●同人女容姿向上計画　第六部●

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1 名前： ありゃまー 投稿日： 2000/12/07(木) 15:25: ●過去ログ●
第一部　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=951935742
第二部　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=967655306
第三部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=968682499
第四部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=972021115
第五部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974859852

メーカー名など初心者にも分かりやすい様にお願いします
綺麗なお手入れで心も潤しましょう～
2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 15:40: [1:693] 家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!その１８ ■▲▼
1 名前：１投稿日： 2000/12/05(火) 23:38

冬コミ直前!!
サクサク逝くぞ、皆のもの。
鞄チェックと本棚チェックは忘れるな!

過去ログは>>2に記載してあります。
他板関連スレなどは>>3に記載。

★お約束★
ネタ披露の人は一度メモ帳などに書いてからペーストして発表しましょう。
リロードして待ってる人も多いので…。
もちろん自分の文章の再確認もしましょう。
長文は分割投稿を！20行～30行が目安。
適度に段落があると読みやすいですマスハイハイ
ネタネタ言うな!ネタorマジ議論は外にでろ!
実況中継中はチャット状態なのでsageて逝こうねんｖｖ

前スレ１７
http://www.2ch.net/2ch.html
3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 15:53: 前スレに移転報告も出して置いてねー＞１
4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 15:58: おつかれさまです＞1
5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 15:59: え～んえんぇんえぇ～んっひっくひっくえぇ～ん
え～んひっくひひぇ～んえぇ～～んっぐっひっぐっ
6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 16:03: 初っ端から初心者な質問で申し訳ありませんが。
ちふれ使用者の方、あそこの口紅って匂いついてますか？
あと、ケースと中味別売りだった気がしますが、そこらへんずれたりとか
使いづらかったりしないでしょうか…
7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 16:29: >>6
ケースは全然平気です。なんの不具合も不都合もありませんでした。
匂いは、香料の匂いじゃない匂いがします（笑）
私はちょっと気になるのですが、実際にご自分で嗅いでみないと分からないと思います。
8 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 16:31: 6>>7
ありがとうございます。原料の匂い…って事かな？
割に原料系の匂いは大丈夫（と思う）ので、今度試してみることにします。
9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:23: ここ見るようになってからファンデとリップだけはするようになったけれど。
パンピの友人に顔色悪いね、だいじょぶ？
とまじ顔で尋ねられました。
ファンデ選びしくったか？
撃つ陀。
ちなみに基礎化粧品、私はDHCを使ってます。
いい感じですよ。
10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:26: ffの水シャドウとやらを試してみたいけど近所の松清に売ってない…
11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:30: 化粧したての頃って、化粧した自分の顔がすごく不気味に見えませんでしたか？
慣れてないのと、色選びがヘンなのとで…
すべては慣れだ。
12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:34: 不気味だねー。
特にアイシャドウつけると。
単に下手なだけか。（ﾜﾗ
13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:35: >>9
もし、極端に肌が弱いのでなければ、ですが、
カラーコントロールの出来る下地ベースとか
仕上げ用カラーパウダーなどをお試しになってはいかがでしょ。
慣れれば面倒じゃなくなりますよ。
鼻筋と頬、髪型によってはおでこと部分的に使うのもいいかも。
必ずお店で試してご自分の肌色に合うのを見つけてくださいね。
私はファンケルのを使ってます。…敏感肌なもんで。
14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:35: >>9
リップ、色はついてる？
ファンデ塗ってて唇には色がついてないと、人によっては
すごく不健康そうな印象になることがあるよー。ファンデの色があってても。
リップの色をいろいろ試してみるといいと思います。何色が健康そうに
みえるかは、人によって違うんですよね。
15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:36: >>9
ファンデだけだと、元々の顔色が悪い人は特に
紙みたいに白く見えちゃいますよ。
ファンデ塗るときはチークは必須です！
うすーくさっと引くだけで全然違いますよ。

>>11
私は、最初のうち、気恥ずかしくて外で鏡見られなかった(笑)
16 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:45: なんか口紅塗るとヘンな顔立ちなんですよ…T~T）
もうヘンな事に気付かない振りして塗ってます。くくく。
17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 17:49: 口紅で唇の形をごまかして周囲の目を騙す(笑)んだ！
がんばれ！
18 名前： １です 投稿日： 2000/12/07(木) 17:57: >>3　すいません、引っ越しアナウンスしたまでで気が付きませんでした
どなたか親切な人がして下さった様ですが、３さんでしたか？
有難うございました～

>>4　不馴れなもので…ねぎらって頂いて有難うございました
19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 18:27: なんか、引っ越しスレが嵐みたいになってますな（笑
20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 18:41: 初心者なら、口紅は、あまり彩度が強すぎないのを選ぶといいと思う～
真っ赤・真ピンクだと「塗ってます！」って感じで口に目が集中しちゃう。
ふだん使いには唇の色に近いナチュラルなカラー（ベージュ等）がいいかも。
私はBODYSHOPで購入しています。
21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 18:51: ９です。
>>14
リップ、色付だけど、目立たない色を選んでしまったので。
それが原因かも。
いろいろと試してみます。
>>13、>>15
カラーパウダーもチークも使ったことないけど、
この際、勇気だして試してみますね。

このスレはいい人ばっかでなごむ～。
22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 19:03: >>21
私は赤もピンクもオレンジもベージュも派手すぎたり地味すぎたりしていまいち……
と思ってたけど、赤紫って感じの色がぴったりだったよ。
いろいろ試して合う色を探そう。何色も入っているお試し用をまず入手だ。
23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 19:08: >>22
うしっ！
気合入れてがんばります。<<9
24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 19:09: そうそう。
唇に自信がなかったらヌード系の色にして、マスカラとチークを入れたり
するといいかも！。
いい所を伸ばして、楽しくお化粧したいねえ。
25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 19:13: 口紅は一発で「似合う！」「キレイに見える！」て
色に巡り会える人は少ないからね。
色々試してがんばろう！（お試し用で実験は大賛成）

みんな同じような東洋人の肌色でも、微妙に似合う色が
人それぞれ違うんだよね…。
日本人だから肌はオークル→似合う色はオレンジや茶色や黄色
とは限らないし。
26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 21:01: 口紅は…唇の色がもとから濃い人は、ヌードベージュですら
不自然になっちゃうんだよね。私がそう。
口紅塗る前に、唇にもファンデーション塗って、色を抑えるといいよ。
27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 21:13: 口紅塗って、うわ派手・・・とか浮いてる・・・とか思ったら
ティッシュオフすると自然な感じになるかも。
って基本なことですが。
口紅駄目な方は、グロスだけとかどうでしょ。
28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 22:12: http://www.page.sannet.ne.jp/mimineko-hm/photo/sutar3.JPG
29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 23:09: 私も元々唇の色が濃いので、口紅を塗ると唇だけが
ぐわって目立って不自然でした。
何本も試したあげくやっとそのことに気づいたので、
最近はリップクリーム（サベックス）だけです。
結構自然なつやでかわいいよ。
30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 23:53: 明るいピンクの口紅ってつけてみると意外と
顔色もよく見えていいもんですよ。
ただし、青みピンクでなく。
（よくおばさんがつけてる濃いフューシャピンクのこと。#ff00ffですね。）
ピーチピンクっぽい色がいいです。#f08080っぽい色。
手に入りやすい色では、ピエヌのPK216。
個人的にお勧めは、エスティローダーの301、クリスタルべビー。
ピエヌは肌白い人向けですが、
エスティの方は誰にでも似合って
顔色良くしかも女性らしく見えるきれいなピンクです。
騙されたと思って店頭で試してみて。
31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/07(木) 23:57: そろそろイイトシなのでお化粧した方がいいような気がしてきたが、
いざいろいろ揃えようと向かうと気後れして逃げてしまう。
高校生のうちに試しておくモンだね。
フー、まずなにからどうすればいいんだか……。
32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 00:04: >>31

敏感肌？とかアレルギーなどの疑惑のない肌なら、
一度デパートにでも出掛けて、感じの良さそうなカウンターに
「何もわからないんですが」と正直に相談するのがいいでしょう。
ただし、ある程度の予算は見込んでいかないと駄目です。
いいトシってのが何歳なのかで多少傾向も変わるし…

もしお金があまり使えないのであれば、また別の方法を。
33 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 00:09: ＞31 がいしゅつだけどファンデーションと眉墨と口紅さえあれば
立派に化粧になるので、まずはこれだけそろえて、
後は雑誌見ながら研究すれ。
34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 00:12: 口紅の色も重要だけど、唇の手入れも忘れずに～★
口の端が割れてたり、がさがさ唇じゃ魅力半減！
と言うか、口紅のノリが悪そうなので・・。

って、こんなレスもありなのでしょうか～？
35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 00:14: サークルとしては、新刊、翌日のシティに直接搬入になっちゃうから
参加してもメリットがないのよね。
どうしてこの日に…？延期の方がどう見ても有利じゃないのかなぁ？
５、６月って他にイベントないみたいだし
人は集まるかなと思って様子見て申込むつもりだったけど
ちょっと無理になったかな。
36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 00:49: 35は誤爆かな。

「口紅塗るとヘンになるんだよ～」ていう方は、まずコンシーラーで
もとの唇の輪郭を消してから理想型の唇の形を筆で描く…というのを
やってみてはどうかしらん。
私はもとの唇がかなり厚ぼったい＆血色が良いのでその形のままで
塗るとかなりおばさんっぽい顔になってしまうのです。
で、雑誌に載ってた上記の方法を試してみて、口紅も色も明るめにしたら
けっこうマシな感じになりました。
37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 00:54: 口紅塗ると変って人は色が自分に合ってないのかも知れないよ
顔の色とか造りによって向き不向きがあるんだから
違う色でチャレンジしてみるのもいいとおもう
38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 03:23: 濃い色塗っても、唇・内側のツヤツヤの部分（ほとんど粘膜…みたいな）には
色がつかないのですが、それだと、口を開けなくても塗ってる・塗ってないの
境目がはっきり見えてしまいますよね？
あれ、そんなの私だけ？
少ーし受け口気味だからかしら……こんな私は濃い色は諦めたほうがいいのでしょうか。
39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 07:11: 「ファンでナシで口紅だけ」は絶対ダメだよー浮き過ぎるよー
40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 10:21: お粉と口紅はOK
41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 11:50: >>31は基礎化粧品（化粧水とか乳液とか）はもう使ってるのかな？
デパートのカウンターに行くときっと
化粧品・乳液・メイク落とし・洗顔料・ファンデーション
の５点セットくらいは薦められると思う。
「今日はここまでしか出せません」って上限を決めてカウンターに逝って
話は根ほり葉ほり訊きまくって必要最低限の基礎化粧品だけ買い、
足りない分はチープコスメで補ってはじめるのもいいと思います。
あんまり気張ってお金かけて全部揃えてから始めると、
面倒に負けて続かないこともあるし。

>>38
内側は薄目の色、唇の輪郭に濃い色を使って２色使いはどうでしょう？
あと、濃い色はリップじゃなく濃い色のグロスを使うとか。

>>39
顔塗らないで口紅、面倒なときたまにやっています…鬱駄。
42 名前： 覆い焼きと"フィルタ"ーの国からキラキラ★ 投稿日： 2000/12/08(金) 11:58: >>41　>>38は口の中も口紅塗るのか？ということを聞いてると思う。

＞３８　塗らなくてよろしい。
口を閉じた状態で見える唇の部分だけに口紅の色がついていれば
それでいいんだよ。
43 名前： 名無しさん＠どーでもよくない 投稿日： 2000/12/08(金) 15:41: >>42の名前が微妙に笑える・・

小さな頃から隠れデブオタ（隠れてるのはオタだけだが）の私。
ここを2あたりから見て、この三ヶ月きっちりスキンケアしてたら
自分の頬が気持ちよくなりました。
少しはおされ系の勉強も（主に2chで）したら、妹との関係も
微妙に良くなってきました。
今まで入らなかった××号の服も入るようになりました。
ありがとう２ちゃん！

・・日ペソの巫女ちゃんみたいだな(笑)
でもこの三ヶ月、オタ方面に全く金を使えませんでした。
限定モノも買い逃し（私はトイ者）ました。
コミケ予算も縮小傾向。
おされになるにはある程度の予算も必要なんだね・・
独り言なのでsage
44 名前： 41 投稿日： 2000/12/08(金) 17:27: >>42　なるへそ、そういう質問でしたか。スマソ。
粘膜部分には塗らなくてもいいだろうけど、
境目が気になるなら「ぼかし」のテクニックはあってもいいと思うな。
肌色と唇の赤のメリハリ。唇の上でのぼかし。お絵かきの色塗りと同じ感覚で。

>>41の
＞化粧品・乳液・メイク落とし・洗顔料・ファンデーション
　^^^^^^^^化粧水の間違い。逝ってきます
45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 17:33: ＞おされになるにはある程度の予算も必要なんだね
そうそう。
私は同人を知ってから、財政困難で
おしゃれのほうの金をケチるようになりました。
（フツーにおしゃれに金を使うＯＬさんだったのに
　このていたらくは・・・）
46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 18:05: まぶたの形との関係で、コンタクトが出来ないのですが、
日常生活はともかく、ビューラーが使いこなせない…。
皆さんコツなどありますか？？
47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 21:58: 本日のお買い物。

ff　ヴェールオンヴェール（おしろい）シアールーセント　１３５０円
　　　ちょっとパールがかった白い粉。（何か変な言い方（笑））
　　　サラサラ。
ff　ウォーターティアデュウ（アイカラー・チークカラー）　１０８０円
　　　すっごくつけやすくてよかったです。楽しい～（＜さっきから遊んでます）
　　　伸びがとてもいいです。
ちふれ　アイライナー　５００円
マスカラブラシ　４００円
　　　恥ずかしながら持ってなかったので…。
　　　アイライナーはブラックです。
セザンヌ　アイシャドウ　３８０円
　　　２色グラデーションのものです。

とりあえずこれだけ…「光を載せる」アイシャドウの入れ方とか
（教えてくださった方ありがとうございました～）
チークの入れ方、アイメイクなど、このスレで教わったことを色々と
思い出しながらやってみたりしました。
顔半分ノーメイク、もう半分で練習してみたら違いが割と
くっきり分かってよかったかも。
ホントはオーブのアイシャドウ（名前忘れた…）が欲しかったんですが
１６日に出るという新色の方がかなり可愛かったので、それを
待つことにしました。
まだまだひよこですが、こんな感じで練習してます。いじょ。
48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/08(金) 23:51: オーブのアイシャドウを勧めた者です。
新色かわいいですよね！

ちょっぴりお役に立てたようでよかった。
それにしてもこのスレはなごむ…
49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:14: 化粧を始めたての頃。
私「口紅もはみ出さずに塗るのが難しいんだー」
友「筆が悪いんじゃないの？」
私「……あ、そ、そうかもしれないね……どっかいいの知らない？」
白状します。筆を使うということを知りませんでした。薄い色で良かった（涙）
でも、時々本当に、スティック直塗りしてるんじゃないかって
はみだし具合のおばさまを見かけるので、最初はこんな感じの人も
他にいると思いたい。
50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:23: 紅筆はマリークレールがお気に入り。
でも最近は濃い色の口紅は流行ってないし
輪郭をハッキリさせるよりは直塗りして
グロスでポッテリさせる方法が今風では？
でも唇の輪郭がもともとぼやけてるひとは
一度きちんと輪郭とった方がいいかもね。
51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:24: 紅筆はマリークワントがお気に入り。
でも最近は濃い色の口紅は流行ってないし
輪郭をハッキリさせるよりは直塗りして
グロスでポッテリさせる方法が今風では？
でも唇の輪郭がもともとぼやけてるひとは
一度きちんと輪郭とった方がいいかもね。
52 名前： ５０＝５１ 投稿日： 2000/12/09(土) 00:26: ５０のカキコの「マリークレール」は間違いで、５１の「マリークワント」が
正解っす。
焦って「Ｅｓｃ」キー押したけど間に合わなかった・・・・。
ウトゥ。
53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:38: 私は唇の形を少し補正したいので、コンシーラーで輪郭消してから
口紅と似た色のリップペンシルで輪郭とってから塗ってます。
雑誌とかでよく見るグロスでぽってり風も実は丁寧に輪郭塗ってるよね。
（強調はされてないけど）
54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:39: いくらデブの私でも（１３～１５号程度）
街に出て服を探せば着られるサイズの洋服はたくさんあるんですよね…。

なのに人目が怖くて買い物が出来ないんです
別に視線恐怖とか引きこもりってわけではないのですが、
恥ずかしくて怖くて洋服やさんに入れません…

別に視線恐怖や引きこもりというわけではなくて、
学校にも普通に通っているし、洋服やコスメ以外の
ショッピングなら平気で出来るんですよ。

なのに洋服とコスメを買いに行くのだけは
どうしても苦手で…。

こんなんじゃいつまでたっても変われない…（涙
55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:40: 口紅の色の顔浮きが気になる人は、透明感のある口紅を選ぶと良いと思うよ
TPOにもよるんだろうけどね

>>46
どんな瞼の形か分からないんだけど、
１　ビューラ－で上げる時に瞼にべったり付けないで、
　　ゴムの部分を睫毛ギリギリに付ける
２　目尻を引っ張って、瞼の肉を薄くする
３　根元、中間、毛先の三段階で徐々にカールを付ける。以上

ビューラ－が、まず瞼に合っていないとキツイかもしれない…
56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:52: わたし、グロス好きではないので
口紅しか塗っておりません…
しかもかなり濃い色。宇津だ…

>>54
○井のみたいなバーゲンセールはどうよ。店員いないから気が楽だよ…
いや、見回りしてる人とかはいるけど、話しかけてこないし。
57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:00: マリークワントのブラシはどれもいいよね～。
眉をペンシルじゃなくてパウダーで描く派としては
特に眉ブラシ（１５００円だったか）が使いやすい。
58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:03: 13号とか15号クラスの洋服って
そうそうバーゲンには出てないと思うけど…

人目が怖いって原因が分かってるなら、それを克服した方が
いいのではないかしら？>>54
なんか自意識過剰にも受け取れる
59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:06: >>54
案外他人のことは見てないですよ。自分の買物のほうが忙しいし。
店員さんも気になるのでしょうか?　いい人は本当に親身になって相談にのってくれるので、そういう人に会えるといいですね。
学生さんなら、お友達について来て貰って一緒に行くとよいかも。
｢あんたそれ変｣とかをズバッと言ってくれる友人だと尚良し。

紅筆はケサパサがよろしいと聞きましたが、2600円…。
でも本当に評判いいし長持ちするらしいので、高いととるか安いととるか。
マリクワは店員が怖いので余り行かないんですが、筆いいんですね。知らなかった。

アイシャドウ、ケサパサの147も相当オススメですよ。品薄だけど。
60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:15: ブラシ類は今の時期だと、クリスマス用のセットになってる
可愛いのが色んなショップに出てて○。
コフレとは別で、それほど宣伝もしてないけど、結構いいので
この時期に買います。
持ち歩きにも便利だよ。
61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:20: >>54
新宿伊○丹のトールサイズのバーゲンは13号～が主だから
おすすめだよ。店員もはなしかけてこないし。
62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:22: ＞５４
○井モデルとか伊背譚のクローバーサイズとかから行ってみれば？
大きめサイズのコーナーだから、来てる人も時には店員まで同じ背格好だよ。
63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:31: 紅筆、何気にちふれのやつなかなか良いよ。
西友で買ったけど（藁）いくらだったっけな…たしか千円くらいだったような。

>>54
わかるわかる。私も未だに入りずらい店あるよ。
ギャル色の濃い店とか。１○９とかの。黒くて金髪でやたら背のでかい店員がいるトコ。
カジュアルやコンサバなショップは平気ですが。
「いせたん」の大きいサイズコーナーはどうっすか？
雰囲気がヨーカドーとかと変わらないから入りやすいと思う。
総じて、独立ショップよりデパートの方が行き易いよ。店員もそこの社員が多いし。
64 名前： 63 投稿日： 2000/12/09(土) 01:33: かぶってるスマソ。
いや、それだけ信頼ある店なんですよ。なんて。(社員ではない）
65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:36: マルキュは服の系統が違うだけで店員完全無視を決め込むところだからﾅー。
でもギャル服メーカーって安くてイイよね。
66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:42: かえって１３号～の方が服は探しやすいような気がするのは私だけ？
１１号ってない店にはないもん。
いいかげん１５８基準で服作るのやめてもらいたい。
ほんの数センチが全体のラインを決めるんだよ～。
67 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:44: >>54
>>61さんは「トールサイズ」と言ってるけど、「クローバーサイズ」
だと思います…。13から上ばかりだよ。
いや、トールも小さくはないけどさ、あそこは最低身長170cmくらいだから
普通のぽっちゃりさんだと裾長すぎるから…。
隣り合ったフロアで、客層が全然違ってて面白いよね。あそこ
68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:46: 11号と13号の中間くらいな体系の私はなかなかフィットする
服が見つからなくて非常に困る…（涙）
69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:48: >>54
いっそ可愛いメンズの服を着てみるってのはどう？
男のヒトがレディース着てることもあるからOKじゃん？
私もたまにメンズ買うし。
原宿系のメンズとレディース扱ってるトコは
メンズの方が個人的に可愛いくて好き。
70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:51: >>67
あ、そうだったけ？
スマソ～～
71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:55: しかし、原宿系むやみに高いよね…
昔はまった事あったけど、コストかかる割に男受け良くなくてヤメたよ（藁
ああいう感じが本当に好きで好きでしょうがない人か、
細くて少年体型で顔だけ凄く可愛らしい子だけが着るべきだと、私は思うよ。
72 名前： 既出だったらゴメソ 投稿日： 2000/12/09(土) 02:18: 身長が小さすぎて服が選べない、お直しするとラインが全然
変わっちゃうって人いたけど、今フェリシモで146cm～155cmくらい？の
人向けのカタログ出してたはず。ＨＰでも申し込めるよ。
73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 02:26: >>71
同意ー。私も全く同じクチで原宿系やめました。
コストかからず男受けがいいのって、JJ系とかギャル系なんだよね（w
74 名前： 38 投稿日： 2000/12/09(土) 03:38: 遅レスごめんなさい。
>>41-42
改めてよーく唇の状態を見てみたら、口を閉じた状態でもすこーし濡れた
部分が出ているみたい。そこには色がつかないんですよね。うーむ。
でも、ぼかしテク、やってみようと思います。
レスどうもありがとうでした。
75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 04:37: おされだった、友達が急に垢抜けなくなったと思ったら、
同人はじめてた。（前は読み専だった。）
大変なのね。
私はいまだに読み専だから気楽だけどさ。
76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 04:47: 原宿系ってどんなのでしょう？
雑誌で言うと…とか教えて下さい。明日チェックしてきます。
基本的な言葉からわかってない私、欝だ。
77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 05:14: ああ、11号ってオサレな店に服が無いよね。＞66
うにくろとかだとあるけど。宇津だ。

アメリカに逝った時に、日本でいうと11号くらいのサイズが
10代～20代の女向けの標準サイズで、
バストが大きい人用のブラジャーも、日本円にして
1500円くらいでたくさん売ってたから（しかも可愛いデザイン！）
い～っぱい買い占めてきましたよん。
78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 05:34: >>76
雑誌で言うと「mini」あたり。
芸能人で言うと、うーん、女優さんよりミュージシャンに多いか？（最近テレビ見ないからわからん）
ミュージシャンって言っても、実質アイドルみたいな娘達ではなくて
バンドやってる子達とか。
スーパーカーのベースの子とか、ショコラの双子の片割れとか？

原宿に行ってみるのが一番早いかもね。
79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 06:42: 下着といえば「amo's style」ってお店が結構好きです。
トリンプが親会社で、3000円もあればセットアップ買える。
上だけ、下だけの別売りもあり。安いけど普通の下着屋と
同じく、店員さんはちゃんとサイズ測ってアドバイスしてくれるし。
80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 17:38: >>76-78
キューティとかケラとかではなく？＜原宿系
つまりバツとかヒアゼアとか卓也エンジェル？とか
なんかコスっぽいやつ。

私的にminiはなんとなく裏原宿イメージがある・・
81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 18:35: デザインのセンスをチェックするには、デザイナーの服装を見れば、一番てっとり早い。
というのは、アートなセンスというのは、仕事のみに発揮されるものではないからだ（センスのない人が、さあ仕事だからアートするぞ、といくら頑張っても発揮できるものではないでしょ）。

だから、中学生が着るようなセーターを着ていたり、夏にはむさくるしいアロハシャツを若ぶって着ているようなおやじデザイナーのデザイン・センスは推して知るべし。
でも、服装センスがよくても、デザインが下手な人もいるけどね……。
82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 20:43: >>79
安くて可愛いめだけど、洗濯で形崩れするのが早い。
洗濯機でネット入れて洗うなんて、とてもできない。
83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 21:27: 伊勢丹や丸井じゃ気後れしちゃう１３号以上の人には
上野のABABの中のえる座と新宿マイシティーの中のみはるがお勧め。
「私まだまだ細い方じゃん！！」という悪い自信がつきます（汗笑）
物はそんなに良くないけど、値段が（デパートに比べて）安いので
数揃えなきゃいけない時に重宝します。
84 名前： 79 投稿日： 2000/12/09(土) 21:45: >>82
あり？私洗濯機にネットでがんがん洗ってるけど形崩れないです。
一番新しい奴を買ったんだけど、種類やサイズによって違うのか、
もしくは単に私が使ってる回数が少ないのか･･･。
85 名前： 話微妙にズレちゃうけど 投稿日： 2000/12/09(土) 22:25: ちっちゃい人用の洋服屋の情報なら
ttp://www.s-colle.com/
がオススメ。なかなかの情報量です。
>>72ででているフェリシモは、サイズはいいけど通販だし、自分でちゃんと
選べないシステムが不満。
ちなみに私は150cmスカート1号です。細いけどそんだけ。色気ゼロな20代後半。
トップスの袖がべろんべろん余る、ボートネックの肩が落ちる、パンツの裾揚げ
15cmなんてかたは、プチサイズに移行したほうが良いですよ。
お店では、上記の新宿いせたんのストロベリーコーナー、関西ならはんきゅー
梅田３Ｆなんかに行ってます。ちょいコンサバだけどね。
86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 23:10: 私は洗濯機では洗えないなあ。
手洗いしてるよ。
87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/09(土) 23:19: >>80
基本的にはわたしもそれに賛成。
原宿系は、キューティー、ケラー、ジッパーあたり。
裏原系がmini。（でも、女の子でもスマートとかアサヤン読んでる子多い）

でも、最近のキューティーは結構裏原のショップも扱ってるみたい。
だからまあ、あながち外れてもいないのかな。
88 名前： ＞81 投稿日： 2000/12/09(土) 23:30: ファッション通信なんかを見るたびに、
ブランドデザイナー本人ってのはどうしてもっさいのが多いんだろうと
常々考えているのですが。
さらにアート系にダサモサが多いのは美しいものへの憧れがアートに対する情熱になるんだと
勝手に結論づけてました。デザインセンスとファッションセンスはやっぱり違わない？
そーでもない？
89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:33: ＞８８
やっぱりデザインセンスがよくっても本人が美しいとは限らないからじゃない？
スーパーモデルとかを見続けてしまったら、そんなに美しくもない自分を
飾り付けて少しでも美しい人に近づけようとする努力が虚しく思えてしまうとか。
90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 01:00: デザイナーご本人のお顔立ちと年齢は多少参考にしてるかも。

デザイナーも老けるとデザインは落ち着いて来るかんじがする。
特に女性デザイナーは突然デザインが老け込むことがあるような。
男性は女性に夢があるようで影響ない人も大勢いるけど。

モデル体型に合わせて年々服細くしないで欲しいと思うブランドはあるな…。
（痩せろってこと？）
91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 02:16: 男性はひたすらセントジェームスにリーバイスとか全身黒とか多いけど、
女性デザイナーは可愛い人も多いと思うけどな。そりゃスーパーモデル
とかと比べたら間違いなく普通の人だろうけど。
ジル・スチュアートも今はどーだか知らんけど、昔は綺麗だったような。

まったく関係ない話で申し訳ないけど、男性デザイナーはめちゃめちゃ
ゲイ多いよね。ヨージがその昔「活躍してるデザイナーでゲイじゃないのは
僕と誰々だけだ」って話したのが未だ語り継がれるほど。
92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 02:22: 結構きれいだよ。なんかの雑誌に出てた。＞ジル
私は十代のころよくジルの服着てたよ。ラインが好きだったから。

ところで、私20歳すぎて、（今２２）同人知ったんだけど、
この世界って髪の毛黒い人の方が多いの？
イベントとかにはまだ行ったことなくて、ネットで知り合った人とオフみたいなので
会ったんだけど、みんな黒かった。「黒い髪の人なんて今探してもいないよね～」って
友達と話してたから、衝撃でした。そろえたように黒なのね。
93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 02:27: >>92
貴方、狭い世間に暮らしすぎだよ…
現役女子大生ででも髪の毛黒い人たくさんいまっせ。
まさかうちの大学にいる髪の毛黒い人全員がもれなく同人ってこともあるまい。
いや同人率高そうだけどさ、うちの学校。
94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:00: 私も染めてないよ…もにょるなぁ…(現役大学生)
そういう考えの人もいるのね、勉強になりました
95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。　３９ 投稿日： 2000/12/10(日) 03:03: ＞９２
……確か今年の秋は、色抜くんでもちょっとダークな感じに
するのが流行ってるんでは。
堅気のお仕事なんで地味にオリーブグリーンを入れてるけど、
あんまり秋冬に派手に抜くと、夏の汚れが残ってるようで
格好悪く感じるけどなあ。
96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:04: え…。でも実際髪の毛黒々してる人ってかなり珍しくない？
いや別に染めなきゃいけないってわけじゃないけど。
97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:09: ＞９２・９６
職場がお堅い金融（窓口）なので、茶髪・ピアス・派手なネイル禁止です。
（うちは特に支店長が厳しい）
こういう世界もあるってことを覚えてくださると幸いです。
98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:12: >>92の口調だと染めてないことがダサいこと、という風に読めてしまうのでは。
99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:13: 同人の人に普通より髪黒い人が多いってのはある程度事実じゃないのかな。
今、普通に街で買い物なんかしてる若い人はざっと見ただけでもほとんど
茶髪って状況だけど、イベント会場行って同じことしたら年齢が同じ位
でも黒髪率がそれに比べてすごく高い。もちろん茶髪も相当数いるけど。

ちなみにあえてダークに染めてるとか、化粧やファッションはちゃんと
してる上であえて黒髪ってのは、いわゆる「同人娘のまんま黒髪」
とは別っしょ。
100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。　３９ 投稿日： 2000/12/10(日) 03:16: 黒くても、重たそうでなくてきれいなら好きだけどな。
101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:18: その逆、チャパツなのに服は……って人も居るしね。
私は茶髪なのに思いっきりダサ服だよ……
102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:18: >>99
そうだねー。
今はおしゃれのひとつとして染めるけど、
まだ染めること＝不良って感じなのかな。
103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。　３９ 投稿日： 2000/12/10(日) 03:19: 髪の手入れの悪いのが多いからかしら。黒くて鬱陶しく見える
のが多いって。
一回手を入れると凄く変わって可愛くなるけどね、髪って。
染めるんじゃなくても。
104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。　３９ 投稿日： 2000/12/10(日) 03:20: 私は染め過ぎとか、染めててプリンがイヤだなー。
同人でチャパツの人って、そういうのが多い気がする。
105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:21: あと、オタクには変な色（真っ青、真緑、赤）とかに染めてる人が多い。
しかも、サロンでやったんじゃなくて、家で染めたようなむらだらけの。
106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。　３９ 投稿日： 2000/12/10(日) 03:23: ようは手入れの問題か……
いつもここに帰結するね、同人の外見って。
107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 03:31: 少ないという点でだけ言えば、きれいに茶髪の人って少ないね。
108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 05:57: 個人的な意見だけどさ、サイトや同人誌で毒舌ってる人ほど
実際見たら不細工が多かった。
109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 08:45: 友人が｢黒髪回帰｣してて、ハビットかけたさらさらな状態に
見た目が重くならないように毛先を薄くしてて凄い綺麗だった。
私は地毛が軽く抜いてるように見える(赤っぽい)ので、綺麗な
黒髪の人って羨ましいな。
110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 08:55: 話戻りますがブラシはＫＰもお勧め。
高いけどチークブラシの柔らかさにうっとりするぐらいです(笑)
安い物では資生堂がブラシ・パフ類共に優秀。ツゥイザーマンの
マスカラコームも安いのに使いやすいです。
以上、化粧小物情報でした。
111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 18:43: 茶髪とか黒髪とかじゃなくて、綺麗か汚いかでいえば
同人界は汚い髪の率高いと思う。手入れしてないつーか。
シャンプーメリットですみたいな…（スマン偏見＜私はメリット使うとゴワゴワしちゃうんで）
せめてムースとか使えば…って感じの人とか…。
あと、くせっ毛でも気にせずロングの人が多いかな？

小物話。高い小物、というのは相場どれくらいを指して言ってるものなの？
例えば資生堂のカタログで、チークブラシ１００００円と４０００円のものが
それぞれ載っていたけど、これは高い方？それともこんなもの？
112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 19:21: 同人女には若白髪も多くない？
茶色に染めてかえって白髪と黒髪の差が目立ったりして。
113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 19:37: 黒髪かとんでもねー色の髪の毛か、両極端だと思うよ。
114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 19:46: 小物というかブラシは白鳳堂が個人的に最高。
清水の舞台から飛び降りるつもりで（私にはね）買って、すごく満足。
ただ使ってる化粧品はチープコスメばっかなのが何ともって感じですが（笑）
115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 20:23: そうそう、おしゃれな人が赤に染めるならわかるけど、
ダサいのに頭だけ赤いからね。
せめて茶色にしてよ…赤は……似合わないよ……
116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 20:39: ダメだ、こりゃ・・・
117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 20:41: 110>>111
個人的に5000円から｢高い物｣ラインになるので(貧乏(泣))
ＫＰのブラシは確か5000円以上したので高い物です。
7000～8000円くらいしたかな？
118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 21:05: プロのメイクアーチスト用の高価なメイクブラシは、すごく良いというけれど
おしゃれ初心者さんにイキナリブラシだけ高級品を買わせても、しょうがないよ～。
他にもまだいっぱい揃えなくちゃ（買わなくちゃ）いけないものあるのに。

高価なメイクブラシは、「お金が有り余ってる人と、
プロのメイクさんを目指してる人だけどうぞ」ってことで、
初心者さんはドラッグストア内のような所で
1000円以内のブラシを買っていいですよ。
安いのに品質がいい（100円～300円くらい）ブラシは
バレリーナの衣装や、舞台衣装を扱ってる店のメイクコーナーにあります。
119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 21:06: 私なんか3000円以上は間違いなく高いと思ってしまうー（笑）
とはいえ「ブラシだけは高くてもいいものを使え」ってのは昔からの
定説でもあるね、メイクの。だから私はちょっとでも毛の質がいいのを
一つ一つ自分の目と手で確かめて買ってる状態。
チークブラシはファンケル2700円でリップブラシはランコム1800円。
値段は大体。ランコムは天然毛じゃないけどそこが好き。
シャドウブラシは今ｆｆの水シャドウに惚れ込み中なので無使用。
実はチークブラシもピエヌの水チークになってから使ってないかも。
120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 21:40: 私は初心者さんこそちゃんとしたブラシ揃えた方がいいと思うなあ。
ダメダメな紅筆じゃあ口紅も綺麗にぬれないし
化粧品に比べればある程度値段と品質も比例すると思うし。
最初は選ぶにもどんなのが良い筆なのかわからないんじゃないの。
ドラッグストアのブラシは当たりもあるけど、ゴミ（失礼）も多いです。
121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 21:52: >>118
東急ハンズにはそう言うコーナーあったりしますか？
化粧品の方はおいてあるの見かけたことあるんですが…
122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 21:59: 長い目で見ると、初期投資は高額で懐痛いけどいいものを買った
方がいいと思う。付属のチップやブラシ(付属！？ってのもあるが)で
済ませるよりもやはり仕上がりが違うしね。
シュウの紅筆はもう何年も使ってるけど毛も抜けないし、コシも
あって塗りやすいので好き。
123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:09: イベントでしかお目にかかれない髪型ってあるよね。
ショートベースなのに、なぜか後ろ髪の一束だけが長いとか。
しかもその束を三つ編みしてるとか。
124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:12: 懐かしのウルフカット（？）とかね（ﾜﾗ
125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:13: おだんごヘアもね、12年前はオサレな髪型だったのよ。
ピンクハウスも17年前はオサレなファッションだった。
オタクにはオサレが10年以上たってやってくるのね。
126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:14: 今まででいちばんぶったまげたのが、
ブリード加賀（古くてごめん）の髪型を地でいってた奴だ。
あれはアニメだからこそ格好いいのだバカモノ。
127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:15: >>125
おだんごヘアって２つの？
128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:16: ブリード加賀は古いのか――――――――――――――ッ
129 名前： １２６ 投稿日： 2000/12/10(日) 22:17: ちなみに、エセ加賀はコスプレじゃなくて私服でやってました。
イベントでは立ててたけど学校では黒くして下ろしているという念の入れよう。
そう、同級生でした…
元ネタがわかる方のみ思い浮かべてやって下さい。
そういや金色のイヤリングもつけてたなあ。
130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:22: >>128
おかわいそうに…
131 名前： 125 投稿日： 2000/12/10(日) 22:23: >>127
うん。そしてドアのノブカバーみたいのがついてるの（笑）

昔のオシャレだった漫画（上条敦士とか江口寿司とか西村しのぶとか）
の漫画を今見るとそういう服が載ってるよ。
でも、絵だから見て「ウゲッ」っていうのは無いんだけどね。
そういう服をきた実際の人間の写真を見ると「ウゲッ」となる。

５～10年くらい前の再放送の番組の女性のファッションや
髪型や化粧を見ると、かなり「ウゲッ」となるじゃない？
（眉太かったり、オトナの女性の髪のにでかいバレッタやリボンついてたり
　後ろの髪がストレートなのに前髪がくるんとカールしてたり
　肩幅のあるマゼンダ色のワンピースを着用してたり）
132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 22:58: オダンゴ頭もやる人によるよ…凄い可愛いオダンゴ頭っ娘もいる。パンピだけど。

ところでどうもファンデ固まるんですがやり方が悪いのかな。
綺麗には塗れるんだけど残りがすぐガビガビに。化粧水は乾いてからやった方がいいの？
133 名前： 前スレ897 投稿日： 2000/12/10(日) 23:08: ffのコントロール・トゥ・ファイン購入検討中です。
それにしても、化粧品は種類がいっぱいあって難しいですね。
お粉とファンデは違うの・・？とか。色々。

化粧道具類の値段は・・良い物を買った方が後々便利、
というのは分かるのですが、化粧品だけでも手一杯の初心者には
やはりツライと思います。そこで挫折したら元も子もないし。
まあ100円ショップはやばいけれど。

ところで、「濡れたような質感を出しつつ髪をセットする」には
どういう整髪料を使えばよいのでしょうか？
ストレート（美容師には「ちょっと癖があるね」と言われたけど）の
ショートカットです。タイトにまとめたいの・・・
サラサラ～ではなく、本当に濡れているような感じのを見かけるのですが。
できれば商品名なども教えていただけるとありがたいです。

首から下は結構見られるようになったけど、
首から上がなかなか・・
134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 23:09: >>132
ガビガビになるのは肌に塗った方？ファンデ本体？

もし使ってないのなら下地を使うとファンデのノリがいいですよ。
135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 23:13: >>133
安いブラシなら既出の資生堂(取り扱い店も多く他のブラシが
有名なメーカーよりは安い)、バラエティショップに良く置いて
あるシャンティも値段の割にいいみたいです。

化粧に慣れて、更にワンランクアップしたいなーと思った時に
ブラシ類はいいものを揃えるのがいいかも。
136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 23:14: >>131
それは、キャラで言うなら春麗のヘアスタイルですな。
137 名前： 長文sage 投稿日： 2000/12/10(日) 23:27: >>132
下地は重要ですよ。
化粧水→美容液→乳液→下地→コンシーラ→ベースカラー→ファンデ
が正しい順序。…だと思う。違ってたりして(笑)
因みにパウダーファンデの場合です。リキッドだとコンシーラはファンデの後ろに来るそうな。
ファンデと相性の悪い下地とかもあるらしいです。
タイミングは、前の3つなら、乾ききる一歩手前くらいに次を塗る、そうです。

>>133
お粉とファンでは違います。お粉はリキッドの仕上げor化粧直し。
コントロール～はいいですよ。キラキラつやつやです。
あと、そのスタイリング剤はきっとマットワックスでしょう。違うかな。
138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/10(日) 23:58: >>137
御免なさい、ベースカラーって何…
あと美容液と化粧水の違いって何でしょう…教えてチャンでスマソ…
139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:01: やっぱりオシャレ初心者さんに3000円の紅筆とかチークブラシとか
買えってのは酷だよ？
パンピでも専用ブラシ買わないで、付属の小さいので済ませてる人や
口紅直塗りの人も多いんだし。

超オタクの子が変身しようと思ったら
髪型もメガネもコンタクトも下着も靴も服もカバンも化粧品も
ぜ～んぶ変えなくちゃいけないんだから…。
すごーいお金がかかるんだから…。
あと、すね毛や脇毛とヒゲと眉毛のまわりのむだ毛の処理も考えないといけないし。
なるべく安くできる方法を考えるようにしましょ。

思ったんだけど、男のほうが容姿改善にかかる金額は少なくて済むね。
化粧もいらないし、ブラジャーとかいらないし、毛の処理もいらないし
服も女性ほど色々なアイテム必要ないし。
（しかしオタ男性のほうが、容姿改善に消極的だし
　容姿改善をしようとしている同士への足の引っ張り合いもスゴイのはなぜ？）
140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:05: ここってすごい参考になりますね。ありがたや。
私は髪はストレート派なので毎朝ブローした後、ヘアアイロンでしっかりまっすぐ
伸ばしてます。でも髪痛みそう…。

ところで街でよくヘアカットのモデルとかメイクのモデルのキャッチってあります
よね？あれ、声掛けてる人って何を基準に選んでるんでしょう？たまに声掛けられ
ても詐欺に遭うんじゃないかとかヘンな詮索しちゃうんですけど…（笑
実際に着いて行ってカットしてもらった人とかいます？素朴な疑問…。
141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:07: >>137
＞化粧水→美容液→乳液→下地→コンシーラ→ベースカラー→ファンデ
若いオタクの子ではそこまでの手入れは必要ないだろう。
ギャルのように日焼けもしてないだろうし。

>>138
化粧水は肌を引き締めてさっぱりスッキリさせたり
肌に水分をあたえたりするもの。
美容液は化粧水の保湿成分（肌に水分をあたえる機能の成分）を
濃縮したもの。化粧水をつけた肌の潤いを逃がさない為に使うことが
多い。
美容液の中には、老化防止・しわ防止の為開発されたものや
ファンデーションのつきをよくする（下地）用として開発されたものがある。
142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:09: 初心者は基礎化粧品と下地、ファンデだけはそれなりの品質の物を
（自分の肌にあったものを）
他は安い物から始めていくのが普通じゃ？
ブラシ一本に数千円なんてヘタレ絵かきがいい筆持つようなものだよ
143 名前： 137>138 投稿日： 2000/12/11(月) 00:10: ベースカラーと言うよりコントロールカラーでしょうか？間違えたかもです。
顔色を調節するんです。赤みを消したければ緑の、とか。
役目は忘れましたが他に紫、白、ピンク、黄色等があった気がします。
化粧水と美容液については…141さんどうもです(私もよく知らなかった…)
144 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:11: >>140
カットモデル、ついてったら、蛇系みたいな頭にされました…
結構、高級そうなサロンでしたが…とほほ。カラー、タダでしてもらったんでいいですが…
どうも、中途半端に手を入れてない頭の人が狙われるらしいです。
私は、半年ほったらかしてたら、捕まりました。一日に三人に。
145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:12: >>141
まったく同感だ。
だれじゃ、初心者に5000円以上のナントカのブラシを買えと
書いていた人は。私だってソニープラザで買ったブラシじゃ。
146 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:12: >>140
池袋のは大抵キャッチなのでついていかないほうがいい。
147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:14: >>138
ベースカラーってのは肌色を補修したりするものです。
一般的には緑は赤ら顔(頬の赤み)を取る、紫が肌に透明感を出したり
…と用途別に数色あり、ファンデを塗る前に使います。
色の付いた乳液みたいな感じかな？
148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:14: コントロールカラー
紫：透明感を出す
白：ハイライト効果（他にもあるけど）
ピンク、オレンジ系：血色を良く見せる。後者はクマ消しなどにも
黄色、緑色系：肌の赤みを消す。ニキビ消し

こんなとこかな？。
149 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:16: >>140
私はかわいい髪形にしてもらったよ。
雑誌にもカットあとを載せたら、お金もかからなかった。
知名度がそこそこ高い
美容室なら一度くらいいってみたら？
150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:16: 予算が許す限りブラシは良い物を揃えた方が
いいと思うよ～。
メイク上手の人はテクである程度までもってけるけど
慣れてない人がダメな道具を使うといつまでも上達しないよ。
良い道具はごまかしが利く。
151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:16: 147>>143
リロードせずに書き込んだので内容ダブってごめんなさい(泣)
152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:19: ファンデーションの色選びは、オシャレ歴が長くなっても
失敗するので、色々経験をつんでください。
日本人だから黄色っぽい肌色だと信じないほうが
いいことも多い。
153 名前： 142 投稿日： 2000/12/11(月) 00:23: 私も無印のブラシですよ……１０００円超えた事無いです。
良い道具が～って人昔出て来た高い下着についてあれこれ押し付ける
ババァに見えたわ
154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:24: 138>>141,>>143,>>147
ありがとうございます～。なるほど。化粧水だけだと乾いちゃうんですね…。
コントロールカラーは、自分は化粧下地と一緒になってる奴（だと思う…（汗）
オーブの一代前のラベンダー色のです）を使っているので、別物だと知りませんでした。
155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:27: まあでもコスメ関係の雑誌では「道具にはお金をかけたほうがいい」って
言うじゃない？。
確かに無け無しのお金をはたいた(笑)5000円のチークブラシは肌触りも
やわらかでよかったもの。
でも初心者だもんね。他のを揃えてからで充分。
156 名前： 140 投稿日： 2000/12/11(月) 00:27: >144 146 149
ありがとうございますー。良し悪し色々あるもんなんですね…。
149さんのレス見て行ってみたいなという気になりましたけど…キャッチ
の人て何と無く怖いッス…。ギャル男系多し。
157 名前： どーでもよくないです（涙） 投稿日： 2000/12/11(月) 00:29: 磨けば光るモノを持ちながらすっぴんの友人が・・・。
でもイベントの時だけは化粧するのですが、やっぱり不慣れ
な為、変。お水のような色使い（涙）「こうした方がいいよ」
っていっても「私の顔色が悪いからお水に見える」とか言い出すし。
練習が大事だと思います。自分に似合う化粧と色探し。
そしていくら安いからといって致降れを使っちゃダメさ・・・（涙）
荒れないわけがないのに・・・。
158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:33: 寝不足でなくても目の下に影が出来ちゃってクマが絶えない私。
良くマッサージが効果的とか聞くのですが、
目の下の皮膚が特に弱い私は下手に触ると
皮膚がよれよれになってしまってそれこそ老婆って感じになるんです。
クマ自体も目の下だけにできるんじゃなくて、
目頭のほうも鼻にそって青くなって、それこそ殴られた人状態。

皮膚が弱い＆薄いので血管が透けやすいのも原因なんでしょうか…。
寝不足でなくて疲れ目でもクマってひどくなりますよね。

コンシーラーで隠すっていうのが
お決まりの方法ではあると思うのですが、
隠す、でなくて解消するという方向で
皆さん何かクマ対策されていますか？
159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:34: >>157
＞致降れを使っちゃダメさ・・・（涙）
これは余計だと思う、どうしてちふれダメなの？
わたしはちふれ合わなかったので、使ってないけどさー
160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:36: >>155
私もそう思う＜他のを揃えてからでも充分。

このスレを段階的に捉えて(初級－中級とかね)、今自分が
何をしたらいいのか、何を揃えたらいいのか選ぶのも重要
なんじゃないかな。取り敢えず化粧品はドラッグストアや
バラエティショップで1000円くらいまでの物を使ったり
して、それからいい物を買うようにしてみてもいいと思うよ。
161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:37: >>157
ちふれ、化粧板で見て使ってみたけど「荒れないわけない」って
モノでもなかったですよ。
値段の割にはがんばってると思ったけどな
162 名前： 同感>159 投稿日： 2000/12/11(月) 00:38: 安いからと馬鹿にしてるんですよね?それは失礼では?>>157
荒れないわけがないって、それは根拠は?
私も使ったことはないけど、合う人は合うって評判だし、その言い方はないと思いますけど。
安くてもいいものはいい、悪いものは悪い。逆もまた然り。だと思いますが。
163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:38: >>139
＞思ったんだけど、男のほうが容姿改善にかかる金額は少なくて済むね。
＞化粧もいらないし、ブラジャーとかいらないし、毛の処理もいらないし
＞服も女性ほど色々なアイテム必要ないし。

今まさにリアルタイムでその事実を噛みしめています。
今日はアクセサリーとアイシャドウ買いました。

メイクブラシの値段か…
絵描くのに使ってる筆より高価なのは、ちょっと気遅れして手が出にくいなあ（苦笑）。
164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:39: >>158

眼精疲労でもクマは濃くなります。
まめにツボ押し、目薬や目洗浄液を使う。

それから
中に液体の入ったアイマスク（￥400～500くらいで売ってる）
をお湯であたためて
お風呂のなかででも、三四分目をあたためるといいよ。
私はこれを続けて二週間弱でクマ消しました。
一回の入浴で二度やると更に効果的。
蒸しタオル作って同じにしてもいいと思う。
165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:43: 友人の　俺女状態。　なおしたいけど、どういっていいんだか。

２８歳でどんどん悪化していく。
なんか、口癖は「くだらねー」「つかえねー」
人が友人に借りて読んでる漫画、
その漫画をどうして私と友人の前で「くだらねー」っていうの。
さらにその「くだらね～」は「おわってる女だよな～（キャラ名）」とか
注意すると「俺ってそういうヒトだし」とかいってる。
前はこんなじゃなかったんだけど。
服も同人男みたいな黒皮ジャンに指なしグローブとかになってる。

容姿じゃなくて、態度だからスレ違いでしょうか？
こういうのは、どうしようもないのでしょうか？
なんか嫌なことあったのかな～とも思うのですが
166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:50: >>159
目の下は顔の中で一番皮膚の薄いところなんで
美容液も専用のものがあるくらいです
たっぷり良いケアをして若々しくなってくださいね
167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:51: >>165
とにかく一生懸命、注意するしかないんじゃないでしょうか…
笑いながらとか和やかにじゃなくて「そんな貴方が嫌」と言うことを
きっぱり伝える。
それでだめだったら縁を切るしか…スンマセン、薄情で…
168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:55: ちふれ、私は合いました。安くて合うもの見つけてもうウハウハ。
高くても安くても自分に合えばそれでいいのよ。
化粧板の結論でもあるけどね（笑）
169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:55: 俺女を直すのは、本当に難しい（経験者・しかも駄目でした）
不快だということに本人が気付かないことには。
でも、えてしてそういう人たちは
自分のそういう部分が貧弱なアイデンティティを支えているので
とんでもない荒療治でもしない限り、
背中にくっついたそれを剥がすことができないみたい…
170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:57: >>165
私だったら、付き合いやめる
付き合い止める前に、いかに付き合ってて不快だったかを
ぎっちり言う、そしてハイさよ～なら～！
同じ様な友人を持ってましたが、縁切りました（俺女じゃなかったけど）
変えるなんて無理だと思う…
171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 01:42: >>159
目の下には保湿が必要だとどこかで聞きかじって、目の下にだけ和漢粧を
塗っていたらシワと一緒に何故かクマが薄くなっていました。
下瞼がふっくらしてきたから目立たなくなったのだろうか…。
上に書いてあった「専用の美容液」という物を使ったらもっとすごい効果が
出てくるんだろうか…。
（スマソ、私もケア初心者）

ジェル入りアイマスクは私もおすすめです。
何よりじんわりと暖かくてとても気持ちがいいし。
172 名前： 165 投稿日： 2000/12/11(月) 01:44: >>170 >>169
やっぱり難しいですか。私ももうダメかな～と思ってたのですが、
ここなら、経験者いらっしゃるから、アドバイスあれば
やり直しか、改善できるかも、と思ったのです。

あまりに見ていて痛いので、売り子も頼まないでいたら余計に
俺化がすすんでしまいました。
でも、会場で「くだらね～」とか言われたら嫌だし。
フェイドアウトかな。共通の友人多いから。
付き合いは多分、向こうから止めてくれるでしょう
彼女についてのグチは、厨房同人の言動スレにでもいってきますね～
173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 01:45: …ごめん。171の文章は159じゃなくて>>158宛てに。
174 名前： ああ～ 投稿日： 2000/12/11(月) 01:47: ｢オレ｣って、いまだに、たまーーーに出ちゃうよ・・
普段はちゃんと「あたし」（あくまで口語でね。文章の時は私）なのだが。

最近化粧水つけてたら肌の調子がよいです。
にきびがひどいからためらってたんだけど。
ちなみに無印の無添加。安い。
175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 02:01: がんばって同人男の目を楽しませてやってくだせ～
最近オシャレな人多いから、毎回楽しみなんだよね～
俺もオシャレしていくからさ、ヲタクの容姿向上を目指しましょ～
176 名前： ここでやっぱりお約束 投稿日： 2000/12/11(月) 02:08: オマエモナー(いい意味でね)＞175
頑張りましょう。
177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 02:15: 今持っているクレンジングジェルを使っても、ファンデーションが
残ってしまいます。
おすすめのクレンジングジェルってないでしょうか？
できれば１５００円以下の物がいいのですが…。
オイルとかミルクの方が落ちやすいのでしょうか？
本当は化粧版で探してみればいいのでしょうが、メイク初心者の私は
気後れしてしまって…。
よろしくお願いします。
178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 02:27: >>177
私はエイボンのふき取り化粧水使ってますが…
お値段は１０００円以下だったはず。
179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 02:30: >>177
やっぱＤＨＣのクレンジングオイルでしょ。
角栓もぼろぼろ落ちてお湯で流してもヌルヌルしないし。
180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 03:09: 資生堂のスーパーマイルドがけっこう良かったよ。
スーパーで買えるし。何より安いのでたっぷり使える。
人にもよるかもしれないけど、高くて品質のいいものよりも
安くてもたっぷりのジェルを惜しみなく使って落としたほうが
肌に負担がかからない、とわたしは思うよ。
181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 03:13: そうね。
どうせ落としてしまうものにお金はかけないね。
182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 03:17: なんか、ちゃいろいのいいよ。
オレンジいろのやつ。
183 名前： ＞１７７ 投稿日： 2000/12/11(月) 03:18: 化粧板のこのスレを見てみ。
●おすすめクレンジング●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960270257&ls=100

あと、ＤＨＣのクレンジグオイルについては賛否両論。飛びつく前にこの全スレを
見てみ。
●NEW☆本音で語ろう「DHC」●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=971647058&ls=100
184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 03:32: クレンジングオイルには驚きました。
目からうろこっていうか、角栓がうろこのようにぼろぼろ落ちた。
今までこの角栓はどうなってたのか、考えると恐ろしいです。
ちなみチフレのアヤカ、1200円也。
185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 03:47: 化粧に興味持った人は、気後れするとか言ってないで
化粧板見に行きましょうよ。
別に発言したりする必要ないんだし、眺めてるだけでもいろいろわかってくるよ。
向こうでわからなかったことをここで聞けば、多分丁寧に教えてくれると思うし。
ここだけでカバーするのは無理があるしせっかく興味出てきたのに勿体ないよ。
186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 03:52: 化粧板は今結構荒れてるからロムってるのが一番かも。
過去ログ漁りもよいでしょう。
187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 04:07: 口ひげが濃くて困ってます。
以前は剃ってたんですが、なんとなく青く残ってるような気がして、
最近は抜くようになったんですが、それでも気になります。
どうやって処理してますか？
参考までに教えてくださると嬉しいです。
188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 06:03: >>187
私は剃ってます。抜くと皮膚の下に黒いのが浮かんできそうで。
(ワキを抜いて処理するとそうなる)
でも｢抜いてる｣って男の子も居たなー。レディース用二枚刃の
剃刀が愛用品です…って書くとヤンキーっぽいですが(笑)
189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 06:16: >>177
遅レスですが、もうずっと使ってるのはポンズのウォッシャブル。
途中で別の物が良さそうに見えて浮気しても、また戻ってしまう
くらい好きです。洗い流せるタイプが好きなのに加えて、たっぷり
使えて値段も手頃。ドラッグストアにあるのでいつでも買える。

基本的にミルクは薄化粧向け反対にオイルはしっかり化粧(夏用
ファンデや落ちにくいマスカラ使用時)に向いてます。
177さんの使ってる化粧品に合わせてクレンジングを選ぶといい
ですよ。
190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 07:00: ・ヒゲは永久脱毛できる？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=972052992&ls=50
191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 07:01: 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/27(月) 22:39
レーザー脱毛の被害続出ってニュースでやってたね。
あのやけどのあととか見せられたらちょっとひいた。
まじでグロテスク。ケロイド状になった人とかいたし。
ああなったらもう再生不可能？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/28(火) 07:45
レーザーで事故ったらかなりダメージ大きい。
針の場合の腫れは軽いやけどだから、数週間
からひと月ぐらいで腫れが引くけど
レーザーは再生不可能。ケロイド覚悟！
192 名前： 177 投稿日： 2000/12/11(月) 09:05: クレンジングについて聞いた者です。
答えてくださった方々ありがとうございました！
早速今日にでも探しに行ってみますね。
勇気をだして化粧板にも逝ってみます(^_^;)
193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 09:30: 化粧板で、化粧のブランドとかがわからなかったら１か月くらいはＲＯＭ専門でいるか、
初心者用のスレッドで聞くかしてくださいね。
同人板で同人界の常識（藁）・・・大手って何ですか？とか、同人誌ってどうやって
作るんですか～？みたいの・・・を聞くとメチャクチャ叩かれるように（藁）
マックスファクターって何ですか？とかコフレって何ですか？とか聞くと
ネタや荒らしだと思われて無視されたり叩かれます。
194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 09:50: >>193
同意。
なので初心者の方は｢素朴な疑問(過去ログも要参照)｣スレを読んで
みるといいかと思います。

・素朴な疑問(現在は２)
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=970716860
195 名前： 毛ネタ 投稿日： 2000/12/11(月) 10:06: ヒゲはＴ字型カミソリで、眉毛のまわりのむだ毛は
Ｔ字型だけでは上手く剃れないので、眉毛用ハサミでちょきちょき
カットしていますが（私はＩ型カミソリが上手に使えない。肌から血が出る）
少々お高いけど、女性用電気カミソリ（2500円～3000円くらい）だと
肌を痛めないでキレイに剃れるそうです。
（でも超初心者のうちは買わないでいいよ。私もまだ買ってないの）

あと、手足・脇の処理は
脱毛テープでベリベリとはがすのが一番キレイなのですが
（応急処置はカミソリで剃ること。でもあまりお勧めじゃない）
脱毛テープは使い捨てで、そのつど700円くらいかかるので
長い目で見たら損だから、私は脱毛機（１万円程度）を買ってしまいました。
意外に良かったですよ。永久脱毛ではないですが。
永久脱毛機やエステは、サギ商品だったり、何十万～100万以上とか
かかったりするので（友達が某エステや某商品にダマされていた）
お勧めじゃないです。

これも、今は冬なので、急いで買わないで
脇毛だけを今はＴ字型カミソリでジョリジョリしてればいいんじゃない
かな？　（6月くらいには買いたいね）
196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 12:49: 私、脇毛は毛抜きで抜いてます…
腋の下の皮膚って柔らかいし、窪みになってますよね。T型カミソリだと
どうもうまく剃れなくて。
ただ、左の方がいまいち抜きにくいのが困ったもんだ。
（右腋を抜く時は左手で皮膚を寄せて右手で抜いてるのですが、左腋を抜く
時は左手で皮膚を寄せるわけにいかんので。）

手足は、夏は脱毛クリームで処理してましたが今はちょっと手抜きして
T字カミソリ使ってます。あれ、ちょっと滑らせただけで綺麗に剃れるので
刃を替えた直後はつい面白がってどこもかしこも剃りたくなる（笑）。
197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 13:17: >>196
私も腋毛は毛抜きで処理してます。
で、私も同じポーズで抜いているんですが、左腋の方が抜きやすいです。
左腋は、左肘をぐーーと曲げるとけっこうつまめます。

眉毛もそうだけど、ムダ毛って抜き始めるとけっこうハマっちゃう。
美容板にこんなスレがありますよ♪
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=975493895
198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 14:17: 脱毛機・・・ナショナルの綺麗なおねえさんとか、エピとかですね。
手足は痛くないのに、わきが痛いんだよなぁ。
わきとか、インモーの場所って、なぜあんなに抜くとき痛いんだろう。
199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 14:25: むだ毛を抜くと、毛根が強くなってますます太く元気になっちゃうから
止めた方がいいよ。
目立たなくて範囲の小さい所だったらいいけど、友達が足を抜いて
後々大変なことになったから。
200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 14:29: >>198
インモーだけは怖くて、とんでもない痛みに襲われそうで
抜けず剃刀で…でもワキも最初は痛かったけど慣れたし、
やっぱり慣れでしょうか？

取り敢えず眉は慣れるまで抜かない方がいいと思う。
形作りや産毛剃りにはナショナルフェリエなんかを
使うと楽でいいかも。
201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 17:26: 鼻のまわりというか全体的にみょーに赤くなってるんですが
これを上手く隠すのにいいものってありますか？？
だんだん目立つようになってきて･･（^^;
どーしたら良いのかわからず･･超初心者の質問でスミマセン～；
202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:15: >>201
コンシーラーを使いましょう。
何処のブランドがいいかは化粧板で調べてね。
203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:18: >>201
部分的にならコンシーラー、広い範囲ならコントロールカラー。
コントロールカラーは黄色っぽいやつ
204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:45: 脇毛の処理に関しては、多分毛の量によって違うんじゃないかな～
私は脇って太い毛が数本生えるだけなんで、なんでみんな
わざわざカミソリで剃ってるのか凄く疑問だったし。
３ヶ月に一度、毛抜きでぷつぷつっと抜いておしまいです。

ところでインモーって抜くんですか…
だめだ、もしかして私めっちゃ無精女ですか。
205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:47: いや、インモーはビキニラインからはみ出してるのを処理するのでは？
私はカミソリです。抜くなんて恐ろしい…。
206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:49: インモーは剃ってつるつるにしましょう。ハァハァ
207 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 18:52: あほ
208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 20:04: >204
うらやましひ・・・
私の脇、ぼーぼーだよ～
ピンで抜いてたら日が暮れるのでカミソリでじょりじょりいきます。
209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 20:34: ＞208
わしゃあ夜が明けます…（泣き笑い）
210 名前： 名無しさん＠毛抜き 投稿日： 2000/12/11(月) 22:20: >>208-209
煽りじゃないんですが、抜きにお家へ伺いたい(笑)
211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 22:39: ＞２１０
まさか、抜きフェチですかおぬし。（笑）
212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 23:26: クマについてコメントくださった方ありがとうございます
ジェル入りアイマスク早速試してみますね。

ディープクレンジングをやめたらまつげの抜ける本数が減ったという
投稿が上のほうにありましたが、
ディープクレンジングに限らず刺激の強い洗顔を止めると
まつげの抜ける本数が減るような気がします。
私もビオレの毛穴すっきり洗顔料をやめて資生堂のＤプログラムに
かえてから、違いがはっきり目立つほどまつげがバサバサになりましたし。
213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/11(月) 23:27: 210さんじゃないけど、私も抜きフェチです。>>211
泣き叫ぶ彼氏のヒゲを一本一本抜くのが趣味です。ｳﾋﾋﾋ

こんなしょーもないネタだけじゃなんなので。
メイク初心者の方、表参道にある「コスメティックガーデン」に
一度、足を運んでみてはいかがでしょうか？(by資生堂)
資生堂の化粧品はすべて試せますし、サンプルも貰えます。
あとメイクや眉のお手入れ方などの相談にも乗ってくれますよん。
(そこでは化粧品は売ってないので押し売りってこともないですし)
214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 01:59: 187です。
口ひげ処理法についてのコメント、参考になりました。
細くて短い毛をちまちま抜くのが快感になりつつあったんですが、
埋没毛とか、黒いぶつぶつが心配になってきたので剃りのテクニックを
磨いてみようと思います。
2枚刃は盲点でした。
早速試してみます、ありがとうございました。
215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 02:32: ビキニラインはプロでも抜くの嫌がるみたいですが・・
インモー抜くのってＳＭみたいだなあ（明智電気がやってた）
みなさん、どの程度処置してますか？
とりあえずぱんつから出てる分だけは剃ってるんですが、
毎回どの程度にすればいいのかもにょります・・

恥ぢらいのsage
216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 04:58: 質問があります。。。ヨロシクお願いします。

マニキュアカラー（普通の黒髪の上からカラーを入れる）
ではなくて、一旦ブリーチをしてからカラーをいれてもらう場合、
所要時間ってどれくらいかかります？
マニキュアだけの時間よりも、やっぱり倍増します・・・よねえ？

自分は、マニキュアだけだとオレンジっぽく色が入ってしまい、
職場にいる若い子がみんな同じ髪型（笑）＆オレンジな髪色で、
どうも居心地が悪いのデス。。（焦）
で、丁度自分は以前から、錆びた黄色っぽい髪の色にしてみたかったのですが、
一度ブリーチすれば、ＯＫでしょうか？
217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 09:41: >216
マニキュアだけで色変えるには限界があるけど、
色抜いちゃえばどんな髪の色にでもなれますよ。

ブリーチは美容院でやって貰うおつもりなんですよね？
私の場合所要時間（薬品塗って放置状態の）は１５分くらいかなあ。
トータルでもいつもの目安プラス３０分くらいしておけば大丈夫だとおもいます。
ちなみに、美容院によっては初めてブリーチする場合は、
パッチテストが必要だったような気がするんで予約の時にでも確かめてみて下さいね。
218 名前： 名無しさん＠毛抜き 投稿日： 2000/12/12(火) 09:58: >>211
そうです、毛抜きフェチなので指先が｢抜きてぇ～｣と疼くの(笑)

>>213を読んで私も初心者(さんから一歩踏み出した人向け？)に
お勧めな場所を思い出しました。
池袋・新宿・銀座などにある｢セフォラ｣もいいかもしれません。
但し、いっぱいありすぎて迷うかもしれない…でも押し売りの
話も聞かないし(迷ったら店員さんに訊ねれば教えて貰える)、
ここは画材屋か！？と錯覚を起こすくらいペンシル類も充実して
います。口紅も色数が豊富、しかもセフォラオリジナル商品は
安いのでコスメに金などかけられん！という方にもいいのでは。
ブラシ類も安かった(チークブラシが2000円ちょい)。
2000円以上買うとカードを発行してくれ、提示すると５％オフ
になります。テスターも殆ど用意されているので一度行ってみると
面白いですよー。
219 名前： 201 投稿日： 2000/12/12(火) 10:06: コンシーラーですか、ありがとうございます！
早速化粧板みにいってきます♪
220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 11:41: 化粧始めたいけど･･
顔のぶつぶつやらがコレ以上増えるんではないかと
なかなかふみきれません･･。
あぁ
221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 11:47: >>220
化粧の前に基本的な肌のお手入れを学ぼう
222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 11:49: >>220
がいしゅつだと思いますが
オサレしたい、でも顔に何か塗るのはためらわれるというなら
まずは眉毛のお手入れをすると、印象ががらりとかわりますよ！
（ってもうやってたらゴメソ）
223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 11:58: http://www.page.sannet.ne.jp/mimineko-hm/photo/sutar1.JPG
224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 12:09: ↑？　何のために貼り付けたの？（女性の写真です）
225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 13:21: こちらには若いお嬢さんが多いせいかもしれないが、
すべて化粧版・美容版で尋ねた方が、より詳しい、よりお節介な（しかし役に立つ）
レスを貰えると思いますよ。
なかなか同人女性の容姿が向上しないのが分かる気がするスレ。
226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 15:03: >>225
ここは初心者以前を含む初心者達の
意識改革を促し最初の一歩を踏み出すためのスレッドです。
また初級脱出者の化粧板／美容板への誘導は過去ログでも再三発言されています。
貴女のように自信満々の方は化粧板にでも住み着いていて下さい。
227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 15:39: >>216
黒いままに入れるより、多少は脱色した方が色映えは良くなります。
あれですね、透明水彩を色紙に塗る時と同じ感じなので、
下地になる紙の色によって、同じカラーを使っても色の出方はちがいます。
とりあえず、美容院でやってもらうことが一番のオススメです。

所用時間は…髪質や、使う薬品によっても差がつきますが、
ブリーチにはせいぜい30分くらいしかかけられないようです。
（それ以上やると、髪や頭皮に大ダメージが…）
思った通りの色にするには、美容師さんと相談なので
色々わがままを言った方がいいですよ（笑）。
あと、カラーが上手い美容院と下手な美容院は絶対差がつきます。
その辺は難しいですが、評判とかで判断…
金髪→他の色を繰り返しているけど、綺麗にいくので今の美容院大好きさ（笑）。
228 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 15:50: >>227
＞あれですね、透明水彩を色紙に塗る時と同じ感じなので、
＞下地になる紙の色によって、同じカラーを使っても色の出方はちがいます。

同人板らしくて、非常にわかりやすい表現ですね。
>>225 さん、化粧・美容板でこんな喩え方がでるでしょうか？
いわんとすることもわからなくもないですが、
マターリいきましょう、ﾏﾀｰﾘ。

関係ない話なのでｻｹﾞ。
229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 16:24: 私も過去ログで「化粧板に逝ったらいいのに～」みたいなことを書いたけど
ここに書いてる、超オシャレ初心者の人が、化粧板に逝ったら
言葉の意味（コスメブランド名などや、アイテム名）すらわからなくて
とまどったり、うっかり10代～20代の女性なら常識なことを聞いてしまって
むちゃくちゃ叩かれて宇津になるのが目に見えていると思い直した。

ヲタクはよく、パンピー叩き（＝非同人叩きや、ＰＣ初心者叩きなど）を
ネットでするくせがあるが、自分らだって、非同人のお姉さま達に
叩かれるのは辛いじゃろうて。
230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 17:11: >>229
化粧板でいまいちばんHOTなスレ。１はオタ童貞男のネカマ説あり。
ここ読むと、化粧板も同人板もかわらんな、と思う。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=976091137&ls=100

叩かれ磨かれてこそ美しくなれるのかもしれませんことよ。
ロムってればいいのよ。雑誌読むのと同じ。
最初は意味がわからなくても、キーワードとして頭の隅にとどめておけば、
百貨店で見かけたときに、すんなりと手にとれたりするかもよ。
231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 17:45: >>229
そうそう、こっちで透明水彩やらトレス台やらが常識でも、
あっちの常識はトランスルーセントパウダーやらクリスマスコフレなんですよ。
このスレでは、分かる言葉で分かるように理解を深めて、
あっちをロムってる時に「あ、これは○○のことかな」と変換できるように
なれば、>>230 さんが書いてるみたいに、手に取る時の基準にもなるでしょ。

どこにいっても、深くハマるとそれなりにおもしろいけどね。
232 名前： おかいものさん 投稿日： 2000/12/12(火) 20:57: まあどっちも、所詮２ちゃんだしねえ。
233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/12(火) 21:04: 同人の女の子は、ハマればオシャレ上手やメイク上手になれる人が多いよ。
研究熱心だし、技術追求熱心だし。
ただ、同人のオシャレさんは「がんばってます！！」ってオシャレに
なりがちで、さりげないフツウのお姉さん風オシャレの人は
少ないね。（だって根がオタクだし＞ワタシモナ～）
234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/12(火) 21:41: もっと詳しい話がしたいなら化粧板いけばいいと思うけど
個人の自由だと思う。ここは「同人やってる」女の人の容姿
向上スレじゃん。２２８さんがいうようにマタ－リいきましょうよ！

それにここのスレだけでも十分ためになると思うのは私だけ？

>>233
同感です。
235 名前： 226 投稿日： 2000/12/13(水) 01:10: 熱くなりすぎました。すみません。
鬱だけど氏にません。頭冷やしてきます。
236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 03:48: 化粧板も美容板も皆さん言ってる通り、所詮２ちゃんねるよ～。
ある意味同人板のが暗黙のルール等多いしよっぽど難関なんじゃ～？
ここにいられる人なら慣れさえすれば化粧板なんてちょろいと思う。
化粧板常駐のパンピの皆さんだって、板に出てくる話題全てを
把握してるスーパーマンなわけじゃないし。
237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 06:33: ２１７さん、２２７さん＞
レスどうもありがとうございました。
ちょっと恥ずかしかったのですが、聞いてみてよかったです。
私はすごい不器用で、カラーとか自分でできない人なので、
どんなにお金がかかろうとも
美容院サマに頼っております・・・。
希望のヘアスタイル＆カラーは、
雑誌で探して切りとって持って行くタイプなので、
パッチテストの件も含めて、担当のお姉さんに相談してみますです☆
238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 09:13: 綺麗な色に抜くのは、パンピでも美容院に行かないとできない人のほうが多いよ。
（自分でやろうとして、髪の毛がボロボロになったり、ムラになったり）
237さんがオカシイわけではないよ～。
239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 11:00: 私のまわりの同人板常駐（ロム含む）は全て化粧板にも常駐しているが。
別に敷居なんか高くないよ。要は慣れ。
化粧だってカラリングだって服選びだって、慣れ。
慣れればコツがわかってくるよ。
息をするように、ただ生きているだけで、情報を吸収できる人もいるけど、
そういう才能に恵まれなくても、実際に行動起こしてれば慣れるもんよ。
頭のなかでぐるぐるしてるだけじゃ、上達しないけどね。
（前にいたよね。勉強してから出直すって人。予習するより、いきなり小テストを
いっぱい受けてるようなほうが、化粧は上達する気がするよ）
240 名前： ２２７ 投稿日： 2000/12/13(水) 11:16: >>216（>>237）さん
いってらっしゃ～い。
美容院の方がその辺で市販されてるブリーチ剤＆カラー剤なんかより
品揃えも質もちがうので、自分にあったものを使ってくれるよ！
色持ちもいいはず（物にもよるか）。
家でやると…うしろとか怖いし。特に脱色…

>>228 さん
そういう風に見て下さると嬉しいです（照）。
前にやっぱりヲタ友達に聞かれた時に、「分かりやすく云ってくれる？」
と云われて、ああいう感じに。
241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 11:20: そだね。勉強より実践だよね。＞239
絵や漫画だって、「自分の絵はへたれ絵だから、上手くなってから描こう」
なんて考えてたらますます上達しないから、自分がへたれでも我慢して
たくさん描かなくちゃいけないように…

容姿向上も、「容姿についての勉強してからオシャレします」
「痩せてからオシャレします」なんてやってたら、
一生ブサイク＆ダサダサのままだ。
今から、やれることをやっていかなきゃ。

今オシャレに見える人も、
最初から容姿とセンスに恵まれてた人ばかりじゃなくて
努力したり、いっぱい失敗もして、それでやっと
オシャレになったりキレイになった人のほうが多いよ。
242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 20:52: カラーリング、自分でむらなく仕上げる方法。
シャンプーするときのように、わっしゃわっしゃと手早く馴染ませる。
……髪には良くないと思うけど。
243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 20:58: カラーリングは要は均等に化学変化を起こさせれば成功なので、
私は液をツムジ付近をのぞいて塗り２０分放置、つぎにツムジ部分も
塗ってから頭にラップ巻いて、その上に蒸しタオルを巻いて冷める
るまで放置してます。自己流ですが、これでキレイに抜けて色も
つきます。
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/13(水) 21:00: ２４１、２３９＞
同感です！失敗や勘違いも貴重な体験。化粧だってこことか
化粧板とかロムってるだけでなく実際にやってみるほうが全然いい！
いい訳や後回しにしてたらいつまでたってもきれいになんてなれないもんね。
それに
>「容姿についての勉強してからオシャレします」
>「痩せてからオシャレします」
こういう人ってまず容姿の勉強やダイエットなんてしないよね。
245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 21:32: 鉄板同人女の友人の服を可愛くする計画実行中。

スカート恥ずかしがる彼女が嫌がらなさそうなデザインで服を作りました。
嫌がるかな？とおもったけど。人の良い子なので私の服、着てくれました。
さらに、もう一着、奮発して、
ビロード衿、ダプルボタンのジャケット＆スカートを進呈（私、洋裁すきなんで）
剛毛ぎみな天パーで黒のロングヘアも、お団子髪にしました。
アトピーでも平気なグロスとかパウダー見つけました。
で、眉整え、ちょっとだけ顔にいろつけました。
我ながら、結構可愛く出来たとガッツポーズ。　冬コミほ決まりだーー
と思ったら　彼女の一言
「お化粧して外あるくの、やっぱり恥ずかしい」

でも、いいの。今度一緒にＯＬさんみたいな服買いにいくから。
なんで、こんなにお節介かって言うと
外見と趣味がヲタクだからって、仕事とか、
いろんなことで彼女が軽んじられたりしてるのが嫌なのです。
イイヤツなんだもん。
あ、なんかずいぶん前に書いたこととダブってるかも　長文失礼いたしました
246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/13(水) 22:01: >>245

わたしもおんなじことしたことある。
だってすごくいい子なんだもんその子…
私は洋裁はできないのでメイク方面。
最近、「しばらく会ってなかった人に会う度に
『きれいになったね！』って驚かれるの！」と喜ぶ彼女を見ると
私もものすごく嬉しい。
今彼氏ができそうらしい。
247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 00:30: その友達もいい人なんだろうけど
あなた達もいい人だ・・・２４５＆２４６

ちなみに２４５さん
アトピーでも平気なグロスとパウダー
もし良かったら教えて欲しいですっ（切実
248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 01:02: 私も友人に「女捨てちゃダメだよー可愛くしないと」といわれた。
しかし、私は自分の顔、雰囲気、身長（１６５）を考慮した結果可愛い系は似合わないなと
諦めつけただけ。
毎日化粧はしてるし、服もちゃんとしたとこで買ってます（セシー○とかじゃなく）
身長１６０、体重７０↑、普段着はＰＨの貴方に云われたくないよ。
249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 06:36: >>248
普段着ピンハのそのお友達は信用ならなそうですが、私の知り合いにも
ファッション誌にもちゃんと目を通してるし、化粧なんかよほど私より
きちんとしてるけど、「可愛くない」と言いたくなる人がいる。
その人見てると、もっと綺麗な色とか女らしいラインの服をどんどん
着たらいいのになって思う。
ファッションの幅が広がるしさ。
でも、そう言ってみても「似合わないから！」ってはねつけるんだよね。

それで248さんのカキコ見てちょっと気になったのは、可愛さではなく、
女らしさは足りてるかい？　ということなのだが…どう？
250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 09:57: >>245 あなたは夏に友達の服をユニクロで見立ててあげたり
マオカラーのワンピースを作ってあげた…という
なごみ～な話題を書いていた人ですか。あの時もなごんだけど
今回もあなたの書き込みでなごみました。＾＾
あなたの気持ちが、そのお友達に伝わるといいね。つーか伝わってくれ！

＞剛毛ぎみな天パーで黒のロングヘア
これは…本当なら縮毛矯正系のストパー（高い…）かけて
高いシャンプー使わないとどうしようもないんだよねぇ。
251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 12:08: >>250さん
＞本当なら縮毛矯正系のストパー（高い…）かけて
縮毛矯正は確かにすごいサラサラになるけど
天パー具合によって考えた方がいいかもです。
というのもウチの兄も天パーで最近縮毛矯正したのですが、
彼はかなりチリチリの自毛なせいか、髪が伸びてきたら根元が立ってしまって
今すんげえかっこわりい事に。
前にワッフルパーマあててた時があって、その時はわりとイケてたので
そう勧めても本人はストレートへの憧れが強いらしく意地になって伸ばしてます。

かなりの人は(量が多いならすいて）パーマをあてちゃうのも手かも。
そんなにちりちりでないなら、縮毛矯正は非常に有効だと思いますよん。感動する。
友人や兄に聞いたところだと16000円～20000円、3時間くらいかかるらしいけど
半年くらいもつそうです。実際にやった方いらっしゃいませんかね？
252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 12:21: >>251さん　そうですか…。縮毛矯正は誰でも合うわけじゃないんですね。
中学の時からの友達で
縮毛矯正やって高級シャンプーに変えたら髪質が変わって
ストレートロングもできるようになった人を知ってるので
私も250さんの方法はいいと思ったんですが…。

中学時代は、インモーが頭から生えてると男子にからかわれるくらい
髪質が大変な子でした。
（顔はすごいキレイな子だったのに髪質で損していた）

＞前にワッフルパーマあててた時があって、その時はわりとイケてた
それはもったいない。くせ毛を生かした髪型にするほうが
成功する場合もありますよね。
253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 12:47: ワッフルパーマってどんなのか教えて下さい。
254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 12:47: >>251さん
私、元が天パなもんで、それがコンプレックスの一つだったんです。
けど、縮毛矯正やって憧れだったさらさらストレートになりました。
私がやったとこのは、25000円でした。
ちょっと高いかもしれませんが
安い縮毛矯正だと二・三日しかもたないこともあるそうです。
最後にアイロンあてるのだと、半年たっても大丈夫。
矯正したとこはずっとストレートです。
でも、新しく生えてきたとこは勿論天パ。
それでも、半年に一度の投資でストレートになれるので
私は縮毛矯正続けると思うな。
私の髪はそうとうクセが強かったらしくて
上の値段で二日かけて完全なストレートにしてくれたんですよ。
だからかかった時間は合計で六時間くらいになるのではないかと…
チャレンジするなら、アポとって早い時間帯に行ったほうが
美容師さんにも迷惑にならないと思います。
255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 13:20: 縮毛矯正、私の友達が三人やりました。ホントにまっすぐになりますよ。
時間とお金はかかるけど、悩んでる人にはやっぱりそれだけ出す価値はあるらしく
三人ともリピートしてます。
ただ、本当にジャキーン！と真っ直ぐになるので、かけた後のヘアスタイルは
軽めにしないと、アダムスファミリーのお母さんになる恐れあり。
256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 13:21: 私の友達は、すごい可愛いくオシャレだが（でもオタク）、
髪質がスタイリングが大変なくせ毛で、背も150くらいだ。
だから、直毛で背が高くオタクでダサイ私を見ると
「せっかく直毛という髪質を持ちながら、格好にかまわないなんて！」
「せっかく背が高いのに、地味な服ばっかり選んで！」とすぐ怒る。
でも友達の教育のおかげで、服装とか髪型やか化粧がマシになってきて
やっぱりマシになってからの自分のほうが好きなので
友達には感謝しています。

容姿がヤバイと、ナメられるんだよねぇ。
同じように容姿がヤバイ人からは、妙になつかれるし。
（宗教にハマってるような人達とか）

直毛って言っても、エジプトやお菊人形みたいな黒髪だから
本当はもうちょっとくせがあって
軽いかんじの髪質が憧れてるんだけどね…。
（髪が丈夫すぎて、パーマもよくかからないし、色もなかなか抜けないのだ）
257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 13:32: >>248
私も以前は、可愛い女らしい格好をかたくなに拒否していたよ。
私の場合は、似合う似合わない以前に、そういう格好が照れ臭いと言うか、
居心地悪くてしょうがなかったから。
（ちなみに一人称がたまに「ボク」になってた）
でも好きな人の好みに言われるがまま従ってたら、すっかりイメチェンしてしまった。
あ～あ女になってしまったよ。
でも世界は広まった気がする。
258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 14:06: >>256
私も直毛で丈夫な髪です。
脱色はあきらめました。
美容師さんにも止められたのに自分で市販の液使ってみたけど、
部分的にしか脱色せず悲惨な頭になりました。
ヘアマニキュアなら問題なさそうです。
パーマはずっと行きつけの美容院でやや長く時間をかけてもらってます。
軽く見せたいのであれば、カットで工夫してもらうのは？。
259 名前： 251 投稿日： 2000/12/14(木) 16:28: >>252さん
あ、いえいえ私も>>250さんの方法は大変有効だと思いますよ。
私の友人でも何人かやった子いますけどウチの兄みたいになった人いません(笑)
思うに、髪を長めにしとけば（せめて肩くらい）髪の重さで根元の浮きも
ましになると思います。髪質変わったご友人はうらやましい。
私の兄も昔はストレートだったんですが一度坊主にしてからクセ毛に
なっちゃった逆変質です。
「もっかい剃れば」て言ったら怒られました。ちぇっ。

縮毛矯正はほんとサラサラになりますよねえ。ツヤも出る気がする。
私は一応ストレートなんですが、多い硬い太い黒い部分クセの五重苦でして
美容師さんが言うには縮毛矯正したらボリューム減らすこともできるとか。
多くて困ってる方も一度カットのついでにご相談してみては？
私は高くてやってませんが。スタイリング剤でどうにか抑えてますー
260 名前： 251 投稿日： 2000/12/14(木) 16:34: ぎゃ、しまった書き忘れ。連続すんません～

>>253さん
ワッフルパーマっていうのはこう…細かい波型といいますか。
ぱふぃーがやってた時一時期ばーっと流行った覚えがありますねえ。
前髪だけストレートで残して残りの髪にあてるやり方がそのころ主流でした。
長さはボブくらいが一番扱いやすいし、服にも合わせやすいんでは。
色はモード系でなければ抜いた方がいいと思いますが。

このスレには初めてお邪魔させていただいたのですが楽しいなー。
私も最近汚くしてる(意欲失ってる）のでなんとかせねばねば。
261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 17:08: 剛毛で毛の量が多くてまっ黒な髪の知り合いが縮毛矯正したら
あだなが貞子になった。

あと，髪傷まない？
私も縮毛矯正してるんだけど，毛先の色が完全に抜けちゃった。
髪質もゴム化してるし。
只のカラーリングのしすぎでしょうか。
トリートメント入れてもらってるんだけど。
262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 21:28: ＞２６１
ゴム化はやばすぎです・・・（汗）
でもカラーでもなかなかそんな風にならないと思うけどなあ。
よっぽど真っ白に脱色し続けてるとかじゃなければ。

美容師さんは何も言わないの？
勝手なこと言うようだけど、そこまで状態悪くなってるのに
カラーし続けることに何も言わないような美容院なら変えちゃえば？
私が行ってるところはちゃんと髪の健康状態もチェックして
パーマ・カラーやトリートメントのアドバイスもしてくれるよ。
263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 21:28: いつも髪を切ってくれる美容師さんが、縮毛矯正でめちゃくちゃ有名な
（縮毛矯正といえばソレみたいな）
アレ（ソレとかアレばっかでごめん）は、確かにすごくさらさらになるのだけど、
何度も繰り返してかけているうちに髪の1本1本の中身がスカスカになって、さいごには
とうもろこしの頭から生えてる長い黄色いヒゲ？みたいのになって
しまいますと言っていました。本当かしら。
でも高いのは長時間、ひとりあるいは数人の美容師をその人だけに拘束する
ことになるのだからしょうがない、とも。
わたしの地元では、その有名方法で縮毛矯正してるとこって見かけないけど、
いまでもあるんですよね？
261さんのを読んではたと思い出しました。
264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 22:26: >>263
ひょっとしてハ○○ト？
友人がやってたけど１回３万とかするんだよね…
265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 22:28: 結婚式に着ていけるようなパーティドレスみたいなのを探していたら、
MORGANのワンピースに一目惚れ。
（青だけど玉虫色に光るの。13800円と安いし）
しかし普段はすっぴんにジャージ・デニムスカート・カラータイツみたいな
MORGANとはかけ離れた格好をしているので、試着するのにとても勇気がいりました。
（1回目に行った時は店員さんが寄ってきてくれなかった）
「服を買いにいくのすら怖い」って人の気持ちがちょっと分かりました。
あまりにもテイストが違うと敷居が高いものなのですね。
「あなたには似合わないわよ」と笑われそうで・・・
（サイズは一応入るので大丈夫なのですが）
266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/14(木) 22:32: 脱オタ目指してはや８年。いまだにヘアアレンジだけは初心者以前です。
量が多く、太く、生え際が一部逆立ってるので束になってハネるんだけど、
毛質じたいは超直毛。ヘアピンがするする抜け落ちます。
これはパーマかけるしかないですかねえ…。
267 名前： 245です 投稿日： 2000/12/14(木) 23:04: >>247　　さん
アトピーに合うグロスとパウダーですが
コレは個人の体質などの差が大きいので、安易にメーカ名を上げてもいけない
ような気がするので、私たちがやった選び方だけ。

かなり恥ずかしいやり方ですが。
アトピーのサイトでオススメされてた商品を幾つか手にいいれ
服から見えないトコの胸なんかの粘膜質のあるとこと、
脇とか、乳首近くなんかに、ほんのちょっと塗って
痒くなかったら、耳の後ろで試す。
コレで大丈夫なら、日光に当たる、首で試す。
これでＯＫならまず大丈夫のようですが、夏だとかぶれやすいです。

矯正パーマは値段が高かったし、薬が強いらしいので
髪型はお団子を選びました。
お団子頭はボリュームあったほうが色々できるので
可愛らしい種類がのがいっぱいあります。時間かかりますが。

>>250さん。
そうです、私、マオカラーワンピです。
友人をアレコレするのも彼女には迷惑で嫌われるんじゃないかと
いつもビクビクです。
前に、ここに書いたときに皆さんに勇気づけられたので、
コミケ前にちょっと、勇気ずけてもらいたい
下心で書き込みにきたのです。
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/15(金) 00:30: >>263さん
264さんの言われているあれですか？
あれだったら私、6年くらい前から4年半ほどやってました。
9,10ヶ月ごとに約三万はきつかったけど、矯正する以前は
一ヶ月に一万ほどヘアケア剤やスタイリング剤買ってたので
結局割安できれいになれてお気に入りでした。

でもその美容師さんの言うようにはならなかったですよ。
逆にかかりにくくなったのか、最後にやったときには失敗されて
一週間と持たなかったので止めちゃったんですが。
今はカット含めて腕のいい＆矯正してくれるところ探してジプシーです。

>>267さん
その方法で正しいと思います＜化粧品の試し方
行きつけの化粧品店でパッチテストのやり方聞いたところ、
最初は腕の陽に当たらない白くて柔らかいところか
耳の後ろ（髪が長くてやはり陽に当たらない所）で試して、
大丈夫だったら顔の目立たないところに試してね、と言われました。

化粧品って合う合わないが個人個人で違うから難しいですよね。
でも、各社敏感肌向けって出てるから、お肌の弱い方は
そういったのから色々試してみられたら良いのではないでしょうか。
269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 01:04: 縮毛矯正、わたし今年で５年目です。
リ○アというのですが、ロングで２５０００くらい、時間は４，５時間かかるかな。
シャンプーやリンス、トリートメントはちょっと高めの使って気をつけてますが、
他はそれほど手をかけずともつやつや、サラサラです。
値段に見合うと思うけどな。
270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 01:16: うーんとね、ここはわからない単語は本当にわからない場合が多いので、
中傷じゃないかぎり、伏せ字は避けましょう。
271 名前： ２６９ 投稿日： 2000/12/15(金) 01:30: はい、ごめんなさい。
私の書いた縮毛矯正はリペアです。
272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 02:40: パッチテストは24時間みましょう。
女性は、生理の周期（月経前後か、排卵日前後か）によって肌質が
大きく変わることもあるので、その点も注意してね。

髪のボリュームが気になる方、パーマよりまずカットでボリューム
ダウンさせることを美容師さんと相談してみてはいかが？
今の日本のカットテクは、基本的にボリュームを減らす方向へ
進化しているので、カットだけでもある程度ボリュームダウン
させることが可能な場合も多いのでは？　と。
273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 04:08: >>266
私も近い髪質かも。
私の場合、272さんの言うようにカットでかなりごっそり髪の量減らして、
パーマでやわらかっぽく見せるというのならしてたことある。
でも、所詮見た目だけなんだけどね（笑）
髪質が柔らかくなるシャンプーとか、あるのかな。
274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 04:15: >>273
髪を柔らかくするシャンプーはないですが、ムースのような物を
もらったことがあります。私も昔は硬くて多い髪でセットもままならなかったくらい。
それは暫く使っていましたが、それほど……効いたという感じじゃありませんでした。
でも今は何故か髪質が変わっているんですよ。昔みたいに癖が付きにくくなく、柔らかい
髪になっています。それがなぜかわかったらいいんですが……。
275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 04:19: 273>>274
加齢のせい……とは考えられないでしょうか。
というのも、私がそうだから。
十年くらい前と比べると、明らかに髪が減った…。
276 名前： 274 投稿日： 2000/12/15(金) 04:25: そうだとしても十代でそれだけ変わったので……
やったといえば急なダイエットとかなのでもしかしたら
髪が駄目になってきているのかもしれないです……
277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 04:34: >>276=274
その可能性は高いですよ＞急なダイエットで髪質変わった
ダイエット中もたんぱく質（肉魚大豆製品等）はきちんと
とりました？　髪の主原料（？）はたんぱく質ですから。
ダイエット中もたんぱく質は忘れずに！

微妙にスレ違いっぽいのでsage…
278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 09:44: >269
リペア、私もしてみました。かなりいいですね、これ。
髪が柔らかくまっすぐになります。そよ風に揺れる髪と
いうものを物心ついて初めて体験しました。（それだけ
髪が硬かったんです。）
279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 10:40: ロレアルのトリートメント、高いですが
この間一緒に旅行に行った友達に貸したら
毎朝ものすごい時間をかけてブローしないといけない彼女の髪が
「サラサラ！何もしなくてもまとまってる！」
と驚かれました。
それを使わない時の彼女の寝起きは爆発頭です。
280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 17:12: ＞２６９，２７８
私もリペアかけました。半年以上前だけど、かなり感動しましたよ。
自分の髪じゃないみたいで。手触りが全然違ったの。黒のままだったから
もちろん貞子と呼ばれたけど(笑)
腰までの超ロングで2万位だった。一回じゃだめで一週間後にかけ直したけど
料金取られなかったし。ただ、時間はすごくかかりました。
6時間。美容師さんに申し訳なかったよ。
そろそろかけなおしたいとは思ってるけど12月は無理だ・・・。
悩んでる人は、一度電話とかで聞いてみては?
オススメですよ。
281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 21:01: リペアはいいですよね～！
最後のアイロンがとても時間かかって（10本くらいずつアイロンかけるんですよ。
わたしのときは美容師さんふたりがかりでそのアイロンだけで1時間以上は
かかった・・）。
でも半年はさらさらですね。わたしは肩甲骨くらいまでの長さで2万くらい。
行ってる美容院は平日だと安い。でもOLに平日は無理・・。
初めてかけたときは、美容師さんも覚えたてみたいで、前髪がおもいっきり
真上に立ち上がる事件もありましたが・・・。
282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/15(金) 22:25: 縮毛矯正はホントおすすめですよ。
私も夏にかけて、ついこの間伸びた部分をやってもらいました。
281さんのいうように、平日だと割安になり、根本だけだったので12000円くらい。
朝ね、起きて鏡の前に立ってとかすだけですむんですよー！３時間美容院で我慢
したら、それから毎朝５秒ですむんです！感動です。
シャンプーは私はモッズヘアを使っています。夜ブローして寝ると朝さらさら。
283 名前： 263です 投稿日： 2000/12/15(金) 22:48: 264さんのおっしゃるハ●ットで当たりです。
でも大丈夫だった方のご意見読んで安心。

わたしはシャンプーは割となんでも使いますが、トリートメントはオーガニック
使ってます。
当たり前といえば当たり前だけど、夜ブローして寝るのってすごく大事なんですよね。
翌日の髪型が全然違いますもん。（ときどき眠気に負けて濡れたまま陥落する・・）
284 名前： ど、どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 05:04: >>280さん
腰までのロングヘアーは時々カットはされてますか？
そうしないと思いきりオタくさくなりますが……。
285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 05:10: ち、超ロングヘアはおたくか宗教関係者に見られますものね～。
286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 05:13: 毛先を揃えるだけで、感じ変わるよね＞ヘアスタイル
287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:06: >>284-285
そ、そうなんですか？
（当方280さんではないのですが、超ロングヘア）
明るめの色でふわっとウェーブかかったカンジで、
毛先もわざとそろえてないのですが……それでもだめかな。
オタクはまだしも、宗教関係者は本当に困るなあ。
288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:15: 私はその昔、顔はかわいいけど超ロングヘア、毛先揃えてない子を
「こいつはオタクだ…」と勝手に思いこんでたら、本当にそうでした。

毎朝通勤の駅で会う「腰までのロングウエーブヘアー」の人も、この前
コミケ会場でカート引いてるところみたし、やっぱりアレですよね。

287さんは何歳？。
個人的には超ロングウェーブが許されるのは小学生くらいまでって印象がある。
しかもお人形みたいな外見の子のみ。
289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:16: ストレートの超ロングは、じゃない？
パーマしてたりカラー入れてたりしてたら、オタには見えないと思うけど。
290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:21: 上原さ○らとか山口さ○かとかはかわいいと思うけど。
黒髪真ストレートの超ロングは貞子っぽい。
茶色くして、可憐な感じの服装してたらそれなりなんじゃない？
手入れしてないロング（おろしてるのも、三つ編み、一本くくりも）
は不潔っぽくてイヤですよね…。
291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:21: なんでも「超」がついたら普通じゃないでしょ…。
パフィーや西村しのぶの漫画くらいだったら「超ロング」
とはいわないだろうし。
パーマしてたってウェーブの超ロングなんて、ボリューム
ありすぎて鬱陶しい。
満員電車で乗り合わせたら、絶対に首振ったりしないで
くれよ。ジャマだから。
292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:30: 超ロングは可愛いかどうかは人それぞれだけど
邪魔なことにかわりはない…と思う。
学生時代前の席の子の髪が非常にうっとしかった思い出が。
満員電車の中では殺意すら涌くときがある。

超ロングで綺麗な一般人って見たこと無いから偏見かも知れないけどね。
293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:44: オシャレ以外にそんなに長くしてる理由を聞きたい（笑）
おしゃれ（今どき？）にしようとしたら、超ロングなんて
しようと思わないし。私は。
294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 14:50: ロングでも、背中の真ん中あたりより長くしてたら
ちょっと異常。

綺麗な髪の毛のロングなら、黒髪の直毛でも素敵だけど
オタク超ロングの髪は、ブロウしてないからか、綺麗じゃないよね。
295 名前： 287 投稿日： 2000/12/16(土) 15:18: >>288
20歳なのですが……やっぱダメか……。
人形みたいな外見ではないと思います。

理由、いろんな髪型試せて楽しいな、と思って伸ばしました。
編んだりまとめたりするのが大好きなんですよ。
でも、カラーリングし過ぎでだいぶ傷んできたし、
気分転換もかねて、そろそろ切ることにします。
296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 15:19: 身長がそこそこあって(160以上は欲しいよね)、スリムで
顔も頭も小さくて目鼻立ちが綺麗でスタイルもきまってる
って子なら超ロングも憧れるけど、普通におしゃれなくらいの子
だったらはっきりいってきもいだけだと思う。
アンバランスだし。
297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 16:32: >>295
いろんな髪型にしたいなら「超ロング」である必要ないのでは？
普通にロングにすりゃいい。

某マンガのオンリーで
一般人考えるところのおたく外見
（メガネ・小デブ・ノーメイク・推定25才以上）の人で
超ロング（黒）を見た。
ふたつの三つ編みにして（しめ縄なみのを２本）
それを更に色ゴムでひとつにくくっていた…
手入れできないなら切れ。

あれって自分なりのアイデンティティなのか？
某作家が超ロングを意地するには
「２日に一回美容院でシャンプーとトリートメント」って言ってた。
そこまでやれとは言わないけど、人目にさらされるレベルに維持できないなら
やめてほしいなあ。

知人でやっぱりかなりロングで、ひどい手入れの人がいるのだが
何故伸ばしているかというとコスプレのためなのだ…
アドバイスするほど仲は良くないのだが…
会う度もにょる。
衣装は完璧なのに。こだわりばっちりなのに。
雹（コスプレキャラ）が泣くぞ。
298 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 16:38: ブスは自分がブスなことに気づいてない。
ていうか自分にも興味がないよう。

ブスってさ、性格もブスなやつって多いよね。
あ、根暗でブスってのは陰気なだけで手を加えるとかなり見られるから
そーいう人って私の中ではブスの部類に入ってないのよ。
醜いどーしようもなく見ていられない容姿がブス。
少ないよーで多い…。
つーか、こーいうやつらってなんかしらんが妄想好きじゃないっす？
こわっ…いや、怖いんです…仕事先に二人いて…。
299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 16:56: >>297
私が超ロングの人を見るとまず最初に疑うのが
「コスプレ用？」です（笑）
そういう子絶対に多いと思う、案ジェの闇様とかさ。
コスプレしててそれがハマってる人も、本当に天然記
念物並みの貴重さだけど、いるんだよね（笑）
顔もそこそこで、化粧すれば美人の部類だったり。
でも、そう言う人も普段だとやっぱり黒髪超ロングは……。
スカッとショートにでもしたら似合うだろうになー！
勿体無いよね。
300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 16:59: そうそう！
「自分に興味がない」って人が多そうだよね、同人界って。
同人って結局、妄想の世界だけど、度が過ぎてるのはどうかと。
まだ、中高生とかならまだしも。
301 名前： ダイエットスレの某捨てコテハン 投稿日： 2000/12/16(土) 17:04: はい、白状します。
生まれて２７年、今まで「自分磨き」に興味ありませんでした。
自分の親見てあきらめてた部分がかなりあって･･･
でもそれが言い訳であると気がつき、現在「自分リモデル計画」遂行中です！
手始めに髪の色を変えダイエットしつつ、化粧方法を研究中です。

冬コミには変身してみせるぜ！！
302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:06: 髪に茶色入れたいけれども・・・。
仕事先は茶髪不可。
料理人は辛いよ・・。
茶とか赤とかやってみたいけれども出来ない。
これも他の人から見たら手抜きなんだろうなぁ・・・・。
303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:10: 「自分に異常に愛情がある」って人も多いような気がするけどな。
でもその愛情が強すぎて、他人のアドバイスに反感持ったり
自分がどう思われてるかには徹底して無関心だったり

まだ「自分に興味がない」ってだけの人の方が
ある日気付いて自分を磨き出す確率が高いような気がする。
304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:11: >>302
そうかなあ。キリっとおだんごにまとめたりしてる、黒髪の女性は
きれいだなと思うよ～。手入れ次第ですよ。がんばって！。
お料理人のひとなら清潔感とか、そういうのが大事ですもんね。
美肌に気を使って、りりしい美人さんになってください。
305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:11: 腰までのロングだと、公衆便所入るときに大変そうだね。
シャンプーの減りも激しそうだ。
肩胛骨くらいの長さあれば充分じゃない？
「超」のつかないロングなら、ロングヘア叩きしてる人も
叩かないのでは？

（そういう私〔＝オタク〕はシャギー入りショートボブですが。
　ショートボブならオタク女でも取り入れやすいと思うよ）

どーでもいいが、ギャルゲーやアニメの女キャラって、超ロングで
しかも髪のボリュームの多い子が多いね～。
306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:12: ＞３０２
それは激しく違うぞ！
むしろ、茶パツ不可の仕事場で染めてる奴の方がドキュソだ。
綺麗に維持してるならなんの問題も無しじゃ。
307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:14: そうそう。
シャギーの入ったショートボブは、日本人なら誰でも似合う
髪型の一つだしね。（私もそんな髪型だ…）
額をだすのと、ショートは最初すごい抵抗があったけれど
（年代的なものかもしれんですが）髪が短いと頭小さくみえて
スタイルがちょっとよく見えるかな？とか(笑)。
308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:15: 別にロングヘア叩きなんかしてないじゃん。

「超」ロングはうざいけどロングの女の子は好きだよ。
309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:19: 背が小さい女の子ならほぼ確実にショートの方が似合う気がする。
肌が白い女の子なら茶髪より黒髪の方が似合うと思う。
顔のつくりやスタイルで似合う似合わないが絶対あるから
「私は絶対こうするの！」と思い込むのは危険だよ。
一度自分の周りの女性陣に自分にはどんなのが似合うか聞いて参考にするのも良いかもネ♪
310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:22: うん。ロングヘアなら別に…。「超」が問題なんだよね。
でもここのスレッドが「一見一般人に見えるように向上しよう」って
主旨なら、肩甲骨のロングも避けた方がいいのかもしれないとも
ちょっと思います。ロングって扱い難しくないですか？。
キレイに結ったりしてるつもりでも、オタアレンジは普通とちと違うしね。
311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:48: ＞３０３

でもその「自分に愛情がある」って人って、その愛情の対象は「自分自身」ってよりも、
自分全てを投影した作品とかキャラとかじゃないの？
ちょっと意味合いが違うような気がする。
312 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:51: 地黒さんには黒髪の方がせくすぃ～。と思ってる。
艶やかな黒髪。憧れる。
313 名前： > 投稿日： 2000/12/16(土) 17:56: うむ、髪染めた後藤久美子なんか想像つかんもんな。
314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:57: 同人やっているみなさんは絵をかいたりＨＰを作ったりして
デザイン好きのようです
しかし、服装に気をつけようと話し合いがでる

不思議な感じがしますが、ファッションなんかもセンス自体はあるのでは？
315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:59: ロングヘアを叩いているわけではなく、
超ロングにしてる癖に手入れを怠っているおたく女子を
「なぜだろう？」と語り合っていたのだと…

本当に何でなんだろう？面倒臭いだろうに…
どう見たってコスプレしそうにねえようなババオタもやってるじゃん。
316 名前： ろんげ～ 投稿日： 2000/12/16(土) 18:09: 髪が長いと
「美容院に行かなくてすむ」から。
（行かないから伸び放題なのだがすでに問題がすり変わってる）
物を購入し、ため込むことが好きな人には（本、食い物→脂肪、等）
知らない人に髪をいじり倒されたあげく
何にももって帰れない（それどころか、自分の体の一部を切られる）
美容院に支払うお金の価値がどうしても納得できない
んではないかな、と。
良い服着てても髪ぼさぼさ、ってひと多いものね。
317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 18:15: ファッションセンスとデザイン（創作）センスは連動してる人も多いけど
「ああ、使ってる脳が違うんだな」ってくらいそぐわない人もいるさ～。
イラストはすっごいオリジナルの可愛い服（奇抜じゃなく、普通の）で
さぞご本人もセンスが良い人なんだろうな～って思ってて
実際に会ってみたらＴシャツに、オーバーオール（しかも膝丈）、足首靴下…。
やや小太りで、かなり「あちゃー」て感じだった…。
絵は可愛いのに可愛いのに…、何故自分の服には気を使わないのかしら～（泣）

しかし、私はイラストで服のデザインセンスは皆無、しかも私服と連動してるっぽい。
やっと最近はそれなりの格好するようになってきた。
頑張れ年頃の女の子っ（自戒）！
318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 18:27: 私はだけど、女の子にとって、素敵な美容師さんと巡り会うのって
かなり重要だと思ってる。初めて行った美容院で、シャギーの入った
セミロングにしたいなあと（元々ロング）思って、雑誌見せて「こん
な感じで」とお願いした。美容師さんはわりとカッコイイ男の人。

出来上がったら顎の下くらいで横に切り揃えられてた。
……あら？（笑）って感じだったんだけど、これが我ながら、
「私に似合ってる」んだよー。ロングだったときよりも全然いい
じゃんって思った。やろうとしてた髪型よりも気に入っちゃった。
で、その美容師さんが「前髪もうちょっと切ってもいい？」って
すっごい切りたそうに聞いてくるんだよね。
ああ、この人は「こうしたらもっと可愛い！」と思ってカットして
くれてるんだなあって思ったよ。
そういう美容師さん見つけるといいんじゃないかなあ。
長くてごめん。
319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 21:37: >>316　＞物を購入し、ため込むことが好きな人には（本、食い物→脂肪、等）
わろた。

>>315 >>312
そだね。手入れの行き届いたロングなら、むしろ、好き。
（自分は手入れヘタだからロングじゃないけど）
よく「色黒の人は茶髪、黒髪は色白しかやっちゃダメ」って書く人
いるけど、わたしも黒髪は色黒のほうが似合うと思います。
茶髪が「ドキュン」系じゃなくて、清楚でキレイになるのは色白のほうかと。

色黒で金髪近い茶髪にしてるのって、サーファーかドキュンにしか見えない。
色黒で黒髪だと、アジアっぽかったり、ブラックぽくなったりして、可愛い。
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/16(土) 21:55: >>318
いい話だね～同感です。私は今いってるサロンちと物足りないんで
思いきって変えてみようかな？やっぱ自分の髪を任せる人との
相性とかって大事だよね！いい美容師さんに巡り合えるようがんばり
たいです。

最近髪を切って思うんだけど
サロンとかに置いてる髪型のカタログ。あれ見て決める
子がいるんだけどなんていうか…イマイチなんだよね。
それでこの間一緒にサロンにいったんだけどその子が
やりたいな～っていう髪型のカットモデルの子、皆
かわいい子ばっかだった。かわいい子がやってると
「かわいい」とかって思うけど実際それが自分に
合うとは限らないんだよね。
321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 22:09: 赤みを帯びた地味な茶髪にしてみたいな。髪質はやわらかくて毛先以外は癖がなくて、
量は少な目。
そういえば私の友達（非オタク）で、じじばばが買うようなとこの服着ていて、髪は
ストレートロング（太くてまっすぐで量が多い）人がいる。
スタイルはいいんだけど、化粧品について語る（っていうか勧誘入ってたことがある）
割には肌のきめが荒い。
もう少し美白に気を遣って、髪を染めてカットも軽く見えるようにして（長めショート
で軽くシャギーいれるとか）、服をちゃんとしたとこで買えば見違えるようになるのに
と見るたびに勝手に頭にきている。洋裁の才能があれば作って無理矢理着せてやるのに
と悔しいことしきり。オタク入ったダサい、センスない女の典型みたいな格好してるん
だもん…
そこんち見てると、祖父母の代からいわゆる「労働者（ブルーカラー）」系統で、それ
は悪いことじゃないと思う。うちの祖父母も農業従事だし。でもその祖父母・両親の感
性を現代に生きてる若い女が持ち込んではおしまいだよ…
322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 22:17: ロングでもかわいいこは本当にカワイイ。語り尽くされた話題ですが
本当にそう思います。私の友人（パンピー）はバンドのボーカルを
していて、髪を腰まで伸ばしているけど全然違和感無いです。
少なくなるように梳いて、ストレートパーマもかけて
ときには部分的にアップにしたりしてる。服装もメイクも勿論オシャレ。
彼女は長身なんですが自分に似合うものを知っているのだなあと。

小さい女の子が腰くらいのロングにしてしかも下のほうで一つに結ってたり
するのはなんか貧乏くさく見えるんだけどなあ。
きれいにするのは楽しくないのかしら。
323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 22:22: >>321
ウチの母が娘に買ってくれる服は、
40代～60代くらいのオバサン向けの店で売ってる
変な柄のセーターとか、太って見えるジャンパーとか
半端な丈のスカートや、変なアップリケや刺繍があるブラウスや
肩幅がやたらでかいジャケットとかです。た～す～け～て～（泣）。

今、昔風のトラッドが流行ってるとは言っても
20代向けの店で売ってる服と、40代向けの店で売ってる服では
たとえデザインがちょっと似てても、実際に着ると全然違うのに～～。

もちろん、外に行くときはそんな服着ません・・・。
324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 22:45: ＞321
なんか世襲製センスっての、分かる。
うちは公務員家系で両親とも教師。私の服、グレーや茶色ばっかりで
超トラッド。
325 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 23:16: 親に頼らないで自分で買えば？
私は高校生の頃から自分で買ってたよ。
そうじゃなければ、自分の好みの服を
高いお金を使って買うことは出来なかった。
うち貧乏だからさ…
326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 23:29: >>325
自分で買ってるんじゃないかな。
うちも、私が買うのとは別に、親が「娘に着せたい服」ってのを買ってくる。
大変なお嬢様趣味で家でしか着られないようなもの・・・。
一度も着ないのは悪いので家で着てます。
高校生の頃は自分で買った服も処分されてました。ジーンズ禁止だった。
赤い服とか派手な色も捨てられたなぁ・・・。
327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 23:30: 女の子って染めたり脱色したりする人が多いけど
私は染めるのはイヤ。
確かにカワイイんだけど、やたらに髪痛みそうだし
妙に『やっぱ日本人はストレート黒髪！！』って
妙なこだわりがある（笑）

もちろんマメに縮毛矯正はかけるのだが
よく考えてみたらこれ、カラーリングより髪痛みそう（泣笑）
328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/16(土) 23:44: >>326
まるでうちのようだ…。
親に頼っているわけではなく、勝手に買ってこられちゃうのです。
着ないと怒るし…でもあまりにも世間からずれてるよ～
そんな服着てる子なんていないよー、
私の学校行って確かめてみろよー、って言ってもダメです。
外に出るときは服装チェックがはいります。
親の気に入らなければ遅刻しそうであっても出してもらえません。

…でも過去の話さ、ふ。てなわけでsageときます。
329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 00:14: 私の髪は全部まとめてもペットボトルの口ほどの太さにしかなりませんが、
途中から生えてきたり切れたりする毛があるので、ひとつに括るにしても
ムースつけて櫛を通さないと駄目です。朝は寝癖もつきませんが、根本の
何カ所かはもつれて毛玉になってたりするし。だから自分以上に何も
してないらしき人って、イベントでしか見たことがないです。櫛は通せ。

でも人のことは言えないです。茶髪＝不良　という洗脳がなかなか解けきらず
何度かパーマもかけたけど３日と持たなくて勿体ない！と思ってしまい、
夏前にばっさりショートボブにしてあと１年は伸ばしっぱなし、という
繰り返しを長いことやってました……今も失業したので１年近く美容院
行ってません……毛先に残るパーマとシャギーとカラーリングが哀しい。
団子もアップもすぐに崩れ（下手なせいでは）クリップもヘアピンも
リボンもずり落ちて失くすため、ネット付きバレッタの
かなり小さめのを数種類使い回してのまとめ髪です。
縮毛矯正話を見て、これまでの自分がいかに不精してたか反省しました。
その費用がかからない分、もっと手入れに投資していいぞ自分！
オタクの超ロングヘアはおそらく、美容院代と手間を惜しんでいるのですよ……
330 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 00:28: うち、服は親が買ってきてました。今でも買ってきます。
高校生までは、服が欲しくても小遣いでは電車賃で手一杯、
服代をもらうのではなく店に車で連れていってもらわないと
買えなかったんですが、連れていってもらう店が……スーパーとか
いいとこダイエーとか……。そしていいなと思った服でも
「やめなさいそんなの」て感じでした。で、そういう店の服って
お洒落な雑誌に載ってる服とは値段が段違いに安いじゃないですか。
一応、今は自分の車や電車で街（笑）に買い物に出ますが
金銭感覚をそれで養成されてしまったのか、高い服は躊躇します。
高い＝いちまんえん以上、という感覚を抹消してえ。
何より、そういう親の行為に別に不満もなかった（買いにいくより
買ってきてもらう方が楽、みたいな）当時の自分のお洒落無関心さが腹立たしい。
331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 00:37: >>330
私もずっとそんな感じだったよ。
しかも昔はかなり太ってたから、流行のものなんて恥ずかしくて買えないし
スーツとかはつまんないデザインなのに高い物が多くて、買ってくれる親にも
悪くてヒクツだった。
でも痩せて(ちょっとだけど）、勤めて給料貰うようになって徐々に
１万円以上の服を「これならいいんじゃないか」って思えるようになって
きました。10年くらいかかったけど。
でも失敗しても自分の金だ！！。似合わなくても注目浴びるほどじゃねーよ
って自分に言い聞かせながら買ってます(笑)。
でもまだまだ貧乏性。ヤフオクとかチェックしちゃうしなあ。
332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 01:56: うちは親が「若いうちに良い服、いろんなデザインの着なさい」って方針で、
おされな店で服を買ってもらっていた。
しかし、当時リアル厨房だった私はどうしようもないオタクで流行のデザインを着るのが嫌で恥ずかしく
買ってもらった服は箪笥に押し込み、着なかった・・・。
あの時親の言いつけに従ってれば、いまこんなに苦労することもなかったと思うと泣けてくる。
333 名前： 323 投稿日： 2000/12/17(日) 02:02: >>325-326　（>>323です）
もちろん、自分でバイトでもいいからこづかいを稼げるように
なったら自分で服買ってました。（>326さんフォローありがとう）
そういうのとは別に、母が「娘に着せたい服」っていうのを
買ってきてしまうんですね。オバ服を…。
>>330
ダイエーとかって
意外に中・高校生くらいの女の子向けの服は充実してるんだけど
大学生～ＯＬくらいの年齢の女性向けの服が乏しいんですよね。
20代すっとばして、一気にオバ向けのデザインになっちゃう。
ウチの地方では、街の地下通りの店を物色すると、安いし、
売ってる服のセンスもなかなか良いです。
334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:02: うーん、やっぱり若い頃から順順になっていかないと
鳴れないものなんですかね―……
イベントで、素材は良くても妙な人って、「その年代なら
してるはずのことをしてない」感じなんだよね。
一回やっちゃえばどうってことないんだけど。
服にしろ髪にしろ……
335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:06: ＞３３２
うちの親もそーでした。
似合うものなら惜しまず買ってくれたので、大変恵まれた
衣服生活でした。（母が女の子をお人形代わりにする人だ
ったので…）
それで幸い、目が肥えていますが、困った事にオタク故に
意地になっていいものをゲットしたがってしまいます……
似合えば親が買ってくれてた時代が懐かしいよ……
ローンは使わない様にしてるけど、着るもの類に金が掛かる…
336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:08: 他人はそれほど自分のファッションなんか見ちゃいない
ってことに気付けば、どんな派手なカッコでもできるように
なるんだけどね～。
337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:08: >>329
今ルーズなまとめ髪はやってるよ。
パリのこじゃれた下町娘風味（笑）。
ただし、ルーズにまとめるなら服装もそれなりに
しないとただのくたびれたおばちゃまになっちゃうけど。
338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:11: おばちゃんから一つだけ忠告させて～。
よく「いざって言う時にはきちんとするから大丈夫」
って言う同人ちゃんがいるけど、それは間違えよ。
25歳越したら特に、普段の生活に力入れないと
「いざ」ってときの格好がサマにならなくなるのよ～。

私も25、6の頃にOLから自宅の仕事に変ったんだけど、
家に居るなりにきちんとお手入れしてるつもりだったの。
無駄毛の処理も体形維持も。でも仕事が変って1年くらいで
元居た会社の友達に会ったら「穏やかな顔になったね～」
って言われたのよ。「そうかなぁ？えへへ～」と
思ってたんだけど、一緒にいた元同僚の口の悪い奴に
「一気に老けたよな」って･･･。
メイクも服も髪型も自分ではちゃんとやってるつもり
だったけど、日々の緊張のなさが全身から漏れたみたい。

若いお嬢さん方、キレイは毎日の小さな努力と緊張で
保たれ磨かれるものですよ～。がんばってね～。
339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:13: 黒髪のルーズって一歩間違えるとやつれ未亡人になるから難しいんだよな…
340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:51: ルーズなまとめ髪は、外人のように
ゆるいウェーブのついた髪じゃないと綺麗じゃないですね。
まっすぐな髪の毛で、後れ毛がピンピン出てるのは印象悪そう。
341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 02:58: >338
肝に銘じます・・・。
毎日化粧して、服も毎日ちゃんとしよう・・。
342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 03:00: 細毛軟毛だから、普通にまとめ髪してもすぐルーズになっちゃう。
343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 03:04: >>336
限度を間違えなければその方法でいいんだけどねえ(笑)。
誰も見ちゃいない＞派手が行きすぎちゃうのも問題よう
344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 07:10: ここには服やメイク好きな方多いようですが、皆さんそういうことに興味
持ち出したのっていくつくらいでしたか？
同人にハマるのとどっちが早かったですかね？？

私は同人とファッションが同じ頃で中1だったんですが、リアル厨房でしかも
オタクなのが災いしたのか当時ほとんど信者だった某雑誌のいわんとする
所を読み違え続けたというか・・・ベーシック！ひたすらベーシック！シンプルに
シンプルに！という想いの元シンプル飛び越えただの超地味な格好してました。
今にして思えばシンプル提唱している雑誌ではあったけどちゃんと髪型や
流行にも気を使おうってしっかり書いてあったのに。
そこから抜け出したきっかけは非同人友達の一人と私服で頻繁に遊ぶように
なったことで、服のテイストは全然違う子だったんですが可愛いから、
私もこんな風になりたいなどうしたらいいのかなぁ・・・と思ってるうちに
流行のものとか髪のカラーリングとか、メイクにも自然に興味が湧いて。

ただ、影響されるうち服のテイスト自体が私も変わってしまって、今では
すごい流行モノ好きです。楽しいからいいけど、ハマり方の激しいオタク気質
は変わらず・・・あぁ。
345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 09:09: 私は親が大変服装に厳しい人で、いかにもないい子ちゃんスタイルばかり
着せられておりました。
既に同人好きで服装に無頓着だった自分ですが
友達に『あいつダセエ』と陰口を叩かれ非常にくやしい思いをしました。

その反動からでしょうか、高校生になって行動範囲が広がり
親に適度にたてつく（笑）事を覚えると、安くて可愛いブティックで
自分で服を買いまくるようになりました。
高校生なので大したお金は持っていず、いかに安く、かつ可愛い服を
買うかが重要課題でした。古着屋にも入り浸るようになりました（安いし）
もちろん自分にあわない服を買って後悔する事も山ほどありましたが
この経験のおかげで「安くオシャレする」ということだけは
うまくなったような気がします。
346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 10:10: >>344-345
私は中学や高校のころはコンプレックスの固まりのような女だったので
人並みなオシャレに目覚めたのは、大学入る少し前からですよ。
目覚めたっていうか、春からは私服通学だというのに野暮ったい服しか
もってない自分が、急に恥ずかしくなったんですが。

友達で、良い意味でお節介な（笑）優しい子がいて
その人から、服装のこととか髪型のこととかアドバイスしてもらいました。

普段オシャレをやってきてないと、普通にオシャレにかかるお金でさえ
「高いっ！　もったいないっ！」と思っちゃうんですよ。（恥）
そういうことも考慮して、友達は
「雑誌に載ってるようなメーカーの服が売っててオシャレだが、高い店」
「安いし、可愛い服も意外に多くて穴場の店」という店の両方を
たくさん教えてくれました。
いっしょに買い物や美容院にもつきあってくれたり。

ここ読むと、「昔の私がいっぱいいる。みんな頑張れ～」と思う。
347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 10:40: ＞３４４
高校入学くらいから。
ていうか、同人は大学入ってから知ったからなあ。
348 名前： 思うに 投稿日： 2000/12/17(日) 10:47: 芸能ジャンルにオサレな人が多いのって、普通の生活して人並みにオシャレに目覚める時期と、
同人に目覚める時期が、アニメとかマンガジャンルの人に比べたら
逆転してる場合が多いからでは？
アニメマンガジャンルは後者の方が早く、芸能ジャンルは前者の方が早い。
まあ、比較論だけどさ。
やっぱり20代半ばを過ぎて、いきなり「オシャレしなきゃ！」って
気張ってる人ってなんかズレてるんだよね。基礎的なセンスが培われてないから。
349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 11:24: オシャレに目覚めたのは高校くらいからだが
20代で同人に目覚めたら、オシャレにお金があまり使えなくなった。
スーツ買うお金で、オフ本200冊作るお金や
コピー本作るお金くらいにはなるもんね。
350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 11:34: 私も20代で社会人だけど、読み手だから大丈夫。（笑

でも学生とかだったら、読み手でも同人以外に回すお金って
すごい少なくなっちゃうんじゃないの？
351 名前： 目覚めの時期 投稿日： 2000/12/17(日) 11:36: 高校生くらいのときから、洋服は気にしていました。
でも流行ものというより、好きな服を着ていたな。
母がおしゃれだったので、あれこれ着せられていたし。
自分で本格的に目覚めたのは、大学生になってから。
口紅以外のメイクをまともに始めたのは大学３，４年かなあ。
352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 11:45: >349
こんな事言うと顰蹙かも知れないけど、私は
1種200部が完売できるようになってからおしゃれにまわすお金が出来たよ・・・
み＠きちゃんみたいにシャネル買えなくても、赤が出ないって嬉しいなあと
思ったり。描く方もがんばろ！
353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 12:35: 学生時代は、同人誌作るお金が欲しくて、
家庭教師中心でバイトやりまくってました。
その分で、洋服をちまちま買ってました。
ちょうどNICE CLAUP（スペルあやふや）、
安くてそこそこお洒落な店の出始めだったせいもある。
でも絵描きだったら画材代にしちゃっていたと思うし、
そう考えると字書きでよかったのかも。
354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:10: >>333
うちの母はとっても倹約家だったので、やっぱり私もダサイ服着せられていました。
地元でおなじみのユ○ーとかでティーンズ向けのコーナーによく行ってました。
おばさん服ばかりってお嘆きの方もみえましたが、うちは変なネコちゃんとかワンちゃんの
プリント付きの服が多かったかな？
母の趣味だし、そういうの安いからね。
もう１０数年前の事ですが、それでもダサかったと思います。
今は安月給なりにも働いてるにも関わらず、カットソー６９００円とかでも躊躇する
習性が抜けない・・・。
逆に親戚のおばさんはとてもおしゃれで、そこのうちの娘（私の従妹）にも小さいときから
それなりのモノを与えてたので、彼女はセンス良くなれてうらやましいです。
中学生の頃からノンノでチェックした服とかを家って貰えてたなんて、夢のような話ですよね。
355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:17: のばし放題の黒髪っておたく・宗教系もそうだけど、願掛けっぽさを
感じて怖いよー。
自分から行動を起こせない女が「彼が彼女と別れて私に振り向くように・・・」
なんて思ってそうにも見えないか？
更に身体の線の出ない黒い服＋スッピンだったりしたら、近づく気は起きないね。
356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:23: うちは母親が元デザイナーで、ちっさい子供だった頃から
いろいろ可愛く個性的な服を買ってくれてました。
でも私は赤い服はキライ、レースものは大キライ！だのとごねて
結局母も諦めて無難な服を選んでくれるように・・・

今むかしの写真見ると、あの頃はこんな派手な服キライ！と思っていた
母セレクトの服ってすっごく可愛いんですよね。
あのまま私も服に興味持ってたら、一緒に買い物行ったり
今でも洋服買ってくれてたかも？なんて思ったりして。
非常にもったいないことしたな～って気分です。
何故か女の子らしい格好が嫌だったんですよね。

自分で気を使うようになったのは大学入ってからです。
化粧始めたのもそれくらい。
お洒落するようになってから母が喜んでるので
やっぱりせっかく女の子産んだんだし、色々やりたかったんだな～なんて実感してます。
357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:26: 友人がアニメから芸能に転んでから、見違えるようにセンスよくなりました。
以前はいかにもヲタって外見だったのに。
芸能ジャンルにはまってからアイドル誌やファッション誌買うことが多くなって
自分の服装はやばいんだ、と気付いたらしいです。
358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:33: 芸能でも、ビジュアル系はヤバいよね…。
359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:40: え、ワタシ全身ユニクロ・ＧＡＰ安物買いの外見ヲタだけど
ビジュ系好きっすよ。
見てるだけだけど。いまさら、派手になるの恥ずかしくて。
日曜の原宿楽しくて好き。
360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:41: いや、ビジュアル系の子のファッションはやっぱりヤバいよ…。
361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:48: 昔ボーイズラブ系の知り合いがいたんですが、攻めキャラが着てるような
感じの黒のロングコート＋黒の細身パンツ＋黒手袋＋黒革靴だったよ、いつも。
顔はスッピンじゃったよ。
362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 13:59: >>361
笑ったー。攻が着てるような格好って（笑）
363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 14:56: スタイルを考慮に入れずにショートだってだけで
男っぽいとか思ったりするのも外見難なオタ女に多いよね･･･。
だから髪がどんどん長くなっちゃうんだろうね･･･。
364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 15:01: このあいだまで、ある工場で働いてたんだけど。
そこは、ビジュアル系もヲタもギャルも、きわどいのが共存してました。
共通点は、趣味がわるく洗練されていない。
よく、この人日頃どういうかっこうして生きてるんだろう
と、思われるような人は、街中の人目のつくところには生息してないのネ。

人目を意識しないと服装はどんどん自己完結していくようです。
とりあえず、人から不審感をいだかれる服装はいかんよね。
オタクでもギャルでも、見てて痛くないのはいるのに。
365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 15:14: オタでもオタじゃなくても
「私って普段はおしゃれには無頓着なんですよ(笑)そこらへんにあるもの
を適当に着てます。パジャマの上にコート着てコンビニ行ったりとか･･･(笑)」
みたいなアイドルや女優のインタビュー記事みたいなことを
言いたいっていうか実行したい、みたいなとこない？
逆説的に「今、目の前に居る私はこんなにおしゃれだからそういう風には
見えないでしょうけどね(^^)」
って感じで。つか私の周りのすごくイケてない子と
ちょっとおしゃれな子はこういうことよく言うんだよね＞パジャマでコンビニ
なぜか自慢っぽく語るのがポイント(笑)
366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 16:49: 今日、髪を短め（唇ライン）の前下がりのエアリーボブ（？）にしてきました。
・・・・・・。
今まで肩より少し上で顎より下のラインが一番似合うと思ってたのに、
なんか・・・すごく可愛いんですけど＞自分（笑）
頭の形も良くなったし、ちょっと出てるエラも前より目立たなくなってるし・・・。
今までずっと損してたんだ～（涙）
可愛くなりたかったら「これが絶対に似合う！」って自分で決めて
ずっと変えないってのはダメですね。反省。
367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 17:06: 私は受少年ようだと言われたことがあります（男性に…）

似合う格好としたい格好が違うことってないですか？
色白、小柄（150ちょい）、童顔。薦められるのは女の子らしい、
優しさ・可憐さを前面にしたスタイル、自分でも本当はそういう
格好が似合うと思ってます。
でも全然好みじゃないんですよ、可愛い女の子、っていうの。
それでいつもユニセックスな服を着ているので↑のようなこと
言われてしまったり。本当は「カッコいい人」になりたいんだけど…
>>361 攻の着ているような服…似合うのなら羨ましい。
368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 17:16: 今日、眉カットしてもらってきました。
手慣れた美容部員さんがササっとほんの少し手を入れるだけで
『誰やこれ！？』な仕上がり・・・すげぇ。
よし、次はまつげパーマだな。
もうマスカラつけたら目の下が黒くなるの嫌だし。
垂れまつげって本当つらいです。

もし「私不器用だからできない～！」
って子はプロとか慣れた人に最初だけやってもらうのがよさそうですね。
369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 17:51: ユニセックスいいよね。でもたまにユニセックスと粗野・乱暴・手入れレスを
はきちがえる人がいるからその場合は大きな勘違いだと訴えたい。
（か、過去のじ、自分にです…アイタタタタタタタ（泣

微妙に違うかもなんだけど、キレエな春っぽい色を着たくても、顔色がそれを
許しません。なんか秋系のほうが顔色がよく映えるんだよね…。
370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 18:12: >>367
似合ったとしても、>>361さんのゆーよーなカッコはやばいよ…(笑)

踊るのＭ井さんにハマった子がスリーピース(?)
着てたけどとっても痛かったので。
似合ってなくはないけどさぁ。。。
371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 18:19: >>370
そうだねー。「少年のような」格好は世間一般的にもアリだと思うんだけど、
「青年のような」「中年のような」はけっこうきわどいとこだよね…。
372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 18:22: 眉を整えるのってさ、床屋以外でどこでやってるの？
373 名前：私も投稿日： 2000/12/17(日) 18:26: ショートだった時（ちょうど一年前浜崎あゆみがやってた前下がりショート）
ユニセックス系にハマった時があった。
グレーのダッフルコートを合わせたり。
でもショートってカワイイよね。
私ももう一度ショートにしよっかな。（今は肩くらいのボブ）
374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 18:35: 背中の真中くらいまであった髪をショートにした時に
他の友達からは好評だったのに同人な知り合いには
「勿体無い」ってすごく言われた。
このへんが一番大きな違いだと思う。
375 名前： ＞３７１ 投稿日： 2000/12/17(日) 18:44: ＞「青年のような」「中年のような」はけっこうきわどいとこだよね…。
ワラタ。
「中年のような」って。（笑）

＞３７４
やっぱり感覚が古いのかなー。同人のヒトって。
でも絶対ショートの方が垢抜けて見えるし、スタイルも
良く見えるけどね。
まあ、全ての人が、とは言わないけど。
376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 19:12: >>349-352
遅レスですが・・・本が300冊完売して売り上げがでても
イベント参加費用や交通費や旅費や、画材や資料を買うお金で
赤出てしまうんですが。。。
377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 19:38: >>372
デパートとか駅ビルの大きめの化粧品売り場とか
美容室なんかでも有料でやってくれるところあります。
たまに新聞の折り込み広告とかにも載ってたりしますんで
探してみるのも大吉。
378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 20:50: 夏コミで見かけたお姉さん、髪がお尻の下まであったよ…
付け毛かカツラかはたまたコスプレか！？と良く観察してみたら、
どうやら地毛らしい。だってどう見てもただ伸ばしてるだけの
痛みきった毛先。他人事ながら風呂に入ったりするのが大変そう。

ヴィジュ系もライブなんかの晴れの日(笑)以外はイタいと思う。
黒口紅に黒装束で原宿を闊歩していた過去の自分を思い返すと
…イタタタ。
379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 21:02: >>372　今美容室でやってもらってきました。
髪を切るついでにそのことを聞いたら、手入れと眉毛を描いてくれて
しかもそこは、手入れ・眉毛描き代はただにしてくれました。
380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 23:44: でも職種によって自由にならない。
私も髪切りたいけど、事務所が切らせてくれない。売れてる人は
自由なのに、売れてないとダメなんだよね。商業演劇とか結える
長さが必要だから、役が欲しければ髪伸ばせって言われる。
事務所の売りたいイメージもあるしね。好きな格好がしたい～。
381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 23:45: 私はショートでボーイッシュな感じの人がピンクとか、ちょっと女性的な
色を着てるのって好きだけどな～。
かわいい系がかわいいかっこするとベタベタで重くなっちゃうから、そういう
人はどっかキリっとした感じにして過剰な印象を無くすというか。
382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/17(日) 23:46: 同人女は何をしても無駄。ごきぶり以下。
383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 00:30: 今日谷山浩子を見た。
御本人の業績を考えなければ
かなりオタ相似形だった。
（黒髪ロングおかっぱ、アジアっぽい体型の隠れる服）
何よりも雰囲気と顔立ちが…
384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 00:58: >380
そうですね、職種によっては髪型限定されることありますよね。
私も職業柄、黒髪ストレートロングが必須。
退職するまでは髪型でおされなんて無理だー。
（もちろん手入れはきちんとしてます）
385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 01:20: >380,384　職種でやむを得ずその髪型で、ただし仕事に関わるがゆえに
きちんと手入れされている黒髪ロングストレートは、オタクの伸ばしっぱなしとは
明らかに違って見えます。違いを見せつけて目を覚まさせてやって下さい。

そういえば自分も、リアル厨房の頃はユニセックスな格好や言動に憧れた。
女オンナしてることが嫌な年代だったんだと思う。思春期のせい？（笑）
それと、「ごてごて飾らなくても地のままでステキ」というのにも憧れた。
何もしなくてこれだけなんだから、金と手間かければもっと凄いのよ、
みたいなのって格好良く思えたんだよー（テスト前に「全然勉強してない」と
言いながらトップさらったりするのと同じレベル）
憧れるのはいいが、何もせずに自分がそうだと脳内変換するのはやめとけ……
386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 01:31: ＞３８５
いや、その違いに気付かないのがオタクなのでは……＜違いを見せつけて目を覚まさせてやって下さい。
387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 02:20: >>385
ああ！同志よ！（涙
そう、そのまんまの飾らない私を好きな人がイイ、なんて大きな勘違いをしていた自分…
“そのまんまの男”はイヤなくせに(藁
美輪明宏先生が、大根だって掘りたての泥がついたまんまじゃ
誰も食べてくれないって言ってたっけな…。あのころの自分に目を覚まさせて
やりたいのう…。
388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 02:30: >>386
座布団あげたいくらい素晴らしい突っ込みでございます。
でも真理だne！
389 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 02:32: 美輪先生みたいに、大根を掘って洗って皮剥いて切って刻んで飾り切りして
蒸してから揚げて焼いて煮込んだみたいな方に言われるのももにょるが。
390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 02:36: ｄｄｄ
391 名前： 387 投稿日： 2000/12/18(月) 02:50: >>389
それがですね、私は自伝“紫の履歴書”で若かりし日のお写真を拝見したので
素直に納得してしまったのです。
それくらいインパクトのある超絶美少年ぶりでした。
392 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 02:54: 389>>391
いや、神武以来の美少年の写真を見たことはあるんだけど。
どうして最近のご尊顔の方がイメージ強いもので……。
393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 03:00: >>391
私も女性誌で少年時代の写真を見ましたが、そりゃあもう驚くくらい
美少年でしたね。

美輪さんにしてもピーターにしても
｢女性が女性であることを理由にあぐらをかき、何の努力もしないのは
傲慢｣的なことを言ってましたがその通りかも。ニューハーフの方達も
凄い努力をしてその辺の女よりも全てにおいて女らしい人も居ますね。
うーん、私も頑張らねば。
394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 03:06: 美輪先生のご尊顔は最近のしか知りません。
だから私にはあの方こそ昔の自分の思い出に化粧を施しているのでは…と
思えます。でび夫人しかり。
でも、「大根だって」の言葉はいい言葉ですね。
395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 03:13: でもニューハーフの人たちの目指す「女らしい」ってのは
現実の女とは違うところにあるような気がするからなー
396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 03:14: 手間を惜しんでロングヘアになるのはわかるけど、それを維持するのはよけい
に手間がかかることをなぜ汚い系ロングヘアの人達はわからないんだろう？
髪に手をやればさわり心地がよくない、髪の毛を見てみればほとんどが枝毛に
なってる、ブラシのとおりがめちゃくちゃ悪いとか気付かないのかしら……

髪は長くなればなるほど髪自体の重さで痛みやすくなる。短い髪のときと同じ
ケアをしていたのでは痛んでしまう。だからつやつやロングヘアにしようと思
ったら、普通の長さの人の何倍も手間がかかるしお金もかかるし気も使うしで
けっこうたいへんなんだけどな。
397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 03:16: >>396
そんなにじっくり自分観察してるんだったら、とうの昔に
オタちゃんなんていなくなるざます。
398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 03:33: 美輪せんせいの美少年時代の写真は何年か前やってたTV番組の
美少年特集とかって回で見た。白黒だけどきれいだったよ。
確か、観月ありさなんかが受賞してるナントカ賞のフォトジェニック
部門かなんかで過去何十年間歴代のそうそうたる美少女の中でただ
ひとりの男性じゃなかったっけ。もちろん若い頃の話だけど。
はっきりいって今は怖いです。話は面白いけど。でもまぁショー
ビジネスの世界で生きてる人種なんだし、あれはあれでいいんでは。

少なくとも、私はオカマさんや美輪せんせいと、髪伸ばしっぱなし系
とかの若いオタ少女だったら前者を選ぶな。どっちかとお近付きに
なることを選ばなければなけないと言われたら。
399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 04:17: 以前はウエストラインまで髪を伸ばしてました。
シャンプーもリンスもトリートメントもしたし
ブローもちゃんとやったよ。ブラッシングきっちり。
髪の手入れに１日２時間くらい割いてたはず。
伸ばしながら美容院へ毛先カットに通ったし、
長さを保ってからも枝毛ができるからカットに行った。
学校へはきっちり束ねて登校。
でも束ね方はその日の気分でいろいろ変えて、楽しんだよ。
三編み混ぜたり、裏編みしたり、ねじってシニヨン作ったりした。
遅れ毛は固定兼ねてピン使ったりムースやジェルでおさえた。

放ったらかしで伸ばしただけのロン毛はロン毛の恥。
どうせ髪長いならクリスマスや正月のヘアスタイル特集記事など
読んで結い髪技の一つくらいマスターしなきゃ損なのに、それすら
しないから同人女の放置ロン毛は不思議です。
400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 12:23: 恥ずかしい・・・
私、黒のロン毛です。
手入れしてるからぼさぼさにはなってないけど枝毛が気になってます。
いいトリートメントすると枝毛って防げるのでしょうか？
美容師さんに髪濡らしたあとはドライヤーでちゃんと乾かしたほうがいいって
教えてもらったのですが、それをはじめてから枝毛がひどくなってしまって。
ドライヤーより自然乾燥のほうが髪にいいのでしょうか？
結い髪って難しいですよね。
不器用だから変になってしまいます。
もっと練習してマスターしたいです。

資生堂のff、ここで聞いてお店で試してみたらすごくいい感じ。
今使ってるのがなくなったらffにのりかえようかな。
401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 12:42: 昔の友達（オタク）が、元の容姿は決して悪くない（むしろ可愛い）のに
ごわごわの痛んだ、量の多い直毛黒髪超ロングヘアで
すっぴんに、サンリオ製の色つきリップを塗っただけの顔で、
いつも似合わない、少女趣味なメルヘン服を着ていたので
「髪の毛、短いほうが似合って可愛いのに」「服、普通っぽいのにしたら？」とか
言ってたんだけど、余計なお世話だとムキになって反論されたことを
思い出した。

黒髪ロングヘアでも、しなやかでつやつやな髪で似合っていれば・・・
少女趣味なファッションでも、似合っていれば文句なんて言わないのに・・・

その子の自画像は、つやつやロングヘアに、少女趣味な服が似合う美少女でした。
402 名前： 名無しさん＠どーでもよくない 投稿日： 2000/12/18(月) 13:10: ffの今年のラインがいいのはすごく認めるけど…
>>400の書き方が、どうにもコスメ関連のことを知らなそうでもにょり。
ffの何が良かったのかがよくわからないよ。
もっとがんばれ400さん！
403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 14:05: 毎日の積み重ねっつーコトだなや。
昔、知人にイケイケなお姉さんがいた。化粧はおしろいが匂ってきそうな感じ
だったし、服は露出度高いし、噂では男にもだらしないというヒトだったけど
性格が明るくて気さくだったし、頭悪そうに見せて実はちゃんといろいろ
考えてるよーだった。
そのお姉さんから垢抜けるコツをいくつか教えてもらったことを思い出した。
ひとつは「投げやりにならないで」ってことだった。ちゃんと自分の髪に合った
櫛で髪をとけとか、洗顔料はよく泡立ててきちんと顔全面を洗えとか。
だっさい女に構っていろいろ忠言してくれた彼女には今でもすげー感謝してます。
404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 14:17: >>401
その脳内自画像の美少女っぷりを超える
リアル美男美女が忠告でもしない限り、耳を傾けてくれなそーな気がするよ…。
ハードル高そーだ。
405 名前： 401 投稿日： 2000/12/18(月) 14:28: 元友人のアイタタ話はいっぱいあるんですが
「厨房同人のイタイ言動」スレッドが適当だなぁ・・・。
406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 14:32: 自然乾燥の方が「絶対」いいです。
つやっつやのさらっさらな髪にするには、乾いた髪に
スタイリング剤をつけた上で、ひたすらブロウしますが、
濡れた髪にドライヤーの熱はアウト。すぐに
枝毛になりますよん。
407 名前： 400 投稿日： 2000/12/18(月) 14:54: >402さん
もにょらせてしまってすみません。
仰るとおり、未熟者なのです。
まだ、化粧を始めて二三ヶ月の駆け出しです。
ffはファンデーションがパウダーで、きめ細かくって
いいな、と思いました。
・・・これからもがんばってくので
これくらいで許してもらえますか？

>406さん
濡れ髪にドライヤーはだめなのですか。
美容師さんにだまされたー（泣
おかしいと思ってたんですよ。
以前は長くても枝毛なんてほとんどなかったのに。
料金高くなるのばかり押し付けてくるし
美容院をかえようかしら。
408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 14:58: >>402
ファンデかな？と想像してみたり。＞ff

今期はff散財しちゃいました…春の新色が待ち遠しい～
409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 15:01: 私は黒髪ストレート、猫毛で肩胛骨ほどの長さですが、洗った後はドライヤー
使わないと次の日は髪がもったりして、毛先のおさまりも悪いです。
濡れたままくっついちゃった感じになるのと、タオルドライでは
いつまでたっても乾かない気がするので……でも枝毛はないです。体質？
乾いた髪にドライヤーの方が痛みそうで、というか髪があおられて
飛び広がるのでうまく出来ません。朝はストレート用のムースつけて
とかしつけてます。時々ふっとい毛がぷよんと立ってたり、
半端な長さの毛（これは絶対に出る！）が飛び出したりするので（笑）

美容院は数ヶ月おきですが、毛先はその都度、揃えてカットしたり
シャギー入れて遊ばせたりしてます。でもそろそろ飽きた。
艶もあると思うし、黒髪好きだし、毛先まで一瞬で５本の指が通るので
遺伝子に感謝しつつも、パーマやカラーリングでこれが痛んだら勿体ない、
と思うのですが。401さんの元友人のように脳内の可能性もあるしな……
（美容師さんには手触りが良いと言われますがお世辞かもしんないし）
美容師さんに「お任せで手入れが簡単で似合いそうなスタイルに」という
リクエストって、してもいいものでしょうか？　自分では思いつけないとこがオタク。
410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 15:11: >>409　してもいいですよ。
っていうか、したほうがいいです！
正直に「オシャレには興味があるが、手入れが苦手」なことを
美容師さんに告白したら、
手入れが比較的楽で、見た目も良い髪型にしてもらえますよ。
411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 15:17: 髪を痛めないで色をいれたいなら「ヘナ」をやってはいかが？
天然染料（草木染め）なので、おもいっきり染めるというのは
無理だけれど。
トリートメント効果も高いです。やってすぐは、天然染料ゆえに
灰汁がでるらしくちょっとごわつくけど、１週間くらいたった
あたりから髪の手触りが違うよ。３ヶ月近くトリートメント
効果はあるよ。

一度やったら病み付きになってしまったわ。ブラシじゃなくて
櫛で髪がひっかからずにとかせるんだもーん。私の髪の長さは
肩甲骨あたりのロング。
412 名前： 402 投稿日： 2000/12/18(月) 15:50: >>400さん
もにょっちゃってすみません…。ついでに偉そうでごめんなさい。
ファンデというと、パフデフィニッシュかな？
私はオークル10買いましたが、なかなかいいですよ。
私も人に言うほどお化粧上手かないですが、これはかなり
いいです。簡単です。使いやすいです。時間かかりません。
ただ、私はちょっとアブラギッシュなので、油取り紙と粉必須ですが。
（これはべつにパフデフィニッシュに限った事じゃないか）
お互いがんばりましょう～！
ffは水シャドウも、失敗知らずでオススメです。

>>408
私も今期はかなり貢ぎました。特に水シャドウに。
でもまだルージュテクスチャーも欲しい…
新色グリーン超キボンヌ。
ビーズアップの今月号見たけど、ff情報は無かったわ。
413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 16:06: 髪の乾かし方
１タオルドライ。髪をタオルではさみ、かるくたたくようにして
　水気をとる。（がしゃがしゃやったり、ひっぱったりはＮＧ）

２ドライヤーで７割ほど水分を飛ばす。地肌から外側にやさしく
　ゆすりながら（ガシガシやっちゃだめ）

３ブラッシングしながら自然乾燥。ブラッシングは毛先からじょじょに上へ

ドライヤーの熱に極端に弱い髪質の方もいるので、ドライヤーでの
水分の飛ばし時間は個人差がかなりあると思います。
私は自然乾燥派だったんですが、ＴＶで上記のやりかたが一番と
いうのをみて、実践したら前よりつやつやになりましたー。
自然乾燥だと、時間がかかりすぎて髪の内側の水分まで
飛んでしまい、かえってごわつきの原因になることもあるらしいです。

美容室では最後まで乾かしますが、スタイリング剤で
髪をコートしてからやってるから問題ないし、ツヤツヤに
仕上がるんだと思いますよーん。
４００さんは美容室変えたほうがいいかも？ちょっとでも
不信に思ってる所に髪を任せないほうがいいでーす。
414 名前： 400 投稿日： 2000/12/18(月) 16:18: >402さん
もにょる文章書いた私がいけないんですよ、すみませぬ。
そうです、パフデニッシュ。
パウダーだからすごくきれいに見えるんですよね。
私もオイリー肌で、にきびあとが少し気になるんですよ。
コンシーラー、ですか？
あれ使うと目立たなくなるのでうれしいです。
他社のなのですが、オイリー肌用の下地なんかもあるらしいです。
下地をしっかりするといいらしいので下地について勉強中。
シャドウとかチークはも少し慣れてからしたいですね。
貧乏人にとっては試しに買ってみるってのはつらい。
415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 16:25: 408>>412
載ってなかったですねー＞ビーズアップ
ff水シャドウはグリーンがあれば完璧なのにね。ノワールと
バイオレットに加えてブルーも買っちゃったし、チークや
マスカラetc…化粧板に感謝！！

既に出てますが、ビーズアップとKIREI(きれいになりたい)は
化粧初心者にうってつけの本です。チープコスメ情報も多いし。
昔は外資も国産もあれこれ試した基礎物が、今や化粧板情報と
上記の雑誌でドラッグストアものばかりになりました。
特に和漢粧は長年使っていたクリニーク・モイスチャーサージと
(私にとって)遜色ない一品。もう手放せないわ～
416 名前： 400 投稿日： 2000/12/18(月) 16:28: >413さん
アドバイスありがとうございます。
タオルドライは大丈夫みたいです、私のやり方。
ドライヤーがだめだったみたいです。
当てすぎると茶色くなるんですよ。
髪が弱いみたいで。
それなのに、完全に乾くまでやってました（泣
ちょうど引っ越すので美容院はそっちでいいところを探します。
目指せつやつや髪！
417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 16:36: ＞415
そんなに効くの？！＜和漢粧
当方モイスチャーサージ愛用者ですが安くて効き目ありなら
そちらに乗り換えたいなあ･･･。
クリニークはフェースパウダーは秀逸だと思うのですが、ね。
418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 16:41: ＞４１７
和漢粧いいよ～私はすっごく肌に合った。
一時期、化粧板でも話題になってたしオススメです。
値段も１０００円くらいだったと思うし。
あと、和漢粧は外見も食べ物みたいに可愛くて好き。（笑）
419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 17:09: 415>>417
モイスチャーサージよりもちょっとベタ付くのが嫌でなければ
お勧めですよ！蓋を開けるとオレンジ(みかん？)系の匂いがふわ～
として、妙に和みます。
去年の冬、ビーズアップで読んで試しに買ってみたら乳液と
モイスチャーサージを重ねても頬の辺りが乾燥していたのに、
これは化粧水後に塗って寝るだけで翌朝しっとりした肌に
なってから乾燥時期はずっとリピート中。
安ければ７００円前後で手に入るのでお試しあれ～！
420 名前： おお！ 投稿日： 2000/12/18(月) 22:51: 和漢粧が！！
見た目も可愛いし、香りがおいしそーなんだよね。
懐かしの10円オレンジガムの匂い。

はっきり言ってベリーベリーのウォーターパックジェルよりも
潤います。
乾燥する～って人は試してみる価値あり。
421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 22:53: 同人女は何をしても無駄。ごきぶり以下。
422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 23:24: 染めたりしないで少し明るくしたいので、最近頭を洗うときにお茶も使ってます。
ａｎａｎに載っていたんだけど、どうなるんだろう…
423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 23:27: このスレで名前を見かける化粧品があっても、どこで売ってるのか分からないことが
時々。ドラッグストアであるのか、デパート行かないとないのか…（悩）
とりあえず和漢粧はドラッグストア系、ですよ、ね？

資生堂の水で乾くマニキュアという奴、買った方いらっしゃいますか？
青を買ったんですが、結構可愛くて今更ながら他の色を買い逃したことが
悔しくてまあ。青・緑・紫（だっけな？）の３色しか残ってなかったのですよ～
424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 23:39: >>423
そんなことで悩まなくても
聞いてくれればちゃんと教えるよ。皆意地悪しないよ？
和漢粧はドラッグストアコスメです。
ミカンの絵の描いてある白いラベルが目印。
425 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/18(月) 23:52: >>423
大丈夫、化粧板にだって、
どこに売ってますかスレがあるんだし、解らなくても全然おかしくないですよ。

最近、化粧板のろむらー
ゼラチン始めました。
426 名前： ゼラチーヌ＞４２５ 投稿日： 2000/12/18(月) 23:56: ゼラチン飲んでるよ、私も。
一週間くらいになるけど、肌は確かにハリが
出てきたような気がする。
まだシワとかないからそれ程の劇的な効果は分からないけど。
427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 01:27: >>424,425
いや、私このスレ６になってからロムってるもので、既にでてる話かな？
とも思うとなかなか…いちいち前スレ開いて読むのも…と思っていて。
でも結局分からないと意味無いですよね。はい。今度からは分からなかったら
素直に聞くことにします。
428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 02:02: 今日はいつものように本を衝動買いしそうになった所を思い留まって
かわりに新しい口紅を一本買ってきた。

よくやった…自分。
他人には凄くも何とも無いことだが
本よりコスメを優先できたのは私の中では中々すごいことなんですわ（苦笑
429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 02:06: パレット式の口紅が好きなんですが、最近、安いドラッグストア
コスメでしかなかなか見なくなってしまって残念。
ちょっと大人っぽい感じでパレット式のってご存知ないですか？
（自分で溶かして詰めるのは……不器用ですけん(T.T）
430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 02:25: 私もパレット式の口紅が好き。だいたい紅筆を使うのでスティックじゃなくて
もかまわないもんですから。でも私もあんまり見かけないです。パレット式は
限定モノとかによくでてますよね。それ買ってます。この冬はシュウとピエヌ
のを買いました。限定じゃないのはインウイのザリップスコレクションがよ
いと評判です。5色の紅と紅筆がセットになってて6000円。茶系と赤系の2種。
431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 02:31: ４２９＞４３０
私は今はもう直ぐなくなりそうで怖いディオールとシュウを使ってるんですが、
なかなかやっぱり無いんですね……
インウイか……最近シセイドーには行ってませんでしたが、ちょっと
寄ってみます。

ところで、ちゃんとしたところのパレットの方が使いにくいのは何故
でしょう？
シャドウもだけど、横長に詰めてあるのより、ドラッグストア系の
みたいに丸とか楕円の方がいいのにー。
432 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 03:04: >>428さん頑張ったねage。
確かに口紅１本買うのに｢これだと本が何冊買える…｣とか思って
しまう(笑)。だけどそこで踏ん張んなきゃ、ですね。
433 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 03:25: >>429
確かマリクワにはパレットもあるんじゃなかったかな。
私はスティックの方しか買ったことないけど。
434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 03:48: >>433
マリクワのパレットあります。１色1000円だったかで、グロスも
あったと思う。一番始めに買ったのはここの化粧品だったな…と
懐かしい思い出が。
435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 04:51: このスレ見ると励みになる。
毎日毎日化粧して落として手入れして…ってのは私にとっては
かなりしんどい。手抜きしたーーーい。
でもこの冬は、ここ見てがんばってるから、いつもならがさがさになる肌が
すごーく調子いいです。ありがとうです皆さん。
今のとこ現状維持、ひどすぎたとこがマシになった程度だけど、
なんとかツヤツヤお肌を手に入れたいわー。
436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 09:30: 最近スキンアライブマッサージにハマってるわ。ソフィーナーに
いった時に、手の甲で試してもらったんだけど、ほれ込んでしまいました。
エストシリーズはちょっとお高いけど、乾燥肌で悩んでる方には吉かも。
私はかなり良くなった。ちなみにソフィーナエストは百貨店でしか
扱ってないです（なぜだぁっ。近所のドラックストアでも売ってくれ～）
437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 09:38: >>427さん
１からずっとロムってますが、どこに売ってるの系の話は
いやがられてないから大丈夫。ここの人たち親切だよ。
私は恥を忍んで妹に聞いています…

>>428さん
がんばったねー。
私は安グロスばっか買ってるから、漫画単行本２冊程度でしかないけど
それでも悩むもんな。
お互いがんばりましょー。
438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 10:19: >>436
なぜかうちの近所のドラッグに、コスメデコルテ発見。
むちゃびっくりした。
置いて欲しいのはpnとかなんだけどなー。
439 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 10:47: 社会人女性は、私はいつも化粧したほうがいいと思う。
（重傷のアトピーの人とかは除外ね）
ところで、化粧板でもよく「荒れるほど」議論されるネタなんだけど
「化粧品は肌に悪い！　すっぴんのほうが肌にいい！」考え方があるのね。

たしかに化粧品は化学物質が使われているし、肌の弱い人だと
化粧があわなくて、湿疹が出ることもあるけど…。
私の場合は、きちんと毎日化粧してるほうが肌の調子が良かった。

失業中で１か月くらいヒッキーにしていたとき
化粧もロクにせず、服もテキトーなスエットとか、ジャンパースカートとか
着てすごしていたんですが、その１か月の間に自分の容姿がすごいブスになって
肌もザラザラに汚くなったので…。
（一度悪い容姿に下がると、マシに戻すのにも時間がかかりました）

たぶんこれは、化粧品で肌に膜をつくっておくと、紫外線やホコリなどから
肌を守ってくれてるのではないかと…思うのです。
それから化粧をしてると、ダブル洗顔をして、最後に化粧水と乳液を
つけるでしょう？　あのダブル洗顔というのが良いのではないかと思ってる。
440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 10:56: パレットのリップはレッドアースのがお手頃です。
近ごろはソニプラに入ってます。
441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 10:58: 私の知人で
今どき「クレンジングオイルって石油でできてるでしょ？
だから肌に悪い」とかいう二十代の看護婦がいるよ…
ノーメイクってことを誇りに思ってる人っているんだよね。
看護婦だから行き過ぎたメイクをしろとは言わないけれども
患者に不快感を与えない程度の化粧はするべきなのでは？
看護婦の方、いらっしゃいましたら御意見聞かせてください。
その人はファンデーションもしてないらしい。
442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 14:55: うーん、肌障害は抜きにして、20越えたら化粧水つけないと
「肌が突っ張る」という感覚が分かった（笑）。
勤め人だけど、普段は薄いファンデ塗って、眉描いて、グロスひいて
くらいしかしてないけど、それすらも手を抜いた日はバレる。
「何か顔色悪くない？」って。
普段の化粧って、余計なものつけているという感覚よりも、
基本の身だしなみと思った方が良いと思うんだけど。
そのせいか、普段用と気合入れ用（笑）の化粧品、ラインアップが違う。
ファンデなんて、お値段２ランクぐらいちがうよ…
443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:07: >>439
化粧しない人でも、基礎化粧はするんじゃないかなー？

肌とかが荒れてる人ってスキンケアしてないだけでは。
メイクしてないひとで肌とってもキレイなひとって結構いるよ。
444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:15: ３年位前にチャットで仲良くなった人たちとオフ会したときに
いつも「１８歳の女子大生で～す♪」って感じで煌めいていた(笑)人が
実際には口ひげ＆眉ぼーぼーのどこに出しても恥ずかしいオタちゃんで、
「３Ｘ歳で子持ちの主婦･･･最年長です」って人が、キレイに
お手入れされた髪とお肌とセンスのいいメイクとファッションで
来てたの見てからは「"キレイ"は年齢じゃないよね」と思って
慌ててお手入れするようになったという経緯が、私にはあります。
445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:18: 30を過ぎてはじめて「肌が乾燥する」ってヤツを実感しましたよ。
ただ、元々肌が丈夫なのと20代から「洗顔の後は即化粧水」だけは守ってたんで
幸いにしてシワはなし。32にしていまだに「学生さん？」と時々言われる…（マジ）
今保湿に燃えてます。和漢粧とやら買ってみよう～
446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:27: 化粧水は首まで！これが最近の合い言葉。
見落としがちだけど、母曰く「首の肌で年齢はバレるわよ」だって。
襟開きの広い服が好きだから、余計に気になる。
447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:31: >>443
「買ってはいけない」「あぶない化粧品」などの
一部のノーメーク派が読む本には、スキンケアとしての
基礎化粧も肌に悪い・・・って書いてあるんですよ…。
せっけんで顔を洗った後は何もつけるな、とか
スタイリング剤は、食用油や砂糖水でしろ、とか、恐ろしいことが。
（ハエさんや、アリさんがいっぱいくるよう）
ノーメイクだけどスキンケアはしてる…っていうのはアリだよね。
>>444
ちょっと良い話だね。
「どこに出しても恥ずかしいオタちゃん」ってコトバ、ウケタ。
>>445
タバコ、極端な日焼け、不埒なセックス生活、睡眠不足
（セックスしなさすぎもいけないらしいが）…をやってなかったら
あとは、毎日のお手入れで、肌を長く良く保てると思う。
（睡眠不足は…ドキッ。）
448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:35: オタ男や不細工とのセックスはストレスたまって肌荒れしそうね。
449 名前： ＞446 投稿日： 2000/12/19(火) 15:38: 知人のカメラマンいわく、首のほかにひじでばれるって、年齢。
夏場は注意。
首の長い友人は、冬場の乾燥する季節は首に美容液を塗ったあと、
流行遅れで外ではしないシルクスカーフを巻いて眠るそうだ。。。
シルクは肌にいいんだよね。
450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:39: たしかにファンデーションは肌に良いものではない。
だからクレンジングと洗顔がいかに重要かってよく言われてる。
ノーメイク派でも、基礎化粧品とＵＶケアはきっちりやらないと、
肌がどんどん老けて行くと思うわ。特にＵＶケア。
451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 15:51: 私もそう思う。＞UVケア

もちろんファンデは肌に良くないけど、
すっぴんの方が肌にいいというのは
オタ関係で言えば何もせん人の言い訳だよな
452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 16:14: 教えてちゃんで申し訳ないのですが、質問いいですか？

お粉（おしろい？）を使ってる人ってよく
「お粉をはたく」という表現を使いますよね。
その「はたく」というのは具体的にどういうやり方のことを言うのですか？
パウダーのファンデーションを塗るやり方とは違うんですか？
「はたく」というとどうしても「パタパタ」やるイメージなんですが…。
453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 16:17: はじめてDHCのワンセット試供品を使ってみたらすごかったよ。
つるつるだ。
454 名前： ４４６ 投稿日： 2000/12/19(火) 16:22: >>449
ああー！肘膝も気になりますね。
しっかり洗うだけじゃなくって、お手入れも考えよう…
シルクスカーフはいいかも。寝てる時に手袋するのと同じかな。
寝てる時に首も寒いので（笑）、やってみよう。

そんなわけで、肘膝の有効なお手入れ御存知の方、よろしくお願いします！
（化粧水とかはやってみたけど、こんなものかな？）
455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 16:30: 化粧水はコットンにたっぷりとって使い、
首はもちろんのこと、指先から手の甲まで塗るべし！
手がすべすべです。五歳年下の子に驚かれるくらい（私は25）
指先にまで塗ると、冬場でもささくれなしです。
（手の荒れがちな職なんですが）
456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 16:39: >>454
私は家にいるときには、肘膝かかとは気が付いたらお湯だけで洗って
尿素入りのクリーム(安物)塗って手の平でくるくるっと軽くマッサージして
サポーターつけてます。
後、肘膝をつく格好をあまりしないようにしてます。頬杖とかすると
肘の血行が悪くなって色素沈着したり荒れたりするらしいんで。

気遣うようになって2年くらいですが、肘膝かかとの色も手触りも
かなりいいですよん。肘は「なにか塗ってんの？」って言われる
くらいの健康的なピンク色ですし(笑)
457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 16:49: 余談ですが、尿素入りクリームで肩先とお尻のザラザラ(笑)も
無くなりました。こっちは漠然と米ぬかと一緒にやってたから
どっちが効果あったのか分かりませんが。

･･･彼氏いたころにこうやってれば良かったなぁと(笑)
やっぱり女って自分が納得する「綺麗」のために努力する方が
燃えるんでしょうかねぇ。
458 名前： >457 投稿日： 2000/12/19(火) 16:57: コスメサイトでチョコラザーネで、お尻のざらざらがつるつるに！って読んだことある。
それって尿素入りクリームのことだよね？
459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 16:57: >>452
まず、パフにお粉をつけるときは、余分な粉がつかないようにします。
（余分についたらパフを内側に半分に折ってこすって落としてね）
顔につけるときは、「パタパタ」つーか、「ポフポフ」ってカンジです。
粉が飛び散らない程度にやればOKでしょう。
こすっちゃダメっス。
顔にお粉が残ったら、大きめのブラシでおとします。
（ブラシがなければティッシュでサッとなでても大丈夫）

というつけ方を私はしています。
正しいかは分からない･･･けど悪くはないハズ･･･。
460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 17:02: あー肌が荒れ放題…ﾆｬｧ(ﾟ∀ﾟ)　　　
461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 17:06: DHCのオイルクレンジング。あわなかったらしくて
ニキビ大量発生。あれから２ヶ月ブツブツ消えません（号泣）
使った時は、小鼻のところで角柱がボロボロとれて感動したのに。
462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 17:06: パウダーは広いところから。
内から外に手をうごかすべし。
余計な粉をつけないように落とすべし。
細部はパフを折り曲げて使うべし。
私は歯が痛し。ﾆｬｧ(ﾟ∀ﾟ)←かわいい…
463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 17:11: 457>>458
ちょっと検索してみたけどチョ○ラザーネ（医薬品扱い？）
も尿素入りですね。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/1366/body.html
↑検索で2番目にひっかかったところ。コムスメ･･･(笑)

私が使ってるのはメンソ○ータムの「やわらか素肌クリ○ム」
ってやつです。特売だったんで(笑)　効果は同じだと
思いますが、チョコラの方が信用できるような気がします。
464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 17:13: あぁケツのｻﾞﾗｻﾞﾗきになってたんだ…
465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 17:16: 463です。ここ3ヶ月くらい使ってるのはメンタムのクリームですが、
それまで使ってたのは美容師の友達に安く分けてもらった
業務用(?)の尿素入りクリームでした。細かいことですが･･･。
466 名前： 454 投稿日： 2000/12/19(火) 17:42: >>456
なるほどー。やっぱり基本は保湿なんですね。
サポーターするのは思いつかなかったなあ…
卵肌目指して頑張ります。ありがとうございます！

尿素クリーム、リアル厨房の頃背中のにきびがひどかった時に
医者で出してもらった。
なんか、黒いぽつぽつができてザラザラしてたんだけど、
ちゃんと塗っていたら綺麗に治りました。
今でもたまーに再発するけど、塗れば治る。
背中って目に付かないけど、かゆかったりして気にはなるしね。
467 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 18:46: 今日、友達と地下鉄でネットの話してたら、「ネット」の単語で妙に
反応した（こっち見た）お姉さんがいた。多分、ネットしてる人だと思った。
その人、美人は美人なんだけど、お化粧＆ファッションもちゃんとしてるんだけど、
どーーもビジュアル系っぽくて……赤いアイシャドウしてるの。
どーーも流行遅れなの。髪もストレートロングなんだけど。綺麗なんだけど。
ヴィトンのスピーディ持ってたんだけど、変じゃないんだけど、
どーーも、どーーも……なんか外れてる気がした。
ただお化粧するだけじゃなく、流行にノッてく、っていうのも
大事だなーって思いましたです。
468 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 19:46: いちいちネトに反応するのもイヤだなあ…
469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 19:59: 「２ちゃん」に反応するならともかく、今時「ネット」の一言に
反応する奴は居ないと思うぞ。
仕事でパソコン恐怖症にでも陥ってる中間管理職オヤジならともかく。

それ以外のヲタ話題に反応したか、ただの勘違い（自意識過剰）じゃあ…
470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 20:01: 尿素クリームでザラザラが直るんですか？
永年太股（座った時椅子に当たる部分）のザラザラに悩んでいました。

…手元のケラチナミンで今日から試してみます。
471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 21:11: ファンデがどうしても上手く塗れません。
つけた化粧液が完全に乾いてから塗った方がいいんですか？
472 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 21:18: お粉は、Tゾーンは気持ち多めに、乾燥肌の人は口のまわりとか頬とかは少なめに、
って美容部員さんに聞いた。あ、リキッドファンデのあとの場合です。

無印良品のお粉、よさげなので買ってみようか思案中。安いし、
ラメ入りとかあって遊べそう・・。
473 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 23:09: ＞４７１
下地は使ってます？
使ってないのならまずはそこからかも。
安いヤツでも良いから化粧下地つかうと、ファンデのノリが全然違うよ。
ところでファンデーションはパウダーですか？リキッドですか？
あと量は自分が考えてるより少量で良いはずです。

私は化粧水→美容液→下地→ファンデの順番なんですが、
美容液は一応乾くのを待って、下地・ファンデへと行っています。
474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 23:19: >>472
無印のルースパウダーお勧めです♪
最初、入浴剤買いに行ったときに見つけて
シャレで買ってみたんだけど想像以上にいいです！
ただ持ち運びはしにくいかな。

関係ないけど化粧板のせいで入浴剤にはまってます。
お風呂が楽しくなっていいですよ～。
長時間入るようになって、ムダ毛の処理とかもこまめにするようになったし。
今までが無精すぎただけともいうけど（苦笑）
475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 23:28: 私は男と出かけるときと女同士で出かけるときとは気合いの入れ方が違う。
もちろん女同士で出かけるほうが五割増（←調べたのか？）で気合い入ります。
同性の目はごまかせないからのう。
476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 23:35: >>475
同感です。
477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 23:35: 若い頃忙しい時は化粧水の後にいきなりファンデ、なんて無謀な事を
していたけど、今は下地の威力を実感してる。
私の場合は化粧水－乳液(乾燥する部分に)－下地－ファンデです。
本当はファンデと同じラインの下地を使った方がいいんだろうけど、
プレシャスターンのデュアルゾーンエッセンスを使用中。
Ｔゾーン用とＵゾーン用が一つのチューブに入っていて、キャップ
をひねる方向によって別々に出てくるの。
478 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/19(火) 23:53: >>477
そんなんあるんだ、便利そうだね＜キャップをひねる方向によって別々に

プレシャスターンてどこから出てるやつだっけ。
今はエスティローダーの脂性肌用のを使っているのだけれども
（これもいいよ）
チェックしたいな。
479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:00: >>428（古レスでゴメン）
その感覚わかります(笑)
私も今日昼休み本屋へ行かずドラッグストアでコスメ漁りして
「よくやった自分」と自画自賛…。
ここを見るようになってからオシャレに目覚めました。
肌が激弱なので化粧品に恐れを抱いてたんですけどね。
480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:03: >>478
カネボウの安いラインのです。水野真紀がＣＭしていたような気が
する…ドラッグストアに置いてあります。
特にＴゾーン用がテカリ防止にいいんですよー。以前に比べて
テカることが少なくなったと思います(私はオイリードライ)。
481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:11: 口紅付けるときに
どうしても唇のしわや皮むけが気になってたんだけども
「唇用美容液」の存在を知って一気に解決しました。
これすごいです、ほんとに唇がふっくらしてきます♪

ちなみに私は乾燥肌だと美容部員さんに言われるまで気が付きませんでした。
482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:15: ありがとうです！＜プレシャスターン説明
今度チェックして、良さそうなら買ってみよう。

コスメはハマると本屋より長い時間いれますよ…
新宿高島屋の化粧品売り場が居心地がよくてつい長居してしまうー
画材と同じ感覚、でも全部微妙に違うし
同じ色でもゴールドパールが入ってたりホログラムラメだったり
特に最近は偏光パール全盛だから、実際は同じ色なんてないも同然。
ピンクでも青パール入ったのとゴールドパール入ったのでは
全く違う。更に使えばそれぞれの肌質、色によってもっと違う！！
神様こんなに楽しいものを与えてくれてありがとう、って感じです。
483 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:20: 本当に基本的なことで悪いけど、ファンデがよれたり
付きにくかったりするのは、顔の産毛が原因ってこともあるよ。
つか、私がこれをよく見落として焦るからなんだけど(笑)
「寝不足でも基礎化粧が悪いでもないのになんで！？」って
いうときは、顔そりの周期がずれた時なんで。
484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:36: 本日ここでも話題にあがった１５ミニッツビーツの
日比谷シャンテ店に行きました。
プロの人にメイクをしてもらってもう目から鱗。
ファンデを塗るスポンジの使い方から、
アイシャドウを塗る時の筆の使い方から何から何まで勉強になりました。
何よりも「きちんと」メイクした自分の顔に感動。
また行きたいと思います
485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:37: ここ読んで色々勉強になりました。
とりあえず明日髪切って（これは予定内ですが）下地、ファンデと
ものすごーく初心者なところからスタートしたいと思います。

良いスレですね。
486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:44: >>473
揚げ足取りみたいでごめんだけど、化粧前に美容液って
塗らない方がいいよ。あれは上にファンデーションを乗せる
物じゃないから、化粧持ち悪くなるし、美容液そのものが
浸透性高いから、毛穴に汚れが入りやすくなると思うんだけど。
473さんがどういう種類の美容液を漬かってるか分からないから
一概には言えないけど、とりあえず。
487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 00:55: ファンデーションの種類がよく分かりません・・・
リキッドとパウダーの違い(仕上げの違いなども)や
それとお粉の違い、さらに下地のことなど、教えてはいただけませんか？

とりあえずffのコントロールトゥファインを買ってみましたが・・・
488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 01:00: 473さんじゃないけど、私はカバーマーク使ってますが
リキッドファンデの前は美容液推奨だ…。
（乳液はつきが悪くなると言われた）
489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 01:06: >>481
唇用美容液ってどこで売ってますか？
もしオススメのメーカーｏｒブランドがあったらそれもお願いしたいんですけど。
私も唇の乾燥がすごくて、今はウォーターinリップを塗り塗り。
できるだけ口紅はつけないっていうちょっと寂しい対策をとってるんで。

>>286
私は473じゃないけど、化粧前に使える美容液持ってますよ。
ちなみにそれはちふれので、何となく使ってみようかなで購入した品物なんですが。
でも実際そういう使い方したことないんですけど。寝る前にしかつけないし。
ちなみに私の肌にはあうのか、もの自体は割と気に入ってます。
490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 01:07: >487
下地はコントロールトゥファインだけじゃ駄目です。
あれはコントロールカラーのようなものと考えたほうがよろしいですよ。つや肌になります。
リキッドはパウダーに比べて薄付き、カバー力は低め、です。
乾燥肌向けとかあった気がするけどうろ覚えなので止めときます。
お粉はリキッドの仕上げにはたきます。あとはパウダーでもお化粧直しに使えるとか。
下地は、顔へのファンデのつきやすさを高めるもの、と考えたらよいかな。
UV、保湿効果の追加でもあると思います。

ヘレナでパワA買ったとき、化粧水→美容液→乳液の順序で説明されました。
(その後化粧してよしと言われました)
>>486さんの言うこと気になるけど、真実はどうなんでしょう。
491 名前： 486です 投稿日： 2000/12/20(水) 01:16: 美容液つけてからファンデ塗る人って多いんですね。
いける方が多いのかも･･･うーん･･･名前言ってもいいかなぁ･･･
関西某所の集上村のBAさんに言われたんですよ。
「美容液は夜のお手入れに使って、それ以外には使わない。
朝出かける前などにも使わない方がいい」って。
理由は「寝ている間の肌のターンオーバーに合わせて浸透するように
作られてあるものがほとんどで、日中に使用して紫外線を
浴びるとシミになることもあるから」ってことだったの。

うわ～なんか混乱させてしまってごめんなさい。
492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 01:24: >>487
とりあえず「化粧品用語辞典」
ttp://www.mmjp.or.jp/cosmenet/jiten/j.htm

でファンデの種類は「ケーキ型(固形でコンパクトに入ってる
ようなの)」「リキッド（水っぽいサラサラした感じ）」
「クリーム」の３種類があって、使用感は（物にもよるけど）
軽さ・・・ケーキ＞リキッド＞クリーム
って感じです。最近は「つけるとクリーム状になるケーキ」
とかあるんで、実際に付けてみて自分に合うものを探してくださいね(^^)

パウダーはファンデを塗ったあとのテカリを取って、産毛が
あるみたいな素肌っぽい感じに仕上げるのに使うんですよ。
493 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 01:25: シーラボのピーリングお試しでやったら１を塗っただけで痛かった。
まぁ元々乾燥肌だし、パパウォッシュ使用だからあまりピーリングするほどじゃないみたい。
今は青系のコントロールカラーが欲しい。
青い画面を反射していたときたまたま鏡を見たら顔色がいいように見えたから。
モノは試･･･

あ、化粧直前に綾花の美容液塗ってます。デークリーム。
綾花では夜は夜でまた違う美容液が出てる。
朝化粧の前に美容液を塗る人は朝向きの美容液にすればいいと思う。
494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 08:44: お役立ちなのでage

ちなみに私は、朝は化粧水→ホワイトニング→ＵＶ乳液→モイスチャーベール
→下地→リキッドファンデ→パウダー。
夜は化粧水→夜用乳液→美容クリーム（高いのでつけたりつけなかったり…(^^;)）
美容クリームつけた翌日って肌が違うから、毎日つかいたいけど
高すぎやねん（涙）
495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 09:06: 「美容液」って呼ばれる商品の意味が、メーカーや品によって色々で
あまり統一されていないからね。

成分的には、「保湿化粧水」の保湿成分を濃縮したものが多い。
普通は、保湿、乾燥防止（同じことだね）、（乾燥による）シワ予防…が
目的だけど、クリームや乳液だと油っぽくて気に入らない人の為に
化粧品の下地として使える美容液も市販されてるので
色々調べてみましょう。

普通は美容液の値段は、クリームや乳液より少し高い4000～6000円位。
ちふれとか、生協化粧品とか、もとの値段が安い化粧品なら
美容液も600円～3000円くらいで買えるよ。
（安い化粧品だからって品質が悪いとは限らないので
　肌に合うのなら、安いのを上手く使っていくのも良いです）

ＳＫ２や、ドモホルンリンクルのような、老化防止を謳った商品や
鈴木その子トキノ化粧品のような、美白を謳った化粧品などには
数万円するものもありますが、１万円以上する美容液はあまり意味がないです。
496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 09:43: なんと実用的なスレであることか。

>>489
私は、ドラッグストアで売ってる井田ラボラトリーズの
「カントリー＆ストリーム　リップバーム」っての使ってます。
ニベアのリップクリームじゃ全然効かなかったのですが、
唇の縦皺が消えかけて来てて、荒れも治まりました。
口紅の下地にもなるし安いのでお奨めです。
tp://www.idalabo.co.jp/

>>484
フルメイクしてもらうと、次の日からやる気が出るんだよね。
それで何度化粧品を買ってしまったことか……
497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 10:27: >>491
シュウの美容液がそうなのでは。
なんとか21とかいうやつとか。

でも、夜専用の美容液は夜専用とうたっているのが多いから、それ以外は朝もＯＫよ。
っていうか、パンフに書かれているお手入れの流れを確かめればいいと思います。
近ごろでは、レチノール入りの美容液は夜限定というのが多いよね。
498 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 11:03: >>496
>それで何度化粧品を買ってしまったことか……
そうなのようっ！あれもこれもって買っちゃうのよね。
でもプロにやってもらうと、これが私なのかっ。おおお詐欺だーっ
て思うね（笑）
毎朝やってもらいたいもんだ。眉だけでもいい…
499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 11:11: 化粧板のオススメ系スレッドナビ作ってみました。
スレッド多すぎるし、いきなりメーカー名のスレも初心者には辛いので。
ただし、年齢・肌質を見極めてからね～。
余計なお世話でスマソ。

●化粧＠２ｃｈを見て買い、ヒットだったもの
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=968267074

●お勧めのマスカラ
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500 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 11:13: ありがとう！>>499
501 名前： 499続き 投稿日： 2000/12/20(水) 11:22: ●20代後半からのコスメ、お手入れ
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http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=972301308

●おすすめコンシーラ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974338390

●
502 名前： 501続き 投稿日： 2000/12/20(水) 11:31: ●★やっぱり美白！！早く白くなりたーい！！★
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=972318864

●どこにありますか？スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=959624430

●お勧めチーク
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=968649798

●10代の化粧品
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=973770603

●■ 30代からのコスメその2
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=973159122

●顔のウブ毛剃った方がいい？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=975250527
503 名前： 502続き 投稿日： 2000/12/20(水) 11:41: うざくてすみません。

●ノーファンデ派のメイク
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=976284599

●ごく簡単なメイクテク
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=974178457

●つや肌を手に入れる下地＆ファンデ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=962443479

●あなたのおすすめマニキュア
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=960464470

●素朴な疑問スレッド２
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=970716860
504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 11:50: 原液買った。すごい効き目。
もう一生手放せないかも。
505 名前： ＞504 投稿日： 2000/12/20(水) 11:57: なんの原液？
506 名前： 504ではない 投稿日： 2000/12/20(水) 12:20: >505
原液って言ったら…プラセンタ??
なんだろう。ヒアルロン酸じゃないだろうし。
507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 13:55: >>502
ナビありがとう♪
508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 14:33: >>499-503
凄い、ありがとう！
でも、もうここで新たに話すことは無くなってしまったんじゃないか？(笑)
509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 15:01: いや、同人女の容姿向上は同人女が責任持って追求していかないと(笑)
それに、化粧の話だけじゃないでしょ。
510 名前： 509 投稿日： 2000/12/20(水) 15:04: こっちを先に書くべきだった・・・
>>499-503
ありがとう！
私の常駐ROMスレもちらほら・・・(笑)
511 名前： 504 投稿日： 2000/12/20(水) 15:04: すごい効き目なのはヒアルロン酸。
「この頬は私の頬じゃない！いとこのHちゃん（幼稚園児）のだわー！」
…こんな感じ。
512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 16:14: 直接張り付けるのも良いけど、もし書き込む気があるんなら
ちゃんと化粧板トップのお約束にも目を通してね。
513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 16:57: >>512
２ちゃんの常識ですな。同意。
>>508
このスレは存在することに意義があると思う。
徹夜明け、ココの存在を確認して、ああ、手を抜いたらあかん、と自分を戒める。
>>511
確かに。効き過ぎて怖い。なくてはいられなくなりそうで（笑
514 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 17:54: あちらは専門化・ジャンル化・パーツ化が進んでいるので、
ここは容姿についてオールジャンルに語れていいと思います。
あちらは資料集という感じで利用すればよいのでは。
515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 19:14: でもヒアルロン酸、古くなってて糸引くようなやつは
使わないほうがいいらしいゾ。
100円スレの２だかにでてた気がする。
あと、ヒアルロン酸、やたらに化粧水に混ぜるもの
いけないみたいです。荒れるんだって。
516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 20:11: 今日、出ないと思って諦めてたボーナス（でもスズメの涙）が出ました。
今までおしゃれに全然興味がなくて、ぞんざいな化粧、どうでもいい服のままで
気がつけばもう２８。
ここみて決意しました。この金は化粧品と髪と服に使う！本買わない！！
そうして少しでもフツーになってコミケに行く！！（行くんか…）

そんな私に教えてください…。
マスカラって、まつげの上から塗るんですか？下から塗るんですか？
つまり瞼-まつげの間か、まつげ-眼球の間か、どっちから塗るのかなって…。
517 名前：紅茶投稿日： 2000/12/20(水) 20:19: >>516
上から。
そうしないと睫が下向きになって、地味さ倍増。
518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 20:28: >>516
私は、上から塗って、更に下から塗ります。
で、マスカラコームを使います。
ffのマスカラ、安いけどにじまなくていいですよ。
519 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 20:30: >>516
両方だと思うけど…（所詮自分もヲタなので自信無し）
あ、もしかして単に順序のこと？？
だったら自分は上塗ってから下から持ち上げてます。
慣れないうちは勢い余って上まぶたにはみ出したりしたけど…。
もちろんビューラーでカールさしてからです。
あとマスカラ下地塗っておくとだいぶ違うです。
仕上げのダマ落としにコームで梳かせばカンペキかも。
520 名前： 519 投稿日： 2000/12/20(水) 20:31: ぎゃふん、カブりまくり（泣
役立たずでゴメソ
521 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 20:33: >>517
そう？私絶対下からしか塗らない。
メーカーからは上側塗って、次に下から上に持ち上げるように、
って言われたけど、そうやると上から塗った時点でビューラー
かけたのがまるっきり無駄になってしまうの。
カラーマスカラなんかは上下塗った方がきれいなのは
判ってるんだけど、どうしてもできない。
522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 20:34: せっかく自分に合ったアイライナー買って冬コミでは裏原メイクしてやるぜぃと意気込んでいたら
ものもらいにかかって今日切開手術しちゃった…ｳﾄｩ
523 名前： ４８１ 投稿日： 2000/12/20(水) 20:34: >>489
遅レスで申し訳ないんですが
私が使ったのは「エレガンスパリ」というメーカーの物です。
一瓶３０００円くらいだったかな？
指先にちょっと付けて唇全体になじます様に使います。
リップクリームと違って塗ってすぐに口紅が乗ってくれるので
すんごく重宝してます。
524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 20:36: マスカラ好きなんだけど一重だからまつげほとんどわかんない…
人工二重のかたいらっしゃいます?
525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 20:52: ぃｈ；ｌｌｌｌｌｌｌｌ；ｈ
526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 21:01: マスカラはやっぱりカールのもちが命だと思う。
524さんと同じく、わたしも一重なので、カールが取れてしまうマスカラは
絶対しない。ただでさえ目立たないまつげが・・・。
人工二重って手術のことかな？友達がやったけど、今のって切開しないで
しつけ糸で止めるって感覚のがあるみたいで、それをしたら、
4年後、片目だけとれて一重に戻ってしまった！当時10万以上は手術代
したのにと嘆いていた。しかも片目だけって・・・。インスタント整形とか
いうんだよね。4年もてばいいほうなんでしょうか。謎。

一重でも、つけまつげとかすればかなり映えますよ。全体につけるのって
勇気と技術がいるから、目尻用の2～3本のつけまつげはとても便利です。
わたしはホットビューラーと、メイベリンのワンダーカール（ウォーター
プルーフ）でがんばってます。アイラインも欠かせません。
527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 22:33: 何度も挑戦しているのに
いつまでたってもビューラーが上手くなりません。
根元から持ち上がらずにカクッとなってしまうんです…。
（…力の入れすぎ…？）

あと、カーブの浅いビューラーを探して２～３種挑戦してみたのですが
とうしても目頭の肉を挟んでしまいます…イタタ。

まつげカールが上手く出来ないって
私みたいな初心者が陥りやすいつまづきですよね

今ホットカーラー（？）のまつげ版とかあるみたいですが
あれってどうなのでしょう。使っている方いらっしゃいます？
あとまつげパーマというのも聞いたことがあるのですが…
実際やっている方がいらっしゃいましたら
感想など教えてください。お願いします
528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2000/12/20(水) 22:44: まつげカールがどーやっても出来ない人もいるよ～
私はビューラーが全然ダメで、まつげパーマもためしたけど、
目肉のせいで不可能だった。どうしてもおりてしまう。

カールさせずに下方向にウチだ雪ふうにマスカラつけるのも可愛いよ
529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 22:54: 目頭の肉とか挟んじゃう人は、毛抜きっていうかピンセットみたいな形した
部分用ビューラーを使ってみては？　一度に端から端までカールできないだけで、
部分用のやつでも充分つかえるよん。
530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 23:11: >>524
ここにいます。人工二重。
531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 23:15: 月イチで、まつげパーマかけてます。
コンタクト愛用者なので、入れやすくていいよ～
元々派手な目なので、これにマスカラすると
くどくなりすぎちゃうので、最近はノーマスカラ。
シルバー系のアイシャドウだけつけてる。
532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 23:23: >>527
まつげくるんですね。私、ビューラー型の買いました。
確かに持ち上がるけど、もう片方のマスカラ型のほうが評判いいみたいです。
ただとっても痛むらしいですよ、まつげが。本当はよくないらしいです。
あと、電池の消耗が激しくて使うの気が引けます(地球に優しくない)。
試行錯誤の末、今はFSPのマスカラアクロバット(カール)愛用です。最高。
追加:根元からまつげが折れるほどビューラーで挟むのは力の入れすぎです。
533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 23:30: 睫毛を加工（まつげくるんとか）はとっても睫毛が痛むのでやめた方がいいです。
それより、カールアップ力の高いマスカラを探した方が良いのでは？
睫毛が短い人は「ロングラッシュタイプ」
睫毛を濃くしたい人は「繊維入り」
睫毛カールさせたい人は「カールアップ」
複合技ももちろん良いと思います。
吉川ひなのだって菅野美穂だって
睫毛１０回重ね塗り当たり前・どんな撮影でも睫毛だけは自分でやる
なんですよ（深田もそうだったかな？）
元がいい彼女達だってそんな努力してるんだから
私たちも頑張りましょうや（わたしは一度しか塗らないけど笑）
コンタクトの人はウォータープルーフを。
私はコンタクトで、ヘレナのウォータープルーフのを使ってます。
マスカラは実はかなり個人差があるアイテムなので
いろいろ使ってみた方がいいですよ。
安い所では、オペラのマスカラが有名です（ドラッグストアで）
534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 23:30: >>527
>今ホットカーラー（？）のまつげ版とかあるみたいですが
商品名で言うと「まつげくるん」ですね。類似品もいっぱい出てるけど。
使ってますよ。
ビューラーみたくはさむタイプと、まつげにあてるだけのタイプとありますが
私は後者を使ってます。
私もビューラー上手く使えない性質ですがコレなら上手くカールできます。
化粧板によると、ビューラータイプの方は、まつげを痛めやすいらしいですよ。
535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/20(水) 23:42: ビューラーも支柱のあるのと無いのがあるよね。
狭いとこに睫毛入れてギロチンみたいに挟むヤツ（これが支柱アリ）じゃなくて、
上と下がパカパカ開いてアイスクリームのディッシャー（？）みたいに動くやつ。
うう、上手く説明できんが…とにかく使いやすいの。
ソ●プラとかショッ●インとかで1500円くらい。
536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 00:25: まつげカールについて質問した５２７です。
色々なレスありがとうございました

とりあえずピンセット型の部分用ビューラーを試してみようと思います。
まつげが痛むとか電池の消耗が激しいというまつげくるんは
とりあえず見送ることにして…
まつげパーマは近くに出来るところがあるかどうかとか
お値段とか調べてからまた考えようと思います。

マスカラを選ぶ時もカールアップというモノを探すことにしますね。

＞５２８
　やっぱり目肉でまつげおりて来ますよね…
537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 00:43: 私はだんぜんアイラッシュ派。ハーフサイズのを使ってるけど、自然で
良いです。目全体の大きさのはやっぱり、ちょっと不自然になる…。
でもアイラッシュは、糊が肌にはよくなさそうですよね…。

あと、自己流だけど、カラーマスカラを塗ったあと、パステル系やホワイト
などのアイシャドウを睫毛に重ね塗りとかしてる。以外と面白い効果に
なってる気がする。睫毛下向きでも目立つ気がする。
コンタクトの人にはお勧めしかねるけど。
538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 00:59: 睫で盛り上がってるところにすみませんが、アイシャドウのこと教えてください。

二重で丸い目なので、目元がなんか垢抜けないんです。
不器用なので、アイメイクって普段はマスカラとアイブロウだけ。
入稿も済んだし、冬コミにむけてここはひとつ、新しいアイシャドウを買おうと思うんですが、
上手に使えて、かつすっきりと垢抜けるおしゃれなアイシャドウのお勧めがあったら教えて。
わりと色白なんですが、黄み肌なので、けっこう難しくて。
539 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 01:02: ＞５３８
何度も出てるけど、ｆｆの水シャドウは本当にお勧め。
使い方は簡単だし失敗はまずしないと思います。
ただ、アルコールに弱い人はかぶれる可能性もあるかも。
540 名前： ５３７補足 投稿日： 2000/12/21(木) 01:06: 睫毛重ね塗りアイシャドウはパウダーのです。
541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 01:37: 私もまつげくるん使ってました･･･が、熱いし目がしばしばするので何か
いいのないかなと探していて、友達がやってるのを見て「おお」と思ったのが
まつげにマスカラ下地（白くて繊維が入ってるやつです）を塗ったあと
まつげを指の横腹でカールさせ、下からドライヤーを当てて５秒くらい乾かすんです｡
私も真似したら、まつげくるん以上のくるくるぶり｡
こんなことやってるのは私らくらいでしょうか？
542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 01:48: >>526
友人の例ですが、手術直後は「わーパッチリしたなあ」
でも半年ほどで「なんだか顔に馴染んだような…。？？」
さらにそののち「…や、やっぱりなくなってる…＜二重が」
という感じでした。
同じくインスタント整形って感じの安価なやつ。
その子の話だと、元々２、３年しかもたないって言われてたそうです。
543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 01:51: ああ、私もくっきり二重の大きく丸い垂れ目で
マジで垢抜けません。しかも色黒、っつーか黄色すぎる肌だし。
綺麗な色のアイシャドウが映える人って本当に羨ましい。
544 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:01: くっきり二重な人がちょっと羨ましい私は奥二重。
ぼてっと上まぶたが重いように見えちゃうのが難点。
なんかその目がぼてっとした感じを消す上手い方法ないかなー
545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:03: 489>>496
どうもありがとうです。
明日ドラッグストアに行ったら見てみよう。
546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:32: 化粧板にまで僕女出現だよ。
しかも開きなおっとる。
547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:37: 二重の人でも悩みはあるのね…（当たり前だ）
そういう私は一重だけど、まぶたが目に覆い被さってる感じの一重では
ないので、まあまだ化粧はしやすいか、と思う。
でも、アイシャドーってほとんど意味がねー！
548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:39: ええっ私一重だけど、アイシャドウ役立ちまくりだよー！
貧相な目が大きく見えるようになるよ、私の場合。
549 名前： 547 投稿日： 2000/12/21(木) 02:44: そ、そーなの!?>>548
じゃ、やっぱり私のテクがないせいなのか……。
550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:49: 548>>549
いや、顔立ちとか、化粧の仕方とかで全然人によって
役立つか役立たないか違うもんなのかもしれぬ。スマソ。

私の場合、元が地味顔・一重なので、３色くらい使って
立体感を出すようにして目立たせる。目の下にまでシャドウ
入れる。ハイライト効果狙い。
551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:51: ちょっと初歩的な質問かもしれないけど、
アイシャドウの茶色系。あれはどうやって使えばいいのかな？
いつもはピンク系しか使ったことねー…
552 名前： 547 投稿日： 2000/12/21(木) 02:53: 私の場合、おうちでいろんな色とかやり方試しては見るんだけど、
我ながら「ぷっ」って出来になるんだよね…。
アイシャドウ３色使い、なんつーか羨ましいです。
カウンターでやってもらったこととかもないんだけど、
やってみよーかという気になってきました。
553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:56: >>551
薄めのブラウンなら、瞼全体（アイホールとか言うんだったっけ？
私も化粧手馴れてるわけじゃないので自信なし…）に薄くのばして
濃いものは目の際とかに入れてるけど、私は…

ブラウン、口紅は好きだけど、そういやあまりアイシャドウでは
使ってないかも…。私も教えてほしい……。
554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:00: 私は目のきわに入れてます。
つーても、私は茶系メイク派、かつリキッドはよー使わん派なので
参考になるかどうか。
555 名前： 554 投稿日： 2000/12/21(木) 03:01: あ、ごめん。553さんも目のきわに入れてるのでしたのね。
ますます参考にならん。
556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:05: ブラウンの色を楽しめばいいんだよー
アイシャドウはカラフル派手派手じゃなきゃダメって事もないんだし。
私が頻繁につかってるのはブラウン系。
557 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:06: 一重のモロ和顔なのでブラウン系のシャドウ塗ると
目がぼんぼんに腫れぼったく見える…下手なだけ？
なのでベージュ、ブラウン系は自分の中ではNGです。道具入れの中で腐ってる。
全然お役立ちじゃないのでｻｹﾞ…
558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:08: 参考までにぜひ。
そういうあなたは何色を使ってます？>>557
私の場合ピンクが腐り色なのだ。
559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:09: アイシャドウでは、なにげにグリーン系が好き。
目の際にちょっとだけ入れる。
二色使いの場合は、イエロー＆グリーンか、ピンク＆パステルブルー
かなあ。よく使うのは。
560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:09: アイシャドウは塗りすぎるとすごいことになるからなあ…
鏡で見て「ちょっと薄かったかしら」ぐらいが実は肉眼ではちょうどいい。
京劇の女優みたいになってる人がたまにいる。
561 名前： ５５９。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:10: 557じゃないけど、私も559と同じ理由でブラウンあまり
使ってないです。
562 名前： ５５９。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:11: ＞559と同じ理由で
…557の間違い…。卯津だ…。
563 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:12: >>560
あれを指摘するにはどう言ったらいいのでしょうね・・・。＜京劇
ああいうメイクの人に限って自信満々な気がする。
564 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:13: 塗る色によっては、濃くても大丈夫なのもあると思うけど…＞560
あと、写真に残る場合は濃い目のがいいかも（笑）

だけど確かに、はっきりくっきり濃いアイシャドウは、ちょっと
ハズすとやばいね…。
565 名前： 557 投稿日： 2000/12/21(木) 03:14: >>558
あ、ブルー系です。
白パールのクリームシャドウの上からブルーのグラデ（薄めに）。
ピンクもたま～にパープル系とあわせたりしますが…
暖色系はダメなのかも自分。

貧乏性の自分としてはブラウン系シャドウは
アイブロウペンシルの替わりに眉に塗ったり
ピンクはチークに転用したりするです（汗
髪が金髪なのでナマ眉じゃゲジゲジなの…茶色はたかないと…
566 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:15: ワシの絵ですが
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1074/kabuki.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1074/nanon.jpg
どうでしょう？
感想ｷﾎﾞﾝﾇ
567 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:15: 私は青が×。濃い青も水色もダメ。
顔全体が落ち着いた感じだから落ち着いた色があわせやすい。
でもBAさんにやって貰ったりすると明るめも良く見える。
私のメイクが下手なのかも･･･
568 名前： ひとえまぶた 投稿日： 2000/12/21(木) 03:15: 皆さん、目を開けててもアイシャドーが見えるくらいまで塗りますか？
すごい初心者な質問でスマソ…
569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:18: ＞５６８
全く見えなかったら意味ないよーな気も（笑）
濃い色は、目の際にちょっとだけ見える程度にするけど。
570 名前： 突然ですが 投稿日： 2000/12/21(木) 03:18: 先ほど、アンナがクリスマスCMの中で、マスカラを
はっきりと下から上へ塗ってた。
571 名前： ひとえまぶた 投稿日： 2000/12/21(木) 03:20: >>569
あ、それそれ、それが聞きたかったのです～。
やはり濃い色は目の際ちょっとでよいのですね。
572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:22: >>570
ＣＭだから見栄え重視なんじゃ…？
上から塗ってる姿はあんまし絵にならんと思う…実際やってるかどうかは別にして
573 名前： オークル３０の女 投稿日： 2000/12/21(木) 03:23: ちょっと肌色がかったサーモンピンクのチークとアイシャドウを
入手。わくわくしながらつけてみた。
どこまでが地肌の色で、どこからが化粧品の色なのか判別不可能。
もっと濃い色じゃないとダメらしい・・・ちぇ。
574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:23: 下睫毛に上手く塗る方法きぼんぬ。。
縦にして塗る、以外に何かコツみたいなもんてあります？
575 名前： 574 投稿日： 2000/12/21(木) 03:24: あ、マスカラのことです。。すみません
576 名前： 完全に余談 投稿日： 2000/12/21(木) 03:27: この間マスカラつけすぎてあゆメイクみたいになったのよー。
ちょっとそのまま会社に行ってみたかったわー（笑）
577 名前： 初登校 投稿日： 2000/12/21(木) 03:27: 眼がまあるい二重の人にお勧めアイシャドウは黒系っす！
私も二重で丸いんで、こまってたんですがイロイロ試して結論がこれ。
濃い紫でも良いですが肌色が黄みっぽい人は茶色の濃い方がいいかも。

アイホール全体に少々明るめの色を入れた後に
二重部分に濃いめのシャドウを入れます。
目尻を少々太めに入れるのがコツ。
バランスは自分で切れ長に見えるようにガンバってみてください。
で、下まつげのキワにアイラインを目尻から半分まで入れると眼が大きいままで切れ長チックになります。

ただし、ちょっと派手になるので口紅はグロスだけとかヌードっぽい色の方が良いみたい。
578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:28: 縦に塗る以外思いつかない…下睫毛…スマソ。

つか、私の場合、下睫毛薄いので。まずは睫毛養毛からじゃ～；；
579 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:30: 私は下睫毛のきわと、目頭がわに白のアイライナー派♪
黒は確かにパッチリ目になるけど、私の場合ちょっと派手に
なりすぎちゃうんで…。
580 名前： 不適切な例ですが 投稿日： 2000/12/21(木) 03:32: 行方不明中の、イギリス人元スチュワーデスみたいな目元かしら…？
581 名前：若人投稿日： 2000/12/21(木) 03:33: ワシの絵ですが
ナオン１http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1074/kabuki.jpg
ナオンⅡhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1074/nanon.jpg
ヒューマノイドhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1074/wakaboxnew002.jpg
ボーリングヘッドギャルhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1074/wakaboxnew001.jpg
ヒデhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1074/hideyuki.jpg
どうでしょう？
感想ｷﾎﾞﾝﾇ
582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:34: >>154
お前はCG板でも荒らしてろ！僻みっぽい厨房共の溜り場が丁度お似合いだよ。
583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:34: そりゃやばい（藁＞５８０

あーでも目のクマには悩み多いな…。色白だから目立つ！
584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:36: 誤爆だよね？154の内容、思わず見返しちゃったよ(笑）
585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:38: パックでもしようかな…（こんな時間にか）
586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:38: クマは今のところカバーマークのスティックで隠れる程度だから何とかなってる。

でもクマが気になるならこんなところに書き込んでないで
さっさと寝なさいって時間だね･･･
587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:41: 誤爆じゃなくて、コピペ581へのコピペレスで、
そのまんまコピっちゃったんだね。>>584
588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:46: ＞５８６
寝不足のクマじゃなくて、慢性的なものみたいなんです～。
クマというか、シミなのかしら…。
589 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:50: シミ？　カゲって可能性は？
びーっと目の下引っ張ってみてもある？
590 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:54: ＞５８９
う～ん、薄くなった気はするけど…（笑）
肌の色が白い上に、肌が薄いせいか、粘膜の近くは色が
ついちゃうんですよね…。色素沈着してるみたい。
591 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 04:08: B●DY SH●Pのクマ取りジェルって効果あるのかな？
592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 04:12: ＞５９１
すーっとするけど、そんなでもない。
蒸しタオルで温めたほうがいいかも。
593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 09:03: お役立ちなので上げ。

私も下まつげに上手にマスカラをつける技をしりたーい。
上のまつげは下方しかつけません。そのままだと色落ちして
買える頃には目の下にクマ状態なので、透明マスカラを重ねて
ます（これやるとかなりマシ）

私はビューラー恐怖症…
594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 09:51: 生物同人の性で、けっこう電車の中とかで男の子を観察するのですが
総じて言える事は、男の方が女より絶対睫毛長い！(笑)
ずりーや。かくいう私も下睫毛がないに等しい女。
595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 10:25: 516です。ありがとうございます。
う、上から…上からってどうやって塗るんだろう（汗）。一度挑戦してみます。
マスカラは、FSPとかいうののボリュームが出るのをちょっと前に買ってみました。
が、激ぽってり一重まつげ薄い少ない短い…のであんまりかわらないような。
今度下地を探して買ってみます。
アイシャドウは、濃い茶色をアイラインみたいに目の際だけつけたりしてみるの
ですが、手を離すと隠れて見えん（笑）。色物は恐くて手が出せません。
596 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 12:33: マスカラ、ビューラーで上げたあと、
上から1回軽く塗ったあと、下から数回上げるように塗ってます。
下から塗るのがメインかな。
597 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 13:22: 上をぬる時に、絶対まぶたにつけてしまう…
598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 13:54: >>597
私もです。私の場合もともと睫毛がカールしているので余計かもしれない…。

ところで、教えてちゃんで申し訳無いのですが基礎化粧品て年齢によって
使うもの違いますよね。まだ10代なのですがどんなものを使ったら
いいんでしょうか。（今までは母親のちふれを使っていました）
599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 14:20: >>593
マスカラの滲む原因が涙目ならウォータープルーフ・皮脂なら
オイルプルーフタイプのものに替えてみては？
今使用中なのが気に入ってるから替えたくない！場合でも上に
重ねて塗るとウォータープルーフになる透明マスカラもあります。
(ドラッグストア・バラエティストアに置いてあります。その他
カール持続タイプも)

ドラッグストアで思い出したけど｢マスカラガード｣なる商品も
あります。わざわざ買わなくても名刺をまぶたの形にカットして
代用可能…既出だったらメンゴ。私はとんでもなく不器用で
マスカラを瞼にくっつけてはペンシルタイプのリムーバーで修正
、落ちた部分を修正して…と二度手間をかけていましたが、これ
で時間のない朝も失敗無しになりました。
600 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 14:36: 下まつげならマスカラのブラシを縦にしてちょんちょんと…
上には鏡を顔の下に持って下を見る感じでつけましょう。
こんな簡単な事書いていいのかな（＾＾；
601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 14:45: ランコムのウォータープルーフマスカラがお勧めです。
もっさりつかないから、あとでブラシも必要ないしくずれません。
いい感じに長くなるし、自然にカールもしてくれる。
その代わりリムーバーもしっかり用意しないとダメだけど。
カラー全色持ってるファンです。ランコムは他のマスカラもいいですよ。
602 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 14:47: ホテルとかによくある、角度を変えられる鏡。
（丸くて、くるくる回せるやつ。裏は拡大鏡になってる）
あれが欲しいです。洗面所につけたら、
マスカラ使うとき便利だろうなあ。
603 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 14:49: マスカラ瞼に付いた時はしばらく放っておいて
乾いてから綿棒とかで擦ると綺麗に落ちます。
くれぐれも乾かないうちに擦らないこと！広がるから。
私は先の細い綿棒か爪楊枝を加減しながら使ってます。
リムーバー使わなくていいし化粧も崩れませんよん。
604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 14:56: オペラみたいに、マスカラのブラシが細めの物を選べば
あまり瞼に付く心配もなくて塗りやすいよ。
あと、ちょっと睫毛痛みそうだけど
先にマスカラを塗ったあと、ビューラー使うのも手。
605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 15:18: オペラ、ffは塗りやすいし滲まないから好き。
以前はマスカラに大金かけていたのに、最近は値段の安くて
いいものがいっぱい出てるからいいわー。
606 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 15:21: 素のままだと上睫毛より下睫毛のほうが目立ってしまう(ウツ)
最近買ったロングラッシュマスカラ(チープ系)が繊維がうまくつくし、
上睫毛もけっこう目立つようになったので嬉しい。
下睫毛もマスカラをかる～くつけるようにしてるけど、ブラシ横向き・・・。
普通は縦にしてつけるものだったのか(汗)＜下睫毛
607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 15:38: >>602 私もすごくほしいの。私が子供の時はよくみかけた
のに最近はちっとも…。
鏡の専門店探すしかないかなぁ。
608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 15:50: ＞607
その辺のちょいシャレこいた雑貨屋とかに売ってるやつは
二人の言ってるのとは違うのかな～？？？＜鏡
609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 16:18: コンタクトなんで、パウダーシャドウとマスカラのラメ入り・繊維入りは痛くて使えない。
ハードだからかな？同人さんは近眼多いと思うんだけど、ソフト使いの人は平気？
610 名前： 607 投稿日： 2000/12/21(木) 16:37: >>608
売っている？昨日も３，４軒雑貨屋うろついてたけど
見つけなかったなぁ。運が悪いのか。まぁ、昨日は
別なもの探してたから鏡を見落としたのかもしれないけれど。
はっ、それとも私がいってる雑貨屋は、ちょいシャレこいて
ないのかもっ！？（笑）＜言い回しに笑ってしまったわん。
611 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 16:41: >>546　まさかこのスレから飛んでいったんだろうか…ちょっと鬱。
612 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 17:25: >>609
ffの水シャドウは落ちたりヨレたりしなくて
コンタクトさんにもオススメ！らしいですよ。
微妙に話題が違うかもしれないので一応sage
613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 17:52: >>611
や、おたく以外でも俺僕女は居るよ。
最近は厨房大発生してるみたいだから、その流れの人かも…
冬休みだからかな。
614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 17:58: そうか、世は冬休みなのか…ｳﾄｩ
615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 19:32: >>609
私もハードコンタクトですが、繊維入りマスカラ・パウダーシャドウ使ってます。
繊維入りマスカラはコームで入念にとかして乾かす、では駄目かしら？
パウダーはマリクレールの２色の奴です。粒子が細かくて付きもいい気がするので
コンタクトでも大丈夫…と思うのですが。どうでしょう。
あんまりべったりつけないのでそのせいかもしれませんが。

ところで、私も奥二重なのですが。以前ワイドショーのメーキャップ講座みたいな奴で
奥二重の人のアイメイク講座をやっていたので、それを参考にしてます。
曰く、アイラインは目頭から目尻に向かって１㎜－２㎜－３㎜と書いていく。マスカラは
２色使いで、まず黒を塗ってから睫の先の方に色を、マスカラを縦にして入れていく。
アイシャドウは基本の色を塗ってからハイライト色を。アイホール全体に、基本色は
まつげ側からハイライトは眉毛側から、両方とも２，３回スッスッと伸ばすような感じで
薄づきで伸ばす。とかこんな感じでした。
616 名前： ６０２ 投稿日： 2000/12/21(木) 20:18: >>608
アフタヌーンティールームでスタンド式のを売っているのは見たんだけど、
どっちかっていうと壁に取り付けたいんだ。取り付けられるのもあるのかな。

●ffのマスカラ。
マスカラのブラシ部分の柄をちょっと斜めに
角度をつけるようにして折り曲げると、睫毛につけやすくなるよ。
　　　　　　＿＿／
ブラシ部分　　　　　持ち手
という感じ。ffに限らずだけど……

ffの新しいファンデはすごくつきがいいので、ご近所用に愛用。
617 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/21(木) 20:32: >>609
私の友達もコンタクト、ハードですけどラメ入り、繊維マスカラ
大丈夫みたいです。（パウダーのアイシャドウは分かりませんが）
615さんがいうみたいにコームでとかしてるみたい。

余談ですが自分でいうのもなんですが私睫毛が長いです（数少ない
自分の顔で好きな所）上も下も。上はいいんですが下が上と同じ
位長くて最近「きもい」といわれました…鬱だ。
618 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 21:54: ＞６１７
　身も知らぬ人に好きといわれても別に嬉しくないかもしれませんが
　私は下睫が長い人って（男も女も）大好きですよ～
　元気出して下さいねー
619 名前： ６１７ 投稿日： 2000/12/21(木) 21:57: >>618
ありがと～！元気でました！
620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 22:42: >>616
壁に取り付けるタイプの拡大鏡、昔通販で見たことあるけど、
今もあるかどうかはわからない。役に立たないレスでごめん。
ちなみにその時のは取り付け部分が蛇腹式（？）になってて
伸び縮みして便利そうだった。
621 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 22:50: >>617
下睫のマスカラを、上に比べて控えめにしてみてはどうかな？
わたしも６１８と同じく、下睫も長い人って好き。自分が長くないから羨ましい！
その長さを生かして素敵なメイクをしてね（＾＾
622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 23:02: >>598
メイクじゃなくて基礎化粧品のことですよね？年齢もそうだけど、まずは肌質で考えるのが大事ですよ。
ちふれもそうだけど、中規模スーパーに置いてあるようなコスメは年齢のストライクゾーンが広いので
10代で使っても問題無いのでは。
お母さんの使ってるちふれが肌に合わないのでしょうか？それともマイコスメを揃えてみたいお年頃？
同じ年くらいの女の子の読んでいる雑誌のコスメ記事をチェック（詳しい方フォローよろしく）。
あるいは、こそーりマイちふれにするとか。
文字通り老婆心ってヤツなんだけど、10代のときくらいそんなに考えすぎずに暮らしなされ。
体と髪を清潔にして顔の毛と体の毛の手入れをするだけでいいのは今だけよ。
あとは具体的にヤバイ問題がでたらそのときに対処ってことで。
623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 23:36: 冬コミ前、最後の休日を美容院のためにさいてきました。
丁寧に話しをきいてくれるところで、お店の人も皆おしゃれで感じよくて
地元駅前の美容室の中では一番高いけど好きな店。思い切って、「自分で
考えるといつも同じ感じになるから、お任せしてみたいんですけど」と
相談しつつ、肩下まで伸びきってたのをばっさりショートにして
オレンジっぽい茶色にして、トリートメントもしてもらいました。
（これで12000円ってどのくらいのランクなんだろう値段）

しかし、「こんなに一気に切るの久しぶりで楽しいですよ～」という
美容師のお兄さんの、鏡に映る手元を凝視しながら「男の人の手、手首、指。
はさみを持って動かすとこう……」などと脳内スケブに焼き付けていた自分、
帰宅後速攻でコピー本の下書き原稿に活かしてました。逝ってこい。
624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 23:40: わたしも今日美容院に行った。
伸ばしている途中だから長さは変えたくないけど、雰囲気は変えたかったので、
前髪作って、毛先のカットにも小技を効かせてもらいました。
リフレッシュ！
625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 00:37: 私も今日美容院逝って来ました。皆さん、奇遇ですね。
しかも>>623さん同様、オレンジっぽい茶色にしました。
かなり雰囲気軽くなって嬉しい。
626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 00:49: 私はちょっとくすんだ感じの茶色にしました。アッシュ系統。
カットとカラーで１００００円。トリートメントはセットだったのかな…。一応ちょこっと
やってもらいましたが。

そう言えばその時に教えてもらったんですが、乾いた髪につけるトリートメントと
言うのもあるんですね。早速次の日に薬局で買ってきてみました。
私が買ったのはロレアルのですが、マシェリもでてるみたいですね。
髪のぱさぱさが気になる方はつけてみてはいかがでしょう。洗い流すタイプより
少量で髪全体に行き渡るので、毎日ちょっとずつつける感じです。
627 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 00:50: 化粧品の原材料メーカーの方に
「どこも一緒。スーパーで売ってるのもブランドがついているのも基本的に機能は同じ」
と言われてしまった。
いろいろな化粧品を使うよりも、毎回の洗顔をきちんとした方がいいらしい。
ちょっと試してみようかな＞きちんと洗顔
628 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 00:55: 私も今日行ってきたの、美容院。
入稿終わってないんだけど……（笑）
その人の切りたてのヘアスタイルはあまり好きじゃないんだけど、
彼のカットは長持ちするんだね。
１ヶ月半くらいはスタイルが結構決まるので、いつもご指名です。
629 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 00:56: 平日に美容院行けるのか。
いいなぁ。
630 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 01:01: 私も今日美容院に行ってきた(笑)
平日なのに混んでた。１時間待ち。
予約しときゃー良かったヨ……。
631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 01:11: >>629　そのかわり土日も正月も働くから許してー（笑）
632 名前： 美容院 投稿日： 2000/12/22(金) 02:51: クリスマスに向けてカットに行く人が多いんでしょうな。
私も最近1年ぶりにパーマをかけたんだけど、
冬っぽいふわふわのパーマにしてもらいました。
かなり快心の出来で（って私がしたわけじゃないけど）、
まわりの評判も上々なので満足してます。

マスカラ、エレガンスのロングラッシュとFSPのロングを使ってます。
FSPの方は落ちにくいのでプルーフ代わりに使用。
下睫は専用のマスカラもありますよ。
普通のマスカラのように、つける部分がぼさぼさとなっているものでなく
つるんとしたコイル状になっているものです。
ってがいしゅつだったらスマソ。
633 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 03:06: >>627
私も洗顔は重要だと思います。
いっぱいの泡を作って皮脂分泌の多いＴゾーンから力を入れすぎずに
マッサージ。頬はそんなに時間をかけなくていいとか。
いくら高い洗顔料を使っても適当じゃダメなんだよね。
634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 03:10: >>632
このスレで美容院行ってる人たちはクリスマスよりもコミケに
向けてのほうが多そう……かくいう私もそろそろ行かねば～。
635 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 07:52: >>623　かなりカットして、トリートメントしたなら、その値段って
普通じゃないかしら。トリートメントって本格的なヤツなんでしょう？
トリートメント剤とやりかたにもよるけど、けっこうするのよー。
636 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 09:26: >>627
きちんと洗顔してなかったら、どんなスキンケアしたってだめ。
お化粧してなくても毎朝毎晩ダブル洗顔しなかったら、何しても
良くなんてならないよ。

と、脱オタ宣言をした時ある人に言われました。
それまでは、夜洗顔するのはお化粧してる人だけだと思ってたから
びっくりした覚えがあります。
で、その通り実行し始めてローションパックなんてするとまあ
出るわ出るわ角質くすみ汚れ（恥ずかしい話……もしかして
朝しか顔洗ってなかったなんて私だけかなあ）。
以来洗顔料ジプシーを続けながら毎日さっぱりしてます。
オイリーだったのが気にならなくなってきたし。（年かも）

というわけで私も洗顔は重要（というか基本）だと思います。
637 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 09:59: 私も髪切ってきました。
今までものすごく不精だったのですが、これからはこまめに・・・。
ところで切った後に髪が跳ねてしょうがないんですが、
おすすめの水（と書くと何か変だな。寝ぐせ直しです）とかあれば
教えていただけると嬉しいです。
638 名前： 628 投稿日： 2000/12/22(金) 10:38: コミケ直前に美容院行って失敗すると怖いので、
ちょっと前に行くようにしています。
日にちがあれば、よそで軌道修正できるので。

>>637
天パの私は水、じゃなくてワックスを使っています。
639 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 11:04: 寝癖直しやスタイリング剤を買う時、髪質に左右されると思う。
猫っ毛（髪が柔らかくへにゃっとしている。髪に癖をつけにくく、スタイリングがしづらい）
剛毛（髪が硬くてゴワゴワしている。髪に癖をつけやすいが、サラサラにするのは難しい）
だいたいはこの二つのどちらからしい。私は典型的な猫っ毛なのでスタイリングに苦労します＾＾；
最終手段はヘアアイロン。寝癖等もこれでほぼ直るが、やりすぎると髪が痛む・・・・

洗顔はこまめにするのが大事だけど、やりすぎると逆効果になるので気を付けて。
冬場は特に肌が乾燥しがちだし・・・・
640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 11:51: 洗顔は、脂っぽい肌が気になる人でも一日２回以上はしない方がいい。
そのかわり一度一度を丁寧に。洗顔料をよーく泡立てて
撫でるように肌をすべらせる。
641 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 11:53: >>636
朝もダブル洗顔するものなの？夜だけだと思ってた…
というか、化粧してないのにクレンジングってよくないと
思い込んでたんだけど、してもいいってこと？
私は夜がクレンジング+洗顔ソープ　朝は洗顔フォームです。
化粧しなかった日は、クレンジングしてませーん。

お勧めあったら教えてくださいまし。
642 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 12:02: 洗顔はディオールのクレンジングディスクがお勧め。
パフ状の物を泡立てて洗うのだけど片面はスクラブ効果有り、もう片面は
普通の洗顔用。スクラブは週に1回程度でオーケー。
あれ限定で買ったけどまだ売ってるかな？限定と聞いたときに買いだめ
したくちです(笑)

洗顔とクレンジングはいいもの使わないとダメだよ。
あと私は時々エステに行ってます。オイリーだったけど
毛穴も全然目立たなくなったしリラックスもできるし。お勧め。
643 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 12:40: 化粧板行ってる人にはまったくの今更発言だけど。
美人ヌカ使うようになって状態が良くなったよ＞肌
でもデイープホワイトと爛込むのイドラゼンも併用してるんで
実際ドレが効いてるのかは謎だ。
644 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 12:50: 私はシークレットソープを愛用。
泡立ちネットとマイクロピーリングタオル（１日おき）を併用。
これでだいぶ肌の調子が変わりました。

身体には一時ぬか袋を試したけど、これは湿疹の元でした。
645 名前： 636 投稿日： 2000/12/22(金) 13:08: >>641
言われた当時の私はめちゃめちゃオイリー肌だった（若かったし）から
そう言われたのだと思います＞朝晩ダブル洗顔
おそらく>>640が正解なんじゃないかな。
私はつい気持ちいいので泡立ててやさしーく、二回づつ洗ってしまいます。
まだジプシー中ですが、今はファンケルの洗顔パウダーが手軽で
調子いいので使ってます。
あんまりタメになる書き込みじゃなくてスマソ

ただ、夜も洗顔はしておいた方がいいのではないかな、と
脱オタちゃんたちに言いたかったのだー
646 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 13:14: ここで良いと評判のｆｆのパフデフィニッシュを
さっき買いに行ったら、１５％オフセールやってて
ちょっと嬉しかった（笑）

私のクレンジング＆洗顔はカネボウのナイーブ：緑茶タイプ
（正式名忘れました）を使ってます。
さっぱりして気持ちいいです。
母と一緒に愛用中。

今週末は美容院に行って来ます～。
647 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 13:18: >>642
私も時々エステサロンに行ってます。が、私の場合リラックスという
よりも「闘い」に行ってます。
エスティシャン、チェックが細かいです。
ちょっとお手入れサボっているとすかさず指摘します。
負けてなるもんか！と結構マメに手入れするようになりました（笑）
　自分への戒めって感じにエステは使ってます。
まあ、翌日お肌スベスベで気持ち良いんですけどね～。
この前は原稿があがった自分への御褒美に全身ローションマッサージ
もコースに追加しました。
648 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 13:22: エステの美顔は、スペシャルケアに肌がなれてしまうために、
やめた後のケアが大変（つまりやりはじめたらずっとやってないと
状態は保てない）ときいて、躊躇してます。真相はいかに？
　それよりも、この化粧品つかわないと効果がでないのよ！
と高額化粧品をしつこく薦められるのにうんざりした。
（エステは別件でいってるので、美顔サービスで試したことあり）
たしかにDrトルチェのクレンジングと洗顔パウダーは次の日
肌ツルツルだったけどさー。お試しセット（化粧水，乳液，クレンジング
洗顔パウダー）で６０００円もする。まともな大きさのはおそろ
しくて買えません～。
649 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 13:30: >>648
確かに、高額化粧品をお薦めされます。
が、まあねぇ、サロンとの今後のおつきあいを考えて
買ってたりもします。
その方が高いコースを勧められなくて安くあがったりするしね。
忙しくて１年くらい通わなかった時期があったけど、うーん、
普段から気を付けてればそうでも無いと思ったけど……
こればっかりは個人差があるから何とも言えない。
650 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 15:00: エステは担当と仲良くなれば、いろんなもの薦められなくなりますよね。
それにいろいろ安くしてくれるし、サービスでトリートメントとか
やってくれるし。
私の担当さん、ゲーム好きなので話はずむ。＜萌え話はしてない。

エステの化粧品ってなんであーんなに高いんでしょうねぇ。
651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 15:12: 同人女はブスが1番だよ～
他じゃ見られないタイプのブスを鑑賞するのだって
イベントでの楽しみだもん。
普通になっちゃったらつまんないよ。
同人女を叩いてる人達だって、本当にブスがいなくなっちゃったら
物足りなく感じるって。絶対。
652 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 15:20: 友達の親が美容院やエステに化粧品等を卸し販売する仕事をしている。
原価を聞いたらとてもエステとかで買う気にならないよ。
もーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーのすごい安い。
653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 15:20: そんなにすさんでないで、一緒にキレイになりましょう。
見た目も心も。
654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 15:36: 化粧品は大好きなんですけど、肌が弱くてどれもこれも合わず、
使わない化粧品の山が出来てます（泣）
どうにか化粧水だけは見つかったけど、ファンデなんかはアトピー用でも
痒くて合いませんでした。そりゃもう沢山試したさ･･･
頭皮もかぶれるのでスタイリング剤が使えません。
髪の毛が肌に触れるだけで刺激になるの。
いい年なので、どうにかしたいのですが、化粧無し、髪型も顔や首に髪が
触れないような感じで、野暮ったく見えないようにするには
どうしたらよいのでしょう･･･。
アドバイスがありましたらお願いします。20代半ばです。
655 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 15:48: 『ロゼット洗顔パスタ（荒性肌用）』安い上になかなかお勧めです。
ハチミツが肌にあわないのでなければ『蜂乳クリーム石鹸』も
イイ感じでした。（１びんすぐに無くなるのが難点ですが）

どっちも昔っからある商品なだけあるわ・・・。
656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 16:00: >>652
化粧水の原価なんて、いってて数百円。１００円きってるのがほとんど。
化粧品メーカーの広告ってすごくお金かかってるそうなんだけど、客が広告代
はらってるようなもんだっていうしねぇ。
エステに限らずだよ。エステの方がバカ高いから余計そうお
657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 16:02: 余計そうおもうけど。です。切れました…
658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 16:03: ポンズＷホワイトは吹き出物が出まくったな…。
肌が丈夫な人にはすごくいいらしいし、安かったから使いたかったんだけど。
今は２ＣＨ見て買ったちふれのＭＣⅡ。あの値段にしては良い。
洗顔剤は酵素系のパウダー洗顔をハシゴしてます。
今は京都土産のよーじ屋つやび。結構いいです。
659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 16:34: >>654さん
肌の弱い人は、病院に行って相談してみるのが一番早いそうですよ。
敏感肌の人はほんとに苦労するらしいですね。お察しします。
病院行く方が早いし、結局は安上がりだと思います。
660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 16:49: >>654
私もそうです・・・。
とりあえず最近洗顔がまともにできるようになったのでそれだけでも
きっちりやるようにしてます。それと保湿。
（前は手が痛くて顔洗えなかった・・・）
今顔に吹き出物は出てますか？出てないならハサミを使って
眉と口ひげを揃えるだけで、随分印象は変わりますよ。
カミソリは刺激が強いのでやめといた方がいいです。あとがカユカユヒリヒリに
なります。

髪のスタイリングは化粧水でやってます。でもキープ力とかはないので
ピンは必須です。美容院でカットをお願いする時に
スタイリング剤を使えない事なんかをきちんと美容師さんに言っておくと
毛先がチクチクしないで、でもそれなりに見える髪型にしてくれますよ。

私は今２５だけど、化粧してなければ中学生～高校生に見えるらしいので
普段はノンノを参考にして、化粧が薄くても似合うスタイルを模索中。

見える所の肌にトラブルがある人は、とにかくそれを悪化させないことが
一番じゃないかなあ。肌の調子がいい時って、肌色も違うし。
あとは栄養のあるものを食べて、人より多く寝て、人より多めに動いて
体質をすこしでも良い方向に持ってくのが、結局一番の近道です。
661 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 16:56: アトピー、今では入院して一週間ほどでほぼ完治すると聞きました。
調べて行くのもいいよね。
後は皮膚科が同じくお勧め。私の良く行く皮膚科には薬のほかにアトピー用の
化粧品や石鹸も売ってる。大して高くないし本当によくなります。
適切なアドバイスと治療をしてくれますよ。
662 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 17:01: 私の友人で敏感肌の人は、既製品はことごとくあわなくて、
（もちろん肌にやさしいものを選択）
今は自作化粧品だそうです。とても敏感肌とは思えない
くらい、今は肌がふっくらしてます。
アロエで作ってるとのことでしたが、詳しい
ことはわからないです。ごめんなさい～。

あと、使ったことはないですが、カリンの化粧水が
アトピーにすごくいいという話をきいたことがあります
663 名前： 654 投稿日： 2000/12/22(金) 18:07: いろいろレスをありがとうございました。
病院は行ってた時期はあったのですが、薬も効かず
敏感肌は一生続くものだと言われたので、スの状態で
如何に、みっともなく見えないようにするかが、
これからのの課題です。髪型が難しい。

>>660
参考にさせて頂きます。
私は顔を洗っても痒くならない石鹸に出会えたのは20を
過ぎてからでした。それまでが辛かった･･･
眉と口元は気をつけてます。雑誌を参考にするお話は
勇気が出ました。年齢よりも外見に合わせての服選びを
すればいいんですね。

現在、ｄぷろぐらむ（ピンク）の美容液が合わなかったようで
顔全体がバリバリになって皮膚が剥がれてきてる状態です･･･
冬コミまでになんとか治ってほしい～（泣）
自作化粧品も心惹かれますね。
664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 21:46: >>663（６５４）
ちょっと気になったんですけど、顔全体に使う前に
化粧品のパッチテストはしてます？
665 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 21:57: 昼前に寝癖直しの水について聞いた者です。
638さん、639さんありがとうございました。
ヘアワックスがどうも逆効果のようなので色々探してみたいと思います。
666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:17: >>663

病院は皮膚科ですか？
私も敏感肌ですが、化粧品で肌が荒れる原因は香料だということを病院で調べてもらいました。
香料を使っていない化粧品を使用し始めてから、大分良くなりましたよ。
今、皮脂欠乏症で、保湿＋油分補給は必須ですが、普通にお化粧できてます。
薬も必要ですが、まずはどうして荒れるかという原因をしらべたほうがいいですよ。

ちなみに私はボディショップと資生堂が合いません。
まさに今の663さん状態になります。
乾燥が気になるときはミネラルウォーターでパックして、表面の皮が柔らかくなったら
ワセリンをうすーくのばしてます。
ペットボトルで売ってるお水を化粧水みたいにぱしゃぱしゃつけて、手のひらで
顔を温めるようにしてなじませるのを繰り返すと、肌のきめがふっくらしますよｖ
667 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:20: みんな腕とかでちゃんとパッチテストやってるの？
私は試供品で試してみるだけ･･･1回分しか貰わないし
痛みで即洗い流したことは何度かあったけど
皮膚が剥がれたりしたことはないです。
今度試供品をたくさん貰ったら腕とかでやってみるかな。

そういう私は超乾燥やや敏感気味･･･
今はシーラボですが、定住予定じゃないのでジプシーってます
もっと潤うのが欲しい
668 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:23: 今日二重にしてきたよ…目がつるんだけど!?
669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:29: 整形はきちんと病院を選んだ方がいいよ。
いいかげんなトコ多いから。
二重整形だと２－３年で糸がゆるんで一重に
戻ったりする所があるからさ。
670 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:31: 最近ffの評判が良いみたいなので今日早速
コントロールトゥファイン買って来て試してみました。

あれ…何か顔色が良く見えるみたい？
友達にも「昨日ぐっすり寝たでしょ？」とか言われたし。
（ちなみにいつもと同じ睡眠時間↑）

ちなみにパフデフィニッシュって何ですか？？
今日ffのコーナー行ったときには無かったような・・・
ひょっとして売り切れてたのかな？
名前からするとファンデの後の仕上げ役なのでしょうか？
それからffってファンデ自体はどうなんでしょう。いいんでしょうかね～
671 名前： やや敏感。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:33: 一時期肌が敏感になってて、コーセーの敏感肌用シリーズ
（デリカーヌ）を使ったらけっこうよかったです。
潤うかどうかというより、肌が荒れないし赤くならないところが。

その後デリカーヌが物足りなくなってきたので、
資生堂の敏感肌用のイブニーズに変えましたが、これも
刺激がなくてよかったです。

どちらもドラッグストアで買えます。
デパートでも買えると思いますが、最近行ってないので･･･。

調子がよくなってきたのでタフィの緑のほうに変えましたが、
荒れないけどいまいち。明日はマツキヨ逝ってきます。
672 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:36: >>668
整形に関するお悩みなら、美容板に山ほどスレありますよ～
それぞれの術後経過の報告とかされてるんで、参考にしてみて下さい。
673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:39: ffここ見て買ったけど、やっぱりちょっとモチが悪いねぇ。
つけたときは、あ、正解！って思ったんだけど。
まぁ、ピエヌの妹版ってことでしょうがないのかな。
妹にあげよう。
674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 22:42: ＞６７０
パフデフィニッシュはファンデですよ。
ただパフで付けるから、綺麗につく＆簡単で話題になったみたい。
私は使ったこと無いけど化粧板では評判良かったし
ファンデとしての性能もいいんじゃないでしょうか。
あと、評判の一つにはこのパフが別売りして欲しいくらい性能が良いってこともあるらしいです。

ちなみにｆｆにはパフデフィニッシュの他にも
普通のファンデーションもあったと思います。
675 名前： >>637 投稿日： 2000/12/22(金) 22:52: 髪は固めの多め。
サラ（カネボウ）の水タイプのスタイリングに
何度も助けられました。安いし。
676 名前： 663 （654） 投稿日： 2000/12/22(金) 23:07: >>664
腕では大丈夫だったので、油断しました･･･Σ（￣ロ￣）
>>666
はい、勿論皮膚科です。
パラベンと界面活性剤入りは痒いんです。
無添加でもアルコールの入ってるものはダメですね。
ｄプロは化粧水が大丈夫そうだったので他も合うかなと。
一回大丈夫でも、続けるとまた違うというのも忘れてはいけなかった！
ワセリンも買ったんですけど、恐くてまだ開けてません。
油性のプロテクターを塗ると、何かむずがゆくて取りたくなるんですよ。
試行錯誤の繰り返しです。ミネラルウォーターパック試してみますね。
アベンヌウォーターみたいな感じなんでしょうね。

安心して使えるのはアクセーヌの化粧水なんですけど、近くに売って
ないのが難点。水分を含むと広がるシートでパックするのが
気持ちいいんですが、あれ、凄く化粧水が減るんでドキドキ（貧乏性）
好きなように塗れるのはネイルくらいなので、普通の肌の人は羨ましいですよ～。
躊躇してないで、どんどん綺麗になってもらいたいです。
677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 23:22: お肌の敏感な方々、Dr.ウィラードはどうでしょう？
ちょっと高めだし健康な肌にはただの水なんだけど、
敏感な人には向くらしいです。＜使用者の声みたいなページによると
わたしは敏感ではないので「ただの水」の口でしたが、いつもの
化粧水がしみたときや、日焼けで皮むけした妹に使わせたときも
ここの化粧水はしみませんでした。
一応アドレスはこちら
www.willard.co.jp/top.htm
678 名前： 名無しさん＠ちょっと泣き言 投稿日： 2000/12/22(金) 23:28: 敏感肌で化粧水もコスメ選びも注意が必要で
（今はｄプログラムです。悪くは無いケド良いとも思わない）
髪の毛が刺激になるので髪型は一切顔に髪がかからないようなもの限定で、
しかも太っているので服選びも自由にならない私。
おまけに血行障害なのか指先に水ぶくれみたいなものが出来て
皮膚科のクスリで症状は緩和したものの爪はボコボコ
甘皮が無くて爪が抜けそうな状態でマニキュアも塗れない・・・

四重苦だ。（涙）
そして先日まだ１９歳なのに「２３歳？」と言われた。
そりゃフケて見えるわな…若々しくない髪型に服装に
色の付いてない顔＆爪と来りゃ…。

鬱だ・・
とりあえずどこから手をつけようかな…。
679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/22(金) 23:30: 大学の研究室で有機溶媒多用するから、マニキュアは塗った傍から剥げちゃう。
バイト先はナマモノ扱うからやっぱりマニキュア厳禁。

めったに使わないマニキュアが勿体無い・・・。
680 名前： ＞678 投稿日： 2000/12/22(金) 23:36: まず、やせることから始めよう！（私もだ・・・）
やせるとアレルギーなどの症状は軽くなるみたい。
681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 00:11: >>678
痩せれば血行障害は軽くなると思いますよ。
太った途端アレルギーが酷くなった友人もいたし。
682 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 00:52: >>654
NOVはどうですか？あと、エイボン（カタログ化粧品）のネオ　ナチューラという
シリーズは界面活性剤不使用、鉱物油不使用の低アルコール性で私は
大丈夫でした。前のキャンペーンでは化粧品もあったんだけど、新年向けの
カタログではスキンケア関係しか載ってないなあ…。
それから夏の日焼け止めはRocという会社の保存剤・香料不使用のシリーズのものを
使ってます。紫外線対策はしておいて損はないですよ。

ついでに、私もアトピー体質だったんですが、漢方を処方してくれるお医者様に
かかることが出来て今はかなりトラブルの少ない状態にまでなってます。
私は運が良かっただけかもしれませんが、でもお医者さんを変えてみるというのも
考えてみては？
683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 00:53: >>678

太っているの度合いにもよるけど、１３～１７号だったら確実に〇井でＧＥＴできますよ。
〇井さん、最近は靴まで作っているので、ロングブーツだって買えちゃいます。
そりゃ美々しいデザインはあんまりないけど、ベーシックなものはここで入手してます。
だって安いし＜これに尽きる（笑
こないだ買ったハイネックのカットソーは1枚￥２９００だったはずです。
思わず色違いで2枚（半袖と長袖）ゲット。
でも、サイズ展開広いところ結構あるから探して見ては？
休日1日潰してショッピングもなかなか楽しいですよー
歩くからプチダイエットにもなるし。
ちなみにうちの近場であったトールサイズのお店は
22OCT、SUB.st、EASTBOY、23区、MISSALICE、ine、ヌール（スペル忘れた…）等。
メンズで可愛いのだったらクリーニングもおすすめです。
ここはサイズ展開１～６までありますよ！
これだけでも試着して歩けば立派なダイエット！
私もがんばってダイエットしまーす！！（自戒）
684 名前： 654 投稿日： 2000/12/23(土) 01:56: >>682
NOVはダメだした。ネオ　ナチューラは初めて聞きましたが、
アルコールが入ってると真っ赤に腫れるので･･･難しいです。
日焼け止めの必要性はひしひしと感じてるのですが、クレンジングで
落とさないとダメですよね？これだ！というクレンジングに出会えて
ないので、石鹸でも落ちる、しかも無添加、痒くならない！となると
もうずっとジプシーです。唯一使えるのはやっぱりアクセーヌ･･･
でも使い方が面倒（我が儘）夏のイベントくらいしか、日焼け止めは
使ってないんです。夏はこんな感じ(;´Д`)
長袖&日傘→夏イベントで日焼け止め使用→肌荒れ→長袖&日傘･･･ｴﾝﾄﾞﾚｽ
地域的に病院が少ないので、こんなときに田舎ってー！と思いますね（泣）
アドバイスありがとうございます。
685 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 02:05: シークレットソープを購入～とりあえず試に手を洗ってみた。
なんかゴワゴワキシキシってする。
でもクリーム塗ったらすべすべに。多分皮脂がなくなったのかも･･･
あまり長時間泡を放置したらやばそう。
顔に使うのは様子を見ながら考えます
686 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 02:36: 化粧板の方でシークレットソープのスレあるけど、見ていた感じでは
使い心地はいいのだけど汚れ以上のものを
肌から取ってるような気がするという意見がちらほらありましたよ。
私はシークレットソープ使ってませんが（近所に売ってる店がない）
毎日使用しててキツそうであれば、数日おきにつかうのがいいかも？
687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 02:47: アゲ
688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 03:01: 太ってる人っておしゃれして楽しいの？
689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 03:08: >>678
程度の違いによるかもしれませんが、私は痩せて
太っている頃は寝付けないくらいのアレルギー性鼻炎がおさまり、それで
荒れていた鼻の粘膜も治ったらしくて、酷い時には一日数回出ていた
鼻血(鼻の粘膜が荒れているので傷つきやすいんですよ)も数年間止まってます。
690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 03:11: >>688
そりゃ、我に返れば情けないともおもうけど(何せ体型がね)
それでも、せめて街中を歩いているひとと同じ格好になろうってだけ
思うのを認めてくれー。女なのに安物のスウェット上下でイベントに
来ていた女の人(汗染みつき……)みたいには思われたくないよ。
コートに、ジーンズとセーターとまたださい組み合わせだけど私は私で
自分の合うサイズから何とか探してる。
いや、最善の方法は痩せりゃいいんだけどね、確かに……。

しかし、太っていると上はあるのですけど下がなくて逆に大変ですね(笑)。
そこそこのメーカーしか、サイズ幅の広いものを出していないので、全身
ユニクロはできません(笑)
691 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 03:20: >>689
678さんではないですが痩せたら花粉症良くなるかしら…
見た目のこともあり、只今ダイエット中なので少し期待して
みようと思います。

別スレ逝き話だけでは何なので。
たまにとんでもなく香水を付けすぎな人に出くわします。
あの熱気の中で香りは更に濃度を増し、下手な殺虫剤よりも効きそうな
勢いで漂わすのは止めて欲しい…。今まで遭遇した香害な人は、この
スレを読破してと頼みたくなる感じの人達。付けりゃいいってもんじゃ
ないって誰か指摘して…
692 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 03:30: >>690

そう？私は逆に上がない…
ブラもない…＜７０のF。Fって専門店じゃないとなかなか…
下は普通のお洋服屋さんでL買えばいいけど、胸元きつくてLじゃムリ。
胸の所為で前が詰まってる服はむちむちに見えるし、前開きすぎるとえっちーし、
微妙です。
でも、ジャストサイズをみつけると、そんなに太って見えないから不思議。
たぷたぷした服を着ると、その余裕分太って見えるから損ですよー

ユニクロ、安いけど私には似合わない。
お店で何も買わずに帰ってきてしまったよ。
自分の顔立ちであれ着るとやぼったくて、それこそヤヴァイ（笑）
693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 03:39: 私はＥの８０ですがシャツ物が着れません。Ｌじゃボタンを留めて
合わせた布地に隙間が出来てしまいブラが見えてみっともない。
ＬＬでも厳しい…太ってるので背中に肉があるのもいけないんだろうな。
頑張って痩せなきゃ！
694 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 04:21: 昨日、美容院に行きました報告をした者です。本日出勤。
社員通用口から更衣室から事務所から、出会った同僚先輩上司男女問わずに
「おお、誰かと思った」「短い方が若く見えるじゃん」等と言われ、
さらにのべ半日入っていたカウンター業務では、10人以上のお客様に
好意的なチェックを入れて頂きました。いつも話す常連さんはともかく、
必要以外の口をきかなかった、顔と名前も一致してない人にまで……
これまで「人はそんなに他人のことなんか気にしてない」と思ってましたが
認識改めます。結構チェックされてる、というか視界には入ってたんだよー
手を抜きすぎてたらやばい。（さすがに、これだけ口に出されたのは
30センチも切ったからだと思われます。注目されたくてのことではないですが）
695 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 04:46: LLより上のサイズのシャツ、ちゃんと売ってるよ！！
キースとかニューヨーカーあたりは、最大バスト１１４あたりまで
大丈夫なのもあるよ。私（D80）持ってるもん。>>693

無理して胸本ピチピチのシャツ着るより、すこし余裕があるシャツの
ほうが、むっちむちに見えず、すっきりした印象になりますよ。
696 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 06:14: >>695
ジャストサイズってことだよね。
いくら「余裕のあるサイズ」でも、ネルシャツみたいにだぼだぼの
着てる（同人男によくいる）のはブー。

「夏は暑いので、かなり余裕のあるサイズの白いシャツを着てます。
風通しもいいし、白いので日光も吸収しないから、キャミ着るより
涼しいのに…（皆なんでこれを着ないのか、といったニュアンスだった）」
なんて日記に書いてる人がいました。
確かに白いだぼシャツは涼しいかもしれないけど、ダサいから皆
着ない、ということには気づかないのでしょうか……（鬱）
やっぱり、オシャレより実用性なのかなあ？
697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 06:15: >>641
遅レスｺﾞﾒｿ。
夜の洗顔後、何かつけてるよね？　化粧水とか乳液とか。
そしたら朝もダブル洗顔すべき、ととあるメーカーの美容部員さんに
言われました（とか言いつつ私はあまり守ってないけど…てへー）
698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 06:35: 当方、身長約150cm。
国産ブラが滅多に無いだけでなく（G75かH70では微妙に合わない）、
国産のお洋服もサイズが無いのが悩みです。
素敵なスーツを見つけても１５号じゃ袖は余るのにボタン止められません（泣）
海外メーカーの日本店では、日本人の一般的サイズしか置いてないのよね。
ということで、海外通販ばかり。悲しい。
699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 07:28: >>696
ダサイ前に、白や淡い色のシャツは長袖だろうと紫外線を通過させて
しまうので、日に焼けます。そっちのが恐い。
700 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 07:32: 695>>696
そです。ジャストサイズです。
胸や腕が入らないからとメンズのシャツ着てる人もいるけど、
袖と着丈が女性にはやっぱり長くて、もっさりしちゃうよね。
701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 13:22: >>690
前スレか前々スレか（もしかしたらダイエットスレかも）に出てたけど、
痩せたらお洒落する！ってのは絶対NGだよね。
だって痩せるまではなんもしないもんね。
というわけでお互いにがんばりましょう。私も太い。
ショーウィンドウに映った自分と中のマネキンの差に
宇津になりながらそれでも。それでも。ううっ
702 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 15:56: 化粧板で、もにょるレスしてる人ここからの出張？

あっちでナチュラルに「やおい」とかの単語出すのやめてくれー
一般市民とかそういう考え方も同人ぽいよ。
・・・私が気にしすぎなのか？
703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 16:15: >>702
化粧板ロムってるけどどのスレかわからなかった。
俺僕女登場だけでも驚いてるのにそんな人が居るなんて…
704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 16:25: ここからの出張とは決めつけないけど、
私も時期的にどーしてもそう思ってしまうよ。
化粧板も痛い人いっぱいいたけど、明らかにこっちくさいんだもん。
今までそういう人あっちで見たこと無かったから余計に。
たとえ話に何の脈絡もなく「京極はー」とか言い出したり。
キャラのかき分けが云々とか。

とりあえずこれはやめれ。
＞やおいって一般市民でも知ってる単語なんだろうか
705 名前： 多分これですね…化粧板より 投稿日： 2000/12/23(土) 16:29: ＞やおいって一般市民でも知ってる単語なんだろうか。
＞小説だと「僕」多くない？　京極なんかメインキャラがほぼ
＞「僕」で、かつキャラクタがごっちゃにならないという
＞離れ業をやってのける。

逝け。
706 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 18:41: 大分前に化粧品には「重油」が入ってると思いこんでるご友人がいるとのカキコミ
がありましたが、先日テレビでそういう口上でまるめこむキャッチセールスの話を
やっていました。その友人はそれにひっかかっている可能性大です。
707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/23(土) 21:21: アンダーきつめのブラつけてる人もつらいよね。
アンダーベルトの上に肉が乗ってるのが、服の上からもくっきり。
背中の場合が多いから気がつかないのかな？
肉が乗るほどのきつい服は、新陳代謝を悪くするから、やせにくくなるらしいし。
708 名前： ６７８ 投稿日： 2000/12/23(土) 21:24: >>６７８です
やっぱり痩せるトコロからですよね…
そうすれば少しは体質改善出来る筈だし。
とはいえ７０１さんの仰るように痩せてからお洒落するというのはＮＧだ…
なので先日新しいコートを探してお店ハシゴしてきました。
どうしてもグレーのコートが欲しかったのに
サイズの合うコートはベージュと黒ばっかりでもうダメかと思いましたけど
４時間歩いた後何とか思い通りのものが見付かりました。
太っているからと諦めていたら事態は悪化する一方なんですよね。
これからも頑張ります。
709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 00:58: ここで、冬コミ前にヘアサロン行ったって方が何人かいらしたのを読んで、やっぱり髪変えたくなって今日行ってきました。
みんながんばってるなあと思うと触発されますね。
「おたくは黒髪率高い」という書きこみがあったので、つい色入れてみたり。紫転びのダークブラウン。
思ったとおりの色になって嬉しい・・・。
でも日本人って本来黒髪が似合うし、黒かったらおしゃれじゃないってワケでもないですよね。
710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 01:17: 昨日、一足早いクリスマスして来ました。結婚式した会場が
クリスマス期間だけレストランやってくれてるので、お食事に。
担当者だった人に挨拶したら、「結婚された後の方が垢抜けられましたね」
と言われました。ここ読んで、自分なりに頑張ったかいがありました。
711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 01:27: >>709
黒髪でもきちんと手入れして、ばさばさにならないようにすれば
りっぱにおしゃれだと思いますよ。
オタク＝黒髪だったら、
お仕事の関係で染められない人はみんなオタクになってしまう。
染めててもバサバサで汚い髪の毛だったら、それこそオタクっぽくていやですね。
712 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 01:32: >>709
もちろん黒髪でもおしゃれな人もいっぱいいると思います。
おしゃれでない黒髪の人は、努力とかなんにもしないでほったらかしの人だよ。
おたくに多いのは認めるけど。

そして私もつい美容院にいってしまいました（笑）
でも、時間が遅くて（予約もしてなかったし）カットだけ。
カラーリングしたかったんだけどそこまで無理を言うわけにもいかず、自分でやってみました。
アッシュブラウンを入れたんだけど、放置時間長すぎて黒い～～
元髪が金に近い茶だっただけに、鏡の中の自分に違和感が…
でも、上のほうのカキコを参考に根元部分と毛先部分に分けて
わしゃわしゃやってみたらむらなく染められたよ。
ありがとう！この色も何日かすれば落ち付くでしょう。
713 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 01:32: >>692
遅レスでごめんね。
AMOスタイルっていうトリンプ系列の下着ショップでは
普通にFカップ売ってるよ。かわいいし、安い。
あと、シリーズによって、色々違うので試着必須なんだけど
ピーチジョンは海外輸入物系だけあって、
大きいカップも充実。

「ミニマイザーブラ」は大きいバストをすっきりまとめて、
「ぼってり」胸にならないようにしてくれるよ。
試してみる価値アリだと思う。
同じくFカップ友達が絶賛してたよ。
714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 01:33: smaui
715 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 04:30: シャツの話。
私もＥ７５（身長１６５）で、Ｌでもボタンが入らなったりするんだけど、
フェリシモの「ハンサムスタイル」のシャツでＬＴサイズはお奨め。
胸回りはゆったりしてるけど、全体のシルエットは細身なので、痩せてみえます。
デザイン自分で選べないのが難点だけど、１枚３８００くらいで、安いよ。
716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 05:06: 超基本なんだけど、コミケ前日女の子は髪洗おうよね･･･
前日に徹夜すると判ってる子は朝でも昼でもいいから。
化粧っけなくても構わないけど、髪が汚いのはとっても気になる。
数年ぶりに芸能黒服からアニメに出戻ってきたんだけど、
女の子の美意識のレベル低さに正直戸惑ったよ。
717 名前： 693 投稿日： 2000/12/24(日) 05:37: >>695
>>715
どうせ着れないし…と苦手意識を持っていたシャツも探せば
あるんですよね。フェリシモのカタログ取り寄せて、ニューヨーカーも
行って来ます。今までセーターやカットソー等とにかくシャツじゃない
物を着てたけど、これでスタイルの幅が広がりそうです。情報感謝！
718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 10:07: 一番ヤバイ率の高いジャンルって何かな。
芸能ゲームはまともが多い～？
719 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 10:57: ゲームはゲームと同人に金使ってオシャレに金使えませんを体現した娘を見る。
細かいジャンルごとで差はあるだろうけどマトモ多いとは言えないよ。
720 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 11:43: 基本的に少年漫画系は年齢低めの人が多く入ってくるから、
まだ意識が低い子もいるよね。
私の見た感じでは、
小説系はおしゃれとまではいかなくてもきちんとした人が多い
（年齢層高いから）
芸能は、テレビや雑誌など見る頻度が高いからか
流行に乗ったおしゃれをしている人が多い（そうでないブランド傾倒も…）
ゲーム系はゲームの内容によって
（対象年齢低めのものは少年漫画系と同じ）
マイナージャンルほど、まともな人が多いような印象も。
（一概には言えませんが）
721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 12:13: やっぱり芸能は同人界以外との交流があるからでは？
同人を知らない一般のファンの人とか、コンサート行ったりとか。
722 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 15:08: 私は芸能蛇系なんですけど、イケてないカッコして、好きなタレントのCD買うのはイヤ。
「アイドル好きな女ってやっぱブスばっかり」とか思われたらくやしいから。
それと好きなタレント目当てでファション誌とか買ってるうちに、服とかメイクとか気になるようになるのかな。

どのジャンルでも、おしゃれな人もいればそうでない人もいるけど、やっぱり、収入と年齢ですよね。
高校生のときなんて、イベントへの交通費と本買うお金がせいいっぱいで、服にまで手が回らないでしょ。普通の学生さんだったら。
大学でバイトはじめたり、社会人になってお金が自由にならないとなかなか・・・。
今はヤバい系の人も、やがてはちゃんとなっていくんじゃないかなー。いずれも例外アリですけど。
723 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 15:40: >>722
いや…私はそうは思わない。
イイ年のすんごい人もいるし、水系のスーツ着て平気なのは社会人だよ。
オタクは例外だらけだから、すこしでも向上しようとこのスレがあるんでは。
収入も年齢も、この世界に関してはまったく関係ないと思うな。
724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 17:50: 私学生（リアル工房）の頃はバイトしてて印刷代、イベント関係のお金
服、雑誌や化粧品代は全部だしてました。

私も７２３と同じで同人はちと特殊な気がする。イイ年したやばいオタク
の人より下手すれば工房のが全然おしゃれ（例外もたくさんありますけど）
結局あるお金をどう使うか？だと思う。あと興味を持つきっかけかな？
725 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 19:59: 同人の中でも芸能は別ジャンルに比べればまともな服装・小綺麗な
確立は高いかもしれないけど、それでもやっぱり居るんですよ
ヤヴァイ人は。

ヴィジュアル系バンドのライブで鉢巻き締めしてる革ジャンバンダナ
野郎や前の女の子髪の毛臭い…でもたまたまかも、なんて思いつつ
客電が付いた会場で見ればあちゃあ～…な人とか居る。
本人達や周りがおしゃれでも我関せずのファンは存在するし、そういう
人達にどうやって目を向けさせるかが問題なのかなー。
726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 20:20: ＰＨほど目立たないけど、同人婦女子にひっそりと多いのがLEST ROSE。
ほんとーに多い。元々タク女受けしそうなデザインだな～と思ってたけど、増えたね。
わからない人から見ればただの花柄ロマ系なんだろうけど、知ってるると目につく。
しかも、着こなしがオタク脱却してないのが多いんだよね。髪とか眼鏡とか靴とか。
727 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 20:46: >>726
・・・LESTROSE・・・買っちゃったんですけど（汗
フリルが大きめに入ってて、茶系ベースの大きい薔薇柄。
同系色のフェイクレザーのジャケット（腰骨辺りの丈）に合わせて着てます。
ロングブーツが隠れるくらい＋マーメイドラインかわいいよ？
ちなみに今年は流行ったツイードは、地味なんで通勤用になってます。

でも多いかなあ？少なくともうちのジャンルでは見かけないけど。＞LEST
ピンハもなし。平和だ～（笑
728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 20:59: レストローズはすそが編みレースになってるアシンメトリーのロングスカートをよく見かけた。
某お金さんも眼鏡にボブではいてるのみたよ。
どのジャンルってわけじゃないけど、イベントで一通りぐるっと廻るとよく見かける。
同人女ウケはよさそうだね、確かに。
729 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 21:03: 昔ロマ系が流行ってた時によく買ってたけど＜レストローズ

そういわれてみれば、着てる人多いかも。
いや、可愛いんだけどね。ピンハほど濃くなくって。
730 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 21:25: そそ、同人女のロマ系指向or少女趣味嗜好を満足させつつ、
ピンハほど周囲から浮かないところが、着やすいんだと思う。
裾とか襟元とかがちょっと凝ってるし。好きでしょ、そういうの。
お値段も手頃だし。でも、安すぎないからプライドも傷つかない。
上から下まで揃えなくても、それなりに着れるから便利だし。
731 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 21:38: でもレストローズも、セットアップもの買えば結構お値段張るよね。
勿論、ピンハとはまた桁が違うけど（藁
でも最近のレストローズも変わったと思う。
昔私が買ってた頃は、ロマ大ブームの時だったせいか、すごかったし。
最近はおとなしくなったなあ…と。
だから普段着るには丁度いいんじゃないかな。派手すぎず、地味すぎず。

これからって初心者さんは、試してみては？
732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 22:03: 今日、太ってるんだけど、なんかかわいい子見かけた。
身長160くらいで体重75kg以上はありそうなんだけど、
きれいな茶髪をエアリーボブにして、眉毛をきちんと整えて、
マスカラを綺麗に乗せて、髪や肌色に合う口紅つけて、
胸元にラメ入ってるＶニットに膝上丈のスカートにブーツ。
おしゃれでかわいかったですよ。
連れに友だちもかわいかったりかっこよかったり。
太っててもおしゃれするとしないでは大違い！と思ったよ。
その直前に、背格好が同じような典型的な同人女ファッションの女性を
本屋のボーイズコーナーで見たせいもある。
手をかけるかかけないかで、あそこまで印象違うんだ、と思った。
733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 22:22: 682>>684
うーむ。クレンジング必要なのかな…あまり今まで気にしてなかったんですが（汗）
というか、私は皮膚科の先生から「洗顔用石鹸は汚れ落としには効かないから
普通の体洗う用の石鹸をよーく泡立てて、こすらずふわっと泡を乗せるようにして
洗いなさい」と言われていたので、皮膚科にかからなくなってからもそうやって
洗ってるんです。日焼け止め使用時も同じです。
夏は日傘使用はもちろんですが（ｃｋの日傘が可愛くて大きいので愛用…）
地面に太陽光が反射してそれで日焼けすることもあるのでやっぱり日焼け止めも
つけておいた方がいいと言われました。その意味でお化粧もちょっとはした方が
いいとか。
一応、Rocの日焼け止めはやばいものは入ってないと言われたんですが…
もしソニプラがあったら多分置いてあると思うので、探してみてください。
いや、ホント、日焼け対策は大切と思いますよ。あと汚れ対策＝洗顔もだけど…。
734 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:02: 髪の毛をカラーリングしてる人に質問。
プリン状態の部分（黒髪の部分）はどれくらいの頻度でカラーリングし直してますか？
だいたい何センチくらいまでのプリンなら許されるんでしょうか。
735 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:12: 真っ黒にカラーリングしてみたかった。
けど、わたしは地毛がかなり明るい色をしているので、
「伸びてきたら逆プリンになって変だよ」
と友人に言われ、断念。
736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:21: >>734
メッシュで入れてください、って言えば
伸びてきてもさほど目立たないよ。
全部染めるんだったら1センチでもプリンはイヤ。
737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:41: 今日美容院へ行ってきました。寂しんぼメリークリスマスさ～。
美容師さんが
「こまめにカラーリングできない子ははじめっから染めないほうがいいわよ」って言ってた。
その帰りに寄ったファミレスで目測約5cm（！）のプリンの女の子を見かけた。
貧乏くさくてやぼったかった。
おしゃれのためのカラーリングだったろうに。
プリン頭が強烈でどういうファッションしていたか思い出せないし。
髪の印象って大きいんだね。
738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:43: 今プリン頭10ｃｍ超え……

あああ、美容院逝ってきますーーーーーーーーーー
739 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:44: レストと同じように密かに人気だったのが、ミスアリス？（デザイナー変わる前）
あれも、ちょっと変わったデザインのかわいい系だったよね。
740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:46: あゆをあまり好きじゃないなーと思います。
でも、あの常に完璧なカラーリングを見ると、お仕事とはいえ
尊敬……！
741 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:47: >>740
ウィッグ(ヅラ)とかじゃないんですか？
742 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:49: がいしゅつだけどヒスとオゾンの多さにはかなわないと思うんだけど、
うちのジャンルだけ？
ちなみにメガテン系です。
オゾンのバタフライジーンズをはいていくと必ず会場（オンリーとか）
にもうひとりかふたりはいるんだけど、はきやすいからついな～
冬コミは絶対誰にもかぶらなそうな
WILL SELECTION（過去に春コミで型違いかぶったことあるけど）
と、ボードビル（誰も知るまい）で行きます…
743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:50: >>734
私は２ヶ月ごとにカラーリングしなおしてます。
そんな地毛とかけ離れた色にしてるわけでもないんで、
まあ２ヶ月くらいほっといても酷いプリンにはならないかな。

黒髪を茶髪にしてるくらいなら、２㎝程度プリンでもさほど目立たないと思うけど
黒髪を金髪とか銀髪・赤・青その他な色にしてる場合は、１㎝も許せないかも。
744 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:50: あゆじゃなくて、ヘアメイクさんがすごいんだと思われます。>>740
私は実はあゆ好きなんですが。現実離れした豹コスとか。見るだけなら。

おしゃれ、って言われてる芸能人で、個人的にどうしてもダメな
人はぴち５のボーカル。
745 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:52: や、地毛でもかなりきれいにやってるんですよ。
爪にしろ肌にしろ髪にしろ、気合の入った手入れぶり
だなーと。
真似しようにも、あれは無理だな……やめとけ、女子高生と
思ってしまう……>>741
746 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:52: >>742
メガテン系統は多そうですね。作品柄を見るだけで本人の好きな
ブランドとかメディアがすぐ察せるくらい……。
747 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:55: 真似しようにも無理、というか彼女とその辺の女子高生では
かけるお金の桁数が違うでしょう。
あゆと同じスタイリスト、ヘアメイクさんを使って、同じだけ
お金を使えるのなら、できますけど……。
外見が売り物とはそういうことです>>745
748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:57: 先ずは元の方が問題では……>>747
749 名前： 名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/24(日) 23:58: でも、なんだかんだ言ってもやっぱりあゆは可愛いよ。
整形にしてもあれだけきれいな顔はさすが芸能人ってかんじ。
750 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:01: 外見はかわいいこもいっぱいいるよね。
でも、しゃべりがどうもね…。
自分の発言に自分でごにょごにょ返答して自己完結しちゃってる。
…よく聞こえないんだよね。
せめて大きな声でしゃべればいいのに。
751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:01: …わたしあゆの顔気持ち悪くて嫌いだ。
かわいいのか。そっか。
752 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:02: まあたとえてってことじゃん……
確かに女サモハンがあゆにはなれないけどさ>>748
753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:03: 動いてないほうがきれい。＞あゆ
テレビで見るよりポスターとかのほうがいいな。
754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:04: つか、あゆに過剰反応し過ぎだ、みんな・・・・・・
どうして？
単に今旬の、カラーリングの凄い人ってことで
出てるんじゃないの？
ヘアメイクも凄いけど、そりゃ。
755 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:04: 可愛い性格ってのをそういう言動で現しているんじゃないですか？
なんというか、馬鹿っぽい可愛さというのでしょうかね……
その割には馬鹿と思われたくない人が多いのが不思議ですけど>>750
756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:07: あゆ程度ならＳＦＸでなんとかなる。
あゆクリソツのヒトいたじゃん。愛内里菜。ふつーに番組に出てきたらかなりアレだった。

目指すならあゆよりaikoとか保田圭だ。。。
757 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:08: そうだ、おたくは
みだしなみもそうだけど振る舞いが奇矯なひとが
多いね。

モデルみたいにきれいな人でもカップリング絶叫とかするし…（遠い目）

変な踊りとかしてる人いるじゃん…あれ怖い
手とか振ってさ～変なステップ踏んでさ～
おたくの晴れの舞台（イベント）で浮かれてるのかもしれないけど
他人からみたら奇異。気持ち悪い。やめてほしい。（言い過ぎ？）
758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:11: 「喋り美人」っていると思う。
体型がどうであれ顔がどうであれ、しゃべり方がきちんとしていて
発声方法もおかしくない人は感じがいい。
オタク喋りや馬鹿喋りは、顔がどんなに可愛くても口を開いた瞬間に
見損なってしまう。
759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:14: 声とか、語尾とか、言葉遣いね。
あれは気に障りますねー。
生理的に駄目だ、オタク声（全体に男女とも高くて
クネクネしてる）
760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:14: >>757　なんか漫画みたいだよね。台詞を喋ってるくさくて。
>>758　喋り方でヒくのはあるよね。うん。

なんつって多分自分も挙動不審。同類嫌悪。。。。
761 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:18: 以前公然と２chの話で会話に華咲かせる二人組みに邂逅したけど･･･。
一人はメガネデブ、もう一人は勉三さん。
メガネの方が機銃の如く言葉を吐き出す様子は見てても聞いてても寒かった。
762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:18: >>759
私は低くて口の中で完結するのもあると思う＜オタク声
あと、デブ声（押しつぶされたような声…もう少し喉でなく腹で発生できんもんか）とか
タバコ声（カスカスしてる。喉声の上に聞きづらい）も聞き苦しいと思う。
ちょっと奥まった部分、腹から発声しているような声が好き。

ちょっと太めの人も、お腹から発声するだけで随分感じが違うと思うよ。
デブ声じゃなければ（私は）体型なんてちっとも気にならない。けど、声がデブ声だと
見たくなくてもどうしても声を聞くだけで腹を想像してしまう…
763 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:19: 要するに声優喋り…サム
764 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:24: 声といえば、自分の声が幼い頃から少し低い？のかそれが
ずっとコンプレックスだった……今でも現在進行形なんだけど
女性ヴォーカルの歌はほとんど歌えない。頑張って歌っても裏声(笑)
周りはもう少し高い声の人間ばかりだったから、喋った時に声で
引かれないかな……と思ってましたわ。
765 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:35: なんか・・・批判スレになってないですか？
ここは向上スレッドです。
766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:36: 容姿はともかく、声質で叩かれるのは辛いな…。
直るもんなら直してるよ…。
767 名前： 750 投稿日： 2000/12/25(月) 00:36: 声の質はともかく、誰にしゃべってるか分からんようなのはツライ。
「あ、これ出てたんだ～」「でも、今度買お」ってひとりでしゃべってる（本屋で）。
誰も聞いてないし、第一びっくりするがな＾＾
768 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:39: 声質っつーか声帯が元で出る声は一生変わりません……
いくらがんばっても、先天的なものなのよね。アハハ(涙)
769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:41: >>768
そんなことないよ。
実際、私は習い事で治った。
……というか、声が変わった。
生まれ付きと言って諦めていては向上しますまい。
770 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:42: オウム級に髪の長くて汚い女は氏んでよし
771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:43: 高音は努力次第で矯正して発声出来るようになるらしいね。
でも低音は絶対無理とか。難しいな。
772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:48: 背が低いのがすごくコンプレックス。（１５５センチ）
ヒール高いのはいたりするけど、17０近い友人見ると
うらやましいなーと思ってしょうがない。
もう、これはどうしようもないねー。
おしゃれしても、化粧しても、モデル系にはなれないカナシさ･･･。
773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:56: はあ？＞７７２
774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:57: ＞772
低い人は低いで嫌なこともあるだろうけど、
高いは高い人なりに悩みってあるよ？当方170あるけど
あんま得しないよ、低い子のほうが
可愛らしくていなーと思うし。
775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:58: でも、スタイル良いと顔が多少アレでも確かに迫力あるよね。
776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 00:59: >>769
女でも声質変わる人もいます。でも変わらない人間もいるよ…。
練習して気をつけてれば、違う声質も出せる。でも基本的に
先天的なものなので、根本から変えるのは難しい。
向上するしないの問題じゃないような気もする…。

容姿のように、勉強してセンス磨いて向上できるものなら
簡単なんだけどね…。
777 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:00: 私も１５５センチだが、周りに１４０センチ台ゴロゴロいて
低い意識はあまりない。＞７７２
778 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:01: 私も背が高いほうが良かったなぁ。今もそこそこ満足はしてるけど、
痩せても身長だけは伸びないから、自分の理想体型には
どうあがいてもなれないんだよね。
779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:02: >>774
そうだよね。でも低い人の悩みは低い人にしか、高い人の悩みは
高い人にしかわからないと思うよ。
足でかいなーとか(笑)。レディースの靴がほとんどなくてもいいなら(笑)
780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:05: １５７センチって平均身長じゃなかったんでしょうか（ドキドキ
781 名前： ミニモニクラスのみなさーん。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:07: >>717さんが教えてくれたフェリシモ（通販）に背の低い人用の服があるらしいですよ。
782 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:10: フェリシモってちょっと、ださくない？
いや、元職場だから悪く言いたくないけど･･･。
783 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:11: でもさー、友達でキレイな子で背が高い子はもう、無敵！って感じで
ある意味、うらやましいよ。
私も低いってわけじゃないけど、、、、。
784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:11: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=977644734
オタ女の彼女募集スレ
785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:12: 現在の女性の平均身長は確か１５８㎝だったような・・・
だから１５５で背が低いってコンプレックスになるってのもなー
思い切り普通だと思うが？
786 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:14: 小さい子がみんな可愛らしくないように、
高い人がみんな格好いい訳じゃない。

大抵はそうじゃない人の割合のが多いよ。
だから身長云々でどう…ってのはナンセンスだと思う。
やりたいファッションと自分の身長が違うってのはあると思うけど。
787 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:14: >>783
じゃあ私の背をあげれたらいいねー……
そうね。フフ(涙)
788 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:16: でも、最近は背が高い子多いし、ヒールやあつぞこで
相乗効果で気になるね。
私も１５５くらいだけど、友達と要るときは気にならないけど、
服を買う時は結構気にしてへこむ。
789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:16: >>781
私は170近くありまして、フェリ●モのトールサイズを結構買いましたが
洋服はやめたほうがいいです。仕立てが悪かったり、素材が悪くて
すぐ毛羽立ったり…。いろいろ試しましたが今はもう服を買うのはやめました。
790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:18: 知り合いが身長160超で中学一年だけどそれでもクラスで中堅だよ。勿論♀。
平均身長飛躍的に伸びてるのかな？
791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:18: そうそう>>786
目指すところと違うとコンプレックスになるんだろうね。
合うと自慢というか、チャームポイントになるんだろうけど。
792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 01:45: >>790
確かに平均身長伸びてるよね。
でも統計取ると、周囲で見て思うほど平均高くなかったりもするみたい。
私も平均１６０ちょい位あるのかと思ってたら、未だに１６０弱くらいらしいし。
793 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 05:11: 売ってる服が160センチくらいを基準として作られてない？
当方155センチ・ウエスト60～63だけど、いつもスカート丈なんかが
ちょっっっとだけ長いんだよね。
794 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 05:15: 身長165cm、ウエスト57cm、ヒップ80cm・・・な下半身が悩み。
ジーンズすらなかなか合うのがない。スーツでも上半身は
ぴったりなんだけど、ウエストがゆるくて・・・。お直し代が
高くついて悲しい。
795 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 05:37: 普通の安いところでなかなか服が買えない・・・

そんなわたしはオデブリン。見目的にはそんなにデブに見えない
らしいけど。167センチ　ウエストは･･…70～くらいなのかな。
上はLならはいるのに～～欲しいのはMしか売ってないってもう！(涙）
796 名前： ふれあ 投稿日： 2000/12/25(月) 05:47: >>795
おお同士よ…どうしよう（寒！）
１６０ｃｍウエスト７２～。
過去に仕事で作った筋肉のせいか見た目よりも体重があるんです。
上半身はまだ服があるんですがスカート、ズボンになると急に激減しますよねー。
あ、このスカートいいなぁと思ってもサイズ違いが心に刺さります…えぐえぐ。
797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 05:48: 私なぞＷ５５Ｈ８６だ…。ジーンズも
スカートもほとんど買えるのないよ…。
アンバランスな体型に鵜通。
798 名前： 795 投稿日： 2000/12/25(月) 06:22: >>796
同士いましたか！（がっちり）
そうなんですよ…あ,かわいい安い！って思ってふだ見ると
だいたい入らないサイズで･…。
この体系が恨めしいです…(涙）
799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 07:39: 同人女は何をしたって無駄。その醜さは
外見だけではない。氏ねば直るかもね。
800 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 08:03: ↑こういうオーソドックスな荒らしする人ってなんか定期的に
わいてくるね。なんで？
801 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 09:33: 体系的悩み…足がでかい。
25cm。身長は163。
売場はいつも隔離。バーゲンには無し。靴屋は一生好きになれない…

でも最近は丸井のモデルサイズのコーナーで
わりといろんなデザインのが見られるようになりました。
802 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 09:55: 24,5cm～専門のレディ－スシューズのお店が吉祥寺（ＪＲ・京王井の頭線）
学芸大学（東急東横線）にあります。

ＨＰあった筈……調べてきます～
803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 10:04: ウエスト細くて尻でかいって男からすると
そそる体系なんで、もっと自信持っていいと思う。
804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 11:56: 同人女はたいていがブサイクだが、自覚していない場合が多い。
同人誌のフリートークでは、お友達が○○ちゃんは顔が小さくて美少年みたい♪とか
書いてあって、実際見てみると、おまえの目は腐っているとしかいいようがない。
場合が多い。そして、「結婚式か？」と思えるほどのハデハデ衣装に身を包み、そうでない場合は
コスプレにいそしむ…。誰じゃオマエ！って感じである。そう、彼女らは恥じらいが
ないのである

同人女が容姿向上を望むならば、自分がいかにブサイクであるかということを
自覚しなければならない。どーがんばってもアニメのキャラや芸能人にはなれない
のだから。
805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 12:11: ttp://www.tulsatime.co.jp/
>>802さんのいっているのはここかな？深キョンがはいたことでちょっと
話題になった。テイスト豊富。

スタイルは身長やBWHもあるだろうけど、全身見た時重要なのって頭：全身の
バランスと思う。身長低くても頭小さいと安室奈美恵や小柳ゆきのように
165cm以上に見られたりする。ちなみにどっちも158cm↓。

姿勢大事。多少難ありの体型でも背筋伸ばしてサッサッと歩いてる人は
周りに比べてよく見える。
同人関係ないけど日本人と中国人や韓国人の見分けがつかない欧米人が、
歩いてるのを見ると日本人だけ分かるらしい。何故ならみんな姿勢が
悪すぎるから。背筋伸ばそう。自戒込めて…
806 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 13:47: >>801さん
私も靴屋大嫌い～～。靴は好きだけど。
23.5ですごくかわいい靴があったから靴屋の店長（男）に
「こんなかわいいので24.5入れてくれたらすぐに買いますよ」
みたいなことゆったら
「そんなでかいの入れて売れ残ったら困る。絶対仕入れない」
と目の前で言われました…。その靴屋、後に潰れましたけどね。

実際大きい（24.5や25.0）の人ってザラにいるみたいで
新商品入荷のときには結構いいのがあっても、あっというまに
ダサいのしか残ってませんね。
そんな私もバーゲンまで待ってると何も残ってないので
気に入ったの見つけたら定価で即買いしてます。
807 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 14:38: 声質がどうこう、というか、しゃべり方で一発でオタクってわかる、
っていうのは、なんか分かる気がするよ。
声が悪いんじゃない。話し方が悪いのだ。口をきちんと開けて話せ！
前かがみで歩くな！ニタニタ笑いながら歩くんじゃない！（ごめんちょっと私怨）

>>804
大概がブサイクってのは言い過ぎだと思うけど、わかっていない度合いは
むちゃくちゃ高いと思う。そこには激しく同意。
現実にいるきれいな女性を見なくてもすむ世界だからかね。
だから芸能はなんとかマシだったりするのかもね。

>>806
それは潰れるでしょう～。まさに逝ってヨシ（当方24.5）
808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 15:17: あの、そんなオタク同人女がとっても好きなんですが。
どうしましょ～。
ここ見てる同人女な方で、彼氏ほしい方居ますか？
もし、居るようでしたら、連絡先書きますけど
809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 15:17: >「結婚式か？」と思えるほどのハデハデ衣装に身を包み
いるいる。
初めてコミケに行った時は衝撃的だった。
こういう格好をしなきゃいけないのかなとリアル厨房は戸惑いました。
派手な格好を否定するわけではない。でも派手の方向が間違ってるのよ。

喋り方は気になるね～。別にTシャツにジーンズ、髪の毛１つにまとめただけってのも
個人的には許容範囲内なんだけど、ぼそぼそ喋って全然聞き取れなかったり
うつむきっぱなしで人の目を見て話せなかったりするのは気色悪い。
まったく喋らないで本だけ出す人とかもうダメだ。「これ下さい」くらい言えっつうの。
810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 15:27: >>801
身長163cmで足25cmだったらバランス的にはまだいいよ。
私は801さんより10cm低くて足同じ。
でもスニーカーメインの上、男物のスニーカーが履けるから
困ったり悩んだりはしてない…かもしれない。ごめん。
811 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 2000/12/25(月) 16:29: 足のサイズ話だ！私なんて162センチ足26.5センチですよ！もう開き直ってる。
手もでかくて手足のサイズならそこらの男の子にも負けないのが自慢。(ﾁｮｯﾄﾔｹ)
>>801も靴屋嫌いになったりとかしないでいいと思うよ。探せばいっぱい可愛いのもあるよ。
でもこの冬はブーツは見つからなかった…
812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 17:29: >>801
それくらいならまだいいと思うよ。私は157cmの25.5cm。
最近は大きい靴も増えてきたしね。昔はもっと少なかったような。
ほんと、探せばけっこういいのあるよ。
私は……大好きなバッシュ、わざわざボーイズサイズで探さなくていいので、
内心、大きい足に感謝したりしてましたが。
813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 18:38: そろそろコミケも近付いて参りました。

お顔やお髪のお手入れは当然として、手や脚のケアもお忘れなきよう。
膝下を出す服装の人は冬だからと油断せず、ムダ毛は処理しておきましょう。
薄手のタイツ、ストッキングの下にすね毛の唐草模様、突き抜けるムダ毛は
いただけません。
ナマ脚を出す強者さんも寒さと乾燥で脚が粉を吹いたようにならぬように、
クリームやローションで脚のお肌はいたわっておいてあげましょう。

手荒れはケアして指毛の生える人は処理。
マニキュアをポイントになさる人は爪のまわりのお手入れを。
コミケ前夜は慌ただしいから、先にできることを少しづつ始めておきましょ。
たった１日や一晩でケアできることって少ないですから。
814 名前： 靴の話の途中だけど 投稿日： 2000/12/25(月) 18:53: リュックやめてくれませんか………ごってりと荷物の入ったリュックは、
満員電車ではとても邪魔、人っ子一人分はスペースとってる。
せめて下ろして足下に置くとかしてくれればいいのに。
それ以前にダサい。ヒスとかそっち系のリュックは可愛いんだけど、
それ以外のすべては、いくら荷物の少なそうな人のプラダやグッチでも
リュックはダサい。特にナイロンとかでできてるやつ。スポーツ系の。
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/25(月) 20:12: ＞たった１日や一晩でケアできることって少ないですから。

いいこと言う～～～自分のケアだけですら、急に全部やるのはゼッタイ無理。
ムダ毛処理なんかウッカリすねの裏側一帯そり残しとかさ（笑
目が悪い人はとくに要注意だね（それは私）。
816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/25(月) 23:36: このスレ読んでリアル工房までの自分を削除したい気分に陥りました。
もう典型的なヲタ外見。
最近の子は小綺麗にしてる子が多くなったよね～。

>>807は自分の事かと思いました。
出っ歯がコンプレックスで口を大きく開けられないんですけど（今でも）。
817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 00:00: 762>>766
>>807の言うとおり、声質じゃなくて発声方法。
低い高いじゃなくて喉声とか喋り方とかそういうものが耳に障るんだって。
上の方で「デブ声」って書いたけど、太めの人が必ずしも「デブ声」じゃないよね。
ハスキーボイスと「タバコ声」の分かれ目も発声方法だと個人的に思ってる。
ちょっと奥から出す感じ（肺とか横隔膜辺りの感じだろうか…）を意識すると
同じ事喋っててもオタクと雑学くらいの違いが出てくる
…と思う。
とにかく発声は大事だよ。

>>772
１５５、うらやましいよ私から見たら。ファッション雑誌が読める身長だもの。
電車のつり革だって掴めるじゃない。日常生活にほとんど支障無いよ。
私の持ってる靴の中で一番高い靴はヒールが厚底含めて１３㎝。それでも
１６０㎝にギリギリ届かない。ああ、７７２の横に並んであげたい。

私、エステとかにはまったく興味ないんですが、身長と視力だけは
小さい頃から不自由してるので、かなりうさんくさい広告にも時々
心動かされてしまいます…「３０歳からでも身長が伸びた！」うらやますぃ。
818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 00:44: あー、あたしも発声ちゃんとしたいなあ。口先だけのモコモコした声だから。

そういえばつい先日、(舞台演出家の)鴻上尚史が一般向けに本出してたよ。
普通の人がより魅力的に見られるための、発声とか姿勢とか言葉の選び方とか
について書いてあった。
あれ結構いいんじゃないかなあ。清潔にしてそういうことに気をつかうだけで、
すんごい印象変わるはずだもん。
819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 00:50: 発声に身長か・・・。なんかある意味スゴいところまできたなあ。
820 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/26(火) 00:51: ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/asakura/ozoncgcom1.htm
ほーれ。プレゼント。
821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 01:03: 例えば、鏡の前で口をまったく動かさず「あいうえお」を言う練習をしてみる。
反対に口を大げさに動かして「あいうえお」を練習する。
これで大分はっきりすると思う。あとは語の頭に来る子音をはっきりさせるとか。
喉より奥から声を出すには、おなかに手を当てたり壁や床に背中をつけて
その部分を意識しながら声を出すように練習するといいんじゃないかな？

あと、姿勢は大事だよ。床とか柱にかかと・背中・後頭部をつけるようにして
立ってみると、わりにまっすぐ立つ姿勢が分かりやすいかも。
822 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 01:25: 地でセーラー月の兎みたいな声の私は、どしたらいいんですか…。
発声はしっかりしてると思うんですけどね…。
823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 01:35: >>822
落ち着いたしゃべりをしてくれれば良し。
どんな声でも馬鹿丸出しなのは嫌だ。
824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 08:34: >>822
だから要は声質じゃなくて喋り方なんだってば。
努力もせずに言い訳してるのはみっともないよ。
そんなんじゃどうしようもないよ。そんなに変えられないんだったら
一生ウサギ声で「はう～～～」とか「アセアセっ」とか言ってなさい。ｷﾓｯ
825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 09:13: >>824 ああ、何かわかる。オタクの人って（＞私モナー）
発言がいかにもアニメや漫画のキャラのような口調をするんだよね。
アニメや漫画やゲームや10代向け小説のキャラなら
口調が「うぐぅ」「はにゃ～ん」「（女の子が）ボク…」「でし」
とかでも、読者に喜ばれたりするけど、
実際の中学生以上の人間がやってると、異常に見える。

アニメや漫画やゲームの口調が伝染りやすい人は
極力、普段から意識してそういうコトバを使わないように
気をつけたほうが良いと思う。
うっかり会社とか職場とか同人者の少ない学校でオタ口調が出たら
スゴイ恥ずかしいよ～～～。
826 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 09:38: >822
要は、相手が聞いてどう思うかが重要だと思う。
発声がしっかりしてるのはそれは結構なことだけど、うさぎ声で「キャーーー！！」と
叫んだり、「XXXなんですぅ」とか語尾を変なイントネーションにしたりすると
聞いてる方は「何コイツ？」と思うのがほとんどなの。
827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 10:13: しゃべり方や声もあるが、しゃべってる内容も重要。特に人前で。
妄想は頭の中だけにしとけって場合多し。
828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 10:15: >口調が「うぐぅ」「はにゃ～ん」「（女の子が）ボク…」「でし」
いるいる……端から見ててサムくてコワイ。

あと、いつも公共交通機関の中などで思いますが、
オタク同士の会話って声がでかい！
興奮しているのでしょうが、ほんとに落ち着いて欲しい……（オマエモナー）
829 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 10:46: >>828
オタ丸出しの会話が、オタじゃない人や
社会性のあるオタからみたら、とても恥ずかしいってことが
わかってない人っているね、確かに。
電車の中で大声で同人的会話をしてる人達とか。

オタの人で（私モナー）、自分と同じジャンルで指向の人を
見つけると、うれしさのあまり声が大きくなったりすることがあるので
限度のわからないオタ同士でオフ会とか集まりをするときは
カラオケＢＯＸに入るとかの、世間に自分たちの醜態が
なるべく見えない所で遊ぶのが良いよ。

…書いてて、厨房同人スレの「デジ～コルダーニョ」話を思い出してしまった。
830 名前： 早口・自己解決・キャラ口調 投稿日： 2000/12/26(火) 11:38: 名古屋・金鉄パッセ8F★野書店の、コミックス・ライトノベルコーナーは
そんな会話がキャッキャキャッキャと飛び交っていました。久しぶりに
聞きました。久し振りでも聞きたくありませんでした。
WooTooになりそなサタデーアフタヌーンでした。カタログ売りきれてるしサ。

もうちょっと、けだるげに、マターリと話してみるのはいかがでしょう・・・
831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 12:08: >>829
見ましたよ、週末の景品当北線内で…。
ドア付近できゃあきゃあ騒ぐ現役工房とおぼしきお嬢ちゃん二人。
「きゃーーっ、いまねいまね、バレンタインのネタ思いついたの！
過我がねっチョコたくさんもらってねっ胃炭さんはちょっとだけでねっ」
この調子で次の新刊とやらの話をさんざ聞かされましたわ。
ま、こっちも金庫渦の紙袋（中は言わずもがな）持ちだったんで
知らん振りしたけど。
絶対に、カラオケＢＯＸか電話かメールかＦＡＸか自宅でしか
モエ話はしない！と誓ったクリスマスイヴ。

容姿向上の話も。
ここ見てｆｆのアイシャドウ買いました。一重なのでブルーに挑戦。
あまりの使い心地の良さに、次の日グレーも買い。
832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 13:05: 容姿向上スレだしそろそろ見た目のお話もしましょ。

漫画、ゲームをひたすら我慢し、メイク道具をひたすら買い揃える私。
特にスキンケア。
もう２×年ほったらかしのお肌はダヴのCMじゃないけど
からっからの砂漠にスコールが降った状態、何塗っても効く効く！
いい感じのビューラーも見つけてマツゲくるりん修行にいそしんでおります。

ところが私のまぶた、右は一重で左が二重と言う
一部阿修羅男爵なのが目下最大の悩みなのです…
こういうのってアイプチとか二重シールとかでどうにかなるもんなんでしょうか？
なんかバランス狂いそうで怖いんですよ。
どなたかご教授くださいまし！
833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 14:00: 裏原系の知人（２０）をキレイ系の知人（２０代半ば）が
明らかにセンス下に見てるなって発言してた。もにょもにょ･･･。
趣味と価値観が違うだけだろって思う。
男受けだけが狙いで服選びするなんてさみしいよ。
（キレイ系がそういう人ばかりだとは思ってませんよ！）
「ああいう趣味の人って同じようなの描くよね」とか言って馬鹿にしてたし。
そういう趣味の人以外の同人も、絵も、似たようなもん多いじゃん。
オタク特有の視界の狭さを感じた。

ちなみに私の服は２人の中間～
こういうことにこだわらないで、おしゃれできるオタクになりたい。
834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 14:04: 私も2*年放っておいた肌に雨を降らせているところなんだけど、
石澤ラボの植物生まれの化粧水ってのがオレンジのむちゃくちゃ
いい香りで、ついでにジェルも同じので揃えたら入浴剤も
オレンジが欲しくなって・・・いつのまにやら身の回りがみんな
オレンジの香りモノばっかり。
もちろん化粧板のオレンジの香りモノスレも完璧チェック。
こういうところがオタクの血なんだなあ、と自分に苦笑しました。
関係ない話sage
835 名前： コミケも近いけど 投稿日： 2000/12/26(火) 14:46: セールも近いですね(一部ではもう始まってる？)。
すべて本に費やしてしまっては・・・ね。
福袋はかなり割安だけど、到底着られそうもないものが
入っていたりするのでもう買わないーー。

彼氏の誕生日プレゼントに・・・と思って香水を下見していたら、
自分がはまりそうになってしまいました。
「この香水は**系でムスクとレモンが・・・」「トップは++、ラストは～～」とか
妙にオタク心をくすぐりませんか？香水って。
836 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 14:54: プレゼントに香水を送るのって、「あなたは臭いよ」という
意思表示なんじゃなかったっけ？
気心しれてる彼氏ならOKかもしれんが。
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/26(火) 14:57: 同人女は、外見より先に性格を直せ。

おまえら、キチガイだ。
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！

わめくな大笑いするな「私は頭がいい」と絶叫するな！
838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:00: >>835さん
オタ娘の香水とかアロマ系好きは割と昔から言われてるような･･･。
特に占い・まじない好き系の子と被るよね。
リアル工房の頃、漫画部の先輩(笑)がシャネルの5番を
つけてきてたんだけど、強烈でした･･･いろいろ。
本人曰く「私はココシャネルと同じ星座だから、似合うと思う」
とか言ってたわ。安ジェリーカーな知り合いは、「天使って
名前だから」って理由でアンテリージェをつけてたし。

いや、でも私も香水好きなんですけどね。確かに細かい使い方
とか香り方とかコンセプト(笑)を見ると、オタクが好みそうな
グッズだなぁと思います。＞香水
839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:00: >>837って下のサイトの管理人が貰ったメールの文面みたいで笑える。
homepage.mac.com/k_komuro/pakuri.html
840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:04: でもちょっと837にもうなずける部分があるような気が…(not煽り)
基地外はともかく、絶叫する人いるよね。勘弁。
841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:05: 香水は、つけすぎたら悪臭になるので、使いこなしが難しいなぁ。
でも、上手く使うんなら、すごく良いよね。
私はちくのうなので、香水は無理だ。ちょっと寂しい。
842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:09: 香水ってある程度おしゃれできる人が使う分には問題ないけど
（付けすぎたりしなければね）、ダサオタちゃんが
つけるのはちょっとイタタだなぁ。
夏のイベントで猛烈な香水臭をさせてるダサオタちゃんって
結構多いよね･･･。匂いのきつい制汗剤の上に
コロンつけてんのかな？車の芳香剤みたいな匂いがしてる人が･･･。
843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:10: 香水つける前に、性格直せ、あほども。
844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:12: >>841
よく言われることだけど、自分の腰のあたりの位置で
前に向かってひと吹きしてその中を通り抜けるくらいが
一番キレイに香るらしいっす＞香水
845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:13: >>843
オマエモナー、そしてオレモナー。
846 名前： 無スメル女（841） 投稿日： 2000/12/26(火) 15:18: >>844 鼻が悪いので、「あ、この香水良い匂い★」というのを
お店のテスターで試したくても、全く感じない時があるんですよ～。

イベントですっぱくさ男と近くの場所になっても、
私だけ悪臭に気が付かないのは、便利なのかな？
847 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 15:19: >>843
どんなに性格良くても一目見ただけではわからないでしょ？
性格良くても外見に難があると、分かってもらえるまでに
時間がかかっちゃうのよ。そういうのは勿体無いから
外見をよくして行きましょうね、ってスレなんですよ。ここは。
ログ読んだら悲しい話もたくさんありますよ。
ただおしゃれの話をしてるだけじゃないんですけどね･･･。
848 名前： 835 投稿日： 2000/12/26(火) 15:41: >>836
その心配は無い間柄。
でも人によって好みがあるから難しいですね。

>>842
うーん・・私はダサオタだろうか・・とちょっと真剣に悩み。
自覚症状が無いのがやばいのか。
もちろん制汗剤は無香だし、服にも気を使ってるつもりだけど
でもたまに「大丈夫かな自分・・」と不安になります。
849 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/26(火) 16:09: アマエは臭いぞ、ってのは石鹸です。
香水は ok 。というか、そうだとしたら香水あげられない(苦笑)
850 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/26(火) 16:11: いきなり誤字ってる、スマソ
それとにおい対策。will のクリアミスト(マツキヨかで売ってる)
を着る服に、着る前にかけとく。結構きくよ。
851 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 16:49: ヘアメイク用品、化粧品、抑汗剤、香水。（プラス体臭）
全部が香ってそのにおいを足していい香りになるとは絶対思えない。
とくに香水で香りをプラスしたいなら他からの香りを控えておかないと失敗すると思う。
852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 16:57: 香水・コロン関係…日ごろのお洒落に取り入れるのは大いにいいと思うんですが
やっぱり人の集まるイベントでは出来ればやめてほしい。
匂いにも好き嫌いあるし、ヘタすると気持ち悪くなる。
853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 17:01: 外資系のくさーーーーーーいコスメを使ってる人は
香水はせめて控え目につけてくれ、頼む・・・。
満員電車で隣に立たれたりすると
香料アレルギーの人間には地獄の苦しみです。切実です。
854 名前： 836 投稿日： 2000/12/26(火) 17:01: >>849
あ、そうでしたか。スマソ。

>>852
同意。エレベーターとかですごいのに出会うと頭ぐらぐらするよね。
855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 17:04: ＞853
そう言えば昔ゲランの口紅もらったけど（空港で売ってる3本一組のヤツ）
匂いがきつくて、臭くて臭くて使えなかった。
どうしてあんな凄い匂いのついたものを唇につけて平気でいられるのか…
どっちにしても、色が合わなかったので人にあげちゃった。
856 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/26(火) 17:10: におい混ざりはキツイねぇ..
私(男)は髪の毛関係は全部無香料、においものはつけると自分が
凄く気になるんで(デパート一階とか歩くのが凄くつらい人なので)
そこまで考えてなかったわ。
857 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/26(火) 17:11: 香水とかはつけてるとだんだん麻痺してきて、
使ううちに強くなってることとかあるみたいやね。
858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 19:10: 新宿の某ﾋﾞﾙにある香水販売店の小洒落たオーナーに教えてもらった話。
参考までにどうぞ。
多少彼の「香水の似合う女性」の理想が入り気味ですが(笑)失敗は減ると思います。

香水を選ぶ時、以外と見落としがちなポイント
「体温」
大雑把な目安として平均体温が36℃以上＝高い　35℃台以下＝低い
で、基本的に体温高い人が避けた方が良いのは甘い香り。
具体的に言うとフローラル系とか柑橘系でも甘めのもの、
それとあのお菓子みたいな甘ーいバニラエッセンス系。
理由：時間がたつと体温によって甘さ倍増＝くどい
ところが基礎体温が低い人が上記のものをつけると、
時間が経つと甘さが控えめになり程よい香りになるそうです。

逆に割とパキッとした香りは体温が高い人がつけるとほんのり柔らかさが加わる。
具体的に言えばスパイス系、甘さの少ない柑橘系＆海系(笑)＆森系(笑)。
体温低い人だときつさだけ残ってしまって彼的に「女性らしくない」んだと。

そして体温に左右されないという点で無難なのが熱で化学反応起こさないﾀｲﾌﾟ。
彼のお店にあったものだと石鹸系とウォーターメロン系。

わからなければショップの店員に尋ねるのが妥当でしょう。
859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 19:15: 石鹸。
860 名前： ８５８っす 投稿日： 2000/12/26(火) 19:35: ごめん、私横文字苦手なんだ。
石鹸、アレですよ、プチサンボンてゆーんだっけ？
芸能人だと広末涼子がご愛用だとか。

余談だがウォーターメロン試させてもらって
「あー、スイカか！」と言ってオジ様をコケさせてしまいました私。
ついでに言うとﾌﾛｰﾗﾙ＝花、ｽﾊﾟｲｽ＝香辛料って書こうと思ってたよ。
861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 19:50: 私は基礎体温低めですが、どうしてもジバンシイのプチサンボン、グランサンボンが
合いません。テスターで嗅いでるうちはいいのですが、つけて時間が経つとなんだか
醤油くさいっていうか、アミノ酸くさい匂いになってしまいます。
最近よく使うのがアナスイで、意外に合うと思ったのがディオールのタンドゥルプワゾン
でした。バブルの頃流行ったプワゾンは悶絶死するかと思うほど濃厚でしたが、こっちは
やや濃さが抑えられています。
私的な好みはフローラルでもユリ系、あとは柑橘系、スパイス系なんだけどなんだか
合わないようです。
匂いといえば、ディオールの口紅の匂いが好きです。苦手という方が圧倒的に多いよう
ですが、私は塗っているうちに慣れてきて、気に入ってしまって最近よく使います。
862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 19:51: 告白。

男の人からちやほやされたり、街歩いてて男の人に声かけられたり、
って、自分はモテるんだと思ってた昔。
今考えたら、母親のお仕着せのババくさい服で、
髪も大して手入れしない、バージンヘアが自慢なだけのロングで、
田舎っぽくて垢抜けてなかったから、だったんだなあと思いました。
やっぱり、世間知らずで、騙しやすいって思われたんだろうね。
寄ってくる男は、キャッチセールスか、ヤバそうなおタクの人ばかりだった････。

今思い出すと、本当に恥ずかしい･･･。
社会人になるまで、自我ってのが本当に幼稚だったんだなと反省しきりです。
863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 20:05: 香水付属話だからいいかな？
ヤマダアトマイザーの｢コロプチ｣っていうロールオンタイプの
アトマイザーが大変お勧めです。
香水瓶から吹き付けると匂いすぎるモノでも、適量を付けられて
いいですよ。以上化粧板情報でしたー(勿論私も愛用中)。
864 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 20:15: >>861
私もタンドゥルプワゾン愛用してました。周りの評判は性別問わず
良かったので、好き嫌いの少ない香りだと思います。

ハッピーバスデー－ばら園－タンドゥルプワゾンetcと遍歴を重ね
オーウィ！とオーベルに落ち着きました。
両方とも爽やかな香りで飛びも早い(笑)ので気負わずに付けられます。
865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 20:22: >>862
似たような感じで、
オタ男・ゲーマーに「ばかり」好意をもたれるのも、
単にちょっと野暮ったい格好で
怖くなさそう(ギャル系の格好じゃない)からなのかな？
と私も最近思いはじめました。
うわーん。好かれるのは嬉しいけど、そういう理由含んでたら
ちょっと悲しいなぁ。
それなりに友人関係を築いてからだから、
そればかりではないと思いたいけどね。

>>858
有用な情報ありがとう。
メンズとレディスの香りの差って、
そのあたりも考慮してのことか、と納得。
866 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 20:50: 私の相方は、背が低くてぽっちゃりで色が白くて、
一見ちょっとあか抜けない感じ。かわいい、と言われて
同性に頬つままれたりするタイプ。
オタ男にはもてもてですが、ヒドいのばっかりで
「男運がない」と嘆いてます。

ちっちゃくて弱そうな子は、自分の言いなりにでもなると思ってんのかね。
あいつはナリはああだけど、中身はゴツくて怖い奴だぞ。
それで、「こんな子だとは思わなかった」「捨てないでくれ」とか…
そんな愚痴ばっかり聞かされる私は、
オタ男にもてるようになったら終わりかも、とさえ思う。
かよわそうな子を与しやすしと見て寄ってくる男は、オタに限らず多いけどね。
結構そういうタイプの友達が多い私は、本当に腹が立つ。
867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 20:53: 町を歩いていてもナンパもされたこと無いのはどうなんでしょう。
ホストとか呼び込み系にも声掛けられないんですよねえ。
なんか手遅れな状態なのかしら…不安。

ついでに、女の子にばっかり好かれてなんだかな状態です。
別にバレンタインにモッテモテ★とかではないんですが。女の子でも
女の子の顔なんかにうるさいタイプの人っていますよね。そういう人に
「好みの顔」と言われることが多いんです。
別に悪かないんだが、女からしか言われないとかなり不安。
868 名前： 865 投稿日： 2000/12/26(火) 20:57: あーでも私もオタク・ゲーマー男以外だと、
話す時にかなり緊張してしまって苦手(怖い)なので同罪かな。
最低かも自分･･･

幻想だとわかってるけど、「同人」という共通項があると
心安く感じてしまうのよ。気が合いやすいというか。
｢同人者な自分｣を受け入れてくれる人じゃないと
なんか自信が無くて・・・。
内面も何とかしなきゃだな。
869 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 21:00: たまに（甘く見られてオタ男にもててるだけなのに）
私ってモテモテ～ってことを自慢する同人女もいるぞ（イタタ）。

小柄な女の子は、男にもてるね。
しかし、小柄な女の子は、パワフルで良い意味で強い性格の子が
多いので「小柄＝妹みたいに可愛い」みたいな考安易な考えで
近づいた男はヤケドする。
逆に長身の女の子で、モデルとかスポーツとかやってない子の場合は
結構、おっとりした子や、打たれ弱い性格の子がいる。
背が高い女ってだけで嫌う男もいるし、女のほうでも
私は背が高すぎるからダメだ…ってコンプレックスもってるから。
870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 21:16: わたしは小柄じゃない（164cmだ・・）、そして打たれ弱い。869さんの
おっしゃるとおりスポーツしない・・モデルできる器量もないし。
で、いまじゃ164ったってめずらしくもないけど、やっぱりコンプレックスが
あるので背の高い男性が好き・・でもそういう男性は案外（？）女性が
"ちいさい"ことをとても重要に思っているような気がする。
逆にあまり背の高くない男性のほうが身長とかあんまりうるさく言わないような・・。
871 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 21:16: 同人のフリートークやWEB日記で、街で声かけられたのをいちいち自慢げに書いてる人に実際会ってみると、
かなりの高確率で○○です。

○○の中には「地味」「ブス」「デブ」などが入ります。
872 名前： 862 投稿日： 2000/12/26(火) 21:50: ちなみに、イタかった頃の友達というのは、
今はつきあいがきれいさっぱり無くなりました。
イタいと友達が長く付き合ってくれないようです。
本当に当時の自分はイタかったんだと思います･･･。

容姿に気を使うようになってからの友達は、
ジャンル変わっても長く付き合ってます(＾＾；。
873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 22:11: 同人やってる男の人と話すのが気持ち悪いのは私だけですか。
なんか、同人やってる男の人＝キショいってイメージがあって…。
20歳すぎて同人を知ったからかな。
あと、ネット外や、普通の日常話として、受け攻め話をするのも
すごく抵抗ある。
874 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 22:34: 以前化粧板のちふれスレでＭＣ-2のカートリッジの取替え方がわからない人が
取替え方を質問して散々に叩かれていたけど、今まったく同じ状態に…ｳﾄｩ（´д｀
875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 23:01: >>873
私も気持ち悪いと思ってます。
たまに見掛けるコギレイなオタ男は平気なんだけど。
同人知ったのは厨房のころだけど当時からオタ男だめでした。
自分はオタクにはまったくもてない容姿だし(笑)
876 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 23:12: >>832
私も片方一重、もう片方二重です。アイプチは試していますがどうも張り付き感が……。
うまくやらないと、付けている事ばればれですし。でも二重にするには一番手っ取り早いのではないでしょうか？
……因みに、アイプチの値段は安くても高くてもあまり品質に差はなく、ただ匂いの違いだと聞きました。

あと、ソックタッチと爪楊枝を使ってアイプチの代わりにするといううらわざもありますが
私、今度試してみようかと……。
877 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/26(火) 23:12: 女の子の身長は私はどうでもいいかなぁ。付き合った相手も
身長ばらばらだし。自分が思うほど他人は気にしないってことは
よくあると思う。3サイズもそうだし。

CMで「私パンツ L サイズなんです」ってのがちょっと前にあったけど、
なんでそれが気になるのか私にはわからんかった。
胸はこだわる奴がたまにいるけど、ヒップを気にする奴ってのはほとんど
いないのでは...
878 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 23:23: ケツはでかいと格好悪いよ。
ガキ産む為には便利らしいけど。
879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 23:25: そう？>>877
3サイズは結構女友達同士でもチャックしあうよ。
880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/26(火) 23:31: クリニークのハッピーもイイ香りですよ。
甘すぎず軽いカンジなので、会社に行くときにつけてます。
オーデコロンだから、スプレーの霧の中に腕を潜らせるつけかた。
パヒュームなら一滴だけ指につけて、手首の脈の上、耳の後ろ、胸、膝の裏に。
これならつけすぎることも無いし、足りなかったらもう一滴だけつければいいので
臭いこともないですよ。
よくアトマイザーでしゅーーーっとつける人いるけど、あれはつけすぎ。
香水とひとくくりにしないで、種類によってつけ方を変えれば失敗しません。

コロンは香りの持続時間が約２～３時間、パヒュームは５～６時間と違うので、
仕事や学校のときは軽めのコロンをつけて、夕方のデートとかにはしっとり系の
パヒュームをつけ直すとかしてます。
アマリュージュのエクストラヴァガンドもくせが強いけど好きです。
逆に石鹸の香りがなぜか気持ち悪いので…
881 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/26(火) 23:41: 女の子同士ならね。男がいきなり3サイズ聞いたら引くでしょ(苦笑)。
大きいとかっこ悪いかな? 少なくとも私は大きくても気にしない。

ヲな男に好かれる話。前提として、まずヲ以外の男と会ってるか、
ってのはあると思う。ヲな男としか交流が無いなら、当然そういう
奴に好かれるしか道は無いので...。
882 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/26(火) 23:51: 私も電波入ってるようなヲの女の子と話をするのは
苦手です。まぁこれは性別問わず痛い奴は痛いだけかと。

まっとうに話できる男も中にはいるし。少数なのは
間違いないけどね。
883 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 00:04: なんか容姿向上と別の方向にいってるよ。
884 名前： Geaker 投稿日： 2000/12/27(水) 00:14: スマソ気ぃつけます
885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 00:27: 突然ですが、よく、アイライナーを、「まつげの間を埋めるように描く」って雑誌で説明してるじゃないですか。
でも目にはいっちゃいそうで恐いのは私だけ・・・？
リキッドを使いたいんだけど、上手にひくにはどうしたらいいのかなあ。あと、ローテク者にも使いやすいのってありますか？
886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 00:32: 気合で描く（笑）>>885
慣れないうちはリキッドよりふつうのえんぴつ型のがいいよ。
887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 00:39: >>885
一気に描こうとしないで２．３ミリずつつなげるように描く。
最後にラインの上辺のみを修正するといいよ。私はカネボウテスティモの
筆ペンタイプを愛用。夏コミにもにじまなかったすごいやつです。
リキッドになれないときはペンシルタイプでまつげの間を埋めて
それからリキッドで引きなおすといいかも。失敗したら綿棒でふき取って修正。
888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 00:45: テスティモ、今月のビーズアップにも出てたね。
889 名前： 私もお節介… 投稿日： 2000/12/27(水) 01:27: >>885
濃すぎるとけばくなる可能性もあるので、黒よりはグレイとかのほうが
多少失敗しても誤魔化せます。
ついでに、目のキワ全部にいれないで、真ん中より少し後ろくらいから
目尻までに入れます。
目頭の方は、真ん中の途切れた部分から、めん棒で細くなぞって行けば
自然になります。
目を大きくみせたいときは瞼のキワの部分に淡い色をいれるといいですよ。
白っぽいラベンダーとか、アイスブルーとか、それこそラメ入りホワイトとか。

私は明日、KATEのアイシャドウを買ってこよう。
服、茶色いの着ていくつもりだから、それに合わせて紫色のヤツ。
夏はブルーでさわやか系だったけど、冬はちょっと大人っぽくしようと思います。
KATEは安い割にキレイに発色するのでお気に入り。
パレット3色（濃、薄、ラメ）で、￥１２００は助かります。
890 名前： 889 投稿日： 2000/12/27(水) 01:28: ぎゃっ
なんかヘンな名前が入ってる・・・ごめん・・・
ついでに下げてるし・・・
891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 03:39: 当方マスカラ初心者。マスカラについて質問がございます。
下まつげは縦に！というありがたいご助言がここにあったので
下も試してみましたところ、大変いい具合です。
ありがとうございます。
ところが、ゴミが入ったりコンタクトがずれたりで
涙が出ることがあるのですが、その際はどのように対処したら
よろしいのでしょうか。
今のところ、ひたすら涙がこぼれ落ちないように（そんな歌あったな）
まばたきまばたきしたりしてしのいでいるものの、
いつしかポロっと黒い涙を流してしまいそうです。
また、目薬を使用したい場合はどうしたらいいのでしょうか。
乾燥の季節となり、目が辛うなってまいりました…。
892 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 04:18: ウォータープルーフタイプのマスカラなら
流れないですよ。
その分、普通のメイク落としでは落ちにくいので
専用のを使った方が良いです。
893 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 05:04: ここを見始めたせいもあって、この冬コミ初めて化粧しようと思ってます。
ただ一緒に行く友人が、いつもきちんと化粧する子なので、
何か言われやしないか、内心ビクビクです。
で、数日前から口紅とファンデーションを練習してるんですが、
どうも印象変わりすぎてモニョリ・・・。
ついでに今日眉毛を整えてみたら、更にモニョリ。
自分自身でモニョる顔で、イベントなんかいかない方がいいのかなー・・と
考えもするんですが（友人の一言も恐いし）、
ここ何回も見直しながら迷ってる最中。

蛍光灯でみる顔の印象と太陽光の下で見る顔の印象って
大分に変わるものなのでしょうか？
894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 05:17: ＞蛍光灯でみる顔の印象と太陽光の下で見る顔の印象って
＞大分に変わるものなのでしょうか？
私自身はけっこー変わるよ。一番変わるのは顔色ですね。
どうも蛍光灯の色が作用して顔色が黄色っぽく暗くみえます。
日焼けに気を使ってるのにどーしてこんなに焼けてるの？と勘違い
しますが、外にでると白い（青白い系）です。
あとは口紅かな。これまた蛍光灯と太陽光では違ってみえることが
あります。だいたい外にでると家の中でみた色より明るくなってる。
蛍光灯の色（ナチュラル系クール系とかあるよね）に注意です。
895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 05:20: >>893
最初は見慣れぬ自分の顔にモニョるものです(笑)
可能なら普段化粧をしてる友人にアドバイスをしてもらうといいかも。
なるべく薄く、を心がけていれば慣れてくるにつれて足したり引いたり
要領が掴めるようになりますよー。頑張って！

それから、出来れば太陽光のある所で化粧した方が自然な仕上がりに
なります。蛍光灯の下だと濃くなりがちなので。
896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 05:47: しかし、自分で思ってるほど、化粧顔はもとの顔と変わってないのだ。
897 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 06:13: 遅レスですが822>>824
声質は兎だけど、別にそんな喋りしてないっての…。
ちなみに言い訳した記憶も努力しなかった記憶もないんだが。

ここってたまに、お洒落を通り越して他人に上から物を投げつける
意見があるようでちょっと怖いんだよなあ…。
お役立ちは嬉しいんだけど。
ああゴメソ、愚痴なんでさげとこう…。
898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 06:19: >>897
あなたの気持ちもわかるけど、ここのカキコは元の発言者に
対してより、自分の見た許せないヲタ全般に向けられてることが
多いから、あまり気にしないように…。
せっかく匿名なんだからさ。
899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 06:34: >>893
私もすっごい変わります。
というか、うちの蛍光灯曇ってるのか…？
蛍光灯のもとで見た時は「よしっバッチリ！」と思っても、
太陽光の下で見ると、ファンデがムラだらけだわアイメイクが京劇になってるわ。
おかげで、駅のホームの鏡の前で赤面するハメに。
最近では家でのチェックをより念入りに、かつ必ずホームの鏡で再チェック（笑）
900 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 06:37: >>898
スマソ…コンプレックスが激しすぎてついヤサグレちゃって。
自分では低く落ち着いて喋ってるつもりなんたけど、会う人ほとんどに
アニメ声指摘されるんで、昔から辛くてさ。ごめん。
一時期、声帯広げれば低くなるかと、喉に指突っ込んでたりしたけど
苦しいだけで変わらんかったー（泣藁）
こんな声に産んだ親を恨むよ、もう。

あ、ついでに最近もあったけど、ヲタ男へも偏見ある人もどうかな、と
思ったりした。いろいろな人がいるしね、ヲタも。
外見も中身も綺麗にしたいものです、オレモナー………。まず中身の方かな
私の場合（苦笑）
901 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 07:55: 842>>822
>地でセーラー月の兎みたいな声の私は、どしたらいいんですか…。
自分の声を聞いたこともない人に「どうしたらいいんですか」なんて
聞くから、努力もしないのに先天性のもののせいばかりにしてるのかと
思いました。（私がオタクっぽいって言われるのはこの声のせい！みたいな）
私だって足でかい（25cm）し骨太だけど、あるものはしょうがない。
私の足は褒めようがないけど、アニメ声を「可愛い」とか「奇麗な声」って
言ってくれる人がいたら、それであなたの考え方はかなり変わると思うんだ
けど……
902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 09:21: >>822
幼い声や、アニメの美少女のような声でも
しゃべってる内容がマトモなら、最初は「えっ!?」って顔をされたとしても、
結構みんな気にしないでいてくれます。
あと、声って「自分が思ってる声（美化されてる）」と「他人が聞いた声（本物）」が
違うので、「他人に聞こえてる自分の声」を知りたかったら
自分の声を録音して聞いてみること。
私はそれでとても宇津になりましたが。（音痴＆幼稚声だったので）
がんばってね。

逆に、女で低い声の人は、「自分の声は可愛げがなくてイヤだ」って
コンプレックス持ってる人もいるでしょうね。
私は低い落ち着いた声の女の人が羨ましいけど。
903 名前： 862 投稿日： 2000/12/27(水) 10:10: 話題のそれる書き込みしてしまってすみません。
イタい自分と決別するきっかけが、見た目の手入れから始まったので･･･。
904 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 10:16: >>903
いや、わかります。
よく「人間は見た目じゃない、性格だ！」っていうけれど、詭弁です。
他人（生まれつきの容姿や、病気・ケガ・傷害による容姿の
不利益は除く）に不快感を与える容姿のまま開き直っている人に
絶対に良い性格の人などいません。

容姿改善→考え方や生き方も変えることにつながる
のだと、つくづく感じます。
905 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 10:19: 私は女だけど、ケツでかいのやだ。
だって、かっこ悪いもん。やぼったいし。
でも、年とるとでかくなってくるんだ、垂れてくるし。
だからエクササイズ始めた。
906 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 10:50: 子供の頃から、近所で評判の美形だった姉。
頭も良くて、親の言うことにも従順だったけど、３０越えた今では、
ヲタでもないのにヲタ中のヲタに見え、しかも新興宗教にハマった人みたいになった。
確かに、よく見れば鼻もすらっと高くて目も大きくて切れ長で、
整った顔立ちではあるけれど、美人も手入れしないとこうなるという、
最悪の見本みたいになってしまった･･･。
そんな姉も結婚。相手は、造作が悪いのは別にいいとして、
やっぱり見た目がヲタクで新興宗教みたいな人だった･･･。

それも一つの完結した幸せなのか･･･。
907 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 11:47: 我が家は草だったりするんですが906さんのカキコ見て、
｢ああ…｣と思いました。うちの母がまさしくそれ。
もうちょっと小奇麗にしてくれよ…いくらなんでも。

私はやや草のオタですが身なりだけはそれなりに不快にならないように
気を配ってるつもりです。

荒そうな発言なのでsage
908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 12:12: >>891さん
涙が出そうになったら891さんと同じく、上を向いたり
まばたきしてしのいでいる内に、綿棒を探したり
ティッシュでゆるめのこよりを作って、目頭から
涙を吸わせてます。
もちろん892さんお薦めのウォータープルーフ使用。

うーん、でも目薬は吸わせちゃったら役に立たないか…。
909 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 12:17: ゴメン、９０７見て一瞬９０７さんのお家は忍者なのかと
思ってしまった。
逝ってきます。
910 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 14:18: 女が男物の香水つけてるのって痛いだろうな・・・(汗)
男物・女物知らない頃に、いい匂いだからってサムライ買っちゃったんだよね
911 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 14:22: そうかな？
別に本人が気に入ってればいーじゃん。
アンサンセ　ウルトラマリン　とかゆーのは
女性でも使ってる人多いみたいだよ。
甘い香りが苦手な女性だって結構いるしね。
香水に詳しい人でもなければ、女物か男物かどうかなんか
わかんないから、平気だよ（笑）
912 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 14:22: 私の声三河健一に似てるっていわれた。。。。。
913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 14:23: お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯お湯
サムライ好き。
914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 14:43: >>910 数年前に男性モノをつけるの流行ってから、男性用でも
香りが気に入ればつけてる人、けっこういるよ。
915 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 15:22: >>910
別に香りが好きなら問題ないんじゃない？
私もウルトラマリン持ってるし。
男物の香水つけてる私って･･･って感じの厨房なら痛いけど
916 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 15:26: ずっと会っていなかった昔の友人と今度会う状況になりそう。
その娘が、ぽっちゃりで背が低くてアニメ声で、私は大嫌いだったんだが
向こうは私より自分の方が上だと思っていたフシが。オタにはもててたからかな。
まあ私もデブだが、彼女よりは普通に見えるように気を使っていたぞ・・・。
ああ、５年の歳月は彼女を変えたかしら。
生きているうちには二度とあの声で知ったかぶりするのを
聞きたくなかったんだけどな。
スレ違いとわかっていつつ愚痴。スマソ。
917 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 15:27: >>210
痛いのは何つけてるのかすぐ分かるほど大量につけてる場合
だと思うよ～(「私、鼻が良いし香水の嗅ぎ分けとかできるから
薄く付けててもすぐわかるのよ～」っていう人はまた別で)。
これだったら女物でも流行りのいけてる香水でも痛いもん。
男物付けてるからってだけで痛いってことはないよ～。
918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 15:53: 同人活動を始めてから容姿に気遣うようになった人っていないの？
私はそうなんだけど･･･(笑)
リアル工房のころに始めて自分の本を置きにコミケに行ったんだけど、
（コミケも始めてだった。小さいオンリーとかはあったけど）
他の人も自分と同じくらいのダサいオタクばっかりだと思ってたら
普通～おしゃれな人が多くてすごくショックだったぁ･･･。

思うんだけど、同じくらいキャラ萌えの同人やってるオタク女と、
同人やってないオタク女だったら、人の目を気にする機会がなくて
ずっと同じ仲間で固まってる同人やってないオタク女の方が
やばい外見の人が多いような気がする･･･。
今私の周りはそうだわ･･･そういう人に限って「私は同人までは
やってないから」ってほのかに優越感をもってたりするけど。
919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 16:15: >>918
なんとなくわかる……。人の目って大事だよね。
私はネットだけで活動しててコミケとかも行ってないけど、
今の職場（私服の会社・センスのいい美人ばかり）に来て、
意識がかわった。
同人やってるかどうかじゃなくって、
周囲を意識するとか、そういうところが大事なのかもしれないね。
920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 18:46: 考えてみれば今の環境が女の子いないのでぼーっとしてると大変なことになりそうです…
が、がんばれ自分。
921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 18:47: 918>>919
＞同人やってるかどうかじゃなくって、
周囲を意識するとか、そういうところが大事なのかもしれないね。

あ･･･これを言いたかっただけなのに、なんだか「勘違い同人女」の典型
みたいな文章書いちゃいました。
ネットオンリーの同人の方や読み専の方、ごめんなさい。
919さん、煽られても仕方がない文だったのに
優しく切り返してくれてどうもありがとうございます(涙)
922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 20:57: 今まで特に容姿を気にすることなく幼いカンジのすっぴんで、周りもそういう
集団で仲良くやってたんですよね。
でもちょっと化粧してみようかな～とか、スカートにブーツとかはいてみよう
とか思って、頑張ってたら、なんか一般人（というのでしょうか、合コンとか
普通にやってるイマドキの人たち）の飲み会とかに誘われるようになって。
元々人と話すの嫌いじゃないので、新しい世界だ～、男の子カッコイイーとか
とても楽しいのですが、なんだかオタ仲間を恥じてる自分がいるんですよ。
もちろん私の中身はオタクまんまなので、昔からの仲間とオタ話するのは
今でも楽しいのですが、新しい友人たちに、オタ仲間と一緒のところみられたく
ないよ～とか思っちゃう自分がいて…。
ホワイトカラーブルーカラーとかじゃないけど、容姿で中身ってなんとなく
分かるじゃないですか。隠れオタだと、両方の友人裏切ってるみたいで疲れる。
昔の自分のほうが溌剌としてたかな。
今、一般人の友人達に「私ホモ漫画描いてんねん」というタイミングを計ってます。
大丈夫、それくらいの信頼関係はできてる（と思いたい…）

　
923 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 21:13: コスプレするために化粧やファッションセンスを勉強したのがきっかけで
今では私はすごいおしゃれさん（笑）になりました。
コスプレはもうやめましたが（イタいので）、おしゃれさん（笑）に
変身できたのは収穫だったかも。
924 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/27(水) 21:41: >>230

呆れた。なんであんなにスレが伸びるんだろう？
925 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 00:05: 1月発売だと思ってた、カネボウテスティモのジェル状アイカラーが、なぜかデパートで売ってた・・・。
そういうこともあるのねー。
嬉しくてつい買っちゃったけど、ヨレなくて、ぎらぎらしない程度にパールで、ベースとしても使えそうです。
わりとおすすめかもー。
926 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 00:20: 遅レスですみません。
コンタクト入れてるときのマスカラですが、ウォータープルーフなら資生堂の、ディグニータはかなりいいですよ！
マスカラビジュアリスト、というんだったと思う。
落ちませんし、ツヤもあるし、コーム型になっていてとかすようにつけるため、使いやすいです。
私もコンタクトしてるので目薬をよくさすんですが、ほとんど落ちないので。
繊維は入っていません。
927 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 00:56: 人の目って本当に大切ですよね･･。
私は高校までは厳しい所に居たからメイクばっちりの子なんて
殆ど居なくて影響受けること無かったんだけど、
女子大に入学したら
いるわいるわメイクばっちりのおねーさま方（って同い年だっつの）が…

こりゃいかん！！と危機を感じて今現在頑張ってます。
でもメイク初心者な上に同人女なのでこのスレで
皆さんの向上っぷりをロムって参考にさせていただいてる毎日です。
928 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 00:59: 私は年下の子と組んでサークルやってるときが一番おしゃれの気合が
入ったな～(笑)。
なんとなくお姉さんぶりたいというか、年上なのにおしゃれじゃないの
恥ずかしくってね～(笑)。
929 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 01:01: 冬なんてキライだ。

しわが・・・
目の下のしわが・・・
ハタチになったばっかなのに・・・

ローションパックじゃ駄目なのか？！キュアラじゃ駄目なのかっ？！

目の周りのケア皆どーしてるんだろう？
肌が弱くても大丈夫なおススメケア用品どなたかご存知無いですか？
930 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 01:15: 目の回りの皺なら保湿が足りないのかな？
貼ったまま寝るシートタイプとか、
もっと保湿力のある化粧水にして乳液も
厚めにしてみるとか。
931 名前： 893 投稿日： 2000/12/28(木) 01:18: >>894>>895>>899
遅レスですが、どうもありがとうございました。
ためしに明日バイト行く前に、ベランダで試してみます。
だいぶ自然な感じでファンデーション塗れるようになってきたとは思うんですよ。
自己満足かもしれないんですけど。

関係ないんですが、はりきってマスカラ付けてみたトコロ、
メガネのレンズがバシバシと汚れてしまいました・・・。
鬱だし脳・・・。
932 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 01:26: >>929
今の季節はねー。化粧板でいろんなスレのぞいてみるといーかも。
自分は特に肌が弱くない＋ちふれ美容液＋ちふれの綾香化粧水・乳液使ってる
…役に立てなくてゴメン。とりあえずsageで
933 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 02:27: >>922
＞隠れオタだと、両方の友人裏切ってるみたいで疲れる。
でも、わざわざ言わなくても良いと思うな。
話題に出ない限り（それがあなたの言う「タイミング」だったらごめん）
話さなくてもおかしくないと思う。
私も同じ専攻に同人を知っている人が結構いることを
大学４年も終わりになって知りました。そんなものじゃない？

オタの友達が恥ずかしい・・・というのは
私もそういうところあるからわかるけれどね。
悪い奴ではないけど、まわりの目を気にしないし、
やっぱりどこか変なんだもん。
バスの中で靴下をはきかえる女子高生も痛いが、
ゲームの話を大声でするアンタも痛いって・・みたいな。
934 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 02:37: >>929
ハタチで目の下に皺ってことは、保湿が足りてないとか？
具体的なコスメ名に関しては化粧板に行って貰うとして、
睡眠不足なんかも関係あるんじゃないかな。
935 名前： ８９１ 投稿日： 2000/12/28(木) 02:52: マスカラ初心者でございます。
皆様のご助言に従い、今度買う時はウォータープルーフにしてみようと思います。
（専用クリーナーつきで）
一応書いておくと、今使ってるのはマックスファクターなのですが、
その前に使ってた（どこのだっか忘れた）のよりようございました。
（いや、私の技術が微妙に向上してるせいかな。だと嬉しいな）
そして、涙のためには綿棒必須ですね。忘れずに持ち歩きますです。
936 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 02:54: >>891
遅レスだけど、マスカラのオーバーコートはどう？ウォータープルーフタイプのモノ出てるし。
937 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 03:07: >>935
よく見かけるのは、仕上げにオペラやフフのマスカラでコートするって方法。
どちらもお安くて滲まないです。

ラメor偏光パールマスカラ探し中。やはりケサパサとアナスイなのでしょうか…?
チープでもよいものであれば構わないんですが、ラメのほうは安いと落ちてきそうで。
938 名前： ８９１ 投稿日： 2000/12/28(木) 03:59: >>936
マスカラのオーバーコートとは？
そういうマスカラでなく、別にまたそういうのがあるのでしょうか。
>>937
マックスファクターの上からコートできるのでしたら、ありがたや。
下まつげに失敗して「くま…？」と言われたこともございます。
939 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 04:46: >>929
私も目の下に皺あるよー
両方1本ずつ。これは笑いじわだからしょうがない
たまに乾燥しすぎで皺がさらに増えるのよ。
でも、保湿をしっかりすれば乾燥じわは殆ど消えます。油分じゃないよ水分。
肌が弱くて化粧品が使えなくても、水でＯＫ
私はミネラルウォーターをスプレーしたりパッティングしたりして消してるよ。
水道水でも可能だろうけど、まぁ私も肌は強くないから一応念のため
940 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 05:00: >>939
しかし、水だけでは水が蒸発するときによけい乾燥するという
話を聞いたことがあります。
水をスプレーした後に刺激の少ない乳液か、薄くベビーオイルを
塗ったりした方がよさそうな。
941 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 05:00: >891
透明マスカラでオッケーじゃない？オーバーコート。
942 名前： 939 投稿日： 2000/12/28(木) 05:07: >>940
勿論その場しのぎで皺を消すときだけです。
水をコットンひたひたで目の下に少し貼ってると
私の場合は結構すぐ皺は消えます。
皺が消えたら普通に乳液や美容液などのお手入れしてますよ。
943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/12/28(木) 05:27: 「がいしゅつ」は、今世紀いっぱいで２ｃｈ的にも廃止ということで、
結論がでたようです。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=977860474&st=485&to=503
944 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 08:35: ローションパックした後にオイルを塗らないと。クリームでもいいのかな
一時的に保湿はするけど、パックを取った後は余計に蒸発しちゃうんだって。
あとは適度に血流に添ってマッサージ。
945 名前： ８５８＝８６０ 投稿日： 2000/12/28(木) 14:09: 861>>
超絶遅スレですみません。
まあ、あくまで目安なのであまり神経質になるこたあ無いでしょう。
柑橘・スパイス系は香りに幅があるからこれぞ！ってものを探すのも
結構楽しいですよ。

さて、香水の選び方・続編

試す時は手の甲辺りに少量つけて５分待ちましょう。
お試し要の紙ではなく自分の体使ったほうがいいです。
理由：そうするとつけ始めからの香りの変化もチェックできるから。
前述した通り香水は化学反応起して香りが変化するものがあるので。
自分の元から持っている匂い（つまり体臭）との相性もチェックできますしｖ
渋谷のマークシティーのような大きな百貨店だと香りの変化の仕方を
香水の価格と一緒に表示していますのでそれ読んで待ってましょう（笑）

ちなみに体温高めの私の最近のお気に入りは「π」。
香りの変化が多彩で非常に面白いです。
同行した従妹(体温低め)がつけたら面白いくらい違う香りになりました。
　　　　↑こういうの連れて行くとお楽しみが２倍(笑)
946 名前： コミケまえおめかしあげ 投稿日： 2000/12/28(木) 18:58: 今日ファシオのグロス買ったんだけどグロスなのにこってりと固めで良い。
持ちがいいっつーか。300円くらいだし。
それまでセザンヌ愛用だったけど乗り換えよっと。
947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/28(木) 21:30: >>946
ファシオのグロスか～私はＫＡＴＥのグロスだけど良くも悪くも
何とも思わない（少し鬱駄）。
948 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 21:56: コミケdeデートのためにこれから脱毛処理とマニキュアをいたしますわ。
949 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 21:58: >>948
いってらっさ～い。頑張ってね、買い物もデートも。
950 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 22:43: >>946
ファシオって固めなのですか～知らなかった。買おうと思ってたけど、
固めのはニガテなのでやめとこう。うん。ちなみに私はボディショップ
のグロス愛用。ベタつかず、サラサラな所が良い。すぐとれるんだけどne！
951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/28(木) 22:43: 眉を描くために買ったペンシルが妙にやらかいので
メーカーによって差があるんだなぁと思って出掛けた。

帰ってから改めてペンシルの軸を見ると
アイライナーと書いてあった。

鬱です。氏にます。
952 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:16: グロスは、ケサランパサランのリップラッカーを愛用。ただしとろっとしてます。
ちょっと不ぞろいなラメが凄くいい。
筆なのも、使ったあとキレイに拭けて清潔で好きです。
色もたくさんありますので、やわらかいのが好きな方はゼヒ！
わたしはグリーンとオレンジが好き。
953 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:18: 同人女は何をやっても無駄。
クソブス集団。
954 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:20: ラメもパールも避けているので毛糸と府府には縁が無いんだな。
オリビア大好きなんだけど。
955 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:36: 先日アイライナーについて聞いたものです。
ここで教えてもらったテスティモ、今日買いました。わたしにも描けるので感動。
ありがとうございます。
失敗してもごまかせるようブラウンにしてみました。わざとらしくならなくて嬉しい・・・。
956 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 00:41: >>950さんお引越しよろしく。

グロスはベビーピンクのパール、これ絶対リピートです。
潤うし、つやつやだし、落ちない。髪の毛が少々つくことも大目に見ます。
もう少し弛めがお好きな方はエッセンスインリップがいいらしいですよ。
ケサパサのリップラッカーにもかなり興味あり。偏光マスカラにも。
957 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 01:01: >>951さん
実際アイブロウの柔らかさってメーカーによってすごく差がありますよ～。
自分はカッチカチで手の甲に試したくらいじゃ描けないくらい硬いのが
好みなので、シュウ・ウエムラのハードフォーミュラ以外使えません。
雑誌でどんなに絶賛されてるアイブロウでも私には柔らかすぎて
べったり張り付き眉になってしまうので。
＜でも柔らかくても眉墨、アイライナーに流用するとやっぱり硬すぎ…
ハードフォーミュラ、がしがし描いてもナチュラルで絶対張り付き眉に
ならないし、一本\2500で5～6年使えるのでいいですよん。
958 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 01:44: 950さん、いないみたい…？

もしかしてシュウ・ウエムラのアイライナーってすごく硬いほうですか？
手の甲で試していい感じだったから買ってみたけど、まぶたでは
色が付かないんです（ちなみにグリーン）
ただその後、とあるカウンターでちょっとだけ目元をいじってもらったとき、
「肌が傷んでるねー、まぶたに全然色が乗らないよー」と言われ、
そのせいか…と納得していたのですが。
959 名前： 950 投稿日： 2000/12/29(金) 04:06: ギャ！新スレたててきます…。
スレ立てるの初・体・験。
960 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 07:24: もう三時間が過ぎてますけど新スレは？
スレ立てはじめてだから時間がかかってるのか、それとも諸事情で
たてられなかったのかいってくれー。
でないと950さんのかわりに新スレたてられないよん。
961 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 07:28: ９５０さん立てられないみたいだよ＜どーでも参照
962 名前： 950 投稿日： 2000/12/29(金) 07:29: スレ立てようと思ったら、新規スレッド連発制限引っ掛っちゃうので（何故か）
かわりに誰かお願いします！ごめんなさい。
無駄に三時間も経過しているのは私が昼寝をしていたからですスイマセン。
鬱打子嚢…
963 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 11:08: 同人屋は確かにぶすなうえ汚いのが多いけど、
でも最近は頑張ってる人ふえましたよね。
私的には今、ジャニヲタ女が怖い。
最近こっちの方がひどくない？。
友人が某有名作家見て、なんだ「普通じゃん」
と言ったのを聞いて、耳を疑った。
桶上○たるが普通か？。
３，４人に一人がコレなのか？。
本当なら、私はそんな集団見たくない・・・。
友人の基準値に唖然・・・。マジすか？。
「Kinkiのコンサには多いよ」だって？。
まじ？まじ？。

いやだああああああああああああ！！！
964 名前： 957 投稿日： 2000/12/29(金) 13:08: >>958さん
アイライナーは使ったことなくてわからないです。
誰か使ったことのある方、フォローお願いします～。
でもリップライナーも他メーカーに比べて硬くて描きにくい
と思ったから、アイライナーも硬い可能性はありますね。
アイブロウは最高なんだけどな～。

資生堂のBAさんから教わったアイライナーの裏ワザ
（シュウのアイライナーでも出来るかどうかわかりませんが）
タバコ吸ってる人ならライターの火に芯先を一瞬かざしてみてください。
すると柔らかくなって濃くはっきり描けます。ストーブなんかでもOK。
でも火の近くをスッと通すくらいにして下さいね。
私はじっくり２秒くらいかざしちゃって、芯が熔けてしまいました。
（私に質問って訳でもないんだろうけど、シュウの話し振ったの私だから）
965 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/12/29(金) 16:36: >>963
つーか禁忌はオタク含有率が多いんだよ。
だからコンサに来るヤヴァ系の人も、正確には純粋な
ジャニオタではなく同人オタの人。
966 名前： 立てたよ 投稿日： 2000/12/29(金) 16:54: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978076174

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