったはず。
大切なのは、拭き取った後のお手入れだとも思うよ。
942 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 06:29: クリニークっておばさんが使う化粧品って印象がある…。
943 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 10:15: クリニークって上京したての大学入学したての子が使うってイメージがある。
10年以上前のイメージだけど。あそこのBAってカジュアル系の子に声かけてる場合が多いし。
944 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 10:45: BAがなかなか声かけてくれない…(笑)
男らしすぎるから？たまにはするんだけど、化粧も。
興味もアリアリなんだけど(笑)
945 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 13:08: 化粧してないと私もまるっきり声かけられない・・・
まあウザくなくていいっちゃーいいけどねえ。
946 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 13:26: 評判悪いねクリニーク。店員の白衣っぽいのが清潔感があって
興味あったんだけどね。やめとこう。
947 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 13:28: ここ読んでたらffが欲しくなってしまった
会社帰りに買って帰ります。
948 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 14:00: クリニーク、保湿はけっこういいよ
（化粧水は使う人選ぶけど）
ただ、塗り物系はまつきよで買えるレベルの商品にも
負けるかも。
でも、パッケージが可愛いからつい買っちゃうんだよね
949 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 14:11: 私は好きだぞ、クリニーク。
香料私だめなんでＯＬ時代行ってからずっと使っている。

クリニーク、化粧水、乳液だけじゃダメなのは確かだのう。
保湿の方に手間かけないと。
金はかかるが、漫画描いて暮らしている関係で外出が少なく、
日々のスキンケアの方に手かけてる私としては好きなとこだ。

クリニーク、セットに時々ついてくるファンデ、肌の色日本人
平均のものしかないがもう一段階明るい色も作ってくれないかな～。
使えん。
950 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 14:12: もしも超敏感肌だっていう確信があるのなら
アクセーヌというメーカーがおすすめかな。
ここのUVケアものは特に肌に軽くて優秀…と思います
（一時話題になったロートのサンプレイでかぶれた私にもOKでした）
確か、皮膚医学に基付いて開発されたドメブラ、と聞いてます。
951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 15:05: 950さんお引っ越しよろしくー
952 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 15:57: >>868で目元のよれよれケアについて質問した者です。
ちふれの（ちふれアイテム一度試してみたかった！）「リンクルエッセンス」
を購入してきました。
指でごく軽～く目元をマッサージすると染み込みもいい感じです。
色々紹介していただくと、全部試して比べてみたくなっちゃいますね。

話題のクリニークですが、
生まれて初めて化粧品を揃えるためにデパート１階に逝ったものの
どうすればいいか分からずウロウロしていたとき、ナンパされました。
そういう社員教育をしているのかな。
なので初めに揃えたのはクリニークでした。乾燥肌ですが平気でしたよ。
まー今とは比べものにならないくらい当時の肌はぴちぴちでしたが…。
オイルのクレンジングがあまり好きでなく、リピートはしませんでした。
953 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 15:59: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=976170315&ls=50
移転先はこちら
954 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 16:01: え～んえんぇんえぇ～んっひっくひっくえぇ～ん
え～んひっくひひぇ～んえぇ～～んっぐっひっぐっ
955 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 16:02: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=976170315
URL間違えたスマソ。
おまけにageちゃったよ……

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。

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