●同人女容姿向上計画　第八部●

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1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 01:11: ●過去ログ●
第一部　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=951935742
第二部　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=967655306
第三部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=968682499
第四部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=972021115
第五部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974859852
第六部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=976170315
第七部　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978076174

メーカー名など初心者にも分かりやすい様にお願いします
2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 01:31: １さまご苦労様でした。どうもありがとう。
3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 01:40: １さんお疲れさまです。

さっそくですが一つ質問しても良いですか。
以前ここでｆｆのコントロール・トゥ・ファインは
下地と言うよりコントロールカラーだって書き込みがありましたけど、
その場合使い方は、下地→コントロール・トゥ・ファイン→ファンデ
ってことになるんでしょうか？
4 名前：＞3 投稿日： 2001/01/11(木) 02:20: コントロール(略)使用者です。
私はそのとおりに使ってますよー。いい感じにキラキラです。
難点は温まると中身が際限なく出てくるところ…
ffは、品質に関しては文句なしだけど、容器は改善の余地ありですよね。
(水シャドウは立てて置きたいし、マスカラは柄が持ちにくい!!)
あの値段にこれ以上望むのは無理でしょうけど。
そう言えば新色出るらしいですね、水シャドウ。楽しみ…。
5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 09:15: え、水シャドウ立てて置けない？うち置いてるけど……
6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 10:41: おくればせながら、１さんありがとうございます！
7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 11:04: 水シャドウ、立たないことはないけど安定性には欠けるよね。
8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 11:55: ffって品質文句なしですか？
私はブランド思考ではないけど、やっぱり中高生向けって感じがした。
私は２２なんでもう使うのはちょっとなーって思ったけど。
良いものと比べると全然劣っちゃうし。
9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 12:27: >>8
ぎゃふん！私は26だけど今期ｆｆは大分揃えちゃったくらいいいっす。
観月ありさを器用する辺り、その辺の年齢層をターゲットにしてるんじゃ
ないかと推測してるけど…。
シャネルもディオールもランコムも使ってますが、奥二重の溝に溜まらない
ってだけでもみっけもの。
まあ、値段の割に使えると捉えた方が無難かもね？＞未使用の方へ
10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 12:29: ９です。
×器用
○起用　ですね。逝ってきます～
11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 12:54: 水シャドウの新色かあ。楽しみ。どんなの出るんだろう？
（今のは持ってないけど）
春だし、グリーン系、イエロー系とか出たらかなり食指動くわ。

フフは、カラーフェイスパウダー？を、リニューアル前からずーっと愛用してます。
うす紫で３色になってるヤツ。化粧直しにいい感じ。
ただ、粉ものって、確かにお値段で品質違いますよね。
高いものは、ホントに粒子が細かい。でも、粗いものは粗いなりの効果があるかなと思ってます。
12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 12:57: >>9
ターゲットは中高生だそうですよ。（笑）
ピエヌの妹版だそうです。勤め先なので確かなはず。
けど、遊びに使うぶんには良いですよね。お手軽だし♪
私もいくつか持って、他のに重ねたりしてます。
13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 12:58: そうそう>>11
粉物は本当、違うよね。
14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 13:00: だれかお洒落になる方法教えてください…
どんな雑誌とか見ればいいのかわかりません
見ても何が何だかで…
15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 13:01: どのあたりのオシャレになりたいのかによって、違うし…＞雑誌
目指す人みたいなのを見つけたらいかがでしょう。>>14
16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 13:03: とりえあずコンビニでファッション誌を片っ端から立ち読みだ！
そして気に入ったのを買って、とにかく読む。訳が分からなくても読む。
そこからじゃない？
17 名前：１４投稿日： 2001/01/11(木) 13:04: 私もどうしたらいいのか解からないんです…
でも周りを見てたらいいな～..って思うんですよ。
化粧の仕方とかわからなくて…
18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 13:18: >>14
ファッション誌や、街を歩いてる人やオサレ友達や
いろんな人をながめてみて
「このスカート可愛いな～はいてみたいな～」「この人素敵だな～」
って自分目標をまず定めるところからスタートしてみてはどーでしょう？
目標が定まったらあとは自分をそこへ近づける道が待つのみだ！
道はけわしく長いかもしれないけどね…
19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 13:27: いいなーと思うその周りってのは具体的にどんななの？>>17
年令や着てる服やそういうのでだいぶ違うから、そう漠然といわれても
答えにつまってしまうよー。
とにかく観察だ！観察して目に焼きつけろ！
そしていいと思ったものに近い物が載ってる雑誌を探す！そこからだね。
いい感じのお友達がまわりに居るならその人に聞くってのもよしだ。
20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 13:48: >14
年齢と憧れるタイプの芸能人、身長・体重など教えてたもれ。
21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 14:03: 流れが逸れますが
このスレ読んでて服買いたいな～と思い、新宿をぶらぶらしていたら
一目惚れしてしまったセーターがありました、1万3千円。
でもその金額は出せなくて、もにょって年を越したら
年始にバーゲン半額で売ってたんですよ。
絶対なくなると思っていたのに。運命を感じて即購入。
同じ値段のスカートも１着買いました。ああ幸先のいい年明けだ。
22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 14:12: >>17
お化粧の仕方は、最初は私もわかりませんでした。
口紅くらいはおみやげでもらったりしてあったんですが、
ファンデーションの選び方とかわからなかったので、
デパートに行ってファンデを見てもらうことから始めました。
当時は基礎化粧品がソフィーナだったので、そこからスタート。
あとは「メイクの基本」みたいな本を買ってきて、
家で一人で練習しました。
最初はファンデ＆口紅（できれば眉も）くらいからスタートがいいかと。
23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 14:46: >17
化粧水とか、基礎はしてます？
年齢がわからないから難しいけど。
若い人なら、ドラッグストアで、まずは同じシリーズの化粧水と乳液を買ってみては。
アスプリールとかのヤツなら、あわせても３，０００円から４，０００円もあれば大丈夫。

お姉さんなら、国内メーカー（最初はソフィーナなんかおすすめ。敷居が高くないから）の化粧品カウンターへ行って、同じく化粧水と乳液、もし予算があれば、なにか美溶液を買っては？
予算は３点で１５，０００円みれば大丈夫。化粧水と乳液だけなら７，０００円くらい。
最初はいらないもの買わされないようにね。
化粧水と乳液程度をそろえたいって言えばいいよ。
試供品とかくれるかもしれないから、そのへんを試して、よかったらまたアイテムを増やしていけば。

そのへんはもうやってて、あとはメイクだけ、というなら、やっぱりファンデーションからですかね。
24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 14:48: >>17
化粧の仕方って、高校卒業して化粧品買おうかな～と思って
化粧品コーナーに行ったら、美容部員（販売員）が最初から最後まで
ひととおりメイクしながら教えてくれたよ。
その気があるなら一度行ってみたら？
美容部員は口が達者（笑）で行くだけでも楽しいよ。
25 名前： 23 投稿日： 2001/01/11(木) 15:05: >>17
つづき。
24の人も書いてるように、メイクから後のものは、カウンターへ行って、使い方を教えてもらいつつ一そろい揃えては？
やっぱり国内メーカーがいいと思います。
最初から何もかもというのは、お金もかかって大変だから、ファンデーション、口紅、眉墨（アイブロウ）があれば最低限大丈夫。
あとはだんだん欲しくなったら揃えればどうでしょう。アイメイクものとか、チークとか。
カウンターで素直に、「今までちゃんとメイクしたことないので、とりあえず最初に必要なものが欲しい」って言ってみる。意気込んで説明してくれるはず。

ファンデーションは、肌の色や質によって合うものは違うから、最初はプロに選んでもらうのがいいですよ。
資せい堂とかソふぃーナとかこーせーなら、ファンデだったら大体3,000円くらいが普通のランク。パウダリーならケースと中身が別売りだから、ケース込みで4,000円くらいの予算でみればいいかな？
高いのは12,000円とかするけど、最初は普通ので。
26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 15:08: ほんとのほんとの初心者で、内気で、お店に行く勇気もなし、
アドヴァイスしてくれる友人もない、女性誌も買えない人のための
いいサイトってないかな？
雑誌とかだと、勧めても、探して買ってくるまでの時差があるから、
テンポよく話がまわらない気がするのよね。
サイトだったら、見ながらここであーだこーだ言えるし。
（個人サイトは不可だけど）
女性向けポータルサイトでも掘ってみるわ。
27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 15:20: >>26
母親の化粧品こっそり使ってためす、という
手もありますよ。
28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 15:20: www.mmjp.or.jp/cosmenet/

こことかはどうかな？
結構細かく教えてくれてるよ。
29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 15:42: 体型別洋服選びとか、カラーコーディネイトとかもあるといいよね。
30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 16:22: せめて女性誌くらいは買おうよ・・・

いきなり流行モノに手を出すんじゃなくて、定番を自分のモノにする。
これがお洋服でもメイクでも鉄則よね。
若いコ向けだとちょっと苦しいけど、２０歳も過ぎれば大人しめの
女性誌の別冊とかおすすめですね。
１０年くらい昔に雑誌グラビアで見た、ｂｙ藤原美智子さんのメイクを
必死こいて真似てマスターしたっけ（昔話よのう・・・）
31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 16:33: 女性誌代わりの女性向ポータルサイトいくつかチェキしたけど。
初心者向けではないな。ハウツーより新製品情報かも。社会人向けだしな～。
この時期はダイエットも多いな。

http://www.cafeglobe.com/index.html
http://www.ascii.co.jp/shes/index.shtml
http://smartwoman.nikkei.co.jp/
http://www.adore.ne.jp/
http://www.stylife.co.jp/
http://www.interwoman.co.jp/
http://ntt.asahi.com/532/
http://www.nike.co.jp/womens/
カフェグローブは、通勤ニットとか企画開発通販してるね。
32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 17:32: >>26
その提案はいいなぁと思うけど、最低でも女性誌を買うくらいの
行動力がないと、その後の「難関」はクリアできないんじゃあ？
おしゃれしたいけどなんだかちと恐いって同人ちゃんも、
しばらくは同人への関わりを60％くらいに落として、今までと
別な視点で街を歩くってことから始めるってのはどうかな？
ビブレとかのちびっとおしゃれなものを扱ってるビルの中で、
本屋・ＣＤ屋に直行直帰じゃなくて、他のフロアも回って見るとか。
各店舗の中に入らなくていいからさ、とりあえず見るの。
33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 17:51: でも、行動力の問題じゃなくて、ここであーだこーだ言う場合のテキストとして
サイトがあるといいと思うよ。すぐ見ることができるし。
情報交換の共通認識として。

女性誌も「○○の何月号の何ページ」って言っても、
持ってない人なんか、買ってこないと話が通じないもん。
でも、サイトだったら（直リンはまずいだろうけど）、
「ココの右上のやつは、色もキレイだし、ぽっちゃりさんでもイケると思うよ～」
とかやりやすいと思うの。
34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 18:03: 32>>33
ここでの叩き台にもいいっていうのは分かってますよ＞女性向けサイト
でもここで篭ってるだけじゃ折角のアドバイスも、ただの知識に
なるなぁと思ったんで･･･
35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 18:07: でも、全然知識のない人もいるし、
本屋まですごく遠い環境の人もいるから。
それのみで完結させるんじゃなくて、、最初の一歩としてどうかな？って思うの。
でも、女性向ポータルって、社会人向けのが多いからね。
役に立つかどうか。
36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 18:19: 服について相談させてください。よろしくお願いします。

これまでおしゃれにはとんと縁がありませんでした。
買う服といえばふぇり霜などの通販だけが頼り。
２０代後半。１６２センチ、４９キロ。
体重と見た目はかなり細いように感じますが、実際は年相応に
ハラなど出てきててウエストは６４くらい。髪はショート。

普段、ピーコートにハイネックのセーター、細身のチノパンに
木靴みたいにぽっこりした革靴…というような格好です。
こういうボーイッシュなカジュアルが好きなのですが、
一歩間違うと完全にヲタ理系男子学生です。
ていうか今はどー見てもそうです。
数年前の漫画ですが「精神暗殺者」の主人公医者がしてたような
格好が好きなのです。流行りものじゃなくてもいいんです。
（…そもそもああいうのは何というのでしょうか？）

仕事柄、スーツは着ず「ジーンズ、スニーカーはさすがに不可」
程度のカジュアルな格好が求められますので、オンオフ問わずに
こんな感じの服を着てます。通販ものですが（笑。

この系統でおしゃれに見せるためには、どんな雑誌を参考にし、
どんなブランドの服などを見ればよいでしょうか？
37 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 2001/01/11(木) 19:14: 私も人に教えるほど詳しいわけではないですが、
年齢などから見て、雑誌ならMOREやWITHがいいのではないでしょうか。
私は>>36さんとほぼ同年齢で、客先回りの時だけスーツ、あとはジーパンで
仕事してますがそのどちらもおさえられてるのでこの２誌を読んでます。
読むようになってから、スカートもいいな、と思い始めて先日がんばって
買ってきました。このスレ＆雑誌ありがとう。
38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 19:39: WITHとMOREは私も毎号買ってる。
あとMiniも買ってる。好きだから。
個人的に通販で服を買うのはおすすめしない。
サイズチェックはおされの第一歩だと頑なに信じているので。
>>36さんはSHIPSとか行かれたらどうでしょ？
39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 19:48: >>36
私も洋服の参考として押さえるのはMOREです。
WITHは若干誌面が苦手で（あの黄色いページが（笑））
シンプル＆ベーシックな洋服が好きな方には、UNTITLEDとかどうでしょう。
色使いが基本的（黒赤白茶＋ちょっとした流行色中心）で無地のものが多いんで、
着る人を選ばないと思っています。縫製・生地も割合しっかりめです。
www.untitled.ne.jp/
40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 19:57: ジルサンダーとかはどでしょ。
41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 20:05: ＷＥＢだと、絵や写真が少ないか、重いか、なので
初心者さんのファッションの勉強にＷＥＢはあまりオススメじゃないのですよ。
ある程度基礎がある人が「新製品！　●●」「●●の店がオープン！」という
情報を見て取り入れるのにいい感じです。

雑誌を買うのをオススメしてるのは、写真や絵がたくさん載っているから
ここで、字だけでアドバイス聞いても「？」だったことが
「ほうほう、なるほど…」と頭に入ってくるです。
一冊500円位なので、同人誌を買うより安いし（笑）。

現代物の漫画は描かないのかな～？　服の雑誌買っておくと
キャラ絵描く時の参考になりますよ。服のシワとかデッサンとか。
（ポーズはあまり豊富じゃないですが…）
「カワイイ」「カッコイイ」「美形」などのキャラが
15年前のトチ狂ったようなデザインの服着せるのって悲しくないですか？
（美形は嫌い、オヤジキャラ萌え…とかの揚げ足は取らないでね）
>>36-39
私もＭＯＲＥのほうが好き。＞39
っていうか講談社系の雑誌って、他誌のパクリの俗物雑誌作るから嫌い。
あの黄色いページ、女性週刊誌のようなノリの俗っぽさでイヤ。
42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 22:02: 雑誌について便乗相談。
春から社会人になります。私服勤務で、外回りはあまりなさそうな仕事です。
とはいえ一応社会人として、とりあえず人様から見て信用を失われない程度の
格好をしたいのですが、どういう雑誌を参考にしてみたらよいのでしょう？
今まで妙な格好ばかりしていたので（「ビジュアル系」と言われたり、お嬢様風の
格好だったり）こう…参考に出来る雑誌が見たいなあと。
けど、年齢的にどうなのかとか全く分からないのです。JJは駄目だろうなという
くらいしか。

このスレを冬休み中見ていて、この前冬物バーゲンセールを漁りに行ってみたとき。
いつも黒ばかり手に取っていた私が、他の色も着てみよう…と黒じゃない、暗色系でも
ない服を手にとってあれやこれやと選んでいました。自分にとってはものすごい
進歩の気がします。ありがとうこのスレ。
43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 22:05: ＪＪ系でもまだ良い年頃だと思うけど？>>42
OLさん特集もあるし。
けど、職種などによるねー、。硬い感じだとＪＪ系は
駄目かも。ファッション版の方が結構ちゃんとしたレスつくよ。ここが悪いわけではないけど。
44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 22:13: 42>>43
あ、肝心なこと書くの忘れてた。あんまりブランドばりばり～、みたいなのが
好きではないのですよ、私…ので、車内中吊りとかを見ていて
JJは向いてないだろうなあと。

ファッション板…いつも勇気を出して相談してみれば、と思うんですが
どうにも自分がオタクなだけに、こちらの方が安心できるんですよね（汗）
別に向こうだからどう、こちらだからこうというのはないとは思っているんですが、なかなか。
45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 22:19: うーん。じゃあ、nonno系などはどうかな？>>44
あとは、黒以外でも綺麗な淡めの色だと印象よいと思うよ。
はっきりした色じゃなくて、パステル系。
会社入って他の先輩の人の服装見てそろえても遅くないし。
今ある黒の服でもパシュミナ（に抵抗あったらマフラー）で色添えたらどうかな？
とりはずし可能だし。
46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 22:25: >>44
ブランドはなんとなく気恥ずかしいよね(笑)。
私はちょっと高いけど、ヴァンテーヌがお勧めだなあ。
キレイな色の組み合わせとか勉強になるし見てて楽しい。
そのまま同じもの買ってパクるには向いてないけど。
明日発売の、仕事服関連も載るみたいだし。
47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 22:29: えーヴァンテーヌは20歳後半女性向けという印象があるんだけど…。
48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:00: nonnoは結構年代幅が広いと思うので、いいと思う。
カジュアル系だけじゃなくて、かならずきれいめ系と一緒に特集するし、
さらに、スカート派、パンツ派に分けてくれるのでいろんなあわせ方が見れるから。
２０代中盤ぐらいまでは大丈夫かなって思っているんだけど･･･
49 名前： 44 投稿日： 2001/01/11(木) 23:05: ああ、パシュミナは綺麗な色多くていいですよね。
黒だとラベンダーがいいかな、と見てるだけ見ていたのですが（笑）
黒にピンクとかグリーンのパステルカラーでもいいんでしょうか？>>45
気恥ずかしいというかなんというか、どうにもああいう系統だと
「ブランド自慢」みたいな感じがしてしまって…名前をひけらかしたり
流行モノで使い捨てたり、というイメージが（すみません）。
ブランド自体は嫌いではないんですが…こう…よく見たら実はブランド、
くらいのが好きなんです。
ヴァンテーヌ、明日チェックしてみますね。>>46
50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:06: >36
みなさんおっしゃってるように、お洒落初心者やコンサバ系は「MORE」が
おすすめです。特に、時々やる「各ブランドジーンズ比較」のような記事は、
どこのブランドがコンサバで、どこのブランドがモード系なのかとかが、
すごくよくわかります。それで気になったブランドのお店に行ってみては。
とにかくぱらぱら写真を見て、「あ、これ可愛いな」と思ったらその服の
クレジットを見る→それを何ヶ月か続けていくと、よく目に留まるブランドや、
ここのは好きなのが多いなあというブランドが出てくるから、
そのお店に行ってみると良いと思うよ。初心者はたくさん雑誌を見た方が
いいと思う。まずブランド名を覚えて、どんな傾向のブランドなのかを押さえて、
実際のお店に行くと、自分の好みもわかってくるよ。
51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:11: 44
ＪＪはそうでも無いよ。>>49
ブランド自慢じゃなく、さりげなくおしゃれなブランドって感じ。
けどCancanとかＲａｙはＪＪの系列に見えてちょっと俗っぽいねー。
ラベンダーは私も合うと思うよ。顔周りも明るくなるし。
でも、ピンクのパステル＋黒はちょっと、もさくなるかも…。
それなら、ピンクは鮮やかなものが良いんだけど、それだとＪＪよりになって
嫌な感じなのかな。
髪が茶パツ気味ならページュのパシュミナも可愛く映えるよ。
でも、先入観先行より、まずは色々試して観たらよいんじゃないかな。
今の時期はたくさん可愛い色出てるからお店で試着してからとか。
52 名前： 50 投稿日： 2001/01/11(木) 23:14: 「ボーイズカジュアル」だと、イーストボーイとか、マドモアゼルノンノ・・・
20代後半には幼すぎるか？
シップス、ドゥファミリイなんかは、「LEE」（同じ集英社の20代～30代
既婚者向け雑誌）にも載ってるし、どうでしょうか。

雑誌の想定読者年齢層は、「占い特集でどの生まれ年までカバーされているか、
さらに例としてあがっている生まれ年はいくつか」「読者投稿欄の平均年齢層」を
見るとわかりますよ。「nonno」は20代中盤OKだと思います＞48
ヴァンテーヌは、私も20代後半、少々コマダム系お洒落好きなひと向けの
雑誌という気がします。
＞44さん、「LUCi」もいいですよ。年齢的にもあうんじゃないかな。
「1カ月コーデ」「クール派・ラブロマ派・カジュアル派それぞれの
着こなし」みたいな特集をよくやってくれるので、実際使い勝手が
あると思う。フジサンケイグループが出しているので、「あのCMの
服」や「あのドラマで見たお洒落」も載っているので、
好きなタレントさんから自分の好きなお洒落を勉強するときにも
役立ちますよ。
53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:17: ドゥファミリイは、20代にはもう恥ずかしいと思うけど…。>>52
シップスは20歳台にも無難で良いね。
54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:21: 44>>51
あれ、cancanと混同してたのかな、ひょっとして…（汗）突っ込みありがとうございます。
髪は、あんまり明るい茶ではないんですよねえ。軽いアッシュという風に美容院でお願いして
周囲の評判は「日に当たると黄土色」という感じです。ベージュだと地味かなあ…という予測。
けど、春に向けて可愛い色使いが出来るように頑張ります。うっし。
55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:26: 無難系ＯＬファッションはやっぱりLUCiだと思いますよ。
ＭＯＲＥやＷＩＴＨやＮＯＮＮＮＯは、無難なんだけど、ださいのと紙一重ですから。
ＮＯＮＮＮＯの事を「田舎の中学生レベル」と言う子もいますし、在住地にもよるんで
しょうが……まぁそういうことらしいです。
56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:30: LUSiはカワイイね。私も好き。
efもカワイイ＆お姉さんっぽくて20代にオススメ。
efに載ってるブランドは、ちょっと高いから、貧乏地方人には買えないんだけど。

あ。20代がドゥファミリィ駄目ってこともないです。
ドゥファミリィって、売ってる服がとてもベーシックなので。
「きれいになりたい」とか「ＬＥＥ」とか
ハイソなコマダムでも汚いオバチャンでもない、主婦向けのファッション誌が、
安くてカジュアルでカワイイ服（それこそドゥファミリィとかイーストボーイとか）
を載せているのですよ。
主婦はＯＬさんよりもお金が無いし、あんまりスーツとか着て出かける場も
少ないからね。（正社員で、知的職業や営業で働いてる主婦は別）
私も主婦になったら、そういう格好をしたいです。
コマダム路線は大嫌いじゃ。
57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:32: Luci、可愛いですよね。
MOREはベーシックでいいけど、着こなす人に左右されるかも。
ちなみに私の愛読書は25ans。
全然、普段のファッションの参考になりません（笑）
58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:35: SPURって買ってる人いる?
あれ好きで買ってるんだけど、参考に上手くしてる人いる？
私あの雑誌好きでよく買うんだけど、いつも参考にするのは
ＪＪとかarなんだよね-…。SPURちょっと、モードよりすぎて実生活に
役立たないよ…。
59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/11(木) 23:54: あーうー。
私もnonno好きじゃないです…。
ホントに>>55の「田舎の中学生レベル」だと思ってたから、１コ上の友人（大学生）が
買ってるのを知ってびっくりした。
なんつーか、中学の時に周りで読んでる人が多かったんだよね…。
>>56
コマダム系って、地元で見かけると異様な感じしません？
私は凄く違和感アリ（笑）白金や自由が丘ならともかく
ここは「高級」の付かない住宅街なんだよ。って感じで。
特に子供つれてる主婦の方は、動きやすそうなカジュアルな服を
着てる方が好感度高いです。私は。
お洒落はもっと出掛けるときでいいじゃない、って。
60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:00: SEDAが好き…だけど、一般的ではないかもなあ…。
ちょっとマニアックかも…。
61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:01: SPUR買ってるよ・・・フィガロも買ってる。さらに言うならハーパースバザーとか
ヴォーグもチェックしてるよ（笑）どれも実生活の役には立たない（笑）。
ファッション初心者には、向きません。たぶん引くと思う＞掲載されてる服の
値段の高さとか、こんなの来て街歩けるかーというモードっぷりに。

でも、流行のキイワードをつかむとか、色あわせのセンスとかは他の女性誌の
比ではないと思う。グラビアの奇麗さや、構図も。同人の表紙や便せん描くのに
資料としてたいへん役に立つと思います。
こういう雑誌に載っているバック（グラビアページじゃなくて、「ニューグッズ」
ページだと適度に普通でなお可）を持っていると、それだけで「お洒落」に見せて
しまえるという利点もあります。
62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:02: SPURは知らないけど、そういったモード系と言うか、ちょいとんがり目のファッション誌、
読んでて損はないと思う。
MOREとかLuCiとかJJとかは実用的だけど、オタクには物足りない（藁）。
せっかく、クリエイティブ（謎）な趣味持ってるんだから、普通の人より変わった感性を持つのもいいと思う。
63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:05: げろぶすどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:12: >>47
ヴァンテーヌは20代前半向けだよん。
でてる服の金額はそうとは思えないけど…(笑)。
そんな私は25ans愛読者。
服はともかく、美容ページがこゆくて好きなので。
65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:12: SPURはファッションの参考というよりも、
ビジュアルを楽しむために買っています。
誌面の色使いを見て同人誌の装丁のヒントにしてみたり。

普通に出かけていって、洋服のディスプレイを見るのとかでも、
ファッションの参考になったりはすると思うけど。
66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:15: >>61
そうそう。そういう感じだよね。SPURとかって。
目を肥やすためというか、そんな感じ。
けど、あっち系は読みすぎると逆にオタク臭くなるから気をつけないと。
服オタクになりそうで、元々オタク気質なもんだから、やばいー。
67 名前： 1 投稿日： 2001/01/12(金) 00:15: 見るのと参考にするだけならヴァンテーヌが好き。
でもアクセサリーも服も高すぎて買えない・・。
68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:16: げろぶすどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:17: わたしも。うっとりと見てるけど、値段を見るとくらくらする。
あれは、パパがいないとできないなあ・・・。
70 名前： 67 投稿日： 2001/01/12(金) 00:17: うああああ・・・ごめんなさい。
他のスレでの番号残ってました（汗）
71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:20: 自分がお洒落に踏み込めなかった頃の事を思い出してみる。
周りに「地味な人｣「漫画とか描く人｣って思われてて、
突然化粧とか始めようもんなら、「どうしたの？？　何があったの！？」って言われそうで
なんだか怖かった。
特にきっかけもなかったし。

しばらくして、上記のようなことをほざく人間関係から開放されて、一念発起。
未だ発展途上。奮闘中。
手前味噌でございました。
72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:21: よく買う雑誌、GINZA。
全く役に立たない。
でも読んでるな・・・
73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 00:36: 私もSEDA好きだったな～
今はさすがに買わないけど（20代半ば）。
でも、nonnoは業界別のリクルートスーツ攻略法のような特集を組んでたりするから
これから就職活動する方は、参考程度として立ち読みするのは良いかもしれませんよ～
ちなみに今号は髪型特集で気に入ったのがあったので、買ってしまいました…
服のコーディネートは、参考にする気は起きないけど。

>>36
>普段、ピーコートにハイネックのセーター、細身のチノパンに
>木靴みたいにぽっこりした革靴…というような格好です。
>仕事柄、スーツは着ず「ジーンズ、スニーカーはさすがに不可」
「この系統のまま（ボーイズ）」ではなく、どこかを残して、どこかを捨てる
というカタチではだめでしょうか？
例えば、木靴みたいにぽっこりした革靴とハイネックのセーターはそのままで、
ニットのロングスカートにデニムジャケット＋マフラーなんかもカワイイと思いますが。
「ボーイズ」じゃなきゃイヤでしたらすみません～
74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 01:32: 服装関係からはちょっとずれますが。
フェルゼアの尿素配合入浴剤を買ってみたら、ざらざらかゆかゆお肌が
すっきり治って感激しました～
お尻もつるつるです（笑）。
元々看護婦さんがクリームの方を「手荒れにいいよ」と言っていたのですが。
小豆色に白抜きカタカナ文字で「フェルゼア」と書いてあるシリーズです。
クリームは尿素１０％と２０％とあるみたい。あとローションもあります。
75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 02:28: ファッション板の「初心者が上級者に質問するスレ」って既出かなあ…？
982が参考になります。（店名や雑誌名は東京の男子向けですが）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=966180132&ls=50
次スレの23とか26も勉強になりました。
76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 02:29: ちょっと見繕ってきました。
服のコーディネートが載ってるサイトがとりあえず見たい方に。
上のサイトは街によっての系統の違いがよく分かるので、自分の
好みを把握しやすいかも
ttp://e2.kyoritsu-wu.ac.jp/~zyo/street.htm
ttp://www.frontstyle.com/street/index.html
あとはモデルさんも出てるサイトも一応。ここは買い物も出来るよ
ttp://www.girlsgate.com/
77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 02:35: >>36
その組み合わせのうち、「ぽっこりした靴」を細身の靴にしたら
だいぶすっきり流行りも忘れてないぜって感じになるのでは
ないでしょうか？
あ、でもそうなるとピーコートが合わなくなるか…。
というか、20代後半でぽっこり靴が定番なのは私の感覚ではNGだなあ。
バリエのひとつというならいいんだけど。
78 名前： 22歳大学４年164㎝54キロ 投稿日： 2001/01/12(金) 02:49: ちょっと乗り遅れたけどファッション誌のこと・・
今までノンノ＋キューティ愛読だったのですが、初めてwithを買いました。
今までwithって、社会人女性向け（ちょっとおばさん入る？←失礼）
みたいなイメージだったので、自分が年を取ったように感じてしまった。
なんかキューティ系で行きたい自分と、
「イヤ・・・キューティって歳じゃないだろ」ってのの葛藤が。
で。JJ,camcan(?),Ray,viviあたりで、
一番無難（安くてノンノ系に近い）なのってどれでしょう？

それと、前の方にドゥファミリーの名前が出てましたが、
あれって難しくないですか？
「垢抜けない田舎の子」「オタ男にもてそうなオタクッ娘」に
なってしまいがちではないかと思うのですが。
79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 02:58: 前スレ948で、「足を剃った後は顔用乳液・化粧水」ってのに対して
「脱毛後はなにもつけないほうがいいんじゃ？」って
レスがついてたのがちょっと気になったので遅レス・・

剃毛（剃刀などで剃る）
→角質まで剃っちゃってボロボロなので乳液などで保湿。
脱毛（ソイエなどで毛根から抜く）
→毛穴から抜いちゃってて、何か塗ると最近が入ったりするから放置。

・・・だと思うのですが。
剃刀には「保湿しろ」ってあって、
ソイエ説明書には「何も塗るな」ってあるし。

私は脱毛器使用「前」に化粧水＋ベビーパウダーはたいてます。
パウダーで滑りが良くなる・・気がする・・・根拠はないけど。
で、脱毛後は何も塗らず、冷やしたおしぼりで冷却（毛穴引き締め）。
80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 03:55: わたしは脱毛前にはリンス塗ってます。
そうすると肌が保護されると聞いたので……。
81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 04:06: >>78
ノンノに近いのは、まだCamCanくらいじゃないかなあ…と思う。
私はJJなんですが、これは可愛ゴーまっさかりだし。
コンサバテイストなのにかなり派手に見られてしまいます。
CamCanはまだカジュアル路線が多いんじゃないかな。
Ray・ViViなんかは最近ずっとギャル路線だし。
どれが無難かというより、目指す路線で違うと思うけどね…
それこそ普通っぽいのがいいなら、別にwithでいいと思うけど。
82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 04:08: ドゥファミリィ、何着か愛用してます（もうすぐ21）
上から下まで全部固めてしまうと、ちょっとあか抜けない感じになりますが
（そうならない人も中にはいるけど）
服の中に一点、流行りものや目を引くものを持ってくると良い印象になりますよ。
どちらかというと、ドゥファミリィは通勤に良いような気がする。
ベーシックなデザインの服が多いし。

ファッション雑誌は装苑を買ってる。･･･参考にしているというよりは
近くに店がないブランド服を見たいが為にそうしてる感が（笑）
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/12(金) 04:10: >>79
私はソイエとかで抜いた後は消毒薬をコットンで塗ってるな。
何も塗るなとは書いてあるけど、何となく何かした方がいいような気がして。
消毒薬ならいいかなーとか････。
84 名前： ３０代も聞かせて～ 投稿日： 2001/01/12(金) 04:22: ３０代の皆さんはどんな雑誌見てますか？
雑誌は、店頭でパラパラッと特集とかで選んで買うんだけど、
どれも定期的に買おうって気にならないんだよなあ。
３０代向けっぽく銘打ってるものって、「きちんとしたOL→ヤングミセス」路線
なのばっかりな気がして、いっそティーン向け見てたほうが
おされの目の肥やしにはなる気がするんだよね。
若作りって言われちゃうかあ。
85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 04:32: >>79
剃刀一本で顔・身体全部剃ってますが、処理後はボディローションを
塗ってます。この季節は特に乾燥するのに対して余計に負担をかけてる
ような気がするので保湿を心がけてます。

脱毛器をお使いの方に質問ですが、脱毛後に毛根(黒いの)が残ることは
ないですか？それとも足なんかは抜かない方がいいのかな。
86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 04:39: >>84
｢MINE｣なんかどうでしょう？基本は主婦向け雑誌みたいですが、服特集の
時だけ読んでますが、他主婦向けよりそれなりに流行を押さえてるように
思えます。
ただどちらかというとカジュアルな感じがするので、かっちりとした
コンサバが好きな方には不向きかもしれません。
87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 05:08: 雑誌は街中の人の写真が載っているところのが参考になると
おもうんだけどなあ。
着回しとかを参考にするぐらいだから、年齢に拘らなくてもいいんじゃ
と思うが。結局の所実践しなきゃダメなんだから。
88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 05:09: >>84
いや、何と言うか３０代でティーン向け参考にしてちゃまずかろう。
「若作り」とか言う以前の問題のような･･･。
３０代ともなるとやっぱ肌の張り具合とか目の下のクマとかくすみとか
いろいろあるんだし１０代と同じよーなファッションしようとしたら
かなり痛々しいことになりそうで怖いと思うのは私だけ？
８４さんは「ティーン向け」のどんな雑誌見てるのか気になる･･･。

自分が定期的に買ってるのは「Oggi」とか「ef」コンサバ系。
普段、街で浮くことはないがイベントとか逝くと浮いたりすること多し。
それでも普段より少しカジュアルダウンしたつもりだったんだけど･･･
「はりきっちゃって」とか思われるのイヤだったからさ･･･鵜都出詩濃
89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 05:32: CamCanＲay・ViViは女子大生向けだねー。
ＯＬではない感じ。
90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 06:08: うぅぅぅん30代でＮＯＮＮＯやＣＵＴＩＥ、ましてやギャル雑誌
だったらいくらなんでもまずかろうと思うけど、Ｓｐｒｉｎｇとか
ちょいモードの若い人向け雑誌なら異常に若作りしない限り大丈夫って
気がする。その人の髪や肌の状態にもよりそうだけれど。
それ系雑誌に時折出る芸能人も四捨五入で30代とかばっちり30代とか多いし、
モード系ならファッション業界にいる人なんて40だろうが50だろうが
着てる人は多いだろうし。

CanCamはOL特集もがんがん組んでるから女子大生とOLの共存区域では？>>89
といっても20代前半くらいまでがターゲットだろうけど。
91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 07:11: 業界の一緒の感覚はまずいと思う…。
でも、あとの意見はだいたい同じ。>>90
92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 07:13: http://home.catv.ne.jp/pp/iori-cf/index.html/gallery-halloween02.htm
93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 07:41: げろぶすどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 08:03: >>85
脱毛器はモノによって機能の差がかなりあるから
一概には言いにくいです。

それより、剃刀で剃っているっていうことなんですが、
処理後の保湿ももちろん大事なんだけれど、
処理する際に剃毛用ジェルなどを使い肌を保護する
ことの方が大事ですよ。
出来れば顔とボディはそれぞれ専用のものを使うほうが
肌にかかる負担も減るし、剃り残しも減るはずです。
あと、排卵期と生理１～２日目は肌や粘膜が弱るので
剃刀などで刺激を与えないほうがいいですね。
（その時期ニキビや吹き出物が増える人も多いはず）
95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 08:08: 足を脱毛器でやると
部分的にだけど、もぐり毛（？？）がはえてくる。
（皮の内側ではえてきちゃう毛のこと）
あれは気持ち悪いし処理に困るので、そういう体質の方は
やめたほうがいいと思う・・・

って多分既出だろうね。ごめん。
96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 08:08: >>92
92のURLに出てる友達はどーでもいいレベルだけど、
このＨＰの人（男役やってる人）は美人だと思った。
ちょっと凛々しいけどね。
コス写真なんか要らないからオフィス系のスーツとか着て欲しい。
…でも俺女だったらいやだなあ。
97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 08:26: >>92
ＵＲＬに出てる友達は撫すだと思った。
このＨＰ（男役やってる人）は可愛いと思った。
ＮＡＲＵＴＯのナルトやってる子は美人だと思った。
もったいないと思った。
98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 09:36: >>42
ちょっと遅レスで見当はずれで蛇足かもしれませんが。
基本的に、皆さんの言われているような雑誌を見てチェックだけしておいて、
最初のうちだけ（職種等にもよりますが、できれば初日だけでも）は
リクルートスーツ＆ベーシックメイク（すっぴんはNG）、爪は地味なものか
マニキュア無しで行って、まわりの先輩女性社員をさりげなくチェックしましょう。
先輩社員って、新人の女の子の服装や髪型に対してチェック厳しいです。
自分よりおしゃれでも自分よりダサくても何かしら思うところがあるみたい。
特に爪チェック厳しいです。
で次からは、チェックしたまわりの人にとけ込めて、なおかつちょっときちんと
した所を残した格好（例えば、周りがジーンズだったらセンタープレスのパンツ等）で出勤。
「地味」にして目立たないようにするよりは、「きちんと」している方が
女性の好感度は高いようです。
男性はそんなことほとんど気にしませんが、ピアスと爪はチェック入ります。
これは社風にも寄ると思う。
イヤ～な感じがするかもしれないけど、仕事柄、服装で先輩社員から先入観を
持たれちゃってつらい思いをした新入社員さんを何人も見ているので
老婆心レスしちゃいました。
99 名前： 私も30代。 投稿日： 2001/01/12(金) 10:59: >84
よく買う雑誌は、SUPR、フィガロ、ELLE、VOUGE、SPRING、Frauあたり。
載ってる服は高すぎたり、とっぴすぎたり、スタイリングが完璧すぎたり、
モデルが異人種なので、そのままでは使えないけど、色合わせの参考などにはなります。
似たようなものを安く探したり。
買い物は＆Partsとかですることが多いです。
出版業界なので、なんでもありです。40～50代の女性もとがった服着てるような
職場なので。
100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 11:32: 30代主婦向けファッション誌だけど、ＭＩＮＥはセンス無いよ～。
つーか、読者のページが、Ｗｉｔｈの黄色いページのようになんか
下品で所帯じみてて、げっそりする。
まだ、ＬＥＥのほうがいいんじゃない？
101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 12:48: 毛を剃った後のお手入れは「オードムーゲ」がいいよ。
102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 13:10: http://www.nikkijam.com/user/17292/
103 名前： 39 投稿日： 2001/01/12(金) 13:11: どーでもいいけど、Withのあの黄色いページがダメ！
という方が多くて嬉しいです（笑）
104 名前： 36 投稿日： 2001/01/12(金) 13:23: 皆さん、ありがとうございます。
雑誌は、よく名前の挙がっていたMOREを中心に、やはり挙げていただいた
ブランドを頭に入れつつ読んでみようと思います。
女性誌なんてここ５、６年読んだこともありませんでした。当方字書きですし。
39が書いてくれたUNTITLEDのサイト行ってみましたが、綺麗な色の服や
流行っぽいアイテムとかが多くて、モニタの前ですでに気後れしてしまいました。
でもこれがシンプルでベーシック、と認識されているのですよね？（泣
50以降で挙げられてるドゥファミリーはよさそうですが、確かに私が好む
こういう格好自体、78の通り「垢抜けない田舎の子」っぽく見えますよね。
私のように、本人にセンスがないと特に。
となるとやはり、73の提案のように一部変えた方がいいのでしょうか。
確かに「ボーイズが好き」なんですけれども。

>>77
この年ですが２年前まで学生だったため、その気分が抜けないのだと思います。
さらに、高校から理系で友人は全員男性、会社も自分以外全員男性で、
相談に乗ってくれたり買い物に行ってくれたりする同性の友人は一人もおりません。
１０代中ごろから今に至るまで、自分以外の同年代の女性というものをまったく
身近に置かずに過ごしてきているのです。
同人でつきあいのある方は、遠方ということもあって「知人」というレベルです。
通常履いてる靴は、ぽっこり靴と茶のローファー、スウェードの足首までのブーツ。
やっぱりマズイでしょうか…。
105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 13:31: ELLEのサイトはよくチェックしてる私も30代。
http://www.elle.co.jp/home/index2.php3
106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 13:32: ホームページの管理人さん（男役の人）は
「カッコイイ系の美人さん」だと思ったのだが
こういう顔を「カワイイ」というのか？？？　鬱だ…。
>>92で貼られた人は、どうでもいいレベル。
107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 13:36: そういえば、向上計画の前のほうのスレで話題になっていた、
オフオンなどはいかが？
失敗してもそんなに懐に痛くないから。
失敗の積み重ねで、センスは磨かれるのさ。
（元々、天賦の才のある人もいます）。
108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 13:38: 理系の男性だったら、オシャレな人も少なそうだしなぁ…。
109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 13:40: オフオンで検索してでてきたサイトです。
http://www.sssp.mihara.hiroshima.jp/~shusui/phot01/phot_k2.htm
110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 13:52: ofuonはこっち。イトキンは、クラン＋とかもいいよね～。お手頃価格で。
http://www.itokin.co.jp/fashion/hi/index_ofuon.html
ちなみに私も30代。
111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:05: >>36＝>>104さんと私、身長体重年齢ともほとんど同じです。
このくらいの体型ってかなり得していると思います。
ロングスカートとか身体にフィットするカットソーとか
体型によっては躊躇する服でもさらりと着こなせる（手前味噌ですが）

私は、会社がジーンズＯＫくらいカジュアルなので
会社では下はブーツカットのカラージーンズやパンツ。
上は、昔はあか抜けないセーターなんかを着ていたけれど
フェミニンなカットソーやスカーフを買い足していって
靴もコインローファーから５cmヒールパンプスに買い換えたり
ちょっとづつ変化をつけていっているところです。
この冬のバーゲンで、スカート出勤を果たしたいと思います。
スカートなんて新入社員のころにスーツで着ていったきりだから
何言われるかわかんないよ～ドキドキするけど…それもまた楽しい。

相談でもアドバイスでもなくただの独り言になってしまいましたが
気後れせずにいろいろ着てみよう～きっとあなたは着こなせる>>104
112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:14: 雑誌をはしご読みしたくなってきたな…
113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:21: 86>>100
私は読者ページ読み飛ばしなんで気にならなりませんが、どっちも
(LEEとMINE)読んでみて感覚的に｢MINE｣の方が好きなんで挙げて
みました。ここで話が出てるクラン＋も良く掲載されてるし。
114 名前： 39（長文失礼） 投稿日： 2001/01/12(金) 14:28: >>36
あ、かえって気後れさせちゃってごめんなさい。
サイトに載ってる服は割と流行っぽいけど、
店頭にあるのはベーシックなものが多い……と思います。
（だんだん自信がなくなってきました）

ちなみに私もパンツ中心で、カジュアルな格好が好きです。
しかもパンツは同じブランドで黒のものを
毎年１，２本（季節に合わせて買う）という保守っぷり。
冬場のブーツは絶対ハウエル、とか。
おかげで最近になって「スカートをはきたい」「黒じゃないパンツが欲しい」
「ロングブーツを履いてみたい」などなどと思ったときは、
どういうのを選べばいいのかわからず、まごつきました。
すごく勇気を出して買ったスーツも「マダムくさい」と言われて、
母にお見合いを画策される始末（涙）＜お見合い用にいいと思われたらしい
でも失敗しながら洋服を選ぶのも楽しみの一つだと思っています。
>>36さんも頑張ってみてください。
115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:30: >>36 >>111
そだね。「身長160台前半」で、体重が
「身長－112～114」って、一番理想的な数値じゃない…。
デブでもガリガリでもないし、のっぽでもオチビさんでもないし…。
うらやましい。
116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:35: MINEの髪型の特集は意外に役に立つかも。
20代↑　40代になってもＯＫだ！
（40代になったらクロワッサンとか？）
（今の40代でオシャレに気をつかってる人は、結構シャギー入りの
　ショートにしてるよ。あまり気を使わない人でもソバージュ。
　昔みたいに、大仏ヘアーのオバチャンは、50代以上でも
　めったに見かけなくなったねぇ…）
117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:49: >>94
肌の為にと剃毛ジェル・フォームも使っていたんですけど、そうする以前に
やっていた｢身体を洗った際に泡で代用｣と差を感じられないので
止めてしまいました。剃刀も顔・身体用と銘打っている替え刃を別売り
で売っている物じゃないと剃り残しが多くなっちゃうんです。
使い捨て剃刀よりも深く剃れてるんでしょうね。そうです、それぐらい
剛毛なのです～(泣)
(注・どちらかというと肌が強い方なので初心者さんには絶対お勧めしません)

>>95
潜り毛(ナイスネーミング)はわき処理をした際に出てくるので足も
同じになりそうな予感があったので質問してみました。周囲に脱毛器を
使用してる人が皆無なので…やはり剃刀の方が無難みたいですね。

いっそのこと足とワキだけでも永久脱毛してしまいたい。
118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 14:51: >>116
うちの母、56歳、大仏パーマ。
母親のファッションアドバイスはあてに出来ないと気が付いたのは
娘（私）がだいぶ育ってからのことだった。
いまだにバックプリントのパンツ（ショーツのほうね）とか買ってくるよ。
いい年（20代後半）して履かないっちゅーの。
ちょっと華やかな格好すると必ず一言トゲが入るし鬱だ。
もう気にしてないけど。
119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 15:03: 今日発売の｢ビーズアップ｣は化粧初心者さんにお勧め～！
｢悩み別解消法(シミ・くま・そばかす・ニキビetc)｣
｢顔型別似合う眉の作り方／書き方｣
他、春の新色紹介に1000円台コスメも紹介されていて使えるんじゃ
ないでしょうか。化粧板で評判のチープコスメと重複している物も
あり｢高い物をいきなり買うのはちょっと｣と躊躇している方にも
いいかも、です。
120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 15:20: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=972234266
化粧板の「女性誌総合スレッド」。
彼女らも、ある意味オタクさ。対象が違うだけで。
121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 15:22: >>118
何か微笑ましい…118(娘)さんにはありがた迷惑だろうけどね。
お母様にはいつまでも子供のイメージがあったり、子供で居て欲しいと
いった願いもあるんだろうかと考えてしまう私は娘が居る母親。
ただ単に好みが違うだけだよという話ならスマソ(笑)

美しく女らしく変化する娘に寂しいような、軽い嫉妬というか羨望を
感じたと知人の年輩の方が言っていたっけ。
スレとは全く関係ないのでsage。
122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 15:30: だ、大仏パーマ…
うける。うけすぎ。
123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 15:47: うちの母も、最近まで前髪をトサカにしてました。
バブルの遺物のようで恥ずかしかったのですが、
美容師と娘の説得で、最近ようやく前髪がダウンしました。
124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 17:08: 40代くらいの人の流行は、遅れてくるね～。
未だにソバージュ＋前髪が外巻きにクリン！＋バレッタつけてる…
な髪型の人もいる。

そりゃ～、12年くらい前は流行ったけどさ～。もにょ。
125 名前： 116 投稿日： 2001/01/12(金) 17:22: 大仏ヘアーとか、しもふりジーンズとか
そんなにウケましたか？？？
126 名前： 118です 投稿日： 2001/01/12(金) 18:26: >>121さんのレスになごみ＆ちと切なくました
いつまでも子供～と思われてるんですよね…それは分かるの
私も母親になったらそういう気持ちが分かるようになるんだろう
でもおかーさん、やっぱり私そのパンツはイヤだ（ﾜﾗ
127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 19:12: >>36さんとか、他の方でもそうだと思うんだけど…。
ピーコートでもタートルのセーターでも、微妙に形が違うだけでオシャレ度が
すごい変わると思うんですよね。ベーシックなものほど。
上手く言えないけど今風な形のもの、かつ自分の体にあうものを選ぶ。
ピーコートも今だったら細身でジャストフィット、タートルなら身頃がぴったりめ
で襟元高めみたいな。
昔流行ったものが今流行してるからって着てみると微妙に違和感ある感じと
同じだと思うのです。
実は今年ピーコート着ようかと思って●年ぶりくらいに高校時代の引っ張り出したら
なーんかヘナチョコで悲しかったんですよ…結構したのに…。
128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 19:15: 今の服は細身に出来てるから、コニシキではないものの
デブ（身長－105な体重）な私には辛い…。
デブ用のオシャレ服が売ってる店に逝けばいいんだけどね…。
129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 19:24: 最近は厚着しないのが前提みたいで、コートも細身ですよね。
私は寒がりなので、細身のコートは辛いっす。
下にたくさん着込めないんだもん……
130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 19:28: ＞１２９
そう言うときこそ、ババシャツの出番！
私は寒いときは２枚重ねで着てます。（笑）

ババシャツも割とちゃんとした値段の物買った方がいいと思う。
暖かさとか持ちとか、着たときのアウターへの響き方とか全然違う。
っていっても、５００円とか１０００円とかのワゴン品はやめといた方がいいよーってことで
私も大した値段の物着てるわけじゃありませんが。
131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 19:32: うちの母は、痩せてるせいか自信過剰で…
豹ガラのスパッツとかラメのぴったりした服とか
若いコの店で買ってくるよ　もう何もいえない。
若かったら、あゆファッション。
あゆファッションは、おばちゃんテイストと共通するトコあるしな～

その格好で、レースいっぱいついたＴシャツとか売ってるのよ
ラインストーンいっぱいついたのとか。
見たことあります？レースだらけのＴシャツ
あれをおばちゃんたちが「素敵～」「あなたその色、映えるわ～」
とか言いながら嬉しそうに買っていく。
おばちゃんはレースが好きなのね。

自分ちで、こんな服売ってるなんて泣ける。
132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 19:37: ああ、最近の薄いコートは、中にカットソーや
薄いセーターくらいしか着れんね…（涙）
いや、私が痩せていたら、たくさん着込めるんだろうけど。

ババシャツ持ってます。
最近のババシャツは、薄くて、全然ババくさくなくて
あったかくて優秀だね。（でも1800円くらいのだよ？私の持ってるの）
でもやっぱり、それに加えてもっと厚着したい～～。
133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 20:28: わたしはものすごく顔色が悪いのですが、ファンデの仕上げのパウダー
（コントロールカラー）はどんな色を使えばいいのでしょうか?
パープル系とかが多いですけど、以前ベースカラー（下地）にグリーンを
使ったら「幽霊みたい」といわれてしまったので…

今はベースカラーはオレンジを使っています。
134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 20:35: >>133
ベースにオレンジつかってるなら、パウダーは透明とかでいいと思うけど…。
でも顔色悪いっていったら、青とか緑系だよね？(私ブルーベースです）
あんまり顔色と違うコントロールカラー入れると浮かないかな。
やってるかもしれないけど、チークを入れるほうが良いと思いますが。
暗いところをコンシーラでつぶして
135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 20:36: グリーンは赤ら顔を抑えるのにいいんじゃなかったっけ？
私はサーモンピンクっぽいのを使ってます。
あんまり顔色良くない私もこれで小マシに。
勿論チークが必需だけどね。
136 名前： １３５ 投稿日： 2001/01/12(金) 20:40: すんまそん、上のはベースの話でした。
パウダーは別だよな・・・
137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 21:34: 化粧にせよ服・小物にせよ、まずは自分の色を知るべきでしょう。
私の受けたカウンセリングは「春・夏・秋・冬」に分類するんです
が、以来手持ちの服・メーク品を半分処分して、でも残りのどれと
どれを合わせても調和して、顔色も良く見えて、いいですよ。
女性2万5千円、男性2万円でしたが、決して高くはないです。
自分の好きな色と似合う色は必ずしも一致しないんですよね……。
138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 22:01: すご～く高い気がするけど、男性用のヒゲソリ用3枚刃カミソリ愛用しています（
コンビニで1000円くらい。ドラッグストアに行けばもちょっと安いか？）
いや～キレイに剃れます。お風呂場でせっけん＋カミソリ派ですが。
男性に独占させるのはもったいないと思うので・・・。
ちなみにわたしは肌はたぶん丈夫です。
139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 22:23: 昨日、出がけに化粧してたらいきなりアイブロウペンシルが行方不明。
で、なかなか見つからないのでヤケ起こして色鉛筆で眉描いてそのまま外出して
しまいました。（バカだ…）
ちなみに外国製の軟性の色鉛筆でしたが、やっぱりアイブロウ替わりにするには
ちと硬すぎたみたいです。（苦笑）
140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 22:32: >>133
イプサの肌色のチークが良いよ。
ベージュよりっぽいのがあるから、観てみて。
凄くおすすめ。
141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/12(金) 22:34: ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。

ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。
142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:22: 最近、服を買う際に困っていること。
「あっこの服可愛い～」と広げてみると、ほとんどが
ノースリーブだったり半袖だったりする……。
こういう服って、どういう風に着こなせばいいのでしょうか。
私は袖無しを見た瞬間に「寒そう」と諦めてしまうのですが
流行ってるところを見ると、なにか特別な着こなし方が
あるのかもと思いまして。
ババシャツは着れない訳だから、やっぱりコートに秘密が？
143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:25: ＞１４１
756 名前：墓標投稿日：2000/10/04(水) 15:46
なあ　加野瀬くん

757 名前：墓標投稿日：2000/10/04(水) 15:46
たとえ何であれ　また一度でも未払い騒動やらかしたら
詐欺・業務上背任のカドで警察を呼ぶからな

758 名前：墓標投稿日：2000/10/04(水) 15:47
聞こえてるのか加野瀬未友！！！
144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:25: ノースリーブブーム…かわいいけど早く去って欲しい。
私どうしても、ナマの脇の下でジャケット着るのに抵抗あるので。
汗かいたりするし、汗ワキパッドは脱いだ時見られたらと思うと
カッコ悪すぎる。（何より寒くて耐えられないけど…）
やはりお金持ちの服装なんでしょうかねえ。
145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:26: 今日見ましたー。半袖セーターの女性>>142
コートは普通だったような気がします。
最近はノースリーブ用のババシャツもありますしね。
背中あたりにホッカイロぐらいは貼ってるかも。
146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:36: 既出だけど、今回のbea's upはメイク初心者にかーなーり優しいです。
眉の作り方、肌のつくり方から丁寧に載ってますよ。

ffの新作はパレットだったんで残念。水シャドウじゃないのね。
それにしても、新色や限定色は見てるだけで欲しくなる…。
147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:42: >>146
ビーズアップ、コスメオタには嬉しい１冊です（笑）
基本的なこともカバーしているし。
148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:45: お化粧品が欲しいんですが、お店の人が身長が低いせいか
子供と思われてるみたいで笑ってくるのでなかなか変えません。
特に百貨店とかが多いです。年はもう１８です。
服装は一応流行のものが好きなので服装は大丈夫かなと自負していますが、
こういうのはどうにかできますでしょうか？スレ違いだったらごめんなさい。
149 名前： 142 投稿日： 2001/01/13(土) 00:45: やっぱり我慢が必要なおしゃれなんですね＞ノースリーブ
それ用のババシャツがあるのは今知りましたが、それでも
腕は寒いままですかー。
おしゃれのために体は壊したくないので（笑）私もこの
ブームが早く去ることを願うことにします……。
150 名前： １４８ 投稿日： 2001/01/13(土) 00:47: すいません、ずれたり間違いがあったりしました。
変えません＝買えませんです。
すいませんでした。
151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:48: >>148
ちゃんと年齢を自己申告して、
「幼く見られるんで、大人っぽいメイクとかしてみたいんですけど…」って相談してみては?
BAさんはそのためにいるんだから使わせてもらったほうがよろしいですよ。
152 名前： １３３ 投稿日： 2001/01/13(土) 00:55: >>134　>>135
今の肌メークはお二人の複合系（?）です。
下地→ベースカラー（オレンジ）→コンシーラー→ファンデ
→チーク→チーク（一段濃いファンデで影）という感じの手順です。
知り合いには特殊メイクといわれます（泣笑）
パウダーは透明と>>140の方の紹介されていらしたものを試して
みます。
ありがとうございました♪
153 名前： １４８ 投稿日： 2001/01/13(土) 00:58: >>151
分かりました。これからはそうしてみます。
でもドキドキしますね．．．。
断れられなければいいんですが．．．。
154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:59: >>148
自分が大丈夫だと思ってるだけで、もしかしたら……って可能性もあるような。
どうみても高校生って子相手にもＢＡさんちゃんと相手してるし。
ところで身長低いってどのくらいなんでしょう？
155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 00:59: >>148
自分は小学生にしてすでに大学生と間違えられるような老け顔だったんで、
服装と顔がいつもちぐはぐでした。
「こいつなんで化粧してないの！」みたいな。
それよりはいいと思いますし、頑張って相談してみましょう……。
156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 01:01: 断られることは絶対にない>>148
商売だからね。
必要ない物を売りつけられないように、頑張って。
157 名前： 151＞148 投稿日： 2001/01/13(土) 01:03: 大丈夫、ほとんどの人は親身になって相談に乗ってくれます。じゃなきゃ店員失格ですよ。
でもその代わり、こちらも感謝の気持ちを忘れずに。
あと、抽象的な要求は嫌われやすいようなので、色とか好みを訊かれたら
｢何でもいいです、似合う色にして｣ではなく、｢こんなのがいいです｣って具体的な答え方がいいみたいです。
148さんのカウンターデビュー、成功しますように。
158 名前： １４８ 投稿日： 2001/01/13(土) 01:06: >>154
身長は１５０有るかないかぐらいなんです。
服装はおっしゃる通り自分だけの判断ではなくて他人の意見も取りつつ、
これからまた日々精進していこうと思います。
159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 01:25: ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。

ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。
160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 01:33: ふと思い立って化粧板を覗くようになって早半年…このスレのおかげもあって
先日元同僚の子から「なんかすごく綺麗になったよね～」と言われた。
前は基礎化粧はともかく自分がお化粧するなんて似合わないし、
なにより恥ずかしいと思ってたんだけど、誉めてもらうとやっぱり嬉しい…。
これからも頑張ってみようと素直に思った。
161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 01:53: 髪の色を明るくしてみた。カットもした。
飲み会で「好きな男でもできたんじゃ！」と言われた。
……女のおしゃれの理由は男だけか？ただ気が向いたからだとかじゃいけないの
か？若い女の子でもそういうこと言うんだもんなぁ、がっかりさせられる。
恋愛至上主義はどうも理解できないよ。
ちなみに私がおしゃれに目覚めたのは、某女性タレントで反吐がでるほど大嫌い
なのができたから（ﾜﾗ
162 名前： 84 投稿日： 2001/01/13(土) 02:00: 30代の読む雑誌について、レスたくさんありがとうございました。
Springとか名前の上がってた雑誌のいくつかはノーチェックだったんで、
是非参考にさせてもらいます。
>>88
いやいやまさか、そのまま自分でそういう格好してるわけではないですよ（笑）
いまどんなのが流行ってんのか見たり、あくまで「目の肥やし」です。
163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:04: 「好きな男ができたからキレイになりたい」ってのはいい理由だと思うよ。
前向きだもん。
>>161さんの理由は、それに比べたらなんか後ろ向き？
164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:09: 理由に良し悪し関係なし。目覚めた時が始めどき。
165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:14: 私もそう思う。>>163
161さんってもてなさそ～。
166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:17: 久々にGINZAを買いました。（実はキム●ク目当て）
相変わらず日常に使えない～。でも誌面を見るのは好き・・・。
167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:19: でも（若いうちの）恋愛って
自分の見た目が大きく変わる転機になったりしますよね。

好きな人に会う、見られるという緊張感は
色んな事に目覚めるきっかけになる。ファション然り。

二次元キャラに恋しても、こっち見てはくれないから
あんまり転機にはなんないかもしれないが。
168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:22: >>163
悪くないけど、なんでもそれと結び付けられるのはもにょる。
私はメイク好きだけど、「メイクは男のため」と言われた時は
どーかと思ったよ。
私は楽しいからメイクしてるのにな～。
>>165
そりゃ失礼な物言いでないのかしら～ん？
>>161
頑張れ。理由はなんにせよ、オシャレに目覚めたならそれでOK.
169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:22: >>165
オマエモナー（藁

短絡スギ
170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:25: 161さんが今まであまりにもかまわなかったんで、みんな
からかってるだけなんじゃないですかね…。
会社だと特に、別にそうは思わなくてもまずは恋愛ネタが
第一って時多いしさ…。結構とかさ…。
171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:29: メイクとオシャレは誰のためでもない！自分のため！！
・・・なんて気合い入れてオシャレしたりすると彼氏受けが悪いんだよな。
「怖いオーラが出てる」なんて言われるし。
172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:29: っていうか、そんなこと言われたくらいで反応する１６１さんが
ウブすぎ。
173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:30: 男に結びつけられても、綺麗になったって言われるのは
いいじゃんと思ったぞ私も。
いきなり綺麗になった人を見たら、大抵確かに、男を
疑うと思うけどな、一般的には。
174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:31: 神戸っ子だからキチンとメイクがウケが良いので
やっぱり、彼氏のためと言いつつ、男受けが良い自分を作る
自分のためかも。＞メイク
175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:31: >>172
それはたしかに。
普通「あら、いろいろ言われてるわー」くらいで
済む話では……。別にけなされてる訳でなし。
176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:32: 正直言って、イベントで見かけるいかにもな女性たちを見ているうちに、こうはなりたくないと思ったのが、服や化粧に目覚めたきっかけ。ダイエットしたし。
あと、同人界での「美人」という誉め言葉を真に受けちゃいけないのはよーくわかってるけど、それでも誉めてもらえると嬉しかったから、また服とか化粧品を買うのが楽しくなったりして。
今ではフツーにおしゃれ（笑）するのが人並みに楽しいです。
きっかけはひとそれぞれよね・・・。
177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:34: 同人界での「美人」っていつから、ああいう定義になったの？
この世界を知ったのが遅い私には軽いカルチャーショックでした。
178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:37: >>176
私はパンピ－の友達が美人で、一緒に遊ぶ時とか自分がかなり
格好悪いのに気が付いたから。
影響って必要だな－と思ったよ。
今友達と会うと変わったねって言われて嬉しいよ（努力してるから）
179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:38: 周りに何を言われても受け流せる位の余裕が
肩に力入ってないおしゃれさん、って感じなのですね。
180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:38: きっかけ。描いてるまんがのキャラの服の資料にしようと
ファッション誌を買ったこと。見事ハマった。
最近では、描いてるキャラの服より前に、自分が誉められる。
だがしかし、同人界での誉め言葉はあてにならないらしい…
だがだがしかし、それでも誉められりゃ嬉しいさー！
181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:41: そう？
私同人界で誉められてもあまりというか、全然嬉しくないんだけど…。
これって性格悪いのかな。
あー、もう、ハイハイってなっちゃって。
あとダサい子からオシャレって言われても嬉しくない…。
182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:42: 同人界の人でも、おしゃれな人とかキレイな人に誉められると嬉しさ倍増だよね。
183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:43: １７８だけど、ちょっと説明が足りなかった。
友達は美人でお洒落さん、っていう意味ね。
184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:44: >>181
あんたやなやつだね…。話の流れはそういう風になってるじゃん。
でもけなされるよりは嬉しいってことで。

同人以上にネットの噂の美醜はアテにならん。
どうして出会ってしまったんだろうって人が何人もいたよ
185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:48: 同人かどうか関係なく、オシャレで可愛い子から誉められると嬉しいです、私は。
反対に微妙に嬉しくないのが近所や親戚のおばさまがた。どうも年上受け
いいらしいんだけど（なんで？？流行り好きなのに）、もっと同年代に受け
たい・・・。

あの、ストッキングでステイフィットってありますよね。ソニプラに売ってる奴。
何年か前からシリコンストッパーのにちょっと憧れてて（その頃日本で売ってた
のは大抵高くて手が出なかった）、あれなら買えるので挑戦してみたいんですが、
履き心地とかデザインとかどうでしょう。太股がシリコンでかゆくなるとか（笑）
ないですかね？
186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:48: 同人界でもオシャレな人や綺麗な人に誉められると嬉しい。
けど、同人界じゃなくても、顔が不自由な男やダサい人に
誉められても嬉しくない。
187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:49: 180>>181
一応芸能系なので、周りはそこそこオサレさん多いです。
以前はまんがは（お世辞かもしれんが）誉められてても、
自分は誉められるこたなかった。最近、感想の手紙でも
まず私の服とかを誉めてくれる人も多くなってきたので、
調子に乗ってたかもしれぬ。スマヌ。
でも、誰にでも誉められたら嬉しくない？
私が単細胞なのか……（笑）
188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:50: あー、わかる…。＜近所、親戚おばさま
189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 02:52: 181
え。ごめん。謝らないで～。
言い方がそっけなくなったけど、１８０さんがどうというわけではなく、
「私は」嬉しくないだけで。ニュアンスが悪かったです。
素直な180さんを見習おう。
190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 03:21: >>185
私一足買ってみましたけど、特に痒いとかはなかったです。
私も痒いかもってのは危惧してたんですが。
（でも夏場はダメそう…？）
ただ、私の太股ちゃんはたるたるんなので、細身のパンツの下に
はいたら、くっきり食い込み段が出てしまいました（泣）
191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 03:29: 綺麗な人でも、誉めてくれるとちょっともにょる人もいる。
「あなたにしてはがんばってるわね」っていう含みが
見え隠れする人。
もちろん、素直に「いいね！」って思ってるなーって
伝わってきて嬉しくさせてくれる人も多いけど。
だからそういうのは、相手が綺麗とかそうでないとかあんまり
関係ないな。
192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 03:35: >>191
うん、関係ないですよね。
誉められる様にはなりたいですが、
誉め言葉が素直に伝わる人にもなりたいですね。
お世辞を言うのとは違った意味で。

要は物事全てに対する謙虚さ・・・？かなあ
193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 03:36: 唐突だが、当方Ｔゾーンと頬がテカって、あごあたりが
カサカサする混合肌。
711で売っているファンケルのビタミンＥを飲むように
してひと月くらい経ったら、あごがカサカサしなくなった
ような。
今までチョコラBBは毎日飲んでいたのだが、ビタミンＥは
盲点でした。
194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 03:38: とんでも無く、綺麗な人に誉められたら、素直に喜べない。
195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 03:42: ふともも…油断してるよね～。細身のぴたぴたしたパンツが流行ってるから
何とか細くしたい！ヒップアップ用のひざ上丈の下着つけても、裾の下に出た
肉が段になってかえって醜い（涙）

そういえば街で気付いた、最近一般のおしゃれさんでも後ろ姿気をつけない人
多いんだ。お尻のラインがぴったりした薄手のスカートやパンツ履くと下着のライン
ひびいてるの。お尻がショーツの食い込みで４つ割れに！！！
人の振り見て我が振りなおせでさっそく一分丈のボクサーパンツ買ったよ～。
ジーンズマニアの友人はＴバックとか、下着はかなかったりとか（汗）するって。
196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 03:43: とんでも無く、綺麗でもコンプレックスだらけ子もいる＞友人
197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 04:08: 私も、友達もＴだよ。
結構普通に。>>195
その方が線綺麗に出るし。
198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 05:48: >>195
私も、自分も他人もお尻のライン気になるー！
今いっぱいいい下着が出てるのに、どうしてあんなにスカートや
パンツに下着のライン出ちゃってる人多いんだ！
199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 06:32: ちょっと質問していいですか？
髪の毛が伸びてきたので切りに行ったら、あんまり似合わない……というか、
ボーイッシュな感じになってしまったんです。
そんな髪型でも女の子らしく見せれるメイク、服装はどんなのですか？
200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 06:33: 私は嬉しいなあ……誉めて貰えるなら。単純に。
嫌味が篭ってたんだとしても、自分が気持ちいい言葉だけ受け取る（笑）
201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 06:34: お年は？>>199
202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 06:38: >199
ボーイッシュってショートヘアってこと？
どんなヘアスタイルなのか見てないわけだから、はっきりとは言えないけど、
少しでも巻けるなら、毛先を少しカールさせるとか。
いっぱい方法はあると思うんだけど、具体的に言えなくてスマソ。
服装も、あまり意識せずに女の子らしいものを着ればいいんじゃないかな。
ボーイッシュなヘアスタイルの子が可愛らしいスカートとか履いてるのって、
すごくいいと思うんだけどな・・・
203 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 06:47: >>198
漏れは男だけど気になります。ﾊｧﾊｧ

つーのが実際にいるので（少なくともここに一人）、
女性陣は気をつけたほうがいいでしょうね。ちと寂しいけど。
204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 06:52: >>203
そりゃ男性も気になるでしょうなあ（笑）
全然違う意味で。
そして男性の股間のファスナーも、女から見て
気になるけど注意できんので、きちんと閉めてねー（w
スレ違いかなースマソ。
205 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 06:55: >>204
わかった、気をつけるよ・・・
206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 10:02: >>199
いつもよりマスカラ気合い入れて睫毛パッチリにしたり、
軽くローズ系とかのチーク入れてみたりすると可愛いんじゃないかな。
髪の色も明るめにしてみるとか…
207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 11:31: ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。

ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。
208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 11:50: 当方ガードル愛用。＞ヒップアップ＆下着隠し
でもサイズが合うのがなかなかないんだな（笑）
209 名前： >165 投稿日： 2001/01/13(土) 12:45: 実際もてないし、別にもてたいとも思わない。というとひがみだと受け取られるかもし
れないけど、恋愛というものをやんなきゃならないものだとは思わないから、そういう
のは別にどうでもいいです。
しかし、そこで「もてなさそう」となるのが私には理解不能なんです。
こいつ人間としてどうよ？→もてなさそうな奴だ、というのが。
私は男女問わず恋愛感情より友情の対象として見られたいから、人間的魅力のあるなし
や外見の善し悪しがすぐさま「もてる・もてない（恋愛感情の対象になるかならないか
）」という基準での評価になるのはなぜ？と思うのです。
いっそ「彼がいつもいないと寂しくなるし、物足りない」ってのほうがまだ理解できる
けど、そういうわけでもないのに恋愛至上主義……？？？なぜ？
いや、でもおしゃれにせよ、熱中してる間は面白いです。成果がどんどんあがってる時
期だし。ダイエットだけなら途中停滞するのが辛いだろうけど、それ以外も一緒にやる
と体重減らない時期は他の部分に力を入れればいいわけだし。
210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 12:50: ちなみに、恋愛で「きれいになりたい」と思って努力する事を否定してるわけじゃない
です。そりゃきれいになりたくなるだろうし、原動力にもなるでしょう。恋愛のパワー
はすごいから。
一言二言言われたくらいなら、「そう？」ってﾜﾗって済ませるけど、４時間飲んでる間
延々と同じこと言われ続けた日には……お前の頭の中にはそれしかないのかよ！と。
211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 14:02: >>210
それしかない人もいるんだよ（苦笑
もてなさそう、っていうのもそっち方面から見たときの意見さ～。
そう思っておけば、それを聞いている間イヤーな気持ちになって
精神的にブスになることは回避できるんじゃない？

ただまあ、恋愛を頭の片隅にちゃんと置けて男性と接することの
できる人の方がもてるやね。当たり前だ。
212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 14:56: >>210

そのことはもういいじゃんかー
そう言われるうざさは私もよーくわかるけど
何もここで言うようなことじゃないんじゃない？とはちょっと思うよ。
213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 15:10: >>210
そそ、それだけしか頭にない人も居るんだよ。個人的には恋愛至上主義な人は
あまり好きじゃないけど(そういう人に迷惑を散々かけられたので)。
固定観念として一般的に｢女が外見的に変わる＝男関係｣って図式が成り立って
いるせいもあるんだろうね。例えば長かった髪をばっさり切ると｢失恋？｣と
思われるのと同じで。
私的には、｢男受けがいいから｣じゃなくて｢自分の為に｣きれいになろうと
努力してる人の方が好感持てるな。私は私あなたはあなたで割り切って
考えた方が精神安定上よろしいと思うよ。
何にせよ引き出しの多い人の方が男女問わず好かれる気がするな。
214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 15:50: >人間的魅力のあるなし
いや、これはもてる・もてないには大いに影響があると思うが？
215 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 16:59: どーでもいいけど、この間商店街で姓名判断をやったのだ。
せっかくだからこっちは仕事の話を相談してるのに、
占い師は恋愛の話しかしてくれないんだよね。
途中で気が滅入ってきてしまった（笑）
この国は恋愛至上主義なんだねえ。
216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 17:10: >>214
ちょっと解釈が違うんでない？
210は影響は分かってると思うよ。
ただ、人間的魅力のあるなしが、恋愛のもてる・もてないと「ばかり」
結びつけて語られるのが嫌なんじゃないの？
「＊＊さん綺麗（可愛くない）ねー。もてる（もてない）でしょ」みたいに。

不特定多数の男性というより、彼氏の存在は容姿向上に大影響だなあ。
多少変な格好でも自分を肯定してくれるから、安心して冒険できるし、
好きな相手から「可愛い」って言われたいじゃないのさ―――(>_<)。
中距離恋愛で月に2回くらい会ってた時は、デートのたびに何着ていくか
いろいろ悩んで楽しかった。

遠距離になって3ヶ月に1回くらいになったら、テンション下がっちゃったけど。
見せる相手がいないとつまんなーい。
217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 17:19: ああ、最後の二行に激しく同意(ﾜﾗ
218 名前： ぐあっ 投稿日： 2001/01/13(土) 17:44: 私は自分のために着飾ってるしおしゃれしてるけどなー（笑）
自分が可愛いのが嬉しいもん。これってナルなのか。
219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 18:04: 210です。
実際もとがひどかった分、手を入れると変化がすごくてそれだけでも面白いです。
整形外科とかの広告にある施術前：施術後みたいで。
一年ばかり留学していた高校時代の友達が、私だとわからなかったくらいですか
ら。話してたら「相変わらずのヤヲイスキーはやっぱりあんただわ」と言われた
けど。
うーん、私は男に誉められるより、女に誉められた方が嬉しい。
220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 18:15: >>218
私もー。自分の顔が変わるのが楽しい。
・・・ナルかもしれん。（笑）

でもこれって、１人しゃかしゃか絵を描くだけで楽しい人と
本になって人に感想貰わないと描く気しないって人の違いっぽいな～
なんて思った。
だって絵を描いて「おお今日の線は綺麗だ。絶好調だー」って１人で喜んでるのって
鏡の前でポーズつけてる以上にムナシイ気がする。（笑）
私はもちろん両方やってます。よく考えると我ながら寒い…
221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 18:29: >>220
納得だ！＞絵を描くだけで楽しい人と感想貰わないとダメな人
因みに，私は感想もらわないと駄目なほう。
なので，他人の為におしゃれする。
見てもらいたいんだわ。
222 名前： 216 投稿日： 2001/01/13(土) 18:34: >>218
彼氏に誉められるのも、彼氏に誉められようとして頑張る自分も
（これはやらしい？）好きで楽しいし、
でもって単純に自分が可愛いのも嬉しいです(^^)。

ただ自分の好みで突っ走ると、フェトゥスとかCREEM、ミラクルウーマンあたりに
行っちゃうから、彼氏評価は今ひとつですが。
それでも一応ほめてくれるのでまあ良し。

>>220
＞鏡の前でポーズつけてる
やる！！私も！！
223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 19:06: >>220、>>222
＞鏡の前でポーズ
私もやるー！決め顔探して鏡に向かって微笑んでみたりもする。
…ナル…？
あと、鼻毛とか見えてないかいろんな角度から鏡あててチェックする。
彼氏との身長差くらいのところに鏡持ってってどういう風に見えてるかとか。
気にし過ぎかもしれないけど、どうせならちょっとでも良く見て欲しい女心。
224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 19:09: よかった・・・鏡の前でポーズって結構やってるんですね。
なんだかナルっぽくてあんまり人には言えなかったんです～
特に私の場合、そんなうっとり出来るほどの容姿でもないんで。

外でするとやばいけど、家でする分には、毎日体型チェックしてるってことだし～
と思って自分を納得させてます。（笑）・・・だめ？
225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 19:11: 私は典型的な「人に見て貰わないと駄目」な人だわ。
「この話をきちんと漫画にして、同人誌にして、イベントに出よう！」という
目標ないと燃えないし、オシャレも人に見て貰う時に気合いが入る。
誰も見ていないときはキタナイ格好（不潔ではないのだが、よれよれボロボロ）で
ノーメークで、漫画書いてる…。ザ・同人女！って感じ。

でもホントは私みたいのは駄目だね。
人が見ていない時でも、オシャレに気を抜かない、
誰に見てもらえなくても画力向上の努力をする…
私も、人が見ていなくても白鳥の足のように頑張ろう。
226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 19:12: いや、毎日鏡を見るってのは大切だと思う。
でも人に見つかったときの恥ずかしさと言ったら・・・！！＜鏡の前でポーズ
227 名前： ２１８ 投稿日： 2001/01/13(土) 19:17: 私も鏡を見る！（笑）
だって今もパソコンの前に、鏡置いてあるもん。
いや、家具のレイアウトの都合なんだけど、
仕事に疲れて顔を上げたとき視界にはいるので、
ついつい鏡に向かって微笑んでみたりする（笑）
228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 20:37: ＞人が見ていない時でも、オシャレに気を抜かない、
＞誰に見てもらえなくても画力向上の努力をする…
そうありたいね。
やはり真の美はそこから作られると思う。

直接容姿とは関係ないかもしれないけど、
綺麗で優雅な人になりたーい。
229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 21:06: 鏡を置くスペースとちょっとのお金があったら、三面鏡っていうのかな、
正面と、左右に開いた鏡が絶対いいです。じぶんの横顔ってあまり見れないじゃな
いですか。わたしは自分の横顔のブサイクぶりに気が遠くなりましたけど、
チークの効果とか確かめられていいです～。
オサレでかっこよかった友人(女）が「玄関に姿見を置いて、出かける前に自分を
チェックしない女の子は絶対どこかでおかしいかっこしてても気付けない」と
言っていました。たしかにそうなんだろうなあと化粧もろくにしないころの
わたしは思いました。だから出かける前にはできるだけ鏡見てます。
ちいさい努力ですけどね・・。オシャレになりたいわ～。
230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 23:04: 42>>98
先輩社員的アドバイス、有り難うございます～。
爪は、伸ばさないでマニキュアもなしのことが多いので、多分大丈夫だと思います…。
ＳＥ予定なのであまりものすごいとキーボード叩けませんし。ライコスのＣＭみたいな。
メイクもあまり派手にせず、かつ顔色が悪くならないように…という感じでいってみます。

私も出掛ける前に鏡、絶対チェックしますよ。笑顔の練習とかも。
元々合唱サークルにいたので、「笑顔で歌う」という練習をすることがあったんですが
引退してからも鏡を覗いてニッコリ。とか、どういう表情をしたらおでこにしわが寄るかとか（笑）
チェックしてます。人から見られる自分を意識するのは重要だと思います。
231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 23:36: ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。

ゲロブスどもが、また懲りずにほざいとるな。
いいかげん、無駄なことはヤメロ。
ゲロブスゲロブスゲロブス。
232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 23:44: ちょっと前の話だけど、ノースリーブとか半袖シャツの話。
ノースリーブは着ませんが、半袖は今かなり着る頻度高いです。何故かというと
暖房のせい。
外気温に合わせた服装で出掛けていくと、電車の中や室内で汗だらだらに
なっちゃうんですよ…。だから半袖着てます、私の場合。で室内ではコート脱いでます。
寒いようだったら、無理にホッカイロ貼ったりしないで、長袖＋ゆったりコートで
外出された方がいいんじゃないでしょうか。
そうでなければ、薄手のウールのセーターを着てみるとか。案外あったかいです。
233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/13(土) 23:45: 鏡でありとあらゆる所からチェックするのっておかしくないと思うな。
手鏡にしても顔の間近じゃなく、腕を伸ばした所から化粧おかしくない？
って確認したりするもの。
234 名前： 名無しさん＠どうでもいいことだぜ。 投稿日： 2001/01/13(土) 23:54: 疲れた時は鏡見たくないなぁ・・・
誰よこれ、でよけいに疲れるから（泣
235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 00:09: ショーウィンドウや電車の窓ガラスとかに映った自分を
ひたすら気にしていたり、
ずっと見て酔いしれてる人って、
身だしなみ以前に逆に心臓に毛が・・・。
236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 00:13: そこを我慢して鏡を見てさー
風呂でパックしたりアロマしたり
あがってローションパックしたりクリームぬったりして
明日に備えるのよー…。

話かなり戻るけど今月のビーズアップいいね。
単語とかわからない、ムズかしすぎるって人でもとにかく読み込んで
わからないことあったらここで聞いてほしいな。
新色図鑑なんかもあるから、もしいい色だなと思ったら
臆せず買ってみよう（どこで売ってるかの綴じ込み付録もある）
もしそれが失敗だったとしても、それで「この色は私には似合わない」って
勉強できるじゃん。次から違う色買えばいいんだもの。
肩凝りやむくみなんかへの対策も乗ってるし、同人女にはうってつけ（笑）

うちの近所ではコンビニでも売ってるよ。
「up」って緑の大きな字で表紙にあるA4版の雑誌です。
今月号は白っぽい表紙。
237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 00:15: 笑顔の練習するの、大事だよ～。
一度気になって自分の接客中の笑顔を確認するために、いつも通りの顔を
作ってから鏡を目の前に出してびっくり。上げてるつもりの口角も意外に
上がってなくって、練習した。

出かける前に全身チェックはピーコさんの口癖ね。
「この人鏡でうしろもちゃんと見てないのかしらねえ」って。
238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:21: 鏡かあ・・・。
ちょっとズレてて申し訳ないけど、夏・冬コミケとかの過酷な同人イベントの後って、どう考えても化粧も崩れてるはずだし、前日寝てなかったりするし、とにかくいいコンディションのはずないと思うのね。
ところが、終了後、デパートのトイレなんかで鏡を見ると、妙に肌がキレイだったり、調子よかったりする・・・。
これって、私だけかと思ったら、友人もそんなこと言ってて、やっぱり煩悩が炸裂したあとって、つきものが落ちたようになって肌や表情がよくなるのかなあ。
いや、夏だと汗かきすぎて、サウナ状態で毛穴がキレイになってるだけ？？
239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:25: やっべーやっべーホモになるとこだったんだな、俺。
ありがとう告ってきてくれた彼女。
240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:28: >>238
お祭りなんかでの興奮状態って、恋愛してる時と同じ脳みそに
なってるんだって。だからキレイになるのかも。
私は打ち上げでたくさん飲んだ次の日が、変につやつやで
血色が良くなってる。ガクガク～。
241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:29: ぎゃあああ
２３９は無視してくだせえ…
242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:32: 何があった239・・・
243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:37: >>239
よりによってこんなところに誤爆とは・・・
詳しく話してから行きたまえ。（笑）
244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:42: よく分からないが頑張れよ239…

>>238
それは確かMRでも以前から何度か言われてる事だと思ったな～。
イベント後に肌がツルツルになってる！と。
精神的なこともあるかもしれないけど、複数の人がやっぱ暑くてガンガン
汗をかいた後のことだと口を揃えてるから、物理的なサウナ効果が結構
すごいんじゃないかな、と思う。
245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:45: あー気になる239…。どこからきたんだい。
246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:48: 238です。
あーやっぱりサウナ効果なのかな？でも、冬コミの後もそうなんですよね。
やはり240さんの言うとおり、一種の恋愛状態なのか。たしかにそうかも・・・。
247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:50: よかった、みんな239に対して同じようなこと考えていたのね（笑）
スレ違いとはわかっているけど、239さんには誤爆の償いとして
詳細をお知らせいただきたい。
248 名前： ゼブラ女王ひれ伏したまへ 投稿日： 2001/01/14(日) 01:53: ウエスト５９のゼブラガラパーンツ!!
人目ぼれでかってしまったパーンツ!!
はいてやる吐いてやる吐いてやるー!!
苦節三ヶ月、ようやく…
世界とったりー!!
249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:55: なんか勢いのある方が・・・。
250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:55: ははー女王さまー
251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:56: ハハアーーーーーーーーーっ！！>>248
252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:57: おめでとさん。
ハイだな…
253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 01:58: ゼブラ様のおなーりーってか。
ところで239出てきて詳細」ろ述べよ。
気になってねむれん。
254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:00: >>248
履けてうれしいのはいいとして、ちゃんと椅子にすわったり
しゃがんだりできるかの確認も忘れずに～。
255 名前： 召使いの頭の白髪 投稿日： 2001/01/14(日) 02:05: うかつだった…
フトモモがただの横じまになってるじゃないの…
王位剥奪されたわ…フトモモに…
256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:05: >>248
んで、どのくらい体重（orウエスト）落ちたの？
257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:07: なんかさっきからおもろい流れになって
ゼブラ・・・はいてみたいけど勇気ないなーるねーﾜﾗﾀ
258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:11: ウエスト
６５から５８に…あぁ
もう…
259 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:12: 女王様…もっと強く踏みつけて…
260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:13: ああもう・・・なんなんだ（笑）。しかし幸せそうでいいなー。
261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:17: ほのぼのしてていいねえ…
頑張れ元女王!
262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:18: ＞２５８
それだけでも大勝利じゃないですか！
263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:23: ゼブラ柄のスパッツだと思うわ
ﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎhﾎ…ﾎﾎ
264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:27: ６８から５５までＷを落とした私は、
とりあえず女王様に勝ったと
ひとり祝杯をあげることにします。
265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:38: 悔しいけどあなたの勝ちね…
でも私は負けないわよ。
いつかまた帰ってくるわ。全身ｾﾞﾌﾞﾗ女として。
そのときまでには汗疹もヂも治してナオミキャンベルになってるわ
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:40: どっちにしても羨ましいぃぃ！！
体重は減らんでいいから、その分贅肉落ちてよー。
267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:40: >>265
面白いキャラだなー（笑）
いいなー女王さま。
268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:40: >>264
「女神」の称号を進呈します。

　.　　 θ
　.　┳━┳
(ノ・ｘ・)ノ
269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:44: 女神誕生スレか…
ここにピッタリだ
270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:47: >>268
謹んで承ります。

って、日本語まちがってたら誰か
訂正してクダサイ…。アホでスマソ（涙
国語苦手なんだ…。

いい女目指すなら、やはし知能もつけるべきね…
すさんでこよう…。
271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:47: なんとか外見がマシになってきたので。
次は下着もキッチリパッキリしよぷと思いまっし。
ボン・ｷｭｯ・ポインッでっし
272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:51: 初めてアミタイツ購入しました。
セクシーすぎる…ので普通のカラータイツの上にはいてみました。
これってヘンですかね？
273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:53: ＞女神さま
内面の向上も大事ですが、そのままのあなたで
いて欲しい気がします。

皆いいなー。私どうしてもあかぬけない。
メイクについて仲の良いBAさんに相談したら、
眉とマスカラとグロスだけ、チークとアイシャドウを
やめましょう、と。
濃い顔だからなー。ちと鬱なこの頃。
274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:54: いや、変じゃないよ。
本にもそれ載ってるよ。
275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:54: >>272変じゃないよ。色合わせによるが。
276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 02:56: 濃いカオ、いいじゃないか。
のっぺりしすぎて気持ち悪いとまでいわれるぞ。
てか私もあかぬけない…
いなかっぺよ。ｳﾎﾎ
277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:04: 私ものっぺりさんなので、シェーディングやハイライトを入れて
何とか陰影を付けてる。やりすぎは禁物なので自然に自然に…を
心がけてまっす。
278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:06: のっぺりどころか
鼻より口の方が高い。
279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:07: >>278
参りました
280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:08: 私も顔濃いです。
体型もなぜか黒人体型と言われております。
（そういうケツの位置＆形なんだそうな）
そして貧乳です。乳が欲しい。
281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:10: そう。乳だ。乳よこせ。
282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:12: 正直な人だな
283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:16: 胸の谷間・踊ると揺れる乳欲しい～。「寄せて上げる」でも
「全部パッドじゃん！」っていうのはもういや！ガクガク～。
284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:34: なんか・・・今までの容姿向上計画スレとなんかノリが違って無いかみんな！？
なんかこう、素に戻ってる感じ（笑）
ああでもそう言えば４キロ体重落としたらブラのアンダーがゆるくなってたよ。
Ｄ・・・Ｄカップに戻れる日が来たのか、自分？
285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:39: >>284
女王様のおかげでございます。
286 名前： ２８０ 投稿日： 2001/01/14(日) 03:46: 確かに>>249以降、明らかにカラーが違う（笑）
しかし、貧乳には困ってます。
メリハリある体型が欲しいどころか、
どこもかしこも薄々です。
パッド入れるとどうしても「騙してる」感がつきまとうのさ。
287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:54: おお、のっぺり仲間よ。
私のアイホールはあってなきがごとしじゃ。
「アイホール全体に塗る」という化粧法はもうやめることにした。
288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 03:54: >>286
お尻の位置が高いのってかっこ良いよね。黒人系というと
プリケツなのかな？羨ましい。
私は尻も乳もまっ平らーの薄っぺらい体で男顔なんで
入れ乳しないでプレーンなパンツ姿してると本当に
男みたいで、そういうの狙ってるみたいなオタクちゃんに
見られそうで困ってる。ガクガク～。
289 名前： ２８０ 投稿日： 2001/01/14(日) 04:01: >>288
でもお尻のラインが綺麗に出るボトムが
なかなか見つからないのがネック。
おかげで身体のラインが出ないてろんとした
スカートを愛用してます。
ちなみに濃い男顔（笑）
290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 04:04: あ、そうそう今日美容部員さんに聞いた話。
私ほっぺたが赤いんですよ、まるで年中照れてるみたいに。
でも肌は灼けまくりでかなり色黒さん。
んで今日グリーンのメイクベース買いに行ったら
（ほら赤ら顔補完はグリーン系がいいって言うし）
良く話す部員さんに
「○○さんの肌の色だったらオレンジ系のベースがいいですよ～」
と言われ早速テストさせてもらったら・・・・・良い！
色黒赤み顔さんはオレンジ系のメイクベースをゲットしよう！
すごく自然な感じに肌色が明るくなるよ～♪
291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 04:17: そういや黄色のリキッドファンデーションっていうの最近よくきくね。
グリーンやブルー系のベースが赤みを抑えるからいいっていうけど
いいのはその時だけで、時間が経つと顔色が悪くみえるらしい。
買いに行こうと思って忘れてた。ありがと>>290
292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 04:33: 私もそういや昔は赤ら顔だったなあ…。
30代になったいま、あの赤みはどこへ？って感じです。
グリーンのコントロールカラー（だったはず）顔中に
塗りたくって、周りに「し、しろいよ!?」と引かれたのも
今はいい思い出…（なわけない）。
293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 05:18: 最近気づいたよ。
顔の手入れにばかり気を取られ、ここで見て化粧水やらなんやらを
肘まで塗り込み・・・しかし、足がガッサガサだった。
寒い季節って、着替えもパパッとやっちゃうから自分の足なんて
ほとんど見てなかったもんなー。皆様も気を付けて。
294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 10:13: >>290
そうそう、グリーンは白すぎるんですよね。
私はファンデをイエローオークル使ってます。
色が白いから余計に赤みが目立つので、ファンデで押さえてるんですが、
チークは余計に赤くなりそうでつけてませんでした。
でもお店で薦められたオレンジのチークは、かなりキレイに顔色を見せて
くれましたよー
そのときは買わなかったけど、お給料入ったら買おうと思います。
ちなみにそれはクリニークの限定モノ・・・って、月末待ってたら、売りきれるか！？
295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 10:23: 胸がＤあるんですが、カーディガンが着れません・・・。
今流行りのやつも、ボタンを胸の前で留めようとすると、
ボタンのところがパッツンパッツンになるんです。
ちなみに太ってないし、腕もＳサイズがちょうどいいくらいなので
合うサイズがない。胸はＢくらいがちょうどいいよね・・・。
296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 10:48: ちょうどいいとは何事かー！（爆涙）＜上げて寄せてのＢカップ者
そんなに邪魔なら少し分けて欲しいよ･･･とほほ～ん。
まあでもサイズ合わないと困るよね。
私は胸はちーさいので全然平気だが尻がデカイのにウエスト
うすっぺらいのでジーンズとかに苦労する時がある。
一応尻に合わせて買うがウエストカパカパでかっちょ悪い～。くそう。
股上浅いのは好きじゃないしなあ･･･。
297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 11:23: 胸があるとね……すとんとしたシルエットのものは着られないのよ～
着たらすっごいデブに見える。かといってぴたぴたしたものきたら胸
ばっか強調されて、おしゃれというより胸が激しく自己主張してる状
態に……裾が前だけ上がっちゃうし、背も標準より高いので、短めの
丈のなんか着た日にはぷよってる腹が見えてきてしまう。
何事もほどほどだよ……
298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 11:36: ＞２９７
　すっげーわかるわ　その気持ち（笑）
　私も身長高い上に胸でかケツでか・・・どうしようもねぇ
　一時期ダイエットしてみたが　胸とケツの比率変わんないでやんの
　
299 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 2001/01/14(日) 11:55: 小さめのD７５。標準よりやや大きめのウェスト隠すには丁度良い。
300 名前： 299 投稿日： 2001/01/14(日) 11:56: しまったーー。他板での名無しさん表示が・・。
宇津駄・・。
301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 13:14: Ｄ６５のブラが丁度いいんですが、何故か胸に存在感が全然ない私。
ちゃんとブラの中に肉も皮も入れて付けてるんですが、ピタＴ着ても
端からはＢ程度にしか見えなくて、Ｄだって言っても信じて貰えない･･･。
Ｄカップってのは下着屋さんで測って貰って（２回も）判明しました。
それまでは自分でもＢだと思ってたくらいです。
体型も特に細いってこともないし。
なんかプリンプリンした人がうらやましいｿﾞ。
迫力のあるセクシー路線に憧れる私･･･。チビだから無理だが。
302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 13:36: >>301
でも、｢これは胸ですよボイーン！｣ってな主張する胸だと、>>297さんの
いうようにシルエットが良くなくなるんだよー。だからその辺も考えて
服選びしなきゃいけないから面倒…。

ホントはジーンズにＴシャツのシンプルな格好が好きなんだけど、それだと
胸で服が浮いちゃって横から見た時何かおかしい…
303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 13:46: >>301さん　DだとかCだとかはアンダーとトップの差で決まるってのは
知ってますよね？世間的には知らない男性とか多いし。
アンダーが65ってことは貴方は全体に小さめな方なのかな？と思います。
ぱっと見た目でカップサイズ判断されるってのも困りますよね。
きっと”脱ぐと凄い”んですよ！小さくて胸あるなんてデカ女の私からみたら
羨ましい限り。
304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 13:59: ん～とねぇ
胸のある人は、まだ胸を強調する多少エッチな服を着たほうがマシだ。
胸を強調しないゆったりした服を着ると
胸の分まで他の部分もゼイ肉がついてるように見えて「巨デブに見える」。
胸のある人がちょっと胸を強調する服を着ていたとしても
「あの女、ちょっと胸あるからって、いい気になってる、ムカツク」とか
叩かないでおくれよ～。

洋服は、体がうんと細いくらいのほうが似合うね。
とくにここ数年の服は、細身にできているからね。
ほおがげっそりこけてガイコツ＋ゲッソリな顔だとキモイから
小顔だけど顔の輪郭はゲッソリじゃない、って顔＋体が細い…って人が
一番色んな服が着こなせると思うよ。
305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 15:26: >洋服は、体がうんと細いくらいのほうが似合うね

そうでもないよーウエストは細い方が良いとはおもうけど二の腕とか太ももとかはある程度無いと
あんましかわいく見えないもん。確かに細身の服は多いけどうんとって言うのはちょっと
306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 16:58: >>304
同感！
私は全体的に小デブなので胸もそれに比例して大きめ。
以前はダボーっとしたスエットで隠してましたが、実際以上に太って見えて損してました。
思い切ってぴったりめのトップスを選ぶようになってからは、無駄にでかい胸のおかげで
本当は太いウエストも実際よりは細く見えてお得です（笑）

他にも着痩せテクニック御存じの方いましたら教えて下さい！
「痩せる」ってのが一番だとは思うんだけども即効性を求めたいってことで。
307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 17:19: 私は不本意ながらも着やせ組です。
３０１さんと同様、Ｅ６５なのにＤかＣに見られる。もうこれは仕方が
ないことだと思ってるんだけど、どうやったら着やせして見れないのか
こっちの方が私は知りたいです。なんかがりがりにみえるんだよね。

顔とか足が細いとどうしても着やせして見えるみたいですねー。
308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 17:25: 今の服だけじゃなくて、日本製のブーツも細ーーーーーくできてるから
ルパンやご近所物語のような足の人じゃないと履けません。
数年前なら「フツウ体型」「痩せてる」人でもデブ扱い・・・涙。
309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 17:32: 顔が細いと、体はデブなのに
非同人の周りから「全然太ってない」「細くていいな～」と言われ
「細くないよ。５８キロもあるんだよ…」と心の中で思ってる。
（身長は164）

顔は痩せたくないから
体だけやせるわけにはいかないかな…。
顔から痩せると、ほおがこけて目がくぼんで、
病気みたいに見えるからイヤだ。
310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 17:33: >>305
うん、太ももは適度に肉感があった方がいい気がしますね。
そう思うのもPHSのCMで榎本加奈子の痛々しい太股を見てから…。
太からず細からずな太股に憧れます。

>>306
私はミディアムデブな感じですが、やっぱりダボダボな服よりは
ぴったり(ピチピチは不可(笑))なトップスの方が痩せてみえます。
あとはＶネックですっきり見せるようにするとか、黒ばかり
選ばないようにするとか…
基本的なことばかりの上に役に立たなくてすみません。

私の悩みは腕と足が体重の割に細いのに、二の腕と太股とウエストが太いので
全体のバランスがおかしい所。こればっかりは痩せるしかないと頑張ってる
所です…
311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 17:43: もともと骨の作りから貧弱で薄っぺらい体型の私には
昨今の細身の洋服の流行りは大変有り難いです。
ただアンダー６５のブラって何かどんどん消えてるような気がするんですが・・・

あとこれはダイエットスレとも関係あるけど、
昔はどれだけドカ食いしても全く太らず体型にも変化無かったのに
２２を超えてからは、食べた分だけしっかりつくようになってしまったよ。
やっぱり年とると共にお手入れの重要性も増してくるよね。
薄い体型でお腹だけぽっこり出てる姿は非常～にみっともないので
気をつけてます。もっと全体的に均等に太れたらいいのに～
312 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 17:59: >>309
あ、私と逆だ。
私の場合、体はそんなに太くないのに、
顔が丸いので、実際の体重言っても誰も信じてくれません。
プラス5キロくらいには見られてるみたいで。
ダイエットしてみても、顔だけは痩せないんですよね。
昔はもうちょっと細かったのに……。
313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 18:01: ミディアムデブがぴたぴたな服のほうがやせて見えるのは、メリハリが目に見える
からだよね。たいてい胸ボーンだし。
314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 18:29: 巨乳のミディアムデブ（←うまいコトバだ）ですが
以前は自分が胸がでかいのが恥ずかしくて（純情だったんだ！）
隠す為にもっさりした服を着て、巨デブ＋イモねぇちゃんな見た目でした。

ファッションについてアドバイスしてくれる友達や彼氏のおかげで
恥ずかしいのを乗り越えて、少しピタピタめの
（あまりにもピタピタすぎると、ボンレスハムになるので凶）
服を着ると、かなり見た目がスッキリになってきました。
服の選び方に気をつけているため、私をスタイル良いように勘違いしてくれる
人もいます。実際は服の選び方の目の錯覚なだけなんだけど。

どんな服でも自由に似合う体型、ったら、健康的に痩せてる人じゃないだろうか。
315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 18:30: ちなみにだぶだぶ→ぴったりに着る服を買えたんですが、前の服どうしよう。
高いものがあるわけじゃないけど、捨てるにはもったいない。
316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 18:31: あー、私も痩せてきたんだけど、服の処理に困ってる。
誰か１３号の服引き取ってくれませんかーーー？！
317 名前： 314 投稿日： 2001/01/14(日) 18:35: で、同じように巨乳のミディアムデブの人向けアドバイス
●高品質のブラジャーつけるべし（別に高級品じゃなくてもいい）
●恥ずかしがらずにちょいピタピタ目の服を着るべし
●必ずしも、黒や濃紺や焦げ茶がデブ向けとは限らない。
　明るい色や、鮮やかな色や、パステルカラーも似合うなら着れ。
●エリもとが詰まった服はデブに見えるぞ。
●フリースベストは手を出さぬが吉、
●前がボタンあきの細めのカーディガンは絶対に手を出さぬが吉
　ツインニットモナ～。
318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 18:41: 細いガリ体型が貧弱に見えない服の
アドバイスも欲しい…
319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 18:46: 以前美容板あたりで、「ダイエットして１６３ｃｍ・４８ｋｇになったけど、まだ
これでやっと普通体型」ってカキコに対して、「まだ細いとは言えないもんね」みたい
なレスのやりとりを見たのですが、これってもう充分細いですよねぇ？
そう思うのは私だけ？
ここでミディアムデブって自称してる方達が実は「１６０ｃｍ・４３ｋｇ」なんかだったり
したら泣けるよ･･･。
320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 18:50: 前にトゥ●イト２でやっていたけど、
爆乳ファッションになるためには襟ぐりが開いているものとか、
ぴったりした服を着ると胸がなくてもあるように見えるそうだ。
かなりはしょってすまんが・・・
321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:05: >>308
ブーツって細くなってるかな？。もっと細くしてくれ～って思ってたのに。
この前ロングブーツ買ったけど、ふくらはぎに合って無いとかっこ悪いからって
ワンサイズ下をすすめられて、靴ズレできて痛い目にあったんだが…。
322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:18: 身長160後半で体重40前半なんだけどそう言うと必ず鬼を見るような
反応をされるなぁ。それがイヤ。
あのね…体型というのはこの身長でこの体重ぐらいなら普通、みたいな
基準は一応あると思うんだ。
でもね、それはあくまで平均値であって、世の中の人間すべてに
当てはめていいものじゃないんだよ。中には違うのもいる。
実際私は体脂肪も結構あるから見た目は骨と皮なんかじゃ全然ないし、
風邪も数年に一度引くか引かないか、入院経験はなしの健康体。
それをこれ以上どうしろってのさ…。

数値に左右されるより、一度でも多く鏡の前に立っていい体型をしてるか
どうかをちゃんと鍛えた自分の目で確かめることのが大事だよ。
323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:19: ロングブーツでネックは足首のところかなあ。
最近のブーツは足首きゅって細く締まっているのが多いよね。
でもそれだと皺の寄りかたが格好悪いときもあるし、
何よりも締め付け感が苦手なので、長靴っぽいすとんとしたブーツを愛用。
324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:20: >>321
羨ましい･･･
私はししゃも足だからブーツを履くと脹脛パツパツ
325 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:21: >>318
ピンクハウスを着るとか（藁）

↑上は冗談ですが、細い人は今の時代なら
何着てもかわいいんじゃないかな。ウェストも50台の服が多く売ってるでしょ。
フリースジャケットとか、ダボッとしたパンツとか
あのヘンも細い子のほうがカワイイと思うよ。
326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:21: >>322
その身長と体重のバランスよりも、前後の脈絡もないし聞いてもいないのに
そういう話題をふったりするから、嫌な反応をされちゃうんじゃ…。
327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:22: >>322
自分も身長170代前半、体重40kg後半。
でも体脂肪率は人並みだし、足むくんでるんだよ（笑）
だけど身長体重のせいでダイエットオタクと思われ、
太っている人に「あんたは痩せてるってことだけで幸せなのよ」と
言われたりする。辛いです。
328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:23: あゆやMAXの人達のような体型を目標にしていたら
163センチ/48キロでも「やっと標準」
ってことになってしまうのでしょう（泣）
329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:24: 冬コミの時にメイクもちゃんとしていて可愛い格好をしているのに、
スカートの裾が２０センチくらいの長さにわたって
ほつれている人がいました。
革靴もかかとのところが目立つくらいにボロボロ。
せっかく可愛い格好なのに、もったいなかったな。
330 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:27: >>322
平均より軽かったら、実際見た目はデブでも
それを立証できるものはここではないのだから平均以上の重さの人から見れば
嫌味のようなレスにしか見えないときもあるのはしょうがないよー
331 名前： 322 投稿日： 2001/01/14(日) 19:28: >>326
いや、自分から体重や体型の話を振ったことは覚えてる限りで
過去一度もないっす。話の流れで振られてから答える。
332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:30: >>331
今やってるじゃん(ﾜﾗ
333 名前： 322 投稿日： 2001/01/14(日) 19:30: あ、ちなみにネット上のことじゃなくて普段の話ですね…
334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:39: あのね、身長が高くて体重が軽いけどデブって見えるというのは、実際デブなんでしょ。
筋肉不足の脂肪デブ。
それは体重を筋肉で増やすことが必要なんであって、体重減少が必要なわけじゃないから
体重減少を目的としてる人とは全然違うわけよ。
体重少ないのに体脂肪率多い人って、筋肉が普通の人よりずーーーっと少ないわけだから、
健康的にも問題ありでしょう？
335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:40: だから「痩せたい」なんてこと言えば反感買うのよ。
体脂肪が多いから筋肉増やさないと、という言い方なら反感なんか買わないと思うよ。
336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 19:46: >>335
>>332は別に「痩せたい」とは言っていないと思うが。
337 名前： １４８ 投稿日： 2001/01/14(日) 20:17: 以前身長が低くて子供に見られるので
お化粧品が買えないと言っていた>>148です。

今日はちょっと大人っぽい恰好で出掛けたら
化粧品売場のお姉さん達の態度が一転しました（笑）

以前はちょっとギャルの様な子供っぽい恰好をして行ったんですが、
その時は歩いていると配られるお化粧品の試供品とか、
香水の付いた紙とかは全然貰えなかったんですが、
今日は見事に沢山貰えました（やはり大人な恰好の方が良いみたいです）

それにクリニ－九（伏せ字で良かったでしょうか？）のお姉さんに
声を掛けて頂いて、試供品を頂いたりしました。

皆さんがおっしゃった様に、丁寧にお話をして下さって、
私に合った物を勧めてくれました。

メンバ－ズカ－ドみたいな物も作って頂いたので、
今度から色々相談してみようと思います。

どうしてもここのスレの皆さんにお礼が言いたかったので
長いですが書き込ませて頂きました。
皆さん本当に有り難うございました。
338 名前： １４８ 投稿日： 2001/01/14(日) 20:18: すいません、今はsageでしたね。
339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 20:23: パラドゥの縦長ラメネイル使ったら、ツメからスネ毛が生えてるみたいだ。
340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 20:34: あの、>>319ですが・・・。
別に痩せたい人を非難したかったワケじゃないのよね。
確かに同じ身長体重でも見た目や脂肪までも同じじゃないのはわかります。
でも数字でしか比べようのないネット上で、私から見れば数値的には問題ないじゃん？
って思うような人達でも、シビアに痩せることを求めてるのね・・・。
だからここに来ている自称デブも、「本当は違うんじゃないの～？」と思ってさ。
私自身は１５３ｃｍ・４２ｋｇなんですが、きっと小デブって言われるのかな？
これと言って気になる所はないですが数字だけ見れば、もっとダイエットしてなきゃ
ヤバイのかしら！？と、まあちょっと愚痴ってみたかっただけなんです。
他の板から引っ張ってきた上に、向上計画に関係薄いレスなんで、sageで・・・。
341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 20:49: >>148
148さん良かったね！。
アドバイスはしてない者ですが、リアルタイムで見てたんで。
150cm無い小柄だけど仕事ができて、お化粧もキリっとしてて
素敵な先輩がいたんで、身長は関係無いよ！
(全く気にしてなかったらごめんなさい…）
どんどんがんばってみんなで綺麗になろう！
342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 21:05: 単純に体重・身長だけでどうこう言えないなって最近思いました。
ためしてガッテンの体脂肪特集に、ラガーマン体型のがっしりした男性が
出てたんだけど、見た目コロコロで70kgだかのおばさんより内臓脂肪が凄いの！！
それともう一つ、月刊坂井真紀(写真誌)で見た坂井の下着姿。
テレビではカワイイって思ってたんだけど、脱いだら激細の上、
筋肉が無くて皮がたれてんだよね…。しわがあったらお婆さんみたいな…。
やっぱ筋肉を増やして体脂肪率おとす＆体型にメリハリをつけるのが
キモだね。
343 名前： 306 投稿日： 2001/01/14(日) 21:42: >>310
ちょうどバーゲンでVネックカーデ買った所なのでこれは正解だったんですね。
ピチピチはハム状態になっちまうので私も敬遠してます（笑）
>>314
おっ、ためになるアドバイスありがとうございます。
下着は重要ですよね。下手なもの付けると将来が怖いし。
黒などの暗い色ばかりを選ぶなってのは共通のアドバイスみたいですね。
確かにラベンダー色なんかはパステル系だけどすっきり見えますね。

ミディアムデブって便利な言葉なので、パクらせてもらお。あらゆる場面で。
344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 21:46: >>314だが、165センチで57キロだからけして痩せてないよ。
医学的には「標準体重」だけど、「美容体重」から判断したらミディアムデブ。
345 名前：どー投稿日： 2001/01/14(日) 21:57: チミはまず日本語の勉強をしよう。バカにされるのはいやだろう？
346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/14(日) 23:57: ミディアムデブは、ブカブカよりジャストが良いのはもちろんだけど
それ以上に服のデザインも気にする必要あり。
ナチュラルで地味目な格好より、ちょいオネーチャン系の方がバランスとれるよ。
ただでさえ体型垢抜けないからさ、
前者を着ると、「いもねえちゃん若しくは田舎のおばちゃん」風になりがち。
逆に、セクシーなタイトスカートなんかは、お尻大きくないと似合わないし。
347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:05: そうなのよ･･･。
ミディアムデブだと謙遜して地味服着るとまんまオバチャンになるのよね･･･。
細い子はジーンズにトレーナーでも十分可愛いのにさ。
ミディアムデブなばっかりに･･･
くっそー垢抜けてぇ･･･
348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:10: ダイエットの結果160の60キロだけど・・。あと最低5キロ痩せたいといったら
男にも女にも「それ以上痩せるな。死ぬぞ」といわれる・・。
でもここ見てるとやっぱり超デブだよね・・。
あと10キロガンバロウ・・。
349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:14: 156センチ４５キロ。でも肩幅があっていかり型なので、さらに太くごつく見えます。
服はとにかく、襟の形を気にして買う・・・。
350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:29: デブのくせに嘘臭いなぁ
351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:33: 同人女はゴキブリ程度の価値すらない。
同人女はゴキブリ程度の価値すらない。
同人女はゴキブリ程度の価値すらない。
352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:43: >>349
私も肩幅には困ってます。ポロシャツなんてもってのほか。
ボートネックやハイネックばかり買ってます。
夏は必ずノースリーブです。
袖刳りさえ気をつければ、半そでよりもすっきりして見える。

>>351
細かいことは気にするな。
353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:44: 肩幅広い人は、ラグランスリーブがいいとおもうよ。
354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:45: >>352
阿呆相手にすると自分の程度が下がるからやめとき。
355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:45: >>340
１５３ｃｍ・４２ｋｇ
…私と同じです、この程度で小デブになるんですか？（泣）
356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:51: ミディアムデブなのにAカップだよ…。
しかもダイエットしたら乳から肉が減っていくし。
これ以上、乳無くなったらどーすんだよ…ｳﾄｩﾀﾞ
357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:53: 今の基準が全てじゃないし
153・42って全然デブじゃないよ
わたし162・56だけどデブなんて言われたことないよ…
いつも「痩せてるよね～」
顔に肉がつかなくて祖母譲りの小顔、筋肉質なので。
はっきり言って下半身デブ（太股が運動していたせいでかなり太い）
だけど、意識して痩せて見える格好してるし。
体重よりも体脂肪率と健康かどうか、傍目にどう見えてるかでしょ。

私と同じ（笑）太股や下半身が太い人は
てろんとした素材のボトムは駄目です。
異素材風のが一番痩せて見えます。レザーとか、そのシワや光沢に
目が誤魔化されて下のパツンとした部分が目立ちにくい。
ジーンズも、キレイめな色落ち無しのでなく
ヴィンテージっぽい、加工に目がいくものの方が数段痩せて見えます。
形はストレートを選ぶと良い。体型にもよるけども
358 名前： ▽体型 投稿日： 2001/01/15(月) 00:58: >>353
ラグラン最悪です。。よく雑誌とかに「ごまかせるヨ！」なんて
書いてあるけど、実際着てみると何というか、
腕に、腕の付け根面積と肩の面積がプラスされてとんでもない広さが
強調されてヤバかったデス。私の場合は。（鬱da・・・
359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 00:59: 安くなってたユニクロのエアテックを買いました。
今日着たらあまりのあたたかさに感動。
寒い日だったのにな…

どんな服と合わせたらいいか思案中。今日はヴィンテージのスリムジーンズに
ヒール6センチのブーツでしたが。
黒のレザーあわせちゃうとちょっときつい？
スカートはどんなのがいいかなあ？
ジャケットの色はオレンジです。（白が欲しかったけどサイズがなかった）
360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:02: >>348
あまり無理はしないでね。
ダイエット前を見ている人からしたら、
とても痩せたように見えて心配になるのも無理はない。

私も156センチ・63キロが、55キロになり、
身長も伸びて164センチ・53キロになったのは7年前のことなのに
昔を知ってる人はいまだに「痩せたわね」と言ってくれるので
非常に気分が良いです（笑）。
361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:10: >>348
もしかして、顔から痩せちゃうタイプ？
私も、156・47だけど、「痩せたい」と言うと「そんな！」って
真顔で否定されます。
顔から痩せるし、少しの疲労が顔色に覿面に出ちゃうタイプなんだよね。
あ、ただしシビアな友だち以外にだけど。
見てるヤツは見てるゼ、ちっ（笑）
362 名前： 名無しさん＠どーでもいいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:23: 現在１５４センチ５０キロ。７０Ａ・洋服７号サイズでまだすきまがあるってことは
（ヒスのＳスリム余裕ではいります）
内蔵に脂肪びっちりってことなんだろうな～････少し宇津。
体脂肪率は３８％・・・どこに肉が付いているのかわからないと良く言われます。

ためしてガッテンみて凍り付いたさ～。
363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:28: うにくろ店員います？
何でフリースの手袋を作らないの。
ジーンズメイトがやって小ヒットしてるのに。
364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:29: >>363
このスレにはあんまりうに店員は来たことないよ？
365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:38: フフフ、364は昔を知らないのね。
思えば打たれ強いヤツだったのぉ・・＞うに店員
366 名前： 364 投稿日： 2001/01/15(月) 01:39: あ、言われてみれば私が常駐し始めたのはここ数スレだった。ｺﾞﾒｿ。
367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:40: そういえばいつのまにかこなくなったな。＞うに店員。
368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:41: >>363
うにくろにも、フリースの手袋はあったはずだけど…？
昨年の11月、都心のうにくろにはあったはず…
369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:41: ここでうに店員に訴えてないで、
うににメールで直訴すればいいじゃん。ばか？
370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:46: 人を馬鹿という人が馬鹿。
ところでうに店員いないの？
371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:51: いないならいないでいいんじゃ・・・
そんな迷惑そうな人なら（当方接触経験なし）
372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:52: 迷惑なのはうに店員というより、
むしろうに店員に絡む某。
373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:54: >>371
いや、私が見てた範囲では質問にマメに答えてくれる
いい人でしたよ。＞うに店員
ウザイと思う人に叩かれたりしてたけど
374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 01:55: こんな時だからちょっくら報告。
びーずあっぷ買ってきたー。
ぱらぱらっと見たけど役に立ちそうだ。
……あのいっぱいの化粧品の群れを読破できれば。
が、がんばるぞー。
375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 02:09: そういえばうに店員さんこなくなったね。
私は叩く人のほうが,よっぽど粘着質でうざいと思ってたから
（でも私は文章ヘタだから助太刀できないんだよな…
　ヘタな助太刀は、自作自演だと決めつけられて、
　＝で結ばれるし…）
うにさんにまた復活してほしいなあ。

板違いだが、ノウハウ板にも現在良心的なコテハンを叩く厨房が発生してうざい…。
鬱だどうせ叩くならひげちんを叩け…
376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 02:32: 私もうにさん大好きだったなー。親切で。
品物の説明すると、宣伝だのウザイだの言われてて
かわいそうだったな。擁護したりしたけど…。
377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 02:50: 流れからそれますが
少し前にコントロールカラーの話題出てましたよね？
皆さんどこのものを使ってますか？
おススメとかあったら教えていただきたいのですが･･･

ちなみに私は色白でほっぺたとか唇に色がないので
顔色が悪く見えるタチです。
目の下もクマ常駐みたいな。（最悪）
378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 02:55: どーでもスレのりでいくなら、
血の色が青いんだな。赤くせよ！>>377
ってとこだな。
色白の人はもれなく頬と唇は赤くなるかと思ってた。
自分がそうだから。
379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 02:58: >>377
ニナリッチのバーンズニュアンス？？だったかな
眠いので違ってたらスマソ。そんな名前のバラ色の下地クリーム。
クマなどのくすんだ部分も明るくなるよ。
お薦めです。
380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 03:14: クマにはコンシーラーを使いましょう。
でもクマの種類によっては色を使い分ける必要があるから
一概にはいえないなぁ。

顔色が悪く見えるなら、口紅はちゃんと塗ろう。
チークをつかえば血色もよく見えるよ。
ワタシもチーク初心者だけど、ピエヌのウォータリーチークが
使いやすいかも。

絵の具置く要領で頬に指でポンポンと。
381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 03:18: どこのメーカーがいい？とかはなるべく化粧板でお願いします…。
382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 03:30: チークだけど、冬コミのカタログのまんレポに載ってた「口紅チーク」
あれ結構いけます。臭くてつけられない口紅とかも再利用できるし。
チークはホント、つけるとつけないとで顔色全然変わるので、試して
みてはいかが。
顔色よく見えるチークといったら、ピンク系ローズ系かなあ>>377
383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 04:00: >>382
口紅をチーク代わりにってことですか？
なんか色素沈着が怖いんだけどその辺は大丈夫なんでしょうか。
384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 04:03: >>383
382さんではないけど、ほっぺたより唇の方が皮膚が薄いし、
そっちに塗るものなんだから大丈夫では。
385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 04:13: わりとどーでもいいことかもしれんが、最近は口紅兼チーク兼シャドウ
みたいな商品も各メーカーから色々出てるから、そういうのをひとつ
忍ばせとくのも持ち運びラクだしいいかもしれんね。
386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 04:26: >>383
ファンデかお粉を塗った上なら大丈夫だと思う。＜口紅
素肌に色物は危険そうだけどね。
387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 09:29: 口紅→チークは、ニキビ肌の人は注意。
口紅は油分多いから、ニキビできるゾー。
でもお家で練習する用としてすぐ落とすなら
大丈夫だとおもうゾー。
388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 10:15: 明日は美容院いくぞー。化粧して行くのなんて
初めてだから緊張するなー。
389 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 12:05: 前にTVでやってたけど、日本人女性とアメリカ人女性に「ここまで痩せたい」と思う
体重値のアンケートを取ったそうです。身長160センチの人だったと思います。
結果、日本人は48～50キロ、アメリカ人は52～55キロだったそうです。
医学的に言えばアメリカ人の方が健康的な体重だそうですよ。
前に誰かが書いてますが、数値にこだわらず、メリハリボディを目指すのが一番良いかも。
そんな自分は165センチで体重57～59（以前は69キロでした）
撫で肩で肩幅が狭いので服によってはSが入る（笑）普段はM。
しかしパンツ選びは大変！ウエストが合っても太股パンパン。スカートばかり持ってる。

今の話題とズレてるのでsage。
390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 12:28: アユーラのチークは割と初心者にも使いやすいよ。
練りチークみたいな感じで、指でぼかすのである。
391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 12:53: ピエヌのウォータリー持ってますけど、あれでさえどうもおてもやんに・・・。
よほど下手くそなのね私。
（今日は違いますねいつもと、って言われる時点でチークは失敗よね）

で、やっぱりチークはパウダリーに戻りました。
ブルジョアなんかはお安いし、鏡にブラシ（痛いけど）もついててお得。色もいっぱいあるし。
やや濃くつきすぎる気もする。
失敗が無いのはシャネルですかねやはり。うすづきだし、これも色がいっぱいあるし・・・。
チーク用に大きいブラシはやっぱり便利です。
392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 15:14: >>389
そういやぁ、ハワイで見た10代～20代くらいの綺麗なねぇちゃん達は
決してみんな痩せてなくて、グラマラスなバディだったな～。

胸の形も、胸の膨らみが胸元まできていて（ハト胸？）
最近の日本人の芸能人を「理想体型」（160センチで45キロ以下の女）と
するなら、168センチで60キロくらいありそうだった彼女達は
ミディアムデブ、ってことになっちゃうんだけど、でも
工藤死厨香や、江ノ本仮名子のようなガリよりは
ナイスバディミディアムデブのほうがよっぽどよかろう。
393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 15:47: 欧米人は円に近い胴をしていて、日本人は楕円に近いから、
正面から見て、同じような細さでも、横から見ると欧米人のが厚いのさ。
なので、厚さの分、体重もあります。が、バランスはよいのだよ。
394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 16:39: 欧米人と日本人は外見だけじゃなく肉質その他全てにおいて違うので、
同じ基準で比べても意味無いのでは。特に体重なんか。
395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 16:49: ナイスバディはあんまり好みじゃないな・・・。
苦堂はともかく、得野本仮名子は好き。麻野唖津湖とかみたいな、鎖骨が浮いてて二の腕がガリっとした女優にあこがれる。
今くらいの見矢沢理枝とか。
健康かどうかっていうと、あの人たちはヤバいのかしら。

体系は好みがあるからね。一概に、これが理想とはいえないでしょう。
逆にミディアムデブな人も、自分でそう思ってるだけってこともあるし、かならずしもヤセなきゃいけないこともないと思う。
腕とかむっちりしてるくらいのほうが可愛い場合もあるんじゃないかな。
396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 16:50: 食肉の話題のようだな…＜肉質
鶏は筋だとか。豚は脂だとか。
397 名前： 36 投稿日： 2001/01/15(月) 16:59: ずいぶん流れたので、番号出すのもどうかと思いましたが、
39さんへのこれが書きたかったので。
気後れしたのはひとえに私のダメさ加減なのに、すみません。今度お店にも行ってみます。

みなさんオススメだったＭＯＲＥを買いました。町ゆく人の写真がたくさん
ありましたが参考に…なりません（泣。ええ？みんなこんなハデなの？って
思ってしまいます。たまに「この人いいかも」って思う写真はみんな地味。
記事の方に載っている服や靴も、目がくらみそうです。
化粧もダメな私はこちらを見てビーズアップを買ってみようと思ったのですが、
「ＵＰ」という緑のアレがそうだと気づいたのは４件目の本屋（笑。
見つからなくて「きれいに～」を買ってしまってたので今回は見送ります。

チーク…。私は熟れた林檎のように毒々しい色の赤ら顔なので、普段、
クリームファンデ＋パウダーファンデ＋プレストパウダーを叩き込んでます。
「顔が赤い」ことにコンプレックスがあるのでチークを使ったことないです。
398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 17:01: アサノアツコはまあさて置き、
エノモトとミヤザワは健康もヤバイが精神面がヤバそうだ。
399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 17:19: >>397（36）
顔が赤いのを気にするならファンデを塗りたくっちゃダメ。
ちゃんと下地でカラーコントロールしないと。
ファンデで厚塗りしてチークもなしじゃ典型的日本人の
凹凸のない顔になって下手するとキショい顔になっちゃうよ。
400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 17:24: >>36
ＭＯＲＥで派手って･･･一体どんな服着てるの･･･？
素朴な疑問。
401 名前： 400 投稿日： 2001/01/15(月) 17:29: 今見て来たらちゃんとした服着てらっしゃるようですけれど
でもＭＯＲＥは派手なのね？う～ん･･･。
２０代後半なのなら素材のしっかりしたものにしないと
貧乏くさくなるような気がするなあ。
「ヴァンテーヌ」で色の合わせ方みてみるってのはどうかな？
マダム雑誌だけどほんとに色の合わせ方とかキレイで（ベージュのグラデとか）
シンプルなかっこだけどキレイだなあと思う事多いんですが･･･ダメ？
402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 18:23: >>401「MORE]で派手なのに「ヴァンテーヌ」は無理じゃないかなあ。
>>36　今年の冬は結構色も多色だし柄物もはやっているから
　　　派手な気がするのかな。でも、「MORE]って一般的にはぜんぜん派手じゃ無いですよー。
　　　あの雑誌は意識して親しみやすくややダサくしてる感じ。モデルさんもちょっと親しみやすい感じでしょ？
　　　２,３ヶ月続けて読んでみたらだんだん真似できるようになるかも。
403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 18:37: 最初は見慣れない服達が派手に見えちゃうってのは感覚的に
分かるなぁ。>>397私も大学生になり立ての頃とか思った。
でも慣れてくると分かるんだけど、街や人のいっぱいいるところ
ではそれくらいのほうが受けがいい場合が多いというか、丁度
よかったりするんだよね…。
焦らずゆっくり、目を慣らしてみてください。
404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 18:49: >>397
赤い頬を隠したい時にグリーンのコントロールカラーは使わないほうがいいよ。
赤い頬は隠れるけど、灰色っぽい肌色になってしまうから。
病気に見えるよ～。
クリーム色のコントロールカラーを出しているメーカーが時々あるので
（メイベリンとかの、激安のメーカーでも出してる所もある）
それをつかってください。

私は普段は、ほおの色はめだたないんだけど
寒いときと暑いときとお酒飲んだ時は、カッペタンのように
ほっぺだけポッとピンクになりますわ。
405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 18:58: >>404
・・・っは！
もしかしてグリーンのコントロールカラーって仮病かます時に使える！？

すみませんクズな発言でしたね、逝ってきます。
尚、私は普段からかっぺちゃんみたいなほっぺしてます。
２７歳なのに・・・（泣）
406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 19:10: >>405
使えますよ・・・

すいません、私がクズです。やりました。
407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 19:16: うわあ、私もクズです～

もともと色白＆顔色悪し＆低血圧なのに、ダメ押しでグリーンのコントロールカラー使ったら
マジで死人のような顔色になって、親・友達が本気で心配してくれて…
激しく良心が痛みました。かといって仮病とは言えず。
ごめん……もうやらんから許して。
408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 19:35: 私もクズです。嫌でたまらない職場なのに辞めさせてくれなくて
顔にグリーンのコントロールカラーやって
眼の下にうっすらシャドウで隈作って口紅はちょっとグリーン系混ぜた
色にして職場に一週間通ってから辞表出したら通りました。
友達に大爆笑されましたとも・・。
409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 19:51: >>402
ヴァンテーヌってマダム雑誌かあ？。20代とかって意味だよね？。
402さんは普段どんな子供っぽい(ギャルなの？)格好してるのか
気になります…。
マダム用は「ラビドゥトランタン」では…。
410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 20:01: いきなり仮病指南になっていて笑ってしまった。
ビッグイベント合わせの入稿時期には、グリーンのコントロールカラーが
馬鹿売れしそうだね（笑）
411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 20:10: >>410
まさに今、なんて良いスレなんだ、と手をたたいて喜んでいた
ところです……。
12月に落した一冊をどうしても28日に出したいのよー！
仕事が忙しくない今、今なら使える！　と思った。
クズです……。
412 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 20:10: おおっ！グリーンのコントロールカラーにそんな裏技的用法が
あったとは！！（笑）
413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 20:11: ヴァンテーヌってOLっぽくもないし学生っぽくもないし奥さんっぽくもない…。
働かなくても食っていけるようなお嬢様（20代中盤）の雑誌、てイメージだ。
414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 20:52: 20代のOLさん向けでモアでもウィズでもない、つったらOggiかな？
ヴァンテーヌは結構好き嫌い分かれそうだな…とちょっと思う。
415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 21:35: っていうか、モア程度には慣れた方が……
モアやウィズって、一般的には地味系だと思うんですよ。
それを「派手」と思ってる時点で、華やかさや明るさが欠けた服になってしまうんじゃ
ないでしょうか。それは……野暮ったさに繋がる可能性が大だし。
それなりに色や素材を使いこなせるようになった上でじゃないと、センスは育たないと
思う。そして極端な地味にしろ派手にしろ、それでおしゃれに見せるってのはすごいハ
イセンスな人じゃないとできないことじゃないかな。

と、言いつつ私は家族に毎日服装診断を受けている。嫌いなブラウン系も着せられてい
る。「勉強してから好き嫌いは言え」……はい、その通りです。
416 名前： 404 投稿日： 2001/01/15(月) 21:53: >>405-408
使えますよ（笑い）
化粧板で、演劇で病気の女の人を演じることになった人が
「病人に見えるメイク」を聞いてきてた時も
グリーン系のコントロールがいいって書かれていたし。

ウチの地方は北国なので、天然でほおが赤い子が結構多いのです。
みんな化粧をするようになったら、ほおの赤みが目立たなくなりますが。
417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 22:02: もう話の流れ去っちゃったんで下げで…。

私Bカップなんですが、「胸欲しいなあ」というと「それだけあれば十分じゃ…」
みたいな反応されます。ある程度お世辞とか苦労体験からの忠告（笑）も
あるとは思うんですが、ブラジャーの成果も華々しいものがあるんでしょうが、
やっぱり胸元あいてる服を着るとかなり見栄えがするんだと思うんです。
夏はキャミ＋カーデで過ごしたことが多かったんですが、胸元のところが
Vじゃなくストレートになってるタイプ（何て言うんだろう…）が特に好評というか
ドキドキ率が高かったようです。
首筋の所をすっきり見せると痩せて見られて効果倍増です。

↑これ、先日特にはっきりと感じました…。
とある店の店員さんが、冬にも関わらずキャミだったんですが（ビルの中）
焼き肌に金髪なのはいいとしてふわふわのあゆヘアー。お世辞にも
首が長いとは言えない人だったんです。
胸が大きいのと相まって、多分それほど太っているわけではないんだろうけど
とても太って見えてしまいました。首筋は大切だなあと実感。
418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 22:30: いろいろ試しましたが、私、メイクすると顔がお水臭い。
風俗とかコギャルとか、濃いとかじゃなくて
銀座のママ。上手くメイクしても叶姉妹。
多分、顔が古臭いのでしょう。
眉いじっても、若作りしてもテレクラのチラシかいって顔です。

アゴ丸くて、目だけパッチリで顔がでかいです。
茶系入れるとヤンキー。
ミドリ入れると病人
ピンク系は浮く上に演歌歌手のようになります。涙。
419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 22:39: 私は頬だけでなく鼻の頭も赤い（涙）
毎日氷マッサージなどしてても直りません。
毛穴は目立たなくなりましたが。

北国じゃなくて生まれも育ちも九州です。
かづきれいこさんのエピソードで「頬～鼻の辺りがバタフライの形に赤くて
コンプレックス云々…」（うろ覚え）というのがあったような気がするの
ですが、これとほぼ同じ感じ。

格好わるいー。
泣いた顔見られて「酒に酔ったドイツ人みたい」って言われた事が
トラウマー。
420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 22:45: >>419
私は鼻の脇の筋が赤かったんだけど、分離前の化粧板で
ぬか袋を知って、半信半疑でやってみたんだけど効果合ったよ～！
3ヶ月くらいになるけど、写真を見ると明らかに
赤身が落ちてきてる。･･･でも頬とか鼻とは違うかなぁ･･･。
421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 23:06: >>420
教えてちゃんですみませんが、ぬか袋の事を詳しく教えて下さい。
私も鼻の脇の筋が赤くて悩んでいます。
いじりすぎてますます真っ赤・・・
422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 23:08: 今日、偶然グリーンのコントロール買いました。
今使っているファンデがちょっと色が濃く感じるので、
それを薄くするにはどうすればいいかBAさんに相談したところ、
それを下地に塗ると丁度いいと勧められたので。
本当はくすみ隠しも兼ねてピーチやピンクにしようと思っていたのですけど、
顔全体に使うと野暮ったくなると言われました。
あと、白のコントローラーでハイライト効果の入れ方を教わりました。
額と鼻筋と目の下にちょっと入れるだけで、顔色すごく良く見えるんですね。
423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/15(月) 23:15: 420さんじゃないですが、>>421さんへ。
ぬか袋はドラッグストア、東急ハンズ等で売っています。
メーカーはリアル(美人ぬかという商品名)とか井田ラボラトリーズ等から
でています。(100円ショップのダイソーにもアリ)
ヒジ、ヒザ、腿のざらざらした部分、がツルツルに。(もちろんお肌も)
ついでにビー地区もピンクになるとの噂も…(笑)。
424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 00:00: 黄み肌をなんとかしたいと相談して、今はブルー系です。
エレガ●スの、ＵＶ効果もあるヤツ。
顔がさっぱり見えるみたい？
白、グリーン、パープルにはどれも言えると思うけど、顔全体に使うとどうしてものっぺりしちゃいますよね。
425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 00:07: すいません遅いんですが、そのうえイケナイことですが、仮病コスメをひとつだけ。
イエローオークル系の肌の人には、モーヴ系の口紅。
めちゃくちゃ顔色悪く、くすんで見えます（笑）。
私は、最後の手段はコレで・・・。

ちなみに、シャネ●のイドゥラバーズの34番。”シロッコ”（き、季節風？？）っていうのを愛用。
うっかり馬鹿な買い物したと後悔していますが、いざという時はこれに限ります。
426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 00:18: >>111
無責任に聞こえようが、慰めてくれようとするその人の気持ちを
私は汲むね。
427 名前： ４２１ 投稿日： 2001/01/16(火) 00:29: >>423さん、有難うございました。
さっそく明日ハンズへ行ってきます。
428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 00:30: >>424
黄味肌は、「ピンク味のある肌色」のコントロールカラー
（ピーチ色っての？）を使ってくださいな。
綺麗系の肌色は「ＹＭ」だけにして「Ｃ」を入れないほうがいいよね。
絵の色合わせの考え方と同じだよ～。

グリーン、パープル、ブルーのコントロールカラーは
全部シアンが入ってるでしょ？。
シアンが入った色は、ベースじゃなくて
お粉(ニュアンスカラー）やシャドウに使うとカワイイよ。
429 名前： 424 投稿日： 2001/01/16(火) 00:35: >>428
おお、なんか説得力ある・・・。
このへんが同人女専用らしいとこですね。
今度買う時は参考にします。
430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 00:45: 特定の化粧品について知りたいときは化粧板のスレを見たほうが確実。
だいたいどんなメーカーでもありますよ。

この前、シュウで緑のファンデ買ってきちゃったよー（涙）
頬の赤みを消したいんですっていったら緑をすすめられたのよ･･･
ちょっと買ったばかりなんで複雑な気分だわ

ぬか袋使用中～
なんとなくビー地区の色がピンクよりになったよーな気がします。
元々ぬかには美白効果があるらしいです。
431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 01:07: かづきれいこが、赤いホッペを隠そうとしてグリーンのベースを塗ったら
顔色がゾンビ色になって泣きたくなった…って
エッセイで書いていたけど、このゾンビ色の肌ってのが
灰色の肌のことなんでしょうな。
432 名前： 420 投稿日： 2001/01/16(火) 01:17: ぬか袋フォローしてくれた>>423さん、ありがとう(^^)
ぬか袋、井田は使ったことないけど、リアルは昔の化粧品の
にほひがきついですよ～(笑)そういうの弱い場合は要注意。
私はダイソー(100円ショップ)の使ってます。
使い方は私の場合、軽く洗顔した後充分にふやかしたぬか袋で
鼻の脇をやさしーく擦って、お湯で洗い流すって感じです。>>421さん
きつく擦らない事と、日光に当たる前(朝とか。下手すると
シミになるらしい)には使わないってのも要注意です。

あと、ふやかした時のお湯を風呂上りにさっとかける(これも
上がり湯で洗い流すんだけど)と経済的(笑)
433 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 02:53: >>419
あっっ、私も飲酒するとそういう風に赤くなります！＜バタフライ
これがイヤで、もう何年も深酒はしてないなあ。
でも他にもこういう人いるんだと知ってちょっとうれちい～。
434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 10:40: 赤味にはグリーンじゃなくてイエローのベースを。
435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 11:45: 市勢堂ロスタロッサが、やっと近所のドラッグストア兼酒屋に入ったので
速攻で購入してみました。
顔の引き締めについてはまだ使い始めたばっかでどーだかわかんないけど、
聞く所によると毛穴が目立たなくなる、というのを３回目位で実感ー！
なかなか良さそうです。
量に比べて、腰抜かすほど高いけど。
436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 11:50: それはいかほど？
437 名前： 435 投稿日： 2001/01/16(火) 12:03: ＞４３６
ドラッグストアの会員価格で4000円ちょいでした。
今家にあるので重量確認できないけど、55ｇ位だったような（ウロ覚え）。
さすがにちょっと迷ったけど買って、箱から出して瓶のちっこさに
更にビックリ。
まあ、ケチケチ使うからいーや！と思ってます。
438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 12:39: www.stylife.co.jp/shop/outlet.jhtml
セール！
439 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 16:08: 若いお嬢さん方へ
http://www.rakuten.co.jp/hassin/
ここの服はかなり安いのですが、いかがでしょうか？
440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 19:36: ぬか袋は人によって肌が荒れるので注意してね！
私は顔と腕はオッケーですが、足がダメです。
足にやるとてきめん湿疹になります……。
441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 20:30: http://www.beasup.com/
ビーズアップの表紙はこんな感じ。まさに「ｕｐ」としか見えないロゴ
なので興味のある方は本屋でご注意を。
442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 22:21: アイライナーについて教えてください。
このスレや化粧板に刺激されて、二十代後半という遅まきながら
いろいろなメイクに挑戦しています。シャドウとか、マスカラとか。
自分としては次はアイライナーに挑戦しようと思っているのですが、
アイライナー初心者はペンシルタイプとリキッドタイプのどちらから
始めると良いのでしょうか。
カウンターでリキッドタイプを自分で試してみたのですが、
かなり手強そうに感じました。
化粧板は敷居が高いように感じられて、聞けません。
どうかお願いします。
443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 22:54: 口紅チークが上手くいったことがない。
口紅のばそうとするとそこだけファンデ取れちゃうよ。
やってる方、コツきぼん。
444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 22:59: ぬか袋、私も愛用してるけど使いすぎには禁物だよ。
化粧板にぬか袋スレがあるので興味のある方はそっちをどうぞ。
初代スレのほうがお役立ち度高いんで、過去ログ遡ってみて下さい。

私は顔は皮膚が弱いんで、ひじ・ひざ・かかとに使ってます。
ブーツ履いたときにひざ目立つから使い始めたけど、綺麗になった…ような気がする。
445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:01: ＞４４３
こすらず、上からぽんぽんとはたいていったらどうでしょう？
指に適量取って、何度も根気よく重ねる感じで。
多分大丈夫だと思うんですが。
446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:03: 強姦をなぜ女が嫌がるのかまったく理解できない。強姦とは男が女をもっとも情熱的に愛することだ。強姦はもっとも本能に忠実に男が行動するということだ。
強姦は神様が男に与えた無上の喜びのことだ。強姦などもともと自然界には存在しない。
メスはオスに交尾されたらみんな喜んでいる。女が強姦を嫌がるのは単に自分が軽い女と思われたくないからにすぎず、本能（メスとしてオスを求める気持ち）では男を受け入れているのだ。強姦されるということは、自分が男から女として一人前であることを認めてもらったということであり女は強姦されたら感謝しなければならないのだ。強姦されてよがり泣く顔は女のもっとも美しい瞬間であり、強姦は女をより美しく化粧してやることなのだ。だから女は強姦されたらもっと美しくなれるように、もっと強姦してもらえるようにと、男に頼まなければならないのだ。強姦すると男はとても気持ちよくなる事が出来る。もともと本能がそうゆう構造になっているのだ。だから、強姦はとてもよい事なのだ。それを理解できない女には教育が必要であり、その教育こそ徹底的な強姦である女を監禁して繰り返し犯すことだ。輪姦はたくさんの男が一人の女を愛してあげることだ。女は輪姦されたら「こんなにたくさんの男に愛されるくらい私は魅力的な女なのね」と喜びで胸をいっぱいにしなければいけないのだ。それを理解できない女たちが悪いのだ。
強姦して膣に男の男根をいれるのは男に愛された痕跡を女の体に残すためだ。そして、中出して妊娠させるのは女に一生忘れられない思い出を残してやるために行うのだ。
強姦は女に新しい愛に満ち溢れた思い出を作ってあげるために男が女に与えられる最高のプレゼントなのだ。女が抵抗したら、顔を殴り「なぜ男の愛を受け入れない」としかりながらチンポを女のオマンコにいれて腰をふってあげればいいのだ。強姦しよう。強姦、強姦、強姦。強姦は男が女に与えられるもっとも最高の（本能の贈り物）。女は男が求めたら必ずセックスに応じないといけない。女が応じれば強姦ではなくなる。強姦などもともとこの世に存在しない。男が射精したいのは神様が与えた男の本能。だから強姦して気持ちよくなりたいと思う事も自然の営みだ。強姦、輪姦、監禁レイプ、中出し、妊娠。
それは神様が人間に与えてくれたもっとも人間愛に満ちた愛の行為。
447 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:18: ＞443
私はファンデのせる前にチークつけるよ。
その方が失敗を隠せるし、自然な感じに仕上がるし。
ファンデ厚塗りする人は、チークの上にルースパウダーをはたいたらどうかな。
448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:21: ＞４４７
それってやばくない？
チークって肌への負担大きいから出来るだけファンデの上にのせるように
って言われたよ。色素沈着も怖いし。
下地とかでしっかり防御してるなら大丈夫なのかな。
449 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:28: >447
あ、うん、下地は絶対必要だよ。
多分、素肌に直接だとチーク上手くのらないと思うし・・・
450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:39: ファンデの上からの方が綺麗に発色する気がするような＜チーク
失敗誤魔化すなら、上からお粉はたいたら十分だし。
一時期、化粧板でもスレあったよね。
チークのせた所だけ肌が荒れる…みたいなの。
451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:40: アイライナーですが。

初心者はペンシルがいい、と良く言われます。
堅さがなかりメーカーによって違うので、
なるべくテスターで試してみることをお勧めします。
高いのならアルビオン（黒ともう一色ついてる）・ジバンシイ・
など、
安いのならセザンヌ・サナ・ケイトなどが良いのでは。

リキッドなら、インウイを強くお勧めします。
落ちにくいし使いやすく、つめかえもできます。

安い方のペンシルから始めてみて
馴れてもっと強めに書きたいと思ったらリキッドにしてみるとか。
顔立ちにもよると思いますよ。
452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:45: くり出し式の400円位のアイライナー（セルフィットなど）は結構無難に
初心者さんでも仕上がると思います。

薄付きだから最初はとっつきやすそうだし。
453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:47: 私は、ペンシルだとまぶたの上に使うにはどうも硬くて、かつ、かすれる気がして、初心者のくせにリキッドのほうが使いやすかったです。
前にこちらで教えてもらったテスティモのリキッド。これは使いやすかったですね。
よく言う「まつげの間を埋めるように」というのは、リキッドのほうがうまくいくみたい。
（それでも不器用だからちょっと難しいけど）

ただ、その時たまたまかどうかわかりませんが、まぶたが腫れたようになったんですよ。
二重が一重近くなっちゃって。
もしかしたら、成分があわなかったのかな、と思って、ちょっと心配になり、ここ半月くらい使ってませんが・・・。
使い勝手としてはよかったですよ。
454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:49: 最近ようやく化粧品コーナーに堂々と立ち入れるようになったんですが、
テスターってみなさん使ってます？
私は口紅だけはどうしても使えなくって。
他の物は腕なんかでもある程度試せるけど、口紅は唇に塗ってみないと
発色がわからないし。
買っちゃってから想像と違う～てことも多数。
みなさんどうやって口紅選んでるんでしょうか。
455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:52: >>454　口紅は塗った方がいいよ。
ブランドによって、思ったより赤くなったりするしさ。
誰が塗ったかわからないのがいやなら、テスターをちょこっと
ふいて、自分のリップブラシで塗ってみたらどうかな。今はへんな
発砲スチロールみたいのも置いてあるけど塗りにくいし。
テスターの口紅使ってる自分も結構マヌケな顔してんだけどさ～(笑)
456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:53: 私、下地つけるとすごくのぺーりとしてしまうので
下地かわりに乳液塗ってるんですけど・・・・
だめなんでしょうか？
457 名前： 名無しさん＠どーでもいいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:57: >456
色つきの乳液使えば？下地成分配合してるやつ。
メンソレータムから出てるシリーズオススメ。
薬局で買えるよ（というか薬局系でしか買えない）
458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:57: >>454
自分なりの定番(笑)のバリエーションを買うときは
適当な紙に今使ってる口紅の色つけたの持って行って、
テスターをそれにつけて見てみてる。
「ちょっとブラウンかかったの」とか「ピンクっぽいの」
だったらこの方が分かり易いから。
新色をお試しするときは、やっぱりカウンターでBAさんに
つけてもらう･･･かな？
でも「思ってたのと違う！」って口紅も、元々色を重ねて
使ってるからあんまり大ハズレってのはないかも(笑)
459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/16(火) 23:58: 下地と、いわゆる乳液とは違うと思いますよ。
ただし、下地を兼ねた乳液というのもあるので、そういうのだったらいいんじゃないかな。
ソフィーナは、昼用の、UVカットミルクというのを年代に合わせていくつも出してますけど、これは、昼用乳液で下地にもなってUVカットもしてくれるというもの。
他のメーカーでもありそうですけど。
460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 00:00: >>454
つけた方が良いですよ～
カウンターがあったら、美容部員さんに声を掛けると、塗ってもらえますよ。
ちゃんと先端削ってパレットに乗せてから付けてくれるし、紅筆だってきれいなのつかってくれるから、
もし「誰が使ったかわからないからイヤ」なんでしたら、こちらのほうが。
わたしはあんまり気にしない性質なので、ちょっと先端部分をティッシュで拭いたりしてから試してます。
461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 00:08: >>456
下地と乳液は基本的に違うんで、できたら手当たり次第下地を試してみた方がいいかも。
いろんなタイプがあるし、のっぺりする物ばかりじゃないと思います。
ってもう試した末のことだったらごめんなさい。

下地用にもなる乳液とか出てるんで化粧板で探してみてはどうでしょう。
私はソフィーナのＵＶカットミルクを普段用に愛用してます。
462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 00:08: >>456
だめってことはないですが（笑）
下地はなにを使ってらっしゃるんでしょう？
色々有ると思うのですが、私はクリームタイプがダメでした。
どこのメーカーのものでもいっしょで、どうも粉浮きしちゃうんです。
でも、ジェルタイプや乳液タイプはぴったりお粉がつく感じで愛用してます。

乳液は保湿を主にしてくれるもので、下地はファンデのつき・持ちをよくするもの
（肌色をよく見せたりする効果もあり）だと思います。
乳液だけだと崩れが早くありませんか？
463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 00:11: 化粧板の「普段している定番メイク」スレ、たったばかりだけど面白い。
464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 00:26: >>456
下地を均一の厚さに塗るんじゃなくて、例えば頬と額は厚め
口と目の周りは薄目に伸ばすってやると(私はこうしてるんだけど)
上からファンデつけてものっぺりしませんよ～。
でも下地にもなる乳液も優秀だから、使いやすいのを
使うのが一番ですけどね(^^)
465 名前： 456 投稿日： 2001/01/17(水) 00:33: みなさん、いろいろと教えて下さってありがとうございます（＾＾）
乳液＋ファンデだとノーメイクに見えてしまうと人からも
言われていたので
みなさんに教えてもらったことを参考にして
いろいろと試してみます！
466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 01:00: 同人女は何をしたって無駄。
外見だけでなく中身も醜い。
あきらめろ。
同人女は何をしたって無駄。
外見だけでなく中身も醜い。
あきらめろ。同人女は何をしたって無駄。
外見だけでなく中身も醜い。
あきらめろ。
467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 01:49: 私も２０代後半にしてようやくアイメイク始めたんですが。
これまで避けていた理由が、コンタクトレンズ（ハード）なんです。
一日に何度も外して洗わないと、脂で曇って涙もぼろぼろ、という状態で。
（眼科にも行って相談したけど、別に問題はないと言われた……）
あの、アイラインやシャドウって、コンタクトを入れる前にします？
入れた後でレンズの上を撫でるのも怖いし、入れる前だと
鏡に顔くっつけないと見えない上に、入れる時に涙ぼろぼろ出るので
速効で崩れるんですが。ちなみに二重通り越して４重くらいひだのある瞼です。
レンズを意識して軽く叩く程度では、ひだの奥の部分に色が入らないのです。
ついでに、冬の寒風は頬を赤くするだけでなく、涙目にもしてくれます……
埃が舞ってる訳でもないのに、ただ歩いてるだけで頬をつたう涙って何。
468 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 01:55: >>467
ソフトレンズに変えることは不可能？
ソフトレンズならゴロゴロしないよ。体質もあると思うけど。
469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:08: でもソフトの方が目に負担かかるというか、
目の弱い人には向いてないんだよね？。
470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:11: 一度検診に行ってみて、ソフトでもいけるかどうか検査してもらっては。
目の弱い人にソフトが向いてない、という話は私は初耳です。
ハードの方が異物感強くて目に負担がかかるのかと思ってた。
ソフトは装用感が少ないし、手入れが多少面倒なのを除けばかなりいいですよ。
しかしこれは素人の意見なんで、やはりお医者にみてもらうのがいいかと。
471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:17: >>467
私ハードのＯ2だけど朝入れたら家に帰るまではずさなくて平気だよ。
多少はそういう体質なのかな？
私はメイクはコンタクトつけた後にしてます。
塗り斑とかがあっても裸眼じゃわからないし、眼鏡かけたままじゃやりにくい。
アイシャドウは顔を後ろにそらして塗るとどうでしょう？
後ろにそらして正面の鏡を見ようとすると
コンタクトの上に瞼が重なることはないと思います。
あと無理してコンタクトはめるより
眼鏡にしたほうが目のためにはいいと思います。
472 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:22: 使い捨てが一番だと先日医者が言ってました。

次にいいのはＯ２だそうです。

ソフトは酸素の透過性がなくハードより広範囲を覆ってしまうので
あまりよくないと聞きました。

でも、角膜が薄い病気（病名失念）もちの同級生は
ソフトじゃないと使えなかったので体質でしょうが･･･
473 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:32: >>467
私はハードが目にあわなくてコンタクト駄目な体質なのか？
と落ち込んでたけど、医者に勧められてソフトにしたら落ち着きました。
どちらの方が目に負担がかかる、ってのは無かったと思います。

メイクは私はコンタクト入れてからします。
私の場合化粧してから入れる方が涙でメイク崩れるんで。
それに化粧してからコンタクト入れると、
レンズに化粧品が付着して目に悪いからやめろって医者に言われました。

４６７さんの症状見てると、もしかしてコンタクトが合ってないんじゃないでしょうか。
もしくはレンズ自体に傷が付いて目に負担になってるとか。
一度お医者さんに相談して変えてみることをお勧めします。
474 名前： 467 投稿日： 2001/01/17(水) 02:33: レスありがとうございます。
もう10年以上もハードレンズで、朝から寝るまではめてます。
眼鏡の方が体質に合わなくて、一瞬たりともかけていられないんで……
外して洗うのも、痛かったり異物感があったりするせいではなく
ただ曇るからなので。取扱の楽さに、ソフトに変える決意がつきませんでした。
何しろ１０年も経って体質変わってるかもしれませんし、新しいレンズも
出ているかもしれませんので、もう一度眼科に相談してみようと思います。

ところで、花粉症の季節や風邪ひきの時など、涙や鼻水に悩む人は
多いと思うのですが……やはりウオータープルーフタイプのものを
フル活用して乗り切っていらっしゃるのでしょうか？
イベント会場の埃っぽさに、鼻炎の発作起こした友人もいますし。
475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:38: >>442
私はリキッド愛用者です。
奥二重(というか一重に近い…)なので滲みもないのが嬉しい。ペンシルも
あれこれ試しましたが、どちらにしても最初は練習あるのみ！です。
チープなところでは既出のセザンヌ(筆ペン式)、セザンヌスウィーツ、
カルディナーレ、エクセルが450～1500円台と安く描きやすいです。
476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:44: 私もコンタクト使用者ですが、アレルギー体質＋乱視入りなので
お店では迷うことなくハードを勧められました。
眼科医でなくてもべろっとやった瞬間
「アレルギー出てるねー」
と言われるくらいなんで、きっとよくないんだろうなと思ってました。
やっぱり１日に何回も目薬さして、汚れを洗い流してる感じです。

で、アイメイクですが…マスカラはやっぱりウォータープルーフ使ってます。
やっぱり怖いですし。
アイカラーとかシャドウはいまいち似合わないので、ほとんどやってないですが
コンタクトは入れた後ですね。
じゃないと上手く書いたり塗ったりできないし。
477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 02:50: こまめに眼科でコンタクトの検診は受けたほうがいいよー
3、4ヶ月に1回ぐらい行くのがいいらしい。
曇るということはレンズに細かい傷や汚れがついてる可能性があります。
いや、私よく細かい傷がついて曇る時があるから。
478 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 03:01: コンタクト…もう半年位放置してある…。
「あまりはめてないからいいや」と医者にも行かず。
その割にたま～に思い出したようにはめる…。
眼に悪いですよね、医者行かなきゃダメか。
479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 03:14: 使い捨てコンタクトにしとくと、数カ月ごとに買いに行かないといけないので
その時に検診も受けることになって楽です。
私のようにほっといたら何年も医者いかなそうな無精者には２重に便利。（笑）
480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 11:58: ソストしたら目がかゆーなったんで
ハードに。
アラアラアラララ二重にッ!!
481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 12:07: 同じだ！＞４８０
就職時に手入れが面倒だからとソフトからハードにしたんだが
学生時代の友人に会うと驚かれ、「整形？」といわれるんだな。
まぁ二重といっても奥二重程度だけどね･･･
482 名前： 名無しさん＠６ 投稿日： 2001/01/17(水) 12:43: http://www12.u-page.so-net.ne.jp/yk9/sorako/
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/yk9/sorako/html4.htm
http://chat.sekkaku.net/free/chat.cgi?room=sorachat
警察警察とわめくバカ女のサイト
483 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 12:48: 疲れたときだけ二重になる…。
484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 12:51: メイクは全てしてからコンタクト。２週間使い捨て。
メイク中に粉ものとか、マスカラとかがが、目にはいったらイヤなので、そうしてます。
眉毛は、めがねしてても描けるしね。
485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 12:58: わたしも前は、普通のソフト（乱視用）。で、アレルギーが出て、ハードに。
これは、目がめちゃくちゃ疲れる上にやはりアレルギー。
さらに冬コミ会場で落とした・・・。（んで、見つけた！）
で、眼科に相談したら、結局、できるだけ清潔なレンズを使えばある程度押さえられるだろうということで、使い捨てにすることにしました。
二週間ものです。
はずしても、洗えばまたつけられるし、ややお安いし、スペアを持っとけばうっかりなくしても大丈夫だから、安心。
旅行でも、イベントでも普段の生活でもね。
486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 13:00: ＞一日に何度も外して洗わないと、脂で曇って涙もぼろぼろ、という状態で。
これ、我慢してるうちに耐性がついたけどなぁ私。
私は酸素透過性でもなんでもないただのハードレンズです。
コンタクト入れてからメイクしないと顔が見えません。
487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 13:03: コンタクトもできない不精なあなたに近視手術！
懐は傷むが楽でいいぞ。
488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 13:14: >>487さんは経験者？
うー、私はオタク趣味が原因じゃなく、ひどく目が悪いんだけど
その手術には昔から興味ある…。
もっと技術が進んでから、もっと安くなってから…と二の足踏んでる。
裸眼じゃ上手くメイクできないしなあ。
489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 13:51: 私も視力矯正の手術は興味ある…
でもあれってレーザーメス入れるんだよね。
やっぱり怖さが拭えない

魔法使いに「３つだけ願いを叶えてやろう」と言われたら
ひとつは絶対「視力回復」と決めている。
490 名前： 487＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 14:09: うむ、経験者でござる。
裸眼両方とも0.01乱視有りという厳しい条件でも0.5ぐらいにはなった。
0.5でも日常生活に不自由ないし、なんといっても鏡を見ながらメイク出来る
ようになったのが嬉しい。
ただ、手術はやはりびびりました。はい。痛いわけじゃないんだけどね。
１５分の辛抱っす。メス入れるっても光点が見えるだけでしたし。
どちらかというと軽自動車並みの出費の方が痛かったです。
491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 14:13: >>490
軽自動車並ですか。
でもそれで視力回復するんなら安いよなあ
車買うの我慢すればいいんだし、これから一生分のコンタクト代とかも考えると。
でもやっぱり怖い・・・
492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 20:56: アイライナーについて質問した４４２です。
皆様アドバイスありがとうございます。
安いものを使ってみて、相性をみたいと思います。
やはり練習あるのみですね。

今度の給料がでたら、クレドポーのファンデを試してみようと
思ってます。
値段が値段だけに（一万円以上）買うときはかなり緊張しそうです。
原稿あけのクマやくすみが隠せるかしら。
493 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 21:03: クレドポーってクリーム状のファンデですよね。パウダリーもあるか。
ちょっと前の女優・モデル・女子アナの秘蔵化粧品といえば
クレドポーに決定でしたね。しかし使い方がみんな何色か混ぜるって
答えてて、そりゃあたしには無理だあと思った記憶が。
テレビ用のキツイ照明でも崩れない抜群のもちと、カバー力が
絶賛されていたなあ。
なんか使いたくなってきた・・わたしも。
494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 21:45: ＞コンタクト
目への負担はソフトの方が大きいですよ。
だけど痛くないし、つけごごちラクだし、全然気付かない。
そこが曲者なんです。

ハードは異物が入るとすぐ涙が出て侵入を知らせてくれますが
ソフトはちいさな異物が入っても痛くなく気付かない場合が多いんですよ。

めったにないことではありますが、
異物に気付いて痛いと思ったときにはもう手遅れで
目にどうしようもない大きな傷がついてしまったという事故もあります＜ソフト

コンタクトで起こる事故は８割以上がソフトです。
ソフト需要多いし駄目というわけではないですが
少々痛くても頑張ってハードに慣れた方が無難といえば無難です。

でもやっぱり一番安全なのは使い捨てですね～
それも一日使い捨て。
495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/17(水) 22:44: >>493
自分に合う色があれば無理に混ぜる必要はないのでは？
496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 00:00: クレドポーは、下地を二種類使って立体感を出すといいとか何かで読んだなあ。
ブロンズのほうをシェードに使うとか。
クレドポーは、のばすのにコツがいるらしい・・・。

ワンランクお安いディグニータのリキッドもいいですよ。
ファンデーションスーペリアとかゆうので、8、000円。
雑誌なんかでもよくメイクアップの人が取り上げてます。
クレドポーよりちょっと薄づきで、あれほどマットではないけど、重ねても厚ぼったくならないし、適度なセミマットに。
そしてその上に、クレドポーのお粉（結局クレドポーか・・・）をパフでたっぷりはたいて、余分なのをさっと落すと、我ながら「おお・・・」って感じのデキになります。
このお粉は、レフィルで8、000円とちょーっとお高いんですけど、その価値はあるかな。
497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 00:08: >>467
多分大丈夫だと思うけど、コンタクトはこすり洗いしてるよね？
タンパク除去もこまめにやった方が。つけとくだけだとやっぱり落ちないそうです。こすり洗いで。
で、私もハード使用者ですが、コンタクト入れてからすべてのメイクを始めます。
アイメイクはウォータープルーフもの＆アイシャドウはブラシで、という感じです。
ブラシなら指でトントンやるより刺激が少ないのでは？
（どっちかというと私はドライアイの方なので、あまり参考にならないかもしれませんが…）
498 名前： 元眼科バイター 投稿日： 2001/01/18(木) 00:08: 月一度の検診は行ったほうがいいです。大事になってからでは遅いです。
使い捨ての良いところはなんといっても清潔さ。
ただし一週間連続装用(J&Jならアキュなど)は相当負担がかかります。
総合的には(金銭的にも)ハードがいいと思います。目のためには。
(因みに私はソフト。かなり目も悪いし乱視入りだけど。
どうしてハードが駄目かというとそそっかしいから。
水洗いしてるとき絶対流しちゃうと思うから。ソフトに比べて外れやすいし。
でも次買い換えるときはハードにしたい。メニコンZよさそうだったんで。
しかし、視線を動かすとワンテンポ遅れてレンズが黒目についてくる違和感はどうにかならないものか)

コンタクトは入れてからお化粧します。(多分取扱説明書にも書いてあると思う)
アイメイクにはパウダリーよりリキッド状を使用してみては。落ちにくいです。
ffの水シャドウ、テスティモや他メーカー(PNもでしたっけ?)からいろいろ出ています。
499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 00:34: それにしてもここ見てると、同人女も本当に、普通におしゃれな人が大半になってきたって感じがするなー。
まあ、ここを見てる人って、向上しようという気のある人たちだからなのかとは思うけど。
500 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 01:30: 同人女は何をしたって無駄。
外見だけでなく中身も醜い。
あきらめろ。
同人女は何をしたって無駄。
外見だけでなく中身も醜い。
あきらめろ。同人女は何をしたって無駄。
外見だけでなく中身も醜い。
あきらめろ。
501 名前： マルチポストでスマソ。 投稿日： 2001/01/18(木) 05:15: 化粧板のdプロスレにも書いたんですけど、反応が
あまりないのでこちらにも失礼します。
新宿の京王か伊勢丹、中野のﾏﾙｲのいずれかの
資生堂カウンターにてdプロの取り扱いがあるか
御存じの方いらっしゃいませんでしょうか。
直接出向いて確かめれば一番早いのでしょうが、
何せここを見て化粧を始めたばかりの駆け出し者でして
どうしても気後れしてしまって。化粧品フロアに
行くと咳がとまらなくなるのも辛いし・・・。
502 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 05:28: 視力回復手術は、万が一が恐いよ～。
知り合いに手術したはいいけど、
結局視力回復しなかった人がいる。
しかも、今まではメガネ等で視力回復していたものが、
ほとんど回復しなくなったらしい。
遠い知り合いなので、詳しいことは分からないけど、
そうなったら、マジ嫌だと思う。
503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 06:02: >>502
マジですか？
彼氏が海外留学のついでにあっちで、手術受けてくるって
言ってるんですけど、とめた方が良いのかなあ・・・。
すれ違いの話題なのでサゲで。
504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 06:58: 視力回復手術は合えば幸いだけど、結構トラブルも
起きてるので慎重にした方が良いですよ。
スポーツ選手でも手術はしたけど、効果が得られなかった
上に、後遺症が出ちゃって成績低迷しちゃった人も
いるみたいだし（誰か忘れたけど、野球選手で投手の人）
多分メリット・デメリット共、ネットで簡単に
調べられるはずなので、一度検索することをオススメ。
505 名前： 501 投稿日： 2001/01/18(木) 07:02: 資生堂のサイト見たら取り扱い店鋪リストがありました。
お騒がせしてすみません。
デパートでも全部の銘柄を取り扱っているわけでは
ないんですね。ちょつとがっかり（笑）
うーん、アユーラにするか・・・。
506 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 14:25: コンタクト話のところ申し訳ないんですが…。
初めて「お粉」というものを買いまして。ム印の６００円くらいのですが。
でも、買ったはいいけど使い方がわからないんです…（泣）。
蓋開ける、パフを取り出す、白い牛乳ビンの蓋みたいのを取る…と、プラスチックの
２ミリ角くらいの穴があいた蓋があるんですが。これ取るんですか？
でも穴開いてるんだからこのままのような気もするし…。
けどこのままだとどうやって粉をパフにつけたらいいのかわからないし。
今のところ、パフで抑えて容器をひっくり返したりゆすったりしてますが、
ちゃんとした使い方を教えていただけませんか？
507 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 14:39: 近視矯正手術は、あんまトシくってからだとダメって聞いたことがあるんだよねー。
同人と似てるよ…。
学生時代は金が無いけど原稿を描く時間があったが、社会人になると金はあるが時間が無い。
手術の金をポンと出せるような稼ぎをとれるころには手術出来ないトシに…すさむ。

それはともかく、こないだ意図受けの食卓でやってた、割れたファンデ復活のワザで、
残り少なくなったラン子ムのファンデを再利用できたよー。らっき。
508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 14:43: ＞506
その使い方であってる。
直接粉にパフをつけたら、粉が取れすぎて顔が白塗り粉々になるよ。
穴から出た粉をパフに揉みこんでから、顔にふわっと押し付けてください。
509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 14:44: それ、見ようと思ってたのについ寝てしまって見逃した～！
割れたファンデ復活法教えて下さい～！＞507
510 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/01/18(木) 14:47: ガイーン。
>>508さんそらホント？間違ってたよ私…恥…。どうりでなあ…。
511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 16:17: >>509
サランラップに一回、割れてない状態のファンデも混ぜて、巾着状にして（手で直接
触らない様に）ラップの上から指で粉々～～～～にする。
ファンデの容器に粉々になった元ファンデを均等にならし、ラップを上からかけて
整髪用ムースを逆さにして（フタを下にして）ラップ越しにギュウウーッと15秒ほど力をかける。
丸いファンデーションの容器だとやりやすいけど、まあ四角いのでも出来なくはない。
うーん、コツがイマイチ伝わらないなー。
まあ、四隅に残っちゃってる状態のファンデとかを、数個使って混ぜてやってみては。
512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 17:35: >>508さん
506です。ありがとうございます。そっかー。パフ揉みこむのかー。目からうろこ。
そのまま頬にぽむっとやると、四角い穴の形に粉がついて変だと思ったんですよ（笑）。
勉強になりました。ありがとうございます。
513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 17:55: >>506＆>>508
あたしゃパフをそのまま顔に当ててそのあとチークブラシでぼかす
ようにのばしてましたが、どうも納得がいかなくて(ﾏﾇｹ
どうしてパフを揉みこむという方法を思いつかなかったんだろう～。
ここ数日もにょってました。ありがとうございました。
514 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 18:31: ビーズアップ買ってきたよ～。

つーかこの雑誌、ずっと「UP（アップ）」だと思ってたよ。
515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 18:59: >>505
アユーラいいですよ～
センシティブラインとＡＤアクネライン併用してるけど、
今のところトラブル無しです。
アユーラってお値段も結構良心的ですよね。
あとネットで気軽に変えるのも好き。カウンター忙しくて行けない時とか有り難い。
516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 20:05: 春の新色、ピンクばっかり～
私ピンクの口紅似合わないんだよ～悔しい。
517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 21:31: ビーズアップもいいですが、KIREI（かな？）の今月号は
メーク初心者さんや、色々と化粧法に悩みがある人にはお勧めです。
お洋服の記事も、本当にポイントを押さえて載ってますので、
分厚いファッション雑誌に気後れしてしまう人にも、
ちょうどいいと思いますよ。
518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 22:16: ビーズアップ買ってきた初心者です。春の新色、偏光パールがかわええ…
ところで質問なんですが、ソニーCPラボラトリーズ　の化粧品（１０００円台の特集の方にのってた奴）
ってどこで売ってるんでしょうか…？ソニプラとかブーツでしょうか？？

RMK RUMIKOでしたっけ？というところの新色が偏光パール揃いで可愛いなあと見入ってました。
あと、エテュセのスティック型アイシャドウが気になります。
…ところで、エテュセの紹介記事、番号が違ってるのが気になる…（笑）誤植も発見したし。
519 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 22:19: KIREIはもともと、オレンジページのファッションページからの派生本の
「きれいになりたい」だから、「MOREでも派手な気がして、恥ずかしい」
とか言ってた人でも読みやすいかも。

（きれいになりたいの創刊号は、20代後半や30代前半くらいの読者モデルが
　たくさんのってたんだよ。30代前半って言っても、ノンノのモデルみたいな
　感じの人だったけど）

腰痛とか生理痛とかの、女性特有の病気や体の不調の解消のページもあるし。
（私はコスメオタだけど、健康オタでもあるから
　そういうページって大好きだ！）
520 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 23:22: ・・・恥ずかしくて訊けなかった事をここで訊いても良いですか？

乳首がやけに透けるんですけど
私のブラの選び方がおかしいんでしょうか？
別にバーゲンとかディスカウントとかワゴン物とかではなくて
普通のワコールとか･･･グンゼとか･･･を買っているのですが、
ブラをつけて、更にその上に肌着二枚重ねてセーター着ても
透けるんです･･･。やけに立ってるっつうか･･･（死）

恥ずかしくてトレーナーとか思いっきりざっくりなニットしか着られないです。

これって、皆もそうだけど、ちゃんと対策法を知っているから透けないのか、
それとも私の乳首がよっぽど立ってるのかどっちなんでしょう･･･。

そりゃあ胸パットが入ってるブラにすれば完全に透けなくなるんですけど
パット入りって、別に胸の大きさで悩んでる訳じゃなかったら
つけるのすっごい虚しいじゃないですか。

なんなんだろう。どうしてなのかな～･･･
521 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 23:26: ああ、私も乳首たってて、ハーフカップのブラなんかつけられたもんじゃ
ないです。レース多様もきつい。Ｔシャツくらいだとしっかり見えてしま
うし（笑）
だから今はレースの少ない、カップのしっかりしたフルカップのブラを主
に使ってます。厚手の生地でできているのならわからないし。
ただ、可愛いのは探しづらいわな
522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 23:42: 偏光パールもの、いいですねー！ネイルなんか何個買ったことか・・・。
偏光といえば、やはりケサパサですかね。ネイルとかグロスとか、２月発売が待ち遠しい。
あと、今日発売の、アルビオンのアニバーサリーのネイル、BAさんがしてるのを先に見たんだけど、ベージュにペールグリーンのパールのはもの凄く綺麗でした。
買おう！
523 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 23:42: ＞５２０
パットついててもいいんじゃないかなあ。そんなに気にしなくても。
かえって困ってないからこそ堂々と付けれるというか。
私のよーに大きさで悩んでる人間はそれこそ、付けるたび虚しくなります。（笑）
ラインも綺麗に見えて乳首もかくれて一石二鳥だと思うよ。
もしくは、ブラの下にニプレスを付ける。（笑）
524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/18(木) 23:45: ケサパサのネイル、綺麗で良いんだけど
ハッキリ言ってデカイ！
使い切れないよ～
もっと小さくて安くなってくれたらいいのになあ。
それとも爪に凝る人はあのくらいすぐ使い切っちゃうのかな。

ダイソーのなんちゃってケサパサネイルも結構好きです。
525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:08: 私も使いきれない・・・。
コーセーのヴィセくらいの大きさがお手頃よね。
526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:12: ネイルと言えば、生えて来ちゃったところの処理はどうすればいいんでしょう？やっぱり塗り直し…？
私何故か爪の生えるのが早いらしくて、２日か３日くらいで甘皮の辺りにくっきり溝が出来てしまうんです。
その様があまりにみっともないのであまりネイルはしてないんですが…塗り足しが上手くできるような
コツかなんかあるんでしょうか。

>>520
Tシャツブラでもダメですか？
ブラの下にニプレス、は案外良い案のような気がしますが…それで気にならなくなるんであれば
今までのブラも棄てなくて済みますし、一番簡単でお安い案のような。
527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:19: え～と、眉毛をキレイにしたいと思ってます。
化粧品売場みたいなところと、美容院と
どちらの方がいいでしょうか？
528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:21: >>526
ネイルが綺麗にもつのは、私は２日間だと思ってます。
生え際？は私は大丈夫ですけど、生活していればだんだん先のほうがはげてくるし、ツヤも落ちてくる。
５日間くらい持たせるつもりなら、薄い色を使ったほうがいいかもしれないですね。
塗りたしは・・・私は上手くできない・・・というか、やろうと思ったことはないなあ。
529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:23: >>527
過去ログ読もう。沢山書いてあるよ。
530 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:28: 526>>528
ということは、２日間くらいでいったん全部落として塗り替えしてるってことですか？

先…禿げてきますね。特に人差し指。（＜私の場合は）
遊びに行ったりする日に、今日だけネイル！と言う感覚でした方がいいんでしょうか。
531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:29: 薄め色の上に、大き目のラメ入りを重ね塗りすると
ちょっとくらい剥がれても目立たないってゆーか
ものぐささんの手抜き技です(笑)

甘皮側はもともとギリギリのところまで塗ってしまわないと
伸びてきた時段差が出来ないといわれました。
532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:38: ラメよりきめの細かいパールをオススメ。
傷も分かりにくいし、仕事によってはラメは駄目なので。
（つか、落とすのが面倒だよね、ラメ）
後は手や指、爪の色に馴染む色を選ぶ。
これで大体三日は持ってます。
533 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:44: 私も薄手のブラはポッチリしちゃってダメです。
フルカップでも、バストトップあたりから上がレースになってたりするのはダメ。
ニプレス＋ブラもやってたけど、私、絆創膏系にかぶれるので、
ニプレスもあきらめざるをえなかったです。ううう……(涙）
534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:47: ぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶす

ぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶす

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535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:49: ピアス開けるときニードルがぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶす
ってささってくのなー
あの感触がたまらん
536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:51: 爪を噛むクセがいまだに抜けず普通の人の半分もない長さだから
付け爪をしないと満足に塗ることも出来ないです……。
なんか知り合った人とか見るたびに痛そうだねとかいわれるし。

友人が上手く伸ばす方法が何かの本に書いてあったって言ってたのですが
ネイルの本とかに書いてあるものですか？
爪ないのが恥ずかしくて店頭でネイルの本だけは手に取れないんです…。
537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:52: ぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶす

ぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶす

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538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:52: >>535
叫びスレの練習台にされたっての思い出しちゃったよ…
ひいいいいい
539 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:52: 大丈夫。
誰もそこまで見とりゃせんよ
540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:53: 私はトップコートの重ね塗りで5日保つよ。
541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:53: ぶすぶすぶすぶすささってくニードルでピアス開けてる人なんて
金がなくてピアッサー買えない、医者ででも開ける金がない、
でもピアスはしたいから自分であけちゃおっと！
そんな貧乏人以外いまどきいません～。
542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:54: そう言えば歯医者で検診うけたとき
歯茎にぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶすぶ
ってコードみたいなの入れられてすっごい痛かったよ。
先生はかっこよかったよ。
543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:54: ネイルが禿げるのが早いと思うならトップコートを塗るだけでもかなり違ってくる。
あと爪の先だけぬってその後全体に塗るとか…。
（これは物によっては凸凹になったりするけどアナスイのはＯＫだった）
伸びてくるのはしょうがないから目立ってきたら塗り直してる。
544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:55: ５４１の文章がよく分からん
545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:56: ＞５４４
煽りでしょ
無視無視
546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:58: >>536
爪用美容液とかは？
私は使わないので効果は不明なんだけど。
本にあった伸ばす方法は私も見てないので判らないけど、
まずは癖がなおるよう頑張ってくださいね。
547 名前： おかいものさん 投稿日： 2001/01/19(金) 00:59: んでは爪が早く伸びる方法を。

手先の細かい作業をしてる人は早く伸びます
ようは洋裁や編み物アクセ作りなどなどね

でも一般人にゃんな面倒なことはできん。
なのでお風呂上がりでもいつでもいいから一日一回10分ほど
爪のマッサージをしましょう。刺激与えりゃいいんです、刺激を（ｗ
爪の生え際を擦るようにしてマッサージ
これで3週間後には丈夫で割れにくい爪が生えてきます
548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 00:59: 在宅時は、爪を噛まないように手袋着用
爪を保護するクリームとかあるからそれを使ってお手入れして
ある程度の長さになったらネイルを塗る。
ネイル塗り慣れてないと気になるからあんまり噛まなくなるよ。
友達はこの方法で爪を噛む癖を直した。
549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:00: ボディピアスとか、専門のちゃんとしたところで開けるときは
ニードル使うもんなんだけどなあ・・・。
ところで、同人女の皆さん的にピアスってどんなもんでしょ。
自分はこの間久々に開けたのですが、仕事とコミケの準備が忙しくて、手入れが行き届かなくて、めんどいから
穴が定着する前に閉じちゃいました。
550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:00: 爪に関してのあれこれ、有り難うございました。
禿げ対策にトップコートをしっかり塗っておくと、やっぱり伸びてきた段差が目立っちゃうので
ネイルは週末のお洒落用と割り切って使うことにします。
…なんでこんなに伸びるの早いんだろ、爪（涙）。もともと最大限に切っても
指の先から出ている形なので、こまめに切らないと気になって仕方ないのですが
それに加えて伸びるのが早い。ピアノを弾くとかたかた音がします。
あまり手先を使わない爪をガンガンに伸ばすお嬢さんと交換したいです。
551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:02: 一回も病院であけたことないや。
市販のピアッサーで４つ。
左３つと右ひとつ。
552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:02: 確かにお手入れとかめんどくさいけど
イヤリングよりもピアスの方がさりげないし
かわいいデザインが多い気がする。
開けてみたいとは思うが、旦那が先端恐怖症なんで自粛中。
553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:04: >>536
そんな、本屋さんは人の爪まで見てどうこう思いやしないと
思うけど…
思ったとしても「あら、これから頑張るのね（伸ばすのね）」
くらいなもんでしょう。

私の場合、爪が弱くてすぐ二枚爪になっちゃうんだけど、
サリー・ハンセン（クリアー）をネイルの下地とトップ
両方に塗ったら、気づかないうちににょきにょき伸びてた。
癖を直す方法は知らない…ゴメン
554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:05: 左に３っつ。後２個ぐらい増やす予定ではあるのですが、
友人に「男は右耳がヤバイけど女はそれが左耳なんだよ。あんたヤバイ」
って言われました…。

友人の使ったピアッサーもニードルで開けてプラスチックをはめ込むタイプでした。
ニードルが本来刺さってはいけない部分に刺さって折れてしまって
ラジオペンチやニッパー出してきて大騒ぎでした。怖かった～。
555 名前： いいことだ。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:05: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
バカ無能バカ無能バカ無能バカ無能バカ無能バカ無能バカ無能
556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:06: 爪を噛む癖を直すなら、爪にカラしぬっとくってのはどう？
子供の指しゃぶりをやめさせる方法なんだけど。
557 名前： ピアスっていうエロ雑誌あったな 投稿日： 2001/01/19(金) 01:07: 一時期ハｍって、
片耳８コづつ憑けていたことがありんす。
穴の形がいまでものこって取れません。
558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:07: そうだ跡とかやっぱ残るんだ・・
やめとこかな
559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:08: 550>>547
…ひょっとして、同人活動のせいかしら、私の伸びが早いの…
560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:09: 足の爪噛むよりマシでっし
561 名前： 553 投稿日： 2001/01/19(金) 01:09: 548読んで思い出したけど、アナスイのネイルはかなりキッツイ香料
（薔薇…？薔薇なの…？）入ってるから、噛みたくなくなると思うよ。
ってか、これを塗ったばかりの日は、手づかみで物を食べる気がしない。
562 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:11: 手をう○こにつっこむ。
爪が臭くて噛めない
563 名前： ５３６ 投稿日： 2001/01/19(金) 01:11: いろいろとありがとうございます。参考にしつつ頑張ってみます。
とりあえず手袋とか買いに行ってきます。指先も荒れてたんで一石二鳥かも。

本屋云々はいつも爪が変だって言われるからちょっと卑屈（言葉違うな…）に
なってるんだと思います。誰も見てないなんて分かってはいるんですけどね。
564 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:12: がんばるんばがんばるんばがんばるんばがんばるんばがんばるんばがんばるん
がんばるんばがんばるんばがんばるんがんばるんばがんばるんばがんばるん
565 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:13: ガムを常に噛んでおく、というのはどうでしょう。
ガム大量に消費しますが、私の場合
髪いじりとかそういう類のクセを押さえたいときはこれです。
口を動かしてれば結構落ち着くので。
566 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:16: >>536
本を両手で持っていれば、爪なんてほとんど見えないよ。
家でちょっと大きめの雑誌を、両手で胸元辺りで開いてみて？
あんまり気にならないと思うんだけどな。
567 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:18: つめに水性マジックで色付けしておく。
噛むと
568 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:23: みんあがんばるんば（ ● ´ ー｀ ● ）
569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 01:33: 薬用ハンドクリームを指先に塗っておくと、
爪を噛んだときに、まずーい味が口に広がるので
自然に噛む回数が減っていきます。

私は手あれがひどくなって、指包帯を手放せなくなったら
噛み癖がなくなった。噛んだ時の「まふっ」という
感覚で、包帯してることを思い出す姿は間抜けであった。
570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 02:20: 私は、爪の噛み癖を直すためにネイル塗り始めました（笑）。
ダメな人はダメかも知れないですが、私はこれで噛み癖が直りましたよ。
なんていうか無意識のうちに爪噛んでしまうので、ネイル塗っておくとその分
爪の先に意識が向いて「あ、噛んじゃダメだ」と抑制がかかるんです。
ネイル落としたままにしておくとすぐまた噛んじゃうけど。

偏光パール、綺麗なのがたくさんあっていいですね。
でも、塗ってみるまで実際のところどんな色なのかがよくわからないのが
ちょっと辛いです。
「この色だっ！」と思って買っても、家に帰って塗ってみると「あれ？」
てなったりして…。色見本とも印象が違うことが多いし。
571 名前： 509 投稿日： 2001/01/19(金) 02:57: ＞511
ものすご～遅レスですが、割れたファンデ再生法教えて下さってありがとうございました！
これってアイシャドウには応用できないのかな…
572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 03:04: ピアス。左右４つずつ。これでもう10年。もう開けるつもりはない。
573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 03:12: ネイルは安くて量が少ないのばかり使ってるなあ…。
使い切る前に飽きちゃったりするので、お金をかけない事にしてます。
キャンメイク、ミュークが安い割に塗りやすくていっぱい持ってるけど
最近はセザンヌの小さなラメ入りばかり愛用中。

ピアスはシンプルに両耳一つずつ。ふと、もっと開けたいなと思っても
手入れの面倒さに負けて断念してます。ものぐさですね。
574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 05:11: 「強くしなやかな爪にする」というふれこみのレブロンのネールガーダー
つけると二枚爪になります。(T_T)
ネイル塗るときは生え際はふさがない方が爪の健康にはいいと聞いた。
そこで呼吸してるんだとかなんとか。
575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 07:43: 爪をかむ癖って、ストレスのせいじゃ……原因がわかるのならそちらに対処したほ
うが良いんじゃないかな。
私も１０年以上爪をかんでいたんですが、ある時気づくと直ってました。かわりに
髪の毛を抜くくせが……
ストレスの向かう方向が変わっただけか……
576 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 15:25: ネイル自体よりもリムーバーの方が爪に良くない気がする。
塗ってる時より落とした後のが確実に折れたり欠けたりしやすいもの。
爪は皮膚が硬質化してるだけなんだから、呼吸してるというなら全部でない？
自分は爪がでかいのでちょっと伸ばせばすぐ２㎝くらいになってくれる。
だから塗るのはすんげぇラク。落とすのは面倒だけどね（藁
原稿やる前にまず落とす。濃い赤系ばっかりなもので
577 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 15:38: 容姿向上じゃないけど、同人FTやHPやチャットで容姿詐称する人ってけっこういるよね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=973658721
578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 16:12: ＞ネイルよりリムーバーがよくない
あ、それ化粧板でも同じことが書いてあった気がします。
それ見て以来、

●リムーバー使った後は手を洗う
●ネイルケア用のオイルを塗る

を励行しています。そしたら前よりは爪の状態が良くなった気が。
（単に、塗り替える頻度を下げるようにしたというのもありますが…）

ちなみに、ネイル塗るのはネットやる前にしています。
ネットしている時ってあんまり爪にものが触らないから、2ちゃんとか
見ているうちに適当に乾いてくれる（笑）。
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/19(金) 17:11: ピアスは、左4つ、右1つ。
最初の左右1つ目は医者で開けたけど、あとは自分で刺繍針で。
体質のせいか、すぐ安定するのであまり気兼ねしたことがなかった。

爪かみ>
爪かみ防止用ネイルって売ってますよ。確か、サリーハンセンのもの。
炉富戸のネイルコーナーなら、だいたいあったと思います。
爪を噛もうとしたら、この世と思えない、素晴らしい味がしたそうな。
580 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 17:54: 姪探偵粉ンの新春すぺさるで、青酸カリが手についたのを知らずに
いつもの癖で爪を噛み、死に至らしめるというのをやってたのを思い出した。
噛み癖のある人はいっそ手に…いえ冗談ですごめんなさい。
581 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 17:54: ストレス……ストレスかなぁ？>>575
そういう人もいると思うけど、そうじゃない人もいるでしょう。
私は髪をかき上げる（というかいじり倒す）癖があったんだけど、
そのせいで、顔の横の部分の髪だけ異常に痛みやすかった。
気がついて触らないようにしたものさ。
あ、でもそれでいったら、人に見られたくないほど爪を
痛めちゃっるてのにそれでも治らないってのは尋常な癖じゃないね。
やっぱりストレスとか関係あるのか？
582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 18:00: 大人になっても爪噛みが治らないのには、何か病名があった筈。
ただ全員がそれに当てはまるかは知らないけど。
583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 18:08: 相談なんですが、インターネットで知り合った
35歳の人と今度実際会うのですが服装などは抑え目にした方が良いでしょうか？
私は同人自体知ったのが最近の21歳大学生のＪＪ系で．．．派手目なんで・・・。
ただでさえ年齢的に離れてて敬遠されたら・・・と思うんです。
相手の方のことは本当に慕ってるので、敬遠されたら凄く嫌だし。
35歳くらいの人、ご意見お願いします。
584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 18:25: >>583
３３歳です。
よほどすごくなければ普段の格好でよいと思いますよ。
年上の人に合わせましたってかんじで地味にしてくると逆に嫌かも。
585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 18:28: 583
ありがとうございます！！>>584
安心しました。本当ありがとうございます。
586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 18:31: >>583
577のURLのスレッドを読むと参考になるかも、いや、ならないか。
587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 19:33: ずいぶん前の話題ですいませんが、
わたしの場合、コンタクト眼科で
メイクの前にコンタクト入れてくださいね
っていわれた。説明書にもそう書いてあるし・・・。

わたしの目は、かるーい乱視が入ってるらしいのですが、
目のレンズのカーブがそれ以上にきついらしく、ハードを
つけたら逆に乱視が強くなるかもしれないといわれて
ソフトレンズ使ってます。
588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 20:47: >>583
その待ち合わせの時にさ、事前に時間や場所とか決めるでしょう？
その折に「自分はこういう服装で、○○にいます」とかいって
さりげなーく自分の服装言っとくのはどうかな？それか相手に
「どんな格好してらっしゃいますか？当日は。」と聞く。
初めて会う人との連絡ってそうしない？そうすると何となくお互いに分るんじゃ
ないかな？
589 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 20:54: 遅いけど
｢まふっ｣に笑った。
590 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 23:38: コンタクトはメイクの前にいれるものじゃないんでしょうか。
「手が汚れる前に入れてね」と言われました。
ただ、私は目が小さくてぐいっと自分で目を広げないとコンタクトがはいらないので、
マスカラをつけてから瞼を押し上げてはめこんでますけども。
（眼科で「目をあけてくださーい･･･もうあきませんか？（笑）」って言われます）
591 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 23:41: ＞除光液が良くない

　除光液ってたいていのものがアセトンを含むと知ったときには愕然としました･･･
　うちの父が仕事（プラスチックやガラス加工）で使ってる奴だ･･･アセトンって。
　ベンジンと違ってプラスチックが溶けるほど強くは無いですが

　そうだよなー･･･良く考えたら油性ペンが落ちるような成分含んでる物を
　爪に塗ったくって、デリケートな爪が耐えられるわけないわな。

　あな恐ろしや。
　今度からはアセトン含まない除光液を探そう･･･。
592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 23:46: 理化学系の研究室では、
洗った器具を早く乾かすのに、アセトンをかけたりするんだよ。
爪も手も痛むさ。ああ・・・。
593 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/19(金) 23:46: 無印のオレンジの香りがするリムーバーは、たしかアセトンを含んで
なかったとおもいますよ>>591
小さなパックも売っているので試せますし。
594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 00:01: ちふれのオレンジの除光液はかなりキツイです。
使った知り合いはもれなく爪が凄いことになってました。
もしちふれの除光液を買うときは、もうひとつの
無色無臭（除光液の臭いはする）の方をお勧めします。
595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 00:10: ソニプラのアメリカ製のデカイ除光液は本当に臭くて使えないので
絶対に使用しない事をおすすめしますよ。
冗談じゃなく、マジで臭いんです。
あっちの人はああいう臭い大丈夫かもしれないけど、
日本人にはまず合わないと思います。
思い出したくないけど、何か甘ったるいような気色悪い臭いでした．．。
596 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 00:33: >>588
ん、ずれてる？
583さんは、ただでさえ年が離れてる人と初めて会うのに、自分は
世間一般で言われる「ギャル」（古）的な格好をしているので、
年の離れた彼に「君は若々しすぎる」みたいに敬遠されたらどうしよう、
ということを言っているのではないかな。

でもネット上での知り合いと初めて会うときって、ものすごく
緊張するなあ。ものすごーいオタクオタクした格好の人だったら
どうしよう、っていつも思ってしまう。
ネットや電話なら姿が見えないから気にならないけどさ、対面
すると、どうしても顔・姿を見なきゃならないから。注意したくなっ
ちゃうんだよ。「その服装あってないよ」とか…。
597 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 00:38: ＞５９６
でも最初っから、「ギャルなんですー」といっとけば
会ったときにぎょっとされる割合も減るからいいんじゃない？

今までネットで会った人は何故か、地味な私にもれなく
「お洒落ですね」「美人ですね」と普段言われ慣れないことを
おっしゃってくれる人たちばかりでした。
同人関係ばっかだからでしょうか…
598 名前： 話題ずれてるんでsage。 投稿日： 2001/01/20(土) 00:55: >>597 同人オフは基準が甘いのかね…？
狭い集まりの女性限定オフで、報告書込みに
「かわいかった」とか褒めてくれる方結構いた。
（………基準低いのか…？年下だったせいもあるかもしれないけど…）
その後、男性参加者の１人が突然ネットストーカー化した。
容姿に言及すると、困ったことが起きることもある…。
599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 01:26: ネットのオフ会って、
スカートはいてたりしてた→「●●さんは可愛かったです～～vvv」
ショートカットの人、背の高い人、ボーイッシュな人→「○○さん、超オトコマエでした！！」
大人っぽい→「美人さんですよね～！」

こんな感じじゃない？ごく普通の容姿（あるいはそれ以下）でも
「美人」「かわいい」「オトコマエ」のどれかに振り分けられるような。
600 名前： 599 投稿日： 2001/01/20(土) 01:33: 勿論、本当に可愛い場合も本当にオトコマエだった場合も本当に美人だった
場合もいくつもあったけどね。でも、掲示板であそこまで言うほどじゃ…
ってな人も多いのは事実…。
601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 02:03: 577のスレおかしすぎ～。
自称本庄まなみで、実は泉ぴん子が来たらやだー。
自称鶴田真由で実はどらえもんってのもすごいなー。

ところで、583さんの会う人は男性なの？
女性かと思ってたyo!
35歳の同人女と今度会うんだけど、ＪＪな私に相手が引いちゃったらどうしよー。
35歳の同人女とはいえ、尊敬してるんで引かれたくないんですよー。
ってことかと思ってたyo!

35歳の同人女とはいへども、化膿姉妹みたいなのがやってきて
反対に583さんのほうが引くかもyo!
602 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 02:08: 同人界で美人と言うのは個人的主観が入ってるから綺麗にしてる人は
「あかぬけてる」のほうがあってるような気がする。
603 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 02:13: 自称松たか子で実は牛魔王…
604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 02:14: 某がゆんスレでは、がゆんのことをハイクラスな店でも通用するキレイな人って書いてる人いたしな。わからんよ、まったく。
605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 02:37: >>604
それって美人って意味じゃなくて立ち居振る舞いがきれい、って
ことじゃなかったっけ？「美人」と「綺麗」を混同してる人が
多くてもにょったよあのスレ。
がゆん見たことないから実際どうかは知らないけど。
美人じゃないけど「あ、この人、ちゃんとしてるなあ」って
思わせる人はステキだと思うです。
606 名前： どーでもいいけど。 投稿日： 2001/01/20(土) 03:01: >>601さんのカキコには会う前から引くよ・・・
607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 04:25: 綺麗な人でも、ハンカチが汚かったりしたらちょっとガッカリするね。
ブラシに髪の毛が絡みついてるままだったり、
ファンデーションのケースが汚くてスポンジも洗ってなかったり。
608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 04:39: あー、それで思い出した。
一年以上パーマ頭だったんだけど、最近ストレートにしたの。
久しぶりにブラシ使おうとしたら、放置してたブラシが埃だらけ～。
609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 05:03: 寝る前に質問かましてよかですか…
当方、恐ろしい程のくせっ毛。
最近自分でストレートパーマできるみたいだけど、
あれって「持ち」とか「傷み」とかはどうですか？
興味はあるけど手を出せないでいます…。
610 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 05:07: 恐ろしい程のくせっ毛なら、ﾊﾋﾞｯﾄとかの方が良いんじゃないのかい？>>609
ちょっと高いけど髪もツヤツヤになって綺麗だよ。

染めるのと一緒で美容室ほどの仕上がりにはならないような気がするな。
611 名前： ＞609 投稿日： 2001/01/20(土) 05:10: 気合い入れて美容院で縮毛矯正かけた方がいいです。まじで。
当方朝ブラッシングしても出勤後にはもう手ぐしすら入らなかった
極悪クセッ毛でしたが、一昨年の夏に矯正かけたら見事ストレート！
今も持続中。（根元の方がだんだんもとのくせを取り戻しつつありますが）

すごいですよ？休みの日朝起きて髪の毛とかすのわすれてたーーって日に
夜ブラッシングしてもさらさら～。
612 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 05:13: 女の子にとって、化粧板は魔の海域だ……
「ちょっと覗いてみよう」と思ってリンク開いたら最後、
気づいたら3時間もログあさってた。そんで勢いでヤフオクで
化粧品も落札しちゃった。5000円ぽっかり飛んでっちゃったよ。
613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 05:16: 609です。早速レスありがとうございます！
寝る前の1回リロードで既に２つもレスが…（感動

やはり美容院がいいようですね。自分でやる方が安上がりかなーと
興味を持ってたんですが。憧れのストレートの為には、多少の出費
は我慢すべきか、やはり…。
…ところでハビットって何でしょう…無知でスマソです；；
614 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 05:20: 超カメレスだが>>581
爪噛みも髪を触るのも同じ身体玩弄癖っていう神経的症状だよ。
髪を触るのが酷くなると髪を抜くようになるんだけどね。
情緒的な混乱や不安、緊張場面で、これらのストレスを
和らげる為に行うものなので注意した方がいい。
母親が過干渉型だと発病するという報告もある。

一般的には、人が嘘をつくときや緊張した時、
つい髪の毛をいじったりすることがあるでしょ？
あれが恒常化したものがクセになってしまった状態だと思う。

自分の体を触ったり、口唇刺激を与えることで
脳内で分泌される不安物質を減らそうとするからなんだけど、
喫煙や摂食障害（ストレス喰い、過食する、吐く）も同原理。
615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 05:23: ホントにどーでもいいことだが、
「爪を噛む」「髪を触る」でｇｏｏ検索したら
シャレにならないサイトが1発目にくるから注意。
詳しくは管理人スレ参照…
616 名前： ６１０です 投稿日： 2001/01/20(土) 05:24: 私ももう寝るので即レスしときます（笑）

ﾊﾋﾞｯﾄというのは>>611さんが書いている縮毛矯正のことです。
どこかの系列の美容室でしていたと思います。
ﾊﾋﾞｯﾄじゃなくても、縮毛矯正なら他の美容室でもかなりの
効果があると思いますよ。

ただ値段は２万円以上したような…そして時間も４時間くらい
かかったような…以前私が矯正した時の話しですが（笑）。
617 名前： 616さんとかぶっちゃうけど 投稿日： 2001/01/20(土) 05:26: >>609=613さん
ハビットはくせ毛矯正術のひとつです。
他にリペアとかリシオとか色々あるみたいです。
私はハビットしかやったことはありませんが…。
どれも２～３万と高額ですが、かけたところは
二度とくせ毛には戻りませんのでお薦めです。
普通のストレートパーマは時間とお金の無駄です。
やっても一度洗うと元通りです。＜何度泣いたか…
市販のストレートパーマ液はくせ毛もOKと言っていても
美容院のストレートパーマ以上に役に立ちませんでした。
618 名前： 609 投稿日： 2001/01/20(土) 05:32: >>616
>>617
説明、ありがとうございましたm(__)m
２万…がんばれば何とか…。ストレートパーマは以前かけたけど
すぐ駄目になっちゃいましたからね…。市販のもやっぱ駄目そう
ですね。ハビット、考慮してみます！　ありがとうございました♪

それではおやすみなさい。
619 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 05:32: >>612
確かに・・・
でも魔の海域と言えば、クリスマスコフレの時期が凄かった。
今しかないって焦りで正常な判断なくなるし。
まるでイベント会場にいるかのように金銭感覚が狂ってしまう。（笑）
結局去年はコフレ４コ買っちゃったし。今は春の新作に揺れてます～
620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 10:32: 私も、自分は買わないだろうと思ってた限定コフレ買ってしまいました（泣笑）。
化粧品じゃなくて香水ですが。
前からずっと憧れだったあのブランドが、詰め合わせでお手頃価格に！
…金ないのに。
>>619さんの「イベント会場のような狂った金銭感覚」って、言い得て妙。

そろそろ春夏ものがお目見えしようかというシーズンですが、容姿向上計画を
始めたせいで、去年とは違って欲しい服がありすぎで困ったものだ。
加減ちゅうものを知らんのか自分。極端。
（今まで持ってた服がダメすぎなせいもあるんですけどね）
621 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 10:55: 583
すみません。凄く遅レスで。
相手の方は女性です。>>601
私が一方的に作品にほれ込んでしまった方なので、本当慎重になってます。私の方は相手の方がもう、叶姉妹のような方でも
ここでぼろくそに言われてるような服装の方でも、その方の中身を尊敬してるのでたぶん全然問題無しなんですが、
ＪＪ系って嫌う人は嫌うみたいなので、（同人以外でも）心配になったんです。
相手の方は私のように、私の作品に惚れてるってわけでもないので。ブランドとかも敬遠されるのなら、極力避けようと思って・・・。
同じ年くらいの友達ばかりの狭い世界で生活してて35歳くらいの知人って今までいなかったものですから・・・、。
622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 11:13: >>621
どうかな～。JJ系って一番嫌われにくい、
多くの世代に最も好感度の高い格好だと思うけど。

嫌われるとしたら、JJに載ってる高級ブランドだけを信仰していて
ジッパーやキューティ系の女の子や、ノンノ系の女の子を
馬鹿にするような発言や態度が見られるJJ女だよ。
（過去レスにもあったね。オシャレ初心者に向かって
　ブランド買ったら他の物は買えなくなるよ～とか
　ノンノなんて読んでる奴は田舎の中学生レベルとかほざいてた女…）

わりと、同人系で、オシャレが成功してる人は
デザイン会社勤務系な感じだから
（そういう人は、ニッポンの世間的な年相応よりも
　若い格好をしてるが、バッチリ似合っている）
そういうデザイン系の人を馬鹿にするような態度や言動さえなければOK。
623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 11:26: どうかなー。近所のおばちゃんってＪＪ系を嫌わない？>>621
624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 12:12: ＪＪ系ってそこらのＯＬ姉さんのカッコって感じで、嫌うほどのこともないと思うが。
慎重なのは構えすぎというか、自意識過剰じゃない？
相手を服装で判断しないと言いながら、その人から服装で判断されるかも
と言ってる時点でちょっともにょるんですが。
625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 12:27: >>621
ネットで出会う以上、そしてお互い同人関係なら
相手も相応の覚悟をして５８３さんに会いに来ると思うので（笑）
清潔な格好さえしてればそんなに引かれることはないと思うよ。
626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 12:29: 583
すみません。また、遅レスで…。
>>622
大丈夫だと思います。ジッパーやキューティ系は自分も着てたことがあるので、
そのあたりは…。
>>623
うーん。そうなんですか。私は一人暮らしなんで、近所のおばさん等は
あまり縁が無くてわからなくて･･･。
>>624
ＯＬ姉さんの格好ではナイと思います。就職活動の時に教授から派手だと
言われたので･･･。（けど、ＯＬ姉さんのかっこうが嫌というわけでは無く、
あの、可愛ゴー系というのでしょうか・・・。
相手のことは服装で判断はしないので、構えすぎなのはわかってるんですが、
なにぶん、本当に相手の方のことを慕いすぎてるので、不安要素は色々と
減らしておきたいと思って・・・。ここは容姿スレなので、服装について聞いてますが、
聞いてるので、そこにばかり拘ってるような風ですがそうでも無いんです。
彼氏の母親に会う時のような服装にした方がいいのか、とか・・・。でも、
前レスで合わせてこられると逆に嫌といっていただいたので、いつもの感じで
いこうとは思ってるのですが・・・。でも、ズバリブランドっぽいのは
避けていこうかとも思ってます。
627 名前： 536＠爪噛む人 投稿日： 2001/01/20(土) 12:31: 付け爪用に買って置いてあったネイル塗ってみました。
536に書き込んで以降一度も爪を口に運んでません。
友人に言ったら良い感じだよっていうネイルを教えてくれました。

あと爪にもいいハンドクリーム付けつつマッサージし始めてみました。
気持ちいいですね。ペン持ったり消しゴムかけたペンタブ握ったり
結構指先使ってるんで疲れまでとれる感じです。
とりあえず噛まないようにすることを優先します。
昔一回だけ伸ばせたこともあるんでやれないことはないと信じてやってみます。
ご助言色々ありがとうございました。
628 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 12:31: 583
>>625
そう言ってもらうと、ほっとします。清楚な格好の方がやっぱり無難
でしょうか。
629 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 12:42: ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…
630 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 12:43: ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…ﾊｧﾊｧ…
631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 13:30: つかれない？
632 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 14:42: 風邪こじらせたの？肺炎なら医者行かないと命に関わるよ>>629-630
633 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 16:11: ＪＪ私はかなり大好きなんだけどなあ・・・
可愛ゴー大好きだから。
でも確かに近所のおばちゃんには敬遠されてるっぽい。
会社でもなんか微妙に浮いてるし。

でも本人が好きでしてるんならいいんじゃない？
634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 16:20: 女の上司には受けが悪いよね。＞ＪＪ系
あと、ちょっと、私は親の金でブランド買ってるので、
肩身が狭い。
635 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 16:32: あと、父親世代の上司にはすごく受けが悪い＜ＪＪ系
お水っぽく見えるらしいよ……
でも私は好きでやってるんだからいいのだ。
ブランドも、カジュアル路線で安くて可愛いのをいっぱい買うか、
一つ高級でいいものを買うかの差だと思うんだけどなあ・・・
なのに頑張って給料から買ったブランド物を白い目で見られるのは何故・・・
636 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 16:34: >>634
純粋に羨ましい…でもＪＪに出てくる人ってそんなイメージ。
(親がお金持ち)
637 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 18:15: >>609
遅レスですけど･･･
確か化粧板でBENEの青いボトル（癖毛用）のシャンプーはいいような話を見たきがする。
でも絶賛ではなかった。
そのときは発売されて間もなくてそんなに使用者がいなかったからも。
まぁ髪質とかもあるし所詮シャンプーだから過大な期待をしないで試してみては？
638 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/20(土) 21:15: >614
髪抜き癖がありますが、だいたい昔なら学校や親の前、今なら職場でなんで
多分原因はそのもの……でしょうね。爪をかまなくなった頃から髪をさわる
ようになって、そのうち抜くようになったから。
母親が過干渉……結構当たってるかも。
自覚あるけど直らない……今もハゲできてます。まぁ、頭に時たまかゆい湿
疹ができる体質なんで、ハゲまでいくのはそのせいもあるんだけど……とに
かくかゆくてかゆくて、薬つけても髪を抜くのが我慢できない……
ああ、ついでに中学から高校にかけて過食症状もあったなぁ。
他人には脳天気の典型のように言われてるのに……
>629&630
最近、風邪が流行ってるからねぇ。こじらせると簡単に肺炎になるし、結核
になる人も最近多いから、レントゲン撮ったら？
639 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 00:33: >>638
抵抗があるかもしれませんが、精神科or神経科を受診してみてください。
髪を抜くのは「抜毛」（バツモウ）といって立派な症状の１つです。
髪だけでなく、眉毛やまつ毛とかもむしってしまったりするので
やっぱり医者に行った方がいいです。
爪噛みも同系列の症状でいずれも自傷行為の一種です。

自分で手首を切ったりするのは聞いたことありますよね？

能天気の典型、と思っていても、ストレスはたまりますし、
ストレスを自覚しない方が怖いです。
640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 01:03: 626の人、こんなにいろいろ考えて、会う方に不快感を与えないように配慮してるんだったら、きっとそれは服装に関係無く伝わると思うな。
そんなに慕われた相手の作家さんは幸せですね。
641 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 01:37: 根が深そうだ。いろいろと。
642 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 01:45: げ、私も「抜毛」だ…もう１５年くらいになるよ、抜き始めてから。
左側ばっかり抜くから左右の髪の厚さが違うよ（笑）。

これもストレスから来てるのか…。
643 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 01:57: 私、小学生の時髪の毛ブチブチ抜いてた…今思い出すと辛い状況だったけど
あの頃は分かってなかったから救われてたと思ってたのに、あの頃も
分かってないなりに辛かったんかな。まあ、もう後日談だからいいんだけどさ。

>>626頑張ってね～。
644 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 03:20: 私も抜毛してる…小学生の頃は爪を噛んでて、確かにストレスから
だったと思う(家庭状況がよろしくなかったので)。爪を噛むのを
止めてから１０年以上毛を抜いてるわ。
でも今は取り立てて不満もないのに…単なる癖かな？
645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 04:17: 日常生活や外見に支障がないなら、癖の範囲で納得して良いでしょう。
646 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 10:24: >>638
私も他人から脳天気の典型って言われるようなタイプで、やはりそういう風に
扱われる人間なのですが、ホントは凄く鬱気味なときや目の前でへこむこと言われたときでも
「脳天気だから気にしてないでしょ？」とこられると本当の気持ちが言えなくて
陰でストレスを貯め込んでいたりしましたよ。
実際の自分の脳天気さ以上の脳天気を演じてしまっていた、ってかんじです。
決して大人しい性格ってわけではないから、「言いたいことはなんでもはっきり言う人」と
評されるけど、とんでもない！
悪いことして捕まった子に対して周りが「あんなにマジメなイイ子が･･･」って言うのと
近いモノを感じます（ちょっと大げさかもしれないけど）。
容姿向上や厨にならないためにも客観性は大切ですが、客観視された自分=本当の自分
ではないから、ちょっと気を付けてみましょう。
647 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 12:15: >>640
そうかな？
私がその35歳の女性だったら、ここで相談してるの見たらムカツクよ。
もし、ここ読まれてたら、ヤヴァイんじゃん。
648 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 12:30: 幼い頃爪噛んだりしてた…毛抜きの癖あり、体の皮膚血が出るまで
剥いたりもするけど…そんなにストレス抱えて育ってないと思う。
弟や母が言うには、父親からは虐待されてたらしいけど
この間言われて「そんなもんか？」と思ったくらい…単なる癖だと思いたい
649 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 12:47: >>647
何がヤヴァいと言うのだね？
そんな狭量なのは君くらいのもん（ﾜﾗ
650 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 12:59: JJ系で相手に引かれないかやたら心配する人ってさ
一見相手のこと気遣ってるように見えて
実は「自分はお洒落だから流行から反れてるあちらさんが
ついてこれなかったらどうしよう？」という
とてつもなく高みからの心配の場合が多いんだよね･･･。
別にここで相談してる人がそうだと決め付けてるわけじゃないけどさ。

ここで相談してる人、その３５歳の人の中身が好きなんでしょ？
なのに自分が悪評受けないかってことばかり心配してるのって
変じゃない？矛盾してない？もし仮に引かれたとしたら
貴女は人を見た目で判断するような人の内面にすごく惹かれて
尊敬してるってことになるよ？

そんでもって６４７さんには私も同意。

あのさ、今からそんな年齢がどうとか服装がどうとか
余計な心配しすぎてたら、実際に会ったとき絶対
相手との服装の差、年齢の差を気にしてることが
その作家さんの前で出ちゃうよ？

私がその作家さんだったら、折角仲良くなれた人とオフでお喋りしてるときに
向こうがＪＪ系だし年の差だしって気にしてることが解ったら絶対嫌だ。
特に年の差ね。

歳くってる方がそういうの心配するのは当たり前だけど
若い方が心配してるのを聞くとちょっともにょるのよ。
そういう心配してることはなるべく相手に悟られないようにした方が良いよ。
年上の人と上手く付き合いたいならね。

なんか文句言ってるみたいだけど
これでも応援してるんさ・・ゴメソ。
651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 13:02: 650に激しく同意。
652 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 13:17: 狭いね、ココロが。
同人に限らず女の見苦しい１面を見たよ・・・
653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 13:25: >>650さん
でも、相手に本気で嫌われたくないと思ったら、どんな小さいことでも不安になる
ことはあるのでは…。583さんの気持ちもわかるような気はします。

>>583さん
640さんや他の人も言ってるけれど、その人を尊敬してる気持ちをうまく出せれば
服装だけで嫌われるようなことはまずないと思います。
あんまり不安がらず、けれどはしゃぎ過ぎないようにがんばって下さいね。
654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 13:32: 心が狭いと言ってる人はたぶん22歳ＪＪに近い人なんじゃないのかな。

私はまだかろうじて20代で、オフで初めて会う相手がＪＪ系だろうが、
CUTIE系だろうがかまわないけど（大声で萌え話はやだけど）、
もし、ずっと年上の私がＪＪ系に引くんじゃないかって2ちゃんねるで相談してたら
相手にいい感情持てないな。私もなめられたもんね、と思ってしまう。
きっと心が狭いんでしょう。
ただ、ここで相談したことが相手にばれてなくて、当日も態度に出なければＯＫだと思うよ。

ただ、30代の同人女に対する20代前半ＪＪ系の優越感みたいなものはちょっと感じてました。
655 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 13:41: 他人のこと「心がせまーい☆」とか思う奴が、実は一番狭量なんだよね。
他人のことどうこう言う前に自分はどうなのか考えれ。
全員な。
656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 13:52: おしゃれするのはいいことだけど、おしゃれのせいで他人を見下したり
優越感感じるようになるのはどうかと思います。
せっかくの服や化粧は何のためなの？
すごくきざな言い方だけど、心が醜かったら外見飾っても無意味。
心と外見、両方磨いて行こうと思うけどな。私は。

スレ違いかも知れないので下げ
657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:03: そうそう。
服装よりも実際会って話してみたら、バカ発覚でがっかりされる可能性もあるんだから＜ワタシモナー
658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:08: 服装や外見も大切だと思うけどね。
それと同じかまたはそれ以上に中身が大切だよ。
どんなオシャレで着飾ってても、人前でタバコプカプカ吸うわ
座った椅子は片付けないわ、ゴミは道端に捨てるわ…
そんなん見てたら萎えまくるよ。
いるからね、こういう奴。
しぐさや行動の美しさも「容姿」のうちではないかと思うんだけどね。
地味な服着てても、清潔で小奇麗にしてて立ち居振舞いが楚々として
美しい人はやっぱり魅力的だよ。
私は、その辺磨くためにお茶習うことにしました。（関係ないが）
659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:13: 32歳女だけど、私もちょっとJJくらいで「引かれるんじゃ？」って相談されてたら
「JJごときでなめるなあ！！！」って思っちゃいそうです(笑)。
ゴスロリなんかだったら相談した方がいいと思うけどさ。
写真やHP等でこっちの外見を見た事があるならともかく（そしてそれが激痛だったとか）
まだ会ってもいないなら、ファッションなんかより、話題や口調を気にした方がいいよ。
今の30代って、そんなにレトロなファッションを求めてないよ？。

でも583の会う相手が男だったら相談したくなる気持ちはわかるかも。
660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:17: ここ見てたら思い出したことが一つ。
友達に服を貸したら、しわだらけにされて帰って来たんで
激しく怒って、口きくのやめて、縁切ったことがあるんだ・・・
確かに大切な服（10万近くしたんだよ）しわだらけにされたら怒るの当たり前なんだけど
容赦なく縁まで切ることはなかったと今は思うよ。
その後反省して復縁お願いしたけど、許してもらえなくて
また逆恨みしてた。ごめんなさい・・・
友達より服の方が大事ってどういうことよ、自分。
スレ違いスマソ。思い出して胸が痛くなったので。
661 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:21: 女性だよ＜583の会う相手。
35歳同人女ってことで、ＪＪだから引かれるかも、って引いてるのは583の方に見える。
三十路同人女はやはりなめられるのかな。さらに専業主婦って言ったりしたら
662 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:25: 同人女ってもともと思い込みや重い入れが激しい性格のが多いから
お洒落始めるとまたそれでこだわり出したり、優越感持ったりしやすいんじゃないかな。
自分もお洒落にはまり出した時期はすごかった（とーい目）
お洒落も人格の一部ってのはこういうこと言うのかもしれない。
で言わせてもらうけど、JJ系で引かれるなら引かれるで仕方ないと思う。
それが心配なら、もっと地味で無難なカッコして会いに行けばよい。
663 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:27: >>645
癖、と思われているものが神経症の一端という意味なので、
その癖がある人はなべてストレスから来ているものだと思ってください。

>>648
外に出ない、自分で気がつかないストレスのほうが危険です。

一般に、爪噛みや抜毛は不安状態を回避しようとする脳の働きです。
対人関係や自分自身のことなどで別に『不満もない』し『イライラしてない』から
『ストレスを感じていない』と勘違いしてしまいがちですが、
表面に出ないストレスのほうが医学的には問題なので、気をつけたほうが
良いと思いますよ。具体的には診療内科や神経科でカウンセリングを受け、
自分が何に対して不安やストレスを感じるかを理解し、解消することですね。
664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:28: またまたスレ違いかも知れないけど、自分が10代20代の頃お世話になった
三十路同人女の方々はみんないい人ばっかりだったよ。
自分の知らない世代のコミケの話とかしてくれて楽しかった。
自分が三十路にさしかかろうかという今、彼女達のようになれているか不安だ。
でも世間一般では三十路同人女はなめられるのか…鵜津

しかし言っておくけど、10代20代はあっと言う間。いつかは皆年をとるということを
お忘れなく。
665 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:35: ・肌の痒い感覚（乾燥肌など身体的要因を除く）があり、掻き毟ってしまう。
・髪の毛を触る。または髪を抜いてしまう。
・爪を噛む
・煙草を吸う。
・衝動的に食べてしまう。又は食べて意図的に吐く。
・常に何か飲む。
などの行動は、成人女性の場合不安解消行動で、
厳密にはストレス解消とは違うものです。
シモネタで申し訳ないんですが、オナニーと類似で、粘膜や皮膚に
刺激を与えることで安心しようとする行動とも言われます。
また、摂食関係や喫煙、爪噛みというのは口唇刺激によって
母親から授乳されていたのと同じ安心感を求めようとする
行動であるともいえます。
癖だとか、ストレスを特に感じていないから、と軽視せず、
一度は専門家にかかって分析・アドバイスを貰った方がよいでしょう。
666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:43: 4つ当てはまる…。
（喫煙は最近1ミリのタバコを買って生まれて初めて7本吸っただけだが、これも入るかな／汗）
667 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:47: ああ･･･自分の過去のアレってストレスを意識してない状態だったんだ･･･
それって恐いかも。

一時期理由もなく髪を数本指でくるくる回して結び目をつくり、
その後ブチッと抜くというのがやめられなかったことがあるんですよ。

ストレスか･･･。今思い返せばなるほどって感じ。
過食と歯軋りと爪噛みも併発してたもんなぁ･･･鬱だ
668 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 14:59: 衝動的に食うといつもなんか飲むは当てはまるな……
三十路に入って結婚の予定もないし親は歳とって来るしそれほど蓄えもないし
ってのが不安の原因なのはわかってるが、こればっかりはどうしようもない……
たまにいきなり淋しくなってさめざめと泣いてるのも似たようなもんかしら。
669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 15:11: 衝動的に過食
いつもなんか飲む
爪を噛む（これは過去）
かみをいじり、抜く

あとは深爪しがちだし、爪の周囲が逆むけしたり、乾燥してたりするとがんがん
はがしてしまうなぁ。爪も縦に割れることがたまにあるけど、端っこがほんの少
しだとそこだけ引っこ抜いてしまったりする。
……不安解消行動ってえのがよく理解できないんですが、わかりやすく解説して
くれてるサイトとかないのかしら。
ああ、そういえば私が脳天気というかバカ混じった明るさ＆騒々しい人間になっ
たのは「あんた暗い」と言われてからだったような。
それまではまさしく暗かった。
根は暗いんだろうけど、バカみたいに振る舞うことがやめられなくて、それが結
構きつい。作った偽の自分が本当に自分に無理矢理混じってきてるような気が。
670 名前： 668 投稿日： 2001/01/21(日) 15:21: 爪噛みはやったことないけど、
深爪やさかむけをムリに剥いてイタイことにはよくなるな……
爪は気にしすぎてる感はある。
人といるときによくしゃべる方だけど、もともとはあんまりしゃべる方じゃなかったから、
時々しんどいと感じることもある。
671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 16:23: 締め切りで切羽詰まって、でも少しは寝ないと体持たないし…
でも時間が～～～って時に寝た次の朝、両手の爪全部噛み切ってた事が…
672 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 16:43: 私は34歳同人女主婦だが
「私22歳でJJ系なんですけど、35歳くらいの女の人って若いJJ系の女を
　嫌いですよね～、相手に合わせて地味な格好したほうがいいんですか？」って
これからオフで会おうとしてる女が２ちゃんでそんな相談してたら
そっちのほうがムカツクわ。

30代をナメんな！
コンサバ（＝無難）で男受けのいい格好の代名詞のJJくらいで
オシャレの気になるな。
だいたい、今のJJに載ってる服なんて、20～30年前の流行の服なんだからね。
（着ている人間のスタイルや、顔の小ささは今の10～20代のほうが
　綺麗だけどね。もちろん）
これが「ロリータファッションなんですけど…」「ビジュアル系なんですけど…」
とかいうんなら、相談するのももっともだけどさ。
673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 16:50: >>672
あなた…イタイわ…

>>621
心配なら、
ネルシャツ＋ジーンズ＋髪型はゴムでひとつにしばって横髪を少々垂らす、とか
もっさりした上着＋ふくらはぎ丈のフレアスカート＋三つ折りソックス
みたいな格好で35歳さんにお会いになったら？

35歳さんのほうがオシャレだったりしてね（藁
674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:10: 本当に３０代なら、>>672はすごく大人げないと思うけどね。
私には小学生の知人までいるけど、年上の人と接するのにすごく緊張し
たり、気を遣ったりする人もいるのよ。621が過剰に気にするのも>>672
みたいに「ＪＪくらいでいい気になるな」という３０代が現実にいるか
ら、不安になるんじゃないかな。
本当は余程奇抜な格好じゃなければ、接した時の態度の方が大事なんだ
けれどね。
ちなみに今流行の服は昔流行してるものとは似て非なるものでしかない
じゃない。
それを一緒くたにしてる>>672の格好もしれたものだわ。
675 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:36: 確かに多少のJJ系優越感に裏打ちされた心配なのかなって匂いはちょっと感じるかも。このお嬢さん。
でもそんなの目くじら立てるほどのこともないんじゃないかな。
彼女がホントにそうとも限らないし。
慕ってるから嫌われたくないって気持ちと、私は若くて相手はオバサンだし、っていう気持ちが同居するくらいしょうがないでしょ。
いずれは失うんだけど若いうちってそういう優越感は誰しもあるんじゃない？
しかしまあ、私も31歳ですが、そのくらいのお嬢さんと会うなら、ちょっと気合入れちゃうだろうね。
構えるのは逆に年上のほうだよ。
676 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:38: JJ系って実はどんな格好なのかあんまりわかってない私。
妙にセクシーゴージャスでなければ何でもいい気も・・・、ああ、安西ひろこみたいんだったら、確かに引くな。
でもその子がいい子で、ちゃんとしてることが会話でわかれば、引くのは最初だけ。
677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:40: >>675 そう思うよ～
678 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:45: まぁキツイ人だと生まれが半年先・後ってだけでも気にする人も
いたりするから、年下vs年上(特に20代と30代)ってのはお互い
気遣ったりライバル心持ったりしてしまうものかもね。
でも20代は20代の30代は30代のそれらしい格好をしてるが
一番いいと思うけどなぁ(この基準が難しいのは分かるけど、それは
ちょっと置いておいて)。
私は30代前半だけど、目に付いて嫌だなぁって思うのは同年代の
若作りだわ。nonno系の可愛いチープシックみたいな服装してて
「若く見られるんですよ～きっと精神年齢が低いんですよね～」
とか言ってる人のが退く。
･･･こういう人結構多いんだよね。同人＆オタクの30代前半には。
20代後半くらいでおしゃれに目覚めてとりあえず安いnonnoに
いっちゃってそのままの人･･･。こういう人に限っておしゃれ自慢
して非おしゃれの知り合いをすごく馬鹿にしたりするんだよねぇ。
679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:52: 30代の「年相応」の服ってでも、難しいね・・・。
キャリアウーマン（死語）ブランドは高いし（値段）
カジュアルブランドで、安くて、デザインがオバサンくさくないの着ると
「若作り」と叩かれ…

もう何着てもいいよ。好きなの着れ。いじょ
680 名前： 678追加です 投稿日： 2001/01/21(日) 17:52: オフとかで会う仲の良い20代の人がおしゃれで可愛い格好してるは
すごく嬉しい。突飛な(ロリータとか(笑)のでも単純に可愛いと
思うし、非おしゃれでも臭いがしなければそれで良しです。
ただ･･･今までそんなことなかったけど･･･高いブランド物で
身を固めた子に見下すようなこと言われたら(例えば私は
ノンブランドの靴･･･外反母趾が酷いんでイージーオーダーの
しか履けないんで･･･を見てフェラガモ靴賛美の話題をされるとか)
同年代に言われるより悔しい思いはするだろうけど。
681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:57: >>679
なぜそんな捨て鉢に～(笑)
でも30代の「年相応」は難しいですよね。
確かファッション板でも30代板でも話題が出ていたと思うけど
「これ！」っていう答えは出なかったと思います・・・。
ただ「若作り」に関しては、髪型からメイク小物まで
「カジュアルブランドで、安くて、デザインがオバサンくさくないの」
だとやっぱりそう言われても仕方ないかなぁと思います。
時々そう言えないくらいのパワーを持った人に出会うけど
同人ではあんまりいませんし。
682 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 17:58: 「自分がオシャレじゃないんで、オフでは頑張ってオシャレにしていこう」
ってのはいいけど
「自分がJJなんで、オフで35歳の人の前ではダサくしていこう」
ってのは、なんか間違ってる
683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:02: >>682
私も621の発想はちょっともにょる。悪気はないんだろうけどさ。
相手の人もこういう風には気を使ってもらいたくないだろうね。
ま、このスレならでは悩み事、ってことで。ここは一つ。
684 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:05: JJ系の優越感も怖いですが
非JJ系の叩き書き込みも怖いです…。
年上の人と会うのに服装に気を遣った方がいいかな？と思うのは
別になんでもないことだと思いますが。周囲にJJ系の人しかいないから
今まで気にしたことなかったけど、大丈夫なのかな…？と。
それくらいの意味かと私は思ってましたが。
なんで２ちゃんに書き込むくらいで優越感バリバリと言われなあかんのか。

相手がどんな格好してても気にしないで話してくれると
私は一番楽です～。
ただ、「服装」は気にならなくても「身だしなみ」は気にするなあ。
おなじカジュアルファッションでも、フケが浮いてて袖口が汚れてたら
そりゃ引きます。そこらへん気にしておけば大丈夫では？
685 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:06: 服飾メーカー側も、30代の人向けの服を作るのには苦労してるらしい。
昔なら、30代＝オバサンブランド、でお茶を濁せばよかったけど
今の30代は、若い頃オシャレに命をかけていた世代だからね
30歳になって若い子と同じ服は似合わなくなっても
オバサン服着るまでは墜ちたくないというか。

若めのマダーム向けや、バリバリはたらいてる30代女性向け
（お金持ってる主婦や、お金持ってる働く女）の服は
結構でているけど、お金のない30代向けのカジュアル服が
本当に難しいね。
無印みたいな服の、もうちょっとオシャレ版が出るといいのだが。
686 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:16: >>685
ずっと同人やってる３０代女性のカジュアルってヤバイのが多いよ。
決めてるスーツとかだとお水っぽいゴージャスでかっこ良いのに、
ジーンズとか穿くとなんかいきなりレベルダウンって感じで。
プチ大手さんの知り合いがいるけど、去年の夏にクレージュの
Ｔシャツにシャネルのグラサンとよく分からない、でも多分
ブランドが出してるスリムジーンズにシャネルのバッグ
という出で立ちで、ちょっと退いたことがある(笑)
外国の女優さんならそういうのもありかなぁと思うけど、
日本人のおねぇさんではちょっと淋しいものがあるよ。
ちょっとだけ流行りを取り入れたかっこがいいと思うんだけどな～。
687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:19: お水っぽいゴージャスも似合えばいいけど
アイタタになりやすいんじゃない？
688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:28: 686>>687
その人はちょっと小太りでメイク映えするんで「お水のママ」
って感じなのがいいんですよ(笑)実際ママさんやってたことも
あるという話ですんで。毛皮のコートとかむっちゃお似合い(笑)
でも他の人だとアイタタでしょうね。
689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:34: >>688
なろほど。キャラと体型にあってるといいよね。
ミディアムファットさんや、グラマー＋巨乳さんは
チープシックファッションだと、確かにヘボく見えるかも。
イケイケやゴージャスのほうが良く見えるよね。

私はノンノ系というか、安めのカジュアルで可愛い服が好きだけど
似合わないので悲しい。（JJ系のほうがマシに見える）
ノンノってこのスレで叩かれてるけど
そんなに恥ずかしいかなぁ。似合ってる子羨ましいけど。
690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:43: >>672の発言読んで、心から年は取りたくないと思いましたよ…怖い怖い。
大好きな人に会うときに外見から何から気にするのは老若男女問わず普通の事でしょうに。
691 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 18:59: >>690
でもあんたもいつか年とるんだよ。
三十路なんてすぐに来るよ～
年とるのは誰にでも避けられない。せめて醜くなく年とらねば。
692 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:04: 私はそんなにジャンルにはこだわりません。ＪＪでもキューティ
でも構いません。いきずぎはちょっとひくけどそれよりも
その人の内面のが気になるな～。いくら小奇麗にしてても
自慢話や人を見下した感じ、礼儀やマナー（いきなり萌え話を始めたり）
がなってない方のが嫌だ。それと最低限の身だしなみ。
それさえよければヤマンバギャルだってＯＫです！（あくまで私は）
>>691
心だけは若く綺麗なままでありたいね。（勿論年齢に合った服装を心がけるが）
693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:17: >>690
方向性の問題。
例えば、相手はずっと年上の大人の方なのですが、避けたほうがよい服装ってありますか？
年上の女性が連れ歩いてはずかしくない格好をしていきたいと思います。
とかならわかるんだが（向上したいという意味で）、
自分はＪＪ系なんで引かれたらどうしよう、ってな具合に、自分＝派手、35歳同人女＝地味みたいな
書き方してるから、もにょった人も多いんだと思うよ。

相手が35歳同人女ってだけで、どういう職業かもわからないから、本来は何も言えないけど。
スーパーキャリアで海外出張もばんばんこなす、すごい収入持ってる人かもしれないし。
もし、相手がしきるオフ会だと、カジュアル系では入りにくいお店だったらどうしよう？とかの悩みもあったり。
694 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:21: でも、二人きりで会うときって、（相手が三十台、40台）
やっぱ気を使うよ～。
なんていうか、彼氏のママに会いに行くときに、服装考えるでしょ？そういう
感じ。
たとえば、友達の間ではブランドものでもオシャレの一つみたいな感じで
向こうも持ってるし、自分も持ってるから可愛いね～って普通に思えるけど、
それがあいての方が30歳台40歳台の人だったら、内心ひかれてそうだもん。
これは同人以外での話でもそうだけど。
↑レスであった気を使うってことが自意識過剰なんじゃ....って人の発想こそ、
どうかと思うな。私。気を使うのなんて当然としてあるよ。
でも、気を使わないって言ってる30,40の人はおおらかできっと、
ＪＪ系、キューティ系の人たちからも好かれてるんだろうな。
695 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:24: >>639
そんな書き方してないじゃん。
叶姉妹みたいな人が来ても良いって書いてるじゃん。
なんか、そういうとり方してる人って自分（35歳同人）であることを
気にしすぎだと思う。私は同人関係でない、47歳の
主婦の人とオフで会った時、めちゃくちゃ気を使ったよ。
それまでオフで良い関係だったらなお更大事にしたいしね。
みんなうがちすぎなんじゃないの？
696 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:29: 私はノンＮＯ系だけど、同じ年のことオフで初めて会った時、
（同人関係の子じゃないけど。）相手がＪＪ系っていうの？
ブランド～って感じの子でちょっと、ひいたっていうか
気後れしちゃったな…。相手の子が東京の子だったからそれが普通
なんだろうけど。けど、話し出したら普通だったよ。
そんなにオンと変わらない性格だったし、初対面の時は
本当一緒に歩いて良いのかな？って思っちゃったけど。
697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:38: このスレって年齢層高かったんだね
698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:38: だからさー、「どういう服装がいいですか？」だけ書いてればよかったのに、
「ＪＪ系だから引かれるかも」まで書いたから、一部の人から反感買ってしまったんでないの？
初めて会う相手に気を使うのは普通のことだと思うよ。
でもここで自称ＪＪ系にもにゅる人の身持ちもわかるよ。狭量だとは思わない。
ちなみに私は27歳・SPRING系だが。
699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:44: 私はＪＪ系は一番もにょられる服装だと思う。>>698
なぜなら、彼のママに会う時に後で言われてたから。
だから自分の服装の系統を明記したのは全然おかしくないと思うよ。
それを書いたのに反感買われてるってとこに、ＪＪ系の色が
出てるって感じ。これがノンノとかだと違ったと思うもん。
私は同じＪＪ系だからなーんか、かわいそ！
700 名前： 699 投稿日： 2001/01/21(日) 20:47: ちなみに、私は23歳ＪＪ系。
私はオンで会う時相手がださかったら嫌。一緒に歩くのはずいもん。
701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:51: >>699
JJ系とかそれ以前に香ばしい香りがするんですが…
702 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:54: やっぱ、自分がどちらに近いかで意見がわかれてるのね。

私はJJ系だから反感買ってるんじゃなくて、○○系だから「引かれる」かも、
ってところでもにょられてるのかと思った。
703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:57: >>700
私もイヤー。ここ読んでみんな心が広いのねって思いましたよ。
やっぱりＪＪ系は、年上の女性受けは悪いですね。
けど、私はオフィスで着てるＪＪ系で彼氏の母親に会った時評判は
結構良かったですよ。ＪＪ系にも色々あるし。
704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:57: こういっちゃ何だけどあなたみたいな人がいるから
「ＪＪ系は嫌われる」とかいわれるんだよ？
705 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:57: >>701
そっすか？
699じゃないけどそれは疑問だ。
むしろJJ系、と書いただけで相手を見下してるとか派手っぽい奢りっぽいとか
いってる人の方が香ばしい。
向こうが３５歳というだけで全然お洒落に気を遣ってるのかもどういう傾向なのかも
データがない、とりあえず一般的に言ってどうですかね？同じくらいの年代の人から見て
助言お願いします、ってそう言うことでしょ。
ブランド話の時もそうだったけど、なんでそう過剰反応するかね。
706 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 20:58: ７０４は７００に対してね。
707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:00: JJ系が香ばしい、とは言ってない。
699が香ばしい、と言ってるのだ>>705
708 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:02: ある意味キューティ系よりも過剰反応されますね。
ＪＪ＝ブランド信仰者に見えるのかしら。そういった人もいなくは
無いけど。（というか多いけど…。）
709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:04: >>705
>>701が「香ばしい」っていったのはＪＪがどうのとか
じゃなくて705のカキコの口調っていうか…そんなんじゃないの？
私もちょっともにょった。

関係ないのでｓａｇｅ
710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:04: JJ系って言ってもさ、服装とヘアスタイルだけJJ系の小西気が現れるかもよ。
経験者は語る。
711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:04: そう？私は別に699は香ばしいとは思わないけど…。>>707
主張としてはアリだと思うが。
712 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:05: うん、香ばしいね･･･

＞私は同じＪＪ系だからなーんか、かわいそ！
＞私はオンで会う時相手がださかったら嫌。一緒に歩くのはずいもん

のあたり特に。
２３歳でソレかいみたいな。

貴女そういう性格だから彼のママに引かれたってわかんない？
いくらＪＪ系でも利発な礼儀正しい子なら
気に入られるでしょ普通。
713 名前： ７０９ 投稿日： 2001/01/21(日) 21:05: ＞705のカキコの口調っていうか
違う！705じゃなくて699だ！ごめんなさい！
714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:07: >>708
JJ＝男に媚び媚びに見える人もいるのかも
715 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:09: そうかな？ＪＪ系は彼氏の母親受けは悪いよ。
私は好きで着てるけど、さすがに会う時にはMOREとか購入して
しまいまったた。（笑）年齢層が高い女性オフ会(非同人）に行った時も
その日だけ、MORE系統で行ったんだけど、ＪＪ系で着てた子は
やっぱり後でちょっと服装について、言われてた。悪いけど、私は胸をなでおろした。
TPOの服装ってやっぱりあるよー。うまく世間をわたらないとさ。
716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:09: 何でもいいから小奇麗にしておけばいいじゃん…
私はギャルもお姉系もキューティもカジュアルもモードも好きよ。
いやなのは小汚い人です。
どんな格好してても清潔感があれば引かれないと思います。
717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:12: 自分が彼の母親に引かれた原因を「ワタシってJJ系だからー」で片付けるのは
自己瞞着というものではないのでしょーか。
私はJJ系は嫌いじゃないけど、699みたいなのを息子が連れて来たら
かなり嫌がると思うけど。（私は20代、未婚ですけども（笑））
718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:12: このスレで発言してる人でどんな格好でもひかないって言ってる人って
ある程度、（このスレにいる限り）おしゃれだったり服装に
気を付けてたりするわけでしょ？
だから、どんな服装に対してもある程度理解があると思うけど、
そうでも無い30台40台の人の意見としてはどうなんだろうね。
このスレには来てないだろうから、意見は聞けないだろうけど。
719 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:16: 彼ママは話別でしょ？大人しめにしておくに越したこと無いし。
普通に知り合いに会うならば、目をむくようなすごい格好じゃないかぎり
引いたりしないよ。キューティ系もＪＪ系も好きずきだからさ。
これは私個人の意見だけど、大抵の人はそうだと思うよ。（勘違いならスマソ）
でも「ザ★オタク」って格好だけは、悪いけどビックリしてしまった経験有り。
720 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:16: ＪＪ以前にそういう人は嫌だな…＞ブランド絶対志向、男に媚び媚び
ＪＪが悪いんじゃなくて>>699自体がどうかと思う。
721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:16: ＪＪ系は彼氏の母親受けは悪いっていうのは、よく言われてますよ。
雑誌やテレビの系統でもねー。
対面の時あまり話さないから、やっぱり第一印象は大事だし。
ここは容姿スレなんだから、その点の話になるのもわかる。
そういう意味では年上の女性やいきちんとした付き合いをしたい時には
私は不向きだと思う。少なくとも私なら、その日だけでもある程度
落ち着いた服装すると思うな。友達と遊ぶときはいつものはじけた
服装に戻るけど。
722 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:18: っていうか、みんな本当にひかないの？
私はひいたよ。ＪＪ系なんて甘い。ビジュアル系の子が待ち合わせ
に来たときはね…。
723 名前： 719 投稿日： 2001/01/21(日) 21:20: ご飯でも食べに行くかというノリの集まりで
唇黒いくらいのビジュアル系なら引くと思う･･･。
724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:22: >>718
私の友達はオシャレに全然興味が無いんだけど、（別にそこまで
ザ★オタクな服装ではない）オフで会った相手が派手でさーって
愚痴ってたのを聞いたことある。
何系かまでは知らないけど。派手でさーって。
725 名前： 722 投稿日： 2001/01/21(日) 21:23: 背中から羽がはえてました…。>>723
ちょっと、一緒に歩くのつらかった。私はいい年なんで。
726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:24: ＞７２４
派手っていっても色んな派手があるからね～。
727 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:25: コギレイ以上の格好をしてきてくれれば、どんなのでも引かないけど、
ＴＰＯはわきまえて欲しいよね。
前もってコジャレたイタリアンに予約入れるって言ったのに、
真っ黒なビジュアル系で来られた時は困ったよ。唇まで黒いしさ。
いっしょにイベントやライブに行くのなら、いいけどさ。
728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:25: 私、百貨店で美容部員してるんですけど…
色々な服装のお客様がいらっしゃいますが、
いちばん引いたのはなんと申しましてもザ・ヲタな方ですね…
JJ系は、ザ・シンプルズあたりのページを参考にしていけば問題無いのではないでしょうか。
729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:25: やっぱりＴＰＯは大事だ！
730 名前： 727 投稿日： 2001/01/21(日) 21:27: 722さんとは別人です。
731 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:28: ＪＪ系に限らずキューティ、ビジュアル、ギャルにノンノ
っていってもピンからキリまであるし、髪型やメイク
によっても印象が違ってくるしね。
732 名前： 719 投稿日： 2001/01/21(日) 21:29: >>722
それは引きます。っていうか目を剥きます。
でも羽生えてる人、大阪駅で見たなぁ。あれはタクヤエンジェルかな。
733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:29: 35歳の大好きな同人作家に会いに行くのに
彼のママに嫌われるとか、就職時に派手といわれた
とかって言うのを引き合いに出す方が妙だと思ったけど…。
年の離れた人が相手だったら、自分的にこぎれいにしておけば
ＯＫ。
口調とか話の内容がアホっぽく見られないかの方がよっぽど気になるよ。
わざわざJJ系とかって書いてるのは、自分のファッションスタイルに自信
無い事のあらわれでは?。
その場限りで二度と会わないならともかく、JJ系なんて派手ね！って怒る人
だったら、いくら作品が好きでも今後は付き合っていけないんじゃないかな。
734 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:30: オシャレな人と歩くのは自慢にもなる感覚で楽しいですよ。
ＪＪ系でもなんでも。
ただ、相手の人が嫌なのでは…というほうが気になります。
当方33歳です。
735 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:31: 705>>707
いや、700はどうかと思うけど…699はそんなに香ばしいかなあ。まあちょっとアレではあるけど。
それよりむしろ○○系、って書いただけで奢り高ぶりが～、と言い出す人の方が
香ばしいなあと私は思ったので。

>>722
ザ☆オタク系より、ある意味よっぽど引きますわな…
私も明治神宮前に集まってるような人（見たことない人スマソ。ビジュ系メイクに柔道着に
黒革ブーツみたいなカッコです）が来たら引くなあ。
736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:33: 系統書く＝自信が無いってのは…一体…。（笑）
737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:34: 後、住んでるところにもよるよね。
ある程度都会なら、どんな派手or奇抜な格好でも驚かれないと思う。
738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:37: ＪＪ系って書くだけで、フィルターかけられて
攻撃される気がして怖いなぁ。まぁ、ネットは字だけしか伝わらないから
しょうがないのかな。
739 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:40: そっか～、30代同人好きは
20歳前半のJJ女にとっては
彼ママに合うようなもんなのね。
ようくわかりました！！！！
740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:40: ○○系なので「引かれる」かも、ってのが香ばしいんだよ。
相手が怖じ気ずくかもって言ってるんだよ？　失礼じゃん。
気持ちはわかるけど、「引かれる」と言われたらやだなー。
まだ「誤解されるかも」「嫌われるかも」って言ってるほうが可愛げあるさ。
741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:42: 699はどうみても香ばしいと思うんですが。
742 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:43: 好かれたいという気持ちが一緒と考えていただいたら…。
そんなヒステリック（？）にならんでも…。>>739

ひかれる＝怖気ずくって？？>>740
私は普通にひくって使うよ。ビジュアル系の人がきたらひくし。
他にもひくって使うよ。
なんだか、みんな細かく上げ足とりしまくってますね。過剰反応しすぎでは？
743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:44: 単純にあなたとは合わないだけでしょ？>>741
私も別に香ばしいとは思わなかった。
744 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:45: なんか20代前半JJ女が相手をどう見てるかスゴクわかってしまった。
会社のオールドミス（死語）のお局様や
彼氏のウザイお母さんに嫌われないように・・・というのと
同じレベルで服装を選ぼうとしてるんだ。

もうそんなんだったら。ザ★同人女って格好で行きなよ。
すごい相手に失礼だ・・・
745 名前： 743 投稿日： 2001/01/21(日) 21:45: あ、ちなみに私は735とも699とも違いますよ。
ＪＪ系でもないです。年も違う。
746 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:46: 彼氏のお母さんをウザいなんてひどいこと思ったことないけどな…。
747 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:47: オバ厨どもがひがんでる。怖いよ～～。
オバ厨じゃ、似合う服も無いもんね。
748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:48: っていうか、本当に穿った見方ばかりしてるんですね。
嫌な環境なんだろうなぁ。＞会社のオールドミス、ウザい母親
749 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:48: 30代同人女が20代の若い女性と戦っても勝ち目ない。
あきらめろ。
30代同人女は身も心もブス。
750 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:48: >>744
別に普通でしょ。相手やシーンに合わせて服を選ぶのは。
751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:49: 思えば私は年上の友達と会うときも、全然そんな気を使うことなく自分の好きな
格好をしていたなぁ。（ラブボギャル系。２３歳）
「アンタまた寒そうな格好を」とかよく言われるけど、もしかして「ヲイヲイ」
と引かれてたのかもなぁ。
「あの子はああいう格好が好きな子なのねぇ」くらいに思われてると思ったけど
今度会ったときにちゃんと目を見て判断してみることにします。
752 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:51: あの～、私、前も書いた33歳ですが。
相手の方がＪＪ系でも（羽が生えてるのはちょっと…）
キューティ系でも、系統はあまり詳しくないですが、
気になりませんよ。相手の方に好意をもってるから
オフでも会うわけですから。今更格好一つくらい気になりません。
いうなれば、愛息子（まだそんな年ではありませんが(笑））の
選んだ女性です。どんな服装の方でも気に入りますよ、という
感じでしょうか。
753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:54: 30代だけど、年下の友人とプライベートで会うのに
「私と会う時は、きちんとした格好してちょうだい！」なんて
気持ちは全然ないなぁ。
不潔（臭い、風呂入ってない）とかでさえなければ。（笑）

就職活動みたいな服とか着てこられたほうがひく。
754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:54: 同じ年くらいの同性の方がチェック厳しいよね。
私も友達（非同人だけど）と同じ年くらいの子の格好について
噂するし。「あの服装にアノ靴はどうなの？」とか
あの年齢であの服装はやばいよね～とか。
755 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 21:58: JJの服ってそんなにアレかなぁ。普通、って思うけど。
アレ（ギャルギャルして、年上の女性にウケが悪い）なのって
エッグとかカワイイ！とかの系統だと思うけど。
JJで「30代女性に嫌われるかも～」って
考えすぎだよ。

（ハマトラとかニュートラって、今35歳位の人が女子大生の時に
　流行った格好だから「なつかしい」って感じだよ）
756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:00: ＪＪ系でも色々あるしね。
最近はギャルの傾向なのよ。＞ＪＪ
あ、いや、Cancanの方がギャル色強いかな。
757 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:02: ブランド好きのイメージがあるのかな。ＪＪ系は。
758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:04: 教えてちゃんで申し訳ないですが、ニュートラってどんなんでしょうか。
ハマトラはやほーで調べたら分かったんですけど･･･>755
759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:04: JJ系は男好き、ブランド好き、みたいなイメージがあるんじゃないの？
実際遊んでるのはノンノ系だったりするのは何故なのか。
760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:06: >>758
チャーリーズエンジェル（古いほうね）を見てください。
761 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:07: >>754
同感同感。変な格好したら後々まで笑い物にされる･･･
同級生と会うときが男と会うよりも緊張して服選びするよ。
762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:07: 私の周りはＪＪ系の子はやっぱり遊んでるよー。
コンパコンパって言っててちょっとついてけない。
正月にハワイ行ってブランド買ってきたり…。
私ノンノ系って言われるけど、(別に参考にはしてないけど。）
遊んでないよー。あ、でも、堅実に彼氏を作るタイプって言われたことは
ある。
763 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:22: コンパ行ってるのが遊んでるのとは限りませんぜ。
出会いがない人が真剣に出会いを探してるのかも知れないじゃないか。
私の周りにそう言う人いますし。
764 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:24: ナンパも立派な出会いになるご時世だからね…。
765 名前： ７６２ 投稿日： 2001/01/21(日) 22:27: そうなんですか。語弊がありました。
私のまわりは、コンパでも遊びコンパなんで…。>>763
766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:42: なんかさ…もういいじゃん、JJ系の話…。
ひさびさにここ、不毛になってるね。
767 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 22:43: ここ一連の699関連の書き込み、全員香ばしいです。
オレモナー

自分が香ばしいと思ったから他人もみんな香ばしがらねばならないという理屈はないし
自分が香ばしくないと思ったから、香ばしいと思う奴はヘンだというのもまたヘンだ

おしゃれの話するスレなんだから、もうちょっとマターリいこうよ。
おしゃれって楽しいものでしょうが、本来は。
768 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 23:22: 結論。
いつもの格好で行け。＞JJちゃん
JJ程度で嫌われるのなら、その程度の相手だったってことで。
769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 23:27: 32歳の同人女です。20代後半までアイタタ～なオタファッションでした。
とにかく保守的で、自分に自信がなかったし彼氏(現夫)もオタクで
無頓着だったんでその相乗効果でもう･･･まわりもそんなだったし。
しかし、ネットで知り合った同ジャンル同世代同方向の萌え感性を
持った人たちとオフで会ってから考え方が一気に変りました。
･･･「心はどっぷりオタクでも、外見はふつーのおねーちゃん」
って人がいるって知ってショックで、自分が恥ずかしくてもう･･･。

いろいろ勉強してちょっとダイエットもして、おしゃれな眼鏡と
使い捨てコンタクト買って、メイク道具もちょっとずつ揃えて
髪を「おまかせ」で今風にしてもらって、服から靴からとりあえず
三セット分くらい今風(年齢を考慮して･･･って大手スーパー系でだけど)
のを買って･･･って取り掛かって、最近はちょっとマシ
(相変わらずお金かけないし、ブランド物は持ってないけど)です。
withあたりを参考にして「ツイードが流行ってるってことだから
そういうスカートと靴を買おう」とか思うようになりました。
「おしゃれ・いいものを着ている」じゃなくても「とりあえず普通」
で行こうと思ってます。以前は恐くて行けなかったSi青銅の
カウンターに声をかけらるようになりましたし(笑)

ところで、マフラーに付けるつもりでツイードの小さいコサージュを
買ったんですが、もしかしてこれは若い子(もしくはスタイルのいい
美人の30代(涙))向けの小物使いでしょうか？
770 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが天野舞耶。 投稿日： 2001/01/21(日) 23:40: >>769
ツイードなんですよね？
全然問題無いと思います。小さいコサージュなら品良くまとまると思いますよ。
今年限りアイテムは使い倒したいですよねー。
つば広の帽子につけても可愛いですよ。
771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2001/01/21(日) 23:42: 他スレの名前が残ってた…
鬱打詩嚢。
逝って来ます…
772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 23:55: 769>>770さん
OKですか？良かったです「これ一つで今年顔になる小物」とかの特集で見て、
考えずに買ったんです(笑)これでひと安心ですわ。でも帽子はちょっと･･･。
ジャケットとかにも付けてみたいと思います。

と、レッツポジティブシンキングです770さん(笑)
773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/21(日) 23:59: >>699
あなたみたいな子がJJ系の評価を下げてるんだと思う。
あーなるほどJJって基本的にこういう感覚ねって。

それとJJ系ね、確かにブランド志向なイメージはあるけど、それはバッグと小物だけで、あとはセクシー系お手頃価格って感じ。
774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:05: >>773
もういいよ。
この話題いい加減やめよう。
20代30代双方痛み分け（つか、イタタ分け）
775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2001/01/22(月) 00:13: 春物のお買い物計画をたててたら、かーなーり楽しくなってきました。
早くセール終わらないかな。
春物は立ち上がり日が勝負。
776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:20: クソでぶドモが今宵もブゥブゥほざいて
ますな・・ｹｹｹ。
777 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:29: このまま春物もセールしてくれたらうれしいのに･･･
なーんてことを思ってるのは私だけではないはずだ。

先週、クリニークの春の新色のアイシャドウ（緑）を買って、かなりほくほくしていたら、
ヴィセの限定アイシャドウ（あゆがイメージキャラのやつ）をみたらまた欲しくなってしまいました。
クラッシュラメがすごーくきれいについて、かわいいんです！
薄付きだし2色入りだし、週末お給料入ったら速攻で買いに行くつもり。
で、お伺いしたいのですが、目元にラメ入れたら、口元にもラメっておかしいですか？
ラメっていうか、パールのグロス愛用してるんですが、きらきらしすぎます？
778 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:30: コサージュって相方がつけてるの見た時は「今っぽくて可愛いなー」と思ったけど…
本当に今だけのアイテムって感じなので、貧乏性ゆえ自分では買えないです（苦笑）。
たまに、気に入ったデザインのがあったりするんだけど。
こういう所にお金使えないあたり、まだまだ私は修行が足りないのかも知れん。
779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:35: コサージュって可愛いけどさ、あんまりオシャレな子がしてるの
見た事ないよ…。ごくごくたまーに見かける程度。
イベント会場では結構見たけど。ちなみに大阪っ子なんですが、
他地域では違うんでしょうか。私もしようかと思ったのですが、
もう古いのかなって思ったり（そういえば、去年っぽいし）
780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:35: >>778
わかるわかる、その考え。
定番モノは多少高いと思っても買う、流行りモノはできるだけ
安くすませるってのは、賢い買い方だからいいやって思ってるけど。
特に最近の流行りすたりって早いんだもん。
781 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:40: 今からお風呂に入ってくるんだけど、みんなお風呂中って何してる？
私は本を読むことが多くて、美容のためにもなんかしたいなーと
思っております。
782 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:40: >777
大体メイクって目と口どちらかに重点置きません?
あまりにグロスのパール感が強ければおかしくなるのかも、と思いましたが
実際を見ないと判断はしかねる…。
783 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:42: >>777

あゆのあのアイシャドウならそれほどキラキラしてないし、
唇にもってくるのを地味めなのにすれば構わないと思うけど。
ホログラムラメ（笑）でもなければ大丈夫じゃないですか？
パールのグロスくらいなら全然問題ないと思う。

それに、あなたの年齢にもよります。22くらいまでならオッケーだけど
それ以上なら上下ラメより片っぽは偏光パールくらいにしといた方が…

個人的に片一方の方がいいと思います。
784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:49: お風呂で本って…本が湯気でガビガビにならんですか？
785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:50: ひじきのようなマスカラはやめよう
786 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:52: ラメとかパールとかのキラキラメイク、実はあまり好きじゃないんで
積極的に取り入れる気にはならなかったんですが、この流行は
まだ続きそうだし、そうなると今時全面マットな顔ってのもな…と
思うんですが、せめて一カ所取り入れるとしたらどこが無難でしょう。
やっぱり唇にグロスとかが初心者むけかな。
787 名前： 781 投稿日： 2001/01/22(月) 00:52: >>784
なる本もありますけど、あとで困るほどガヒガビになった
ことはあまりないです。
私が熱いお風呂に入れないタチなので、湯気が少な目なのかも。
788 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:54: ベースメイクがいいと思うけど…。
適度につや肌だと、他のアイテムがマットでも良いんじゃない。
789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:57: >>786
グロスは試してみると病みつきになる。なぜか。
けっこう年齢いった人が「肉食べたあと？」って言われたなどと
いう話を聞いても（笑）。
目元は難しそうですが、まつげにちょっぴりってどうでしょう。
それだったら、よく見ないとけっこうわからないし（←意味無い？）
790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:59: >>781
ラジオ聴いてる。
今時ラジオ…しかもNHKの深夜便だし…
しかし、なかなかどうして、これがﾏﾀｰﾘ。
平日ならオールナイトも聴く。
791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 00:59: >>786
パールものはどぎつくならないから比較的取り入れ易いと思うけどな～。
テスティモのウォータリーアイズなんてどうでしょう？
色はピンク、ゴールド系が馴染みやすいかな。
792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:01: 年齢より顔だちが化粧の仕方を選ぶ、のかも～
793 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:02: >>790
それは美容とは関係ないのでは……。
794 名前： 790 投稿日： 2001/01/22(月) 01:03: あ、美容の為になるようなことをしたい、という意味でしたか。
失礼。>>781
顔の体操なんかどうでしょ？
目と口を目一杯見開いたあと、ぎゅっとすぼめる。
つぎに、顔の筋肉全体を右→左と移動する。
最後に、ぐるっと一周。顔が引き締まるよ。
795 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:03: >>781
お風呂入ってる時に何もしないのは時間のムダと思う人もいるかも
しれないけど、でもそういう時にふとネタが出てきたりしない？（笑）
私は、ボーっとしてる時間ってけっこう大事だと思う。
796 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:04: >>786

キャメロン・ディアスみたいな
ツヤ肌メイクと唇にヌード系ピンクのグロス、なんていいんじゃないですか？
　
797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:05: コサージュ、、、イベント会場でコサージュ売ってるグッズサークルがあって、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
500円くらいで、ツイード系のカメリアが中心だったけど。
798 名前： 786 投稿日： 2001/01/22(月) 01:06: 自分が流行に疎いということは自覚しているのですが
自分のメイクが世間と外れているとして、その程度が分らないんですよね（汗）
まつげっていうのは思いつきもしませんでした！>>789
最近マスカラにも手を出しているので、その試みは楽しそうです。
だいぶ上級者むけなんじゃないかという危惧もありますが。
799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:07: >>781
ウエストを細くするために、水の抵抗かりて、ウェストひねったりしてる。
けど、795さんが言うように、疲れてるときはボーっとしてる。
アロマをたいてリラックスしたり。
800 名前： 777 投稿日： 2001/01/22(月) 01:07: >>782,783
23歳です。
グロスは今はBABYPINKのパール使ってます。（安いし、持ちがいいので愛用）
ベージュピンクのライナーで縁取りして、指でぼかしてからグロスをつけてます。
なので唇自体はほんのりピンクで、パール感もさほど強くないです。
どちらかといえば、グロスのつやつや感のほうが強い感じでしょうか。
二重で目が大きい方なので、目元がすごーく濃いんですよ。
アイシャドウを薄めにグラデーションで入れたら、あとはマスカラで十分なくらい。
どちらかに重点を置くとしたら、目元に自然に置かれてしまいます。
801 名前： 781 投稿日： 2001/01/22(月) 01:14: 風呂にお湯がたまっちまいました、やばいっす。
今日はひとまずいつも通り入ってきます！
あ、ウエストひねりはやってみようと思います。
802 名前： 783 投稿日： 2001/01/22(月) 01:16: BABYPINKなら全然問題ないんじゃないですか？
保守的すぎ（笑）

想像したらかなりかわいかったよ。頑張ってね。
803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 01:33: ずっと怖かったんだけど、メイクが古くさくなったな～と悩んでいたので、
思い切って化粧品売場のカウンターに行ってみた。
必要のないものまでゴリ押しされないし、
メイクも教えてくれるし、サンプルくれるし、
ものすごく親切でビックリ。
804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 02:12: カウンターか・・・。効果的なんだろうなと思うので、行ってみたくは
あるけど、怖くて行けない。きれいにしてるお姉さん達のとこに行け
ない。垢抜けない自分とか考えると、ほんとカウンター近づけない。
体型もうちょい改善したら、それ勇気付けに行ってみようかな。
805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 02:16: 小さめのカウンターなら大丈夫じゃない？
いきなりデパート1Fとかじゃなくて、
大手スーパーみたいなののコーナーとか。
薬局とかの小さすぎる系はかえってやばいぞ。
買わずには帰れない雰囲気にさせられるぞ。
806 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 02:21: 大手スーパー、大型スーパーの一階にあるお店の人は割とよかったですよ。
>>803さんと同じ感じで勉強になったっす（初心者）
807 名前： 805さんじゃないけど 投稿日： 2001/01/22(月) 02:25: あと、人目が気になるからってあんまりすいてる時に行くと
かえって怖さ倍増かもしれない。
私はこの前服買いに行った時、ちょっとすきすぎてて店入るのも
怖くて、ものすごく気疲れした。
後日、そこそこ混んでる時に同じ所に行ったらぜんぜん大丈夫
だったのに。
808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 02:53: >>807
そこそこ、がポイントだよね。
めちゃくちゃ混んでる時だと客をさばくのに必死で、事務的な対応で
余計カウンターに苦手意識が増すかもしれないし。
でも空いてる時に行くと凄い時間かけてくれる場合もあるからなー。
809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 03:07: >>784
昨日からビーズアップに載ってた「スリミング浴」を試してるんですが（笑）
最初の１５分入浴の時に文庫本を持ち込んで読んでますよ～。
湯気ではがびがびにはなりません。手の水分の方は、一緒に乾いたタオルを持ち込んで
ふき取ってから本を手に取るようにしてます。頭を洗ってるときとかは
そのタオルに本をくるんで。
元々がびがびになっても構わないような古本を持ち込んでるんですが…
アガサ・クリスティーの短編一本読み終わるくらいの時間でじっとりと汗かいてきます。
810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 03:18: カウンターはホント化粧板のスレ見ててもわかるように
本当に当たりはずれが多いみたいだし、もし嫌な思いしても
「私がいけてなかったから～」とか「オタクが行く所じゃないんだわ～」とか思わずに
「接客業失格！逝って良しＢＡ！」くらいの気持ちであちこち回るのが正解かも。
お気に入りサークルと一緒で足で探すしかないと思うよ。
811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 03:59: 804ですが、ここの書き込み参考にしながら、行ってみようかと
思いました。近づきやすそうなところ探して。ありがとうございます。
＞＞お気に入りサークルと一緒で
納得しました（笑）でも、ほんとうに。
812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 05:22: ↓せめてこれくらいの容姿は欲しい…
http://www.fides.dti.ne.jp/~come/
813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 05:24: スッピンで美人だと化粧がド下手なんだよなぁ。
814 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:10: いや、化粧すらしない人が多いよ・・・同人系限定。
815 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:13: いやいや、化粧する＝ドキュソと勘違いしてんじゃないのかな？＜化粧すらしない同人女
816 名前： 814 投稿日： 2001/01/22(月) 06:16: あ、私が言ってるのは素美人のことなのよ。
でも815の意見にも賛成。
817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:17: 鏡の前で化粧して、溜息ついて落として外出するってのはありか？
818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:18: >>817
ため息の意味は????
819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:22: ビックリする程似合わない。
七五三なんかで子供に慣れない口紅さしてる感じで。>>818
820 名前： 817さんではないが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:23: １、やってもやっても綺麗にならない。なのにこんな厚化粧…（嘆息）
２、いつもと違う化粧法、でも外に出るのは恥ずかしい…（吐息）
821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:24: ３、元があまりにもアンパンマン…（絶句）
822 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:30: 友達が、「コスプレメイクの為に2万も使ったのよ！」って、
胸張ってたけど、なんとも言えないもにょりがあった。
だって日常のメイク、なんにもしてないんだもん…。

ストパーもコスプレの為にかけたみたいだけど、なんにも
手入れしてないから汚くみえる。
ついでに、猫の毛まみれコートで街歩くな～！！
823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:31: そうか、化粧＝コスプレなのか…。キショすぎっつーか女じゃねーな。
824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:33: スッピンでも眉毛さえ整えてあれば
それほど「うわ」と思わないなぁ、そういえば。
825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:34: 胸張って言った瞬間、「ぷ」って笑ってあげればよかったのに。
「ふだんもしなよ～」って。
そのくらい毒吐いても、許される。つか私が許す（何様）
826 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:38: 私ももにょった体験談。
「学生時代の友達に会ったら「変わったね～、わかんなかった」って
言われちゃった♪」
って自慢げに言われたことあったけど、それはあなたのコスプレ
もどきのメイクのせいだよ・・・。
なに考えてんだか、どんどん恐ろしい厚化粧になってく友よ・・・。
827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:39: ８２６も負けずに厚化粧に１０００カノッサ
828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 06:48: >>825つーか、それくらいじゃ「毒」とは言えまい
829 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 07:28: >>827
自分が厚化粧だったら、もにょらんよ。
830 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 10:56: 化粧品が大分そろってきた。
ようやく１時間以内で一通りできるようになってきた。
次の目標は３０分だ。
ちゃんとしたブラシが１セット欲しいけど、
PCのメモリも欲しい。うーん、どっちにしよう・・・。
831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 11:15: ＞８３０
　そりゃこのスレ的にはブラシをおススメするよ。
　な～に、私なんて一年前はメモリ１６Ｍだったぞ。
　それでも生きて行けたんだから大丈夫。（藁

　一時間かぁ･･･やっぱりそれくらいじかんかかるよね。
　私はまだメイク方法すら確立できてないんで
　１０分くらいで終わっちゃうよ。
　つ～かファンデ塗ってるだけっていうか･･･。

　８３０さんを見習わんとなぁ･･･。
832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 13:09: メイクに一時間！？
気合い入れたフルメイクでも30分です。
自他共に認めるコスメおたくですが…
早いのか。下地作りに１５分なんだけど。
マスカラを一度塗りしかしないせいかな？
833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 13:56: ブラシはファンケルが安くて優秀だぞい>>830
ヘアメイクを含めるか含めないかで、
その一時間の価値は変わるなあ…ネイルもあるし。
834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 14:04: 多分１０～３０分でメイクが完了する人は、もう手際が日常に組み込まれて
るんだろうね。早い話が慣れ。
でも私もベースから口紅・グロスでよっしゃ完了！まで４０分くらいかかる。
何故ならぼんやりしてるから(笑)。やっぱりマスカラに時間かける人は
全体の時間も長くなる。私の場合、下地にマスカラ２度塗り。
835 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 14:23: マスカラ塗ったらタヌキになってしまいました…。まぶたがたるみ気味なので
どうしてもまつげが下をむいてしまうようなのです。ラッシュであげても
カールを描きながら下をむいている。
このたるみ瞼はもうふたえ施術しかないのだろうかと悩んでいます。
836 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 14:27: 洗顔後からファンデまでに時間をかけるほうなので、２０分。メイクは５分・・・。
ファンデから後のメイクは、チークとアイシャドウを軽くやって、眉描いて、マスカラ（一度塗りの下地無し）、口紅、朝はグロスしない（電車で人につけそうになるので）
って感じです。
どうも時間がかかりすぎですかね。
休日で、時間があって気合いれたいときは、気がつくと４０分くらいたってることはよくあります。
837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 14:28: メモリなんか今時256mbが９７００円やないか。ブラシを一通り
良い物を揃えようと思ったら、その倍はかかるぞ。
両方買え。買えっ！買ってから後悔！
838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 15:18: >>837
え、そんなに安いの？　メモリ（128MBで1万2千円した鬱だ・・・）
え、そんなに高いの？　メイクブラシ（ひとそろいで３千円くらいだった）

私もこのスレを見て、自分の外見に少しはお金をかけよう、
と思いました。
同人やる前（社会人になってから同人始めたので、パンピーOLだった）は
人並みには、化粧や服や髪に金かけていたのに
同人やるようになってから、異常にケチになってしまってたからな…
反省。

本人がオシャレじゃないのに、絵でオシャレでセンスいいのなんて
描けるわけがないのだ。がんばるぞ。
839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 17:01: ずっと前の話題で悪いですが、ＪＪ系の人とオフで会ったら
会うってのありましたよね？
私（22歳大学生）昨日同じとしの同じ大学生の人とオフで
会ったんですよ。
そしたら、ズバリＪＪ系で。みなさんひかないひかないって
言ってましたけど、私はやっぱりひいてしまいました。
ＪＪ系にも色々あるのかも知れませんが、私はブランドっぽいのは
敬遠してしまうので、なんだか、少し…という感じでした。
でも、話したらやっぱりオンたお一緒で話しやすかったけど（同じ年だし）
第一印象では…。
まぁ、こんな意見もあるってことで。
ちなみに私はノンノ系だと思います。雑誌は色々読みますが。
840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 17:12: オフ会で引いたっていうか、ﾋﾞｸｰﾘしたのは、
ＨＰでは自称着道楽自称おされ好きの管理人さんが、なんかｼﾞﾐｰだったこと。
オフ会後、掲示板がいきなりトーンダウンしちゃってた。
オンラインではいちばんのファッションリーダー（気取り）だったんだけど、
10人弱のオフ会で、8～9番目のルックスだったんだもん。
841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 17:46: 私は退かれた事ある……JJ系です。
オフ会で一番に声掛けてくれたのは、タイプが違うけどセシル系のギャルだった。
彼女もどうやらまわりから浮いてたなあ……
>>839
やっぱり印象悪いのかな……＜JJ系
ブランドだってノンノ系の人が「ここの服が好き」って拘って買うのと
同じなんだけどなあ。その対象がブランドだってだけで……
でもJJが同人界ではやっぱりいい印象持たれないと分かったよ（涙）
>>840
私も一度オフで会った管理人さんが、オンでは常にファッションリーダー。
日記なんかでも買い物の話とか、いかに自分が美人かで埋め尽くされてたのに、
実際会ってみると……お世辞でも美人とは言えないというか。ヤバかった。
服もモロ、「それって通販！？」系ばっかだったし。
842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:12: もうＪＪ話はえーっつーに。
このスレだけで同人界では…てのも違うでしょ。
引かれた原因が服装だけとも限らない。
843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:23: このスレ見てビーズアップ買ってきたら先月号だった。くそう、
田舎のコンビニめ……でも「コンビニ・コスメ」特集面白かったからいいや。

そういえば、髪を切ってカラーリングして出勤したら、同僚上司お客合わせて
20人以上からチェック入りました。オフ会やイベントの後でのネット上での
お世辞と違って、面と向かってこれだけの人数から「可愛いじゃない」
「その方が似合ってる」「若く見えていいよ（当方２０代後半）」と
言われまくったのは人生始まって以来で（笑）単純に嬉しかったので
「ありがとうございますー若作りしすぎかと思ってたんですけどー」とか
喜んでおきましたが。思った以上に外見チェックされてる職場だったのか、
それともこれまでの自分がよほど「もうちょっと何とかしろやｺﾞﾙァ」と
思われていたのか……
844 名前： ８３９ 投稿日： 2001/01/22(月) 18:28: まぁ、第一印象の話ですよ。>>842
話したら普通だったし。
けど、第一印象でひいちゃう人はひくと思いますよ。
私が会った人は小物までブランドづくめだったから、
同じ年で凄いお金持ってるなぁって驚きました。>>841
あと、スタイルの良さが余計に…。（笑）
同人関係の子じゃなかったけど。
845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:30: JJ系でもキューティーでも何でも最初はひかれるかもしれないが、
そのうち免疫が付いてくるもんじゃないかな。
｢服は派手(奇抜)でも、話してみると違ってた｣ならいいじゃない。
要は中身なんだし、あの人と私は趣向が違うんだわくらいで。

オフ会でギャルな子が居て、最初はびっくりしたけどすごく礼儀正しく
言葉遣いも丁寧で人は見かけじゃないなーと自分の狭量を恥じた事があります。
846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:33: キューティ系はひかないけど、ＪＪ系はひいちゃうかも。
同じ職場にいるんだけど、本当小物までブランドなのよ。
名刺入れから手帳から、かばんはもちろん、時計その他色々と。
ちょっと、ひいてるところはある。
847 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:41: 今まで、家計簿拝とかの服飾･化粧費を見て「なんでこんな高いの？」って
思ってましたが、このスレ見て触発され化粧品を買い出したら、あっという間に
１万とか使っちゃいました。
マスカラ下地、マスカラ、アイシャドウ、お粉、アイブロウペンシル、下地
程度なんですけども。
これに、まだ残りがあるからと手を出してない基礎の方までいったらと思うと
恐いものがあります。
今まで化粧品代なんて、３ヶ月に３０００円くらいだったのにーっ！

ちなみに、基礎の後、ファンデ、眉、口紅、だった１月前に比べて、
下地、ファンデ、お粉、眉、アイシャドウ、口紅になって化粧時間が倍に。
けれど毎日の起床時間はなかなか変わらず遅刻寸前。
早起きできるようになったらマスカラもやります…せっかく買ったのに。宇津田。
848 名前： ８４７ 投稿日： 2001/01/22(月) 18:45: 家計簿拝、って何よ…。
雑誌でたまに見る、貯蓄のために家計簿を公開して見せて、
アドバイス貰うとかのことでした。
849 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 18:55: >>843
＞同僚上司お客合わせて20人以上からチェック入りました。

これですよこれ！同人(オンオフ共)関係だけで人間関係固めてると
これが不足して、だんだんダメになってく感じがします。
私は遅い同人デビューで、ずっと普通･･･っていうより
少し派手目の馬鹿OLだったんですが(目指せ安西ひろ子！でした･･･寒)、
仲良くなった同人友達がみんな良い人なんだけど･･･もっさりした
人が多くて、すっかりファッションリーダー気取りになってしまって。
そのころ家業の手伝いをするようになって、前の遊び友達より
やっぱり話してても楽しい同人仲間と遊ぶことが多くなって･･･。
それでも同人な友達は「いつ見ても綺麗で好き～」とか
「○○(某女神系美人キャラ)みたい～」とか言ってくれてて、
本当に調子に乗って、皆様のご希望通りコスまがいの服を
着たりしてたんす(ボンテージっぽいのとか民族衣装っぽいのとか。
本当はこういうのは結構好きなんですけどね。派手好きだし)。
親も馬鹿みたいに服を買って来ることに比べたらマシみたいな
感じでそういう私を生暖かい目でみてくれてましたし。

で、ある日イベント合わせでお台場の近くで同人仲間と
お茶してたら、前の遊び友達と会ってしまって･･･。
後日電話がかかってきて「変な格好してたけど、なんか宗教に
入った？」って言われてしまいました。私がオタクだって
いうのは言ってあったんですが、外見にどう影響するかとかは
オタクに興味ない人には分からなかったみたいで、なんていうか
やっぱり気持ち悪い人、みたいに思われてしまった模様。

同人友達のお世辞とかに乗せられずに、外見は常にいろんな人の
目を意識して考えないとなぁと思いましたよ。つか、民族衣装
も着ないけど、目指せ安西！もやめます(笑)　大人しくて
きれい目にスイッチしたいなぁと思う今日この頃です。
850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:03: >>842
＞引かれた原因が服装だけとも限らない。
コレは分かるんだけど、実際そうやって服装だけで判断しているお嬢さんも多いと思うよ。
見た目キレイにしている人を「あの人は私たちとは違うから」って。
私もいまいち垢抜けきれない人種だから、なんとなく分かるよ。偏見持ちたくないけど。
だから>>841さんが一瞬ひかれたってのは分かる気がする。ギャルも。
851 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:04: 後天的オタクと先天的オタクってあるじゃない？
もともとオシャレな子が漫画読み始めてお宅になるのと
漫画好きな人が意識しだしてオシャレになるっての。
私は後者なんだけど、前者の友達（つい最近
同人の存在を知った）にはやっぱりあらゆるところで
負けてる気がする…。こういうの私だけ？
おしゃれに勝ち負けも無いんだけど。
852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:04: 民族衣装系も同人は多いけど、けっこうしっかり考えて（厚めにと言うことではない）
メイクしないと、ホント宗教臭いですよね。
大体アジアン系の人が民族衣装着て綺麗に見えるのは、元々の顔が「濃い」からで。
彫りも深くないもっさりした手入れなしの日本人が着たって栄えるもんじゃないっす。
853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:05: 私はＪＪ系というやつなんですが、キューティ系の人は
何を考えてるかつかめなくて、怖いです。
たぶんオフでいてたら近寄らない気がする…。
854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:06: >>847
私も最近、ここ見て化粧や服に凝りだしてから、
出費がいっきに膨らみました。
でも考えてみれば、社会人としては化粧もある程度の身だしなみも
会う人に対してのマナーだな・・・と思えるようになった。
それに気付かなかった今までの自分・・・撃つ打。
855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:07: 「思い切りオタだとひく」という人は、一通りのお洒落をしてから
同人にきた人で、「流行のファッションだとひく」って人は
オタ環境で純粋培養されてしまった人ではないかなあ。
後者は、そこで相手を「流行ばかりおっかけて派手な人」みたいに
決めつけず「オタでもこんなお洒落な人もいるんだ」と
自分の姿を省みるきっかけになればいいんだけど。
前者も「並んで歩くのは恥ずかしい。同類だと思われたくない」と
切り捨てずに「外見がこうでも中は悪くない人もいる」と
広い心を持ってくれるとありがたいんですけど。
私は後者なんで、今「思い切りオタな人」と会うと、それがいい人
だったりすると「何とかお洒落に目覚めてくれないだろうか」と
余計なお節介をしたくなってしまう。お洒落な人と会うと
「目の保養～（はあと）でも私の付け焼き刃おされを見抜かれてや
しないかしら」と二重の意味でどきどきしてしまう。
ただ、本当にＴＶに出てくるギャル系のしゃべり方とか苦手、
というか嫌いなんで「頭悪そう」と思っちゃう。自分棚上げして。
中高生くらいで、クラスの中で「暗そう」「軽そう」と、
オタ系と派手系が内心で反目しあってる状態があったけど
ネットで内面から仲良くなった相手にもそういう第一印象を
抱いちゃうのは、良くないよね。次の瞬間には「決めつけたら
失礼」って理性でおさえるけど、最初の一瞬の感情だけはどうにもならない。
856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:07: 社会人で服や化粧に凝ってない人っているんだ…。
857 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:08: 1999年～2000年の秋冬に流行ったフォークロア、民族衣装っぽい素朴服って
可愛かったけど、一歩まちがうと
「もっさりした夢見る同人女さん」になっちゃうね。
今流行ってるコサージュも…難しそう。

＞変な格好してたけど、なんか宗教に
キッツ…(泣）
858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:10: オフ会怖くて行けないつーの。
859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:10: なんにせよ、ここ見てちょっとでも向上心持ってくれるお嬢さんが増えるといいね。
860 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:11: >>855
あー、わかるよ！もうどこもかしこも！
私も付け焼刃オシャレなんで本当にオシャレな人と
会う時は結構緊張する。同人関係の人にはオシャレオシャレと
ちやほやされてるけど、それが本業のひとや根っからのオシャレさんには
全然ミーハーオシャレって思われてそう。
でも、私は心が狭いので、何とか目覚めさせようとする前に、
一線ひいちゃうかも。人は人自分は自分って。
861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:11: ただ、お台場でウォッチングしてると
　同系統のおされさん／パンピー
　おされさん混在（例えばＪＪ系とキューティ系とノンノ系と…が一緒に歩いてる）／お仲間
とすぐ分かってしまうのも事実（笑）
いやなんかね…別にいいんだけどね…冬コミの時食事してたらすぐ見分けついたもんで。

でもまあやっぱり、服装に関わらず人格でお付き合いする方が自分も好きっす。
862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:11: >>856 だから同人女なんだって。
就職してないで漫画描いて暮らしてる人もいるし。
863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:15: >>861
それ、すごいわかるよ（笑）
私も一度オフ会でコンサパ・ノンノ・ロリータ・オタファッションが混同してたもん。
傍目には、一体なんの集団に見えてるのやら。
864 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:24: >>856
別に凝らなくてもいいと思うんだけど(笑)
同人というかオタク女子の一部には、ナチュラルに
「社会人だから身だしなみとしてメイクをしよう」って発想が抜け落ちてたり
そういう気持ちが極端に薄かったりする人がいるのよ。
･･･まぁこういう人はまだいいんだけど、「化粧したくない！
流行なんて追いたくない！大人になりたくない！」
って思ってたりする人もいるだけど、こっちは根は深いよね。
このスレではどうにもしてあげられない人達だと思う。淋しいね･･･。
865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 19:49: >>855

私も後者で付け焼刃です。「おしゃれな人」に対しての気持ちは
よく分かります。同じような人がいて嬉しい。

「思い切りオタな人」は実は本当に話が濃い人が多いんで
好きです。ださくても頭が臭くても会うのが楽しみです。
でも過去に１人、すごく仲良くなって家庭の話とかも
するような関係になった人が「本当はおしゃれしたいけど
デブでブスでおばさん(まだ当時25歳･･･)だから出来ない」って
言われて僭越ながらちょっとだけお手伝いしたことがあります。
だけど提案することのほとんどが最初は断られました。
理由は突き詰めると全部「そんなお金があったらオタク活動に
回したい」･･･。
その都度話し合って解決しましたが、自分もそうだけどやっぱり
おしゃれもオタクも両方バランスを取って生きるって
いうのは、難しいなぁと。なんというか思い込みの激しい人に
とっては本当に「これに人生かけてる！これが私のすべて！」
ってものになっちゃうんだなぁって。
866 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:07: 私は親の金に物言わせてブランドものオシャレしてます。
本当はこれって全然ブランドにあぐらかいてるだけなんだろうなぁ。
チープなものでも、おしゃれしてる人と会うと
なんだか、後ろめたくなる。
867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:13: >>866
あっそ。いい御身分だこと。
868 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:14: 本屋でゴス・ロリータのムックを眺めてたら、
あやうくはまりそうになった。
アリス・アウアアとかブラック・ピースナウとか。
「自分で着たらやばいけど（22歳だし）、イラストならいいよね」
と思ったものの、「ゴス・ロリ大好き！」ぷんぷんのイラストも
ちょっと痛く見える・・気がする。でも好きなのーー(>_<)
869 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:15: >>866
私も友達も似たような感じだよ。
でも、もうちょっと年とったら自分で稼いだお金でおしゃれ
したいなー。
870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:19: ほ～う。親の金でブランドね。
そりゃー良うござんしたね。
素直に羨ましいよ。
871 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:21: 親の金でおしゃれしてる人は、あんまり公言しない方がいいと思うなあ…
特にこういう年齢もよくわからないような場所では。

>>868
私も２２歳だけど、ゴスロリ系のブランドのＨＰみてるとハマりそうになる…
どこへも着ていけないような服装（特に、自分が勇気ない（笑））なのはわかってるんだけどー。
872 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:23: 親のお金でおしゃれ…自慢になりません。
自分で稼いだお金でおしゃれしてる人の反感かうだけだし、
反感持つことを責めることは出来ません。
黙ってた方がいいよー>>866

うらやましいのは事実だけどね（笑）
873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:28: ついでに言えば、ブランドにあぐらをかいているのではなくさらに一歩手前。
親の金にあぐらをかいているだけだ（笑）

友人で超！お嬢様と言っていい環境の人（社長令嬢…）がいたけど
本人は別にブランドものを買い与えられているわけでもなく地味～な感じだったなあ。
地味というか、外見だけでは絶対お家がわからない。
高校生なりの服装、高校生なりのお洒落。
お母様がなんか派手そうな感じだったから、ちょっと不憫になったけど（笑）
（大学入って今は派手ハデになっているという噂だが。）
874 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:29: 学生時代は私も親のお金で遊んでたんだけど、大学の時に
ちょうどバブルも終わっちゃって、家が貧乏になっちゃったのよ。
しかも「これからは家にお金入れてね。」って言われて、しょうがないからバイト始めました。
やっぱり自分の稼いだお金でする贅沢は、重みと楽しさが違うね。
運良くそのままそのバイト先に就職出来て、今でも働いてる。
結婚してまたバイト扱いに戻ったけど、私は出来たら一生働きたいと思ってるよ。
旦那の稼ぎだけじゃ、今みたいな贅沢三昧は出来ないと言うのもあるけど。
うまく言えないけど、それだけじゃなくて、やっぱり自分でお金稼ぐのは楽しい。大変だけど。
875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:30: え？でも、学生の頃のオシャレとか社会人成り立ての頃の
おしゃれって親の金じゃない？バイトのお金なんてしれてるし。
私は今でこそ２８なんで自分のお金だけど、大学生の頃のなんてほっとんど親のお金だったよ。
周りの子もわりとそうだったから、別に違和感感じなかったけど。
けど、こういうネットで匿名以外の場所じゃあ、言わない方が
無難ではあるね。
876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:31: 874だけど、決して専業主婦を馬鹿にしてるわけじゃないよー
私はこうです、というだけだから怒らないでね。
877 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:33: 親の金でブランド揃えるおじょーさまが、2ちゃんみたいな下賎の場に
いらっしゃってはいけませんよ（笑

ちょっとイヤミ。ゴメソ。
しかし普通の人は、「親の金でブランドあさってま～す」とか言われたら
カチンと来るか羨ましがるか、とにかく心から祝福なんかは
してくれまい…
878 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:35: 私も２２だけど、親のお金でオシャレしてるんだけど、（本当に甘いから）
友人で自分で稼いで自分でオシャレしてる子見てたら
このままじゃ駄目だなぁ、って思い始めてるよ。
しっかりしてるもん。私経済観念ゼロに近いから本当変わらないとーって
思った。触発されまくり。
879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:36: いいことだ（＾＾）>>878
うーん、私もそうだったよ。回りにしっかりしてる人がいるとね。
やっぱり自分って駄目だなあと思うよ。
おしゃれに磨きをかけるのも同じことで、回りがこぎたないと
自分も汚い身なりで平気になっちゃうのかもね。
880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:36: >>875
世間にはそうじゃない人も沢山います。
大体学費を自分で出したり奨学金もらったりって人もかなりいるぞ。
881 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:36: 若い子でブランド持ってる子ってごろごろいてるでしょ。
そういう子達は親のお金ｏｒ彼のプレゼントでしょ？
私は周りもそういう環境なんで、そういうのがごく普通なんだけど。
882 名前： ８８１ 投稿日： 2001/01/22(月) 20:39: あ、私は若くないです。ついでにブランドもちでも無い。
けど職場の若い子達がそういうブランドもちだから、
もう、普通に親のお金なんだなって認識になってるということです。
かちんとくるとか羨ましがるという以前の話というか…。
883 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:42: >>881は周りがみんなそうなんで、世界中みんなそうだと思ってるわけ？
それは違うぞ。
わかぎゑふだったかな？劇団で劇中使った牛肉を、公演後だかに
若い役者達に分けようとしたら、一人おじょーさまがいて
「うち、いつも松坂牛食べてますからそんなのいりません」と言ったんだって。
「お前はどの口でそういうコト言うんじゃ！」と皆に叱られまくって、泣きそうになりながら
「えー。だってうちはいつもそうだしー、友達んとこもそうですよー
それが普通だと思ってましたー」って反論したとか…

881の言ってることはそれに近い。
あなたがおじょーさまなのは分かったけど、世間とかなりズレてることは認識したほうが…
884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:43: >>883です。かちんと来て反論してる間に882の書き込みが…
フライングすまそ
885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:46: 落ち着いて落ち着いて＞all
誰のお金でお洒落するか、という問題はここでは触れない方がいいかも…
やっぱり認識のズレで話がそれるのはつらい…
元のお洒落話に戻りませんか？
886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:49: 一重まぶたで悩んでる人いませんか？
アイプチ入れてみたけどちっとも似合わなかった。
一重でも生きてていいのでしょうか（落ち込み）
887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:50: 外国の本当に意味での良い育ちのお嬢さんは
ブランド物なんかまず身に付けてませんよ。
あれは年取ってからのステータスです。
海外のブランドショップじゃ日本人は金落としていく豚扱いですよー。
888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:51: 若い子でブランド持ってるこは親のお金でしょう。
どう考えても無理だし。私が自力で買えるようになったのは
社会人3年目くらいですよ。
ま、若いうちはそれで良いんじゃない？って感じです。
けど、それを口に出してわざわざ言うと嫌味には聞こえちゃうよね。
ところで、私は今２８なんですけど、一番おしゃれ時期として
煮詰まる時期な気がします。もうＪＪなどは…と思うし、
MOREは落ち着きすぎな気もする…。
最近、おしゃれが楽しくない…。
889 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:52: すぐに外国を引き合いに出す人がブランド持ってる人を
けなすのは、なんだか、もにょるんですけど…。
890 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:53: おしゃれだけに言えることじゃないけど、やっぱり自分で稼いだお金って
重みが違うよね。私は十代半ばから自分の稼ぎで生活してきたんで、
お金があるお家って純粋にいいなーって思う。
今は結婚してダンナの稼ぎで裕福とまではいかなくとも、困らない
生活が出来ているけど、子供が大きくなったら働くつもり。
ダンナが細かいんじゃなく、やっぱり自分で稼いだお金を使いたいなって思う。
もう身体が働くようにインプットされてるのかもしれないなあ…。
891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:54: >>885同意。認識の違い云々はレス進むけど（ブランド然りJJ系然り）
もっとお役立ちな話しましょ～。
向上スレなんだからさ。

ビーズアップ、久し振りにこういう雑誌見たので
なんか広告が新鮮…
「それは胸がでかくなったんじゃない、見せ方が変わっただけだ！」みたいな奴とか
「痩せたのは商品のせいじゃなくて水と食事の摂取の仕方のおかげでは…」とか。
そんなわけでマッサージオイルとかそういうものは一切購入せず、マッサージの
やり方だけ真似てお風呂の時に試してます。…効果が出るかどうかは怪しいけどさ。

しかし合成が多かったな。写真。
892 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:54: >>880
ほんとそう思う。私は二十歳過ぎたら（大３から）親からの仕送りナシ、
当然独立して一人暮らし（もちろんその金も自分で貯めた）、
学費も生活費もバイトと奨学金で院まで行きました。
二十歳過ぎて実家住まいとか、仕送り貰ってるとか（学費ぐらいは、とは思いますが）
って、恥かしいものだと思って。
なんでみんな平気なんだろう…。不思議でしょうがない。

未成年ならいざ知らず、好きな勉強したくて行く大学、好きな服着たくて買うお金、
自分の手で出すのがあたりまえじゃないのかな？
やっぱりまわり見て、そういうのが「普通」だから疑問に思わないのかな？
893 名前： 887 投稿日： 2001/01/22(月) 20:54: ごめん修正
＞外国の本当に意味での良い育ちのお嬢さんは
は
＞外国の本当に意味での良い育ちの若い（１０～２０代前半）お嬢さんは
です、すんません逝きます。
894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:55: 私なんて工房のころから自分のバイト代でオシャレだよ…。
スーパーのサービスカウンターで月五万くらい稼いでたからね…。
（夏休みは10万くらいかせいでた。まわりもみんなそうだったよ。）
化粧品（チープなのじゃなく）もブランド品（ジッパー系だけど）も自分で買ってた。
それで同人もやってたから「フツー親の金でしょ」というのを見ると
いいわねえ、と思ってしまう。

思うに、同人の人てそういう人多い。パンピーの友達のが多いんだけど
公立だったからか、親の金で遊んでるなんて子は殆どいなかったなあ。
895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:57: >>886
私は結構好きですよ、一重。明らかに手術な二重よりよっぽど（笑）。
（いやなんか…不自然な二重ってダメ…スマソ）
アイメイクをちょっと研究してみたら、重たくならないんではないでしょうか。
かくいう私は奥二重ですが、しっかり眼を開くとほぼ一重です。周囲には
奥二重とは認識されていない模様（涙）
896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:58: >>892
わー、凄いですね。
そういう人の方が珍しいんじゃない？
けど、その考えを人に押し付けだしたら鬱陶しがられるかも。
親のお金でブランド買ってることを吹聴するのと同じように。
897 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 20:59: 同人自体、お金がいるからね…。>>894
898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:01: 私の周りは自分で入学金や学費を出したり、遠慮して進学しなかったり
十代のうちから親にお金入れてる子ばかりだから、ちょっとびっくり…。
まあ金銭感覚の差は家庭によりけりなんで仕方ないですね。

>>886
私、奥二重なんですがアイプチで二重になりません。
どうにも瞼の肉が厚くてダメらしい…鬱だ…。
899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:02: え？でも、私は「若い子でブランド持ってる＝親のお金」
っていう風にごく普通に見てるんだけど、（特にどうという
考えも無く。）
自力で稼いで持ってるのかな。実際のところどうなんだろう…。
900 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:02: まあいろいろ認識はあると思うけど。
親の金でブランド買っても平気、という人もいれば
二十歳過ぎても独立しない奴恥ずかしくないのか、という人もいると思うけど
それを語り合ってたら荒れる一方だからさ。
ただひとつ言えるのは、自分の価値観が絶対だとは思わない方がいいってこと。お互いに。

おしゃれ話に戻りませんか？
901 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:03: >>889
せいぜい免税店で買い漁って鼻で笑われてくだたい
友人に国際空港の免税店の店員がいるけど
そりゃもう笑える話満載だyo♪
902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:03: 親の金で遊べるくらいがちょうどいいよ。
自力でどうにかするのは立派だけど、
単なる甘え下手になるだけだったりするからさ…。
903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:05: そうだね。>>900
最後の2文に激しく同意。
904 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:06: もうよそうよ、煽り合いするのは。
少なくとも、煽りなどする人は心が醜いと思うよ。
どんなブランド着てもそれじゃ駄目だと思うけど。
905 名前： 889 投稿日： 2001/01/22(月) 21:07: >>901
あの～。私若くも無くブランドも持ってないですよ。
なんだか、浮かれたレス付けていただいたようですが･…。
906 名前： 892 投稿日： 2001/01/22(月) 21:07: >>896
すみません。さすがに人に押しつけたりはしないです。価値観を否定する気はなくて。
でも、あんまり親の金当たり前って人多くて、ほんとに不思議になって。
不快に思われた方、すみません。

>>895
私も一重なんですよ。アイメイク難しいです。
グレーかブルー系を、目の際にすーっとつけるようにしてますが、
それ以上の冒険はできないですね。
907 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:08: >>902が親のお金でどれだけお洒落してるか知らないけど、
ものすごくいやな人間だってことはよく分かった。
外見は知らないけど、中身は無神経そのものだ。
親のお金で遊ぶことが出来ない境遇の人はどうすればいいのか。
ちょっと冷たい発言過ぎませんかね？
908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:08: 免税店なんて新作入ってなくて使えないよね～。
909 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:08: いい加減に戻りましょう。
これ以上はどっか別の場所で語り合ってくだちい。
それこそどっか掲示板でも借りてきたら？お互いの価値観の相違を語り合う論議の場として。
ここはそういう場所じゃありません。

寒いから冬の間は手袋愛用なんですが。
水色＆白ファーの手袋が可愛かったので衝動買いしたら、コートに全然合わないことに
気がついた…白いコートでもないと似合わなさそう。
もう少し考えて買え私…。
910 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:10: え。どこが嫌な人間なの？
そのレス電波っぽくて怖いよ…。>>907
私は902の意見って主張としてはアリだと思ったけど。
911 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:11: だいたい年齢自体違うのに、金銭感覚違ってもしょうがないよ。
912 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:12: かわいい手袋って、つい買って失敗しますよね。
私も、赤いコート買ったばかりなのに、ふらっとみた赤い手袋かわいくて、つい（笑）。
両方すると上半身真っ赤で、自分で鏡見て引きました。
もう少し考えれ、私…。
913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:12: >>910
主張としてはアリでしょうけどもね～
親のない人もこの世には沢山いるんだってこと忘れてない？
親がいなくてお金のない人は甘え下手になるだけ？
ちょっと無神経なんじゃないですかね。

てかもうやめて欲しいんですけど…自分の甘えを正当化するのは
914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:12: >>902 >>910
は想像力欠如ドキュソと判明いたしました
ってゆーかええ年こいて甘えんなボケ
915 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:12: 895>>906
あんまり眼の際辺りにつけると目立たなくなりません？
薄い色をアイホール全体に入れて、際の方を濃い色にしてグラデーション…というのが
いいらしいんですが。私はアイホール全体に薄い色までしかやってません…。
（濃い色入れても全く見えないもので…）
難しいですよねえ。アイラインも二重の人に比べたら太めに引くので
あんまり眼を瞑れないし（笑）
916 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:13: アイプチをうまくつける方法ってやっぱりないのかな…
どうしても変な感じになっちゃうのですが
917 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:14: 赤い手袋だと…白いコートかな？
水色も白かなあ。カワイク映えるのは。

前の方で手入れ大変そうって言うレスあったけどね（涙）
918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:15: なんか固い感じになっちゃうんですよね、アイプチ・・・
片方だけ一重なイレギュラーなパーツを持つ女です。
919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:16: 親の金といっても色々やろー。
例えば地方公立大学で仕送り10万か20万かじゃぜんぜん違う。
10万をやりくりしたり+バイトで買ったならばそう責めなくても・・・。

んで、容姿の話（？・・これも荒れるかなあ?）
2ヶ月ほどスポーツクラブに通ってみようと思ってます。
学生は月6000円なので、手頃かな?と。
食事制限ダイエットは食べるの大好き!!人間には合わないし
体力をつけようと思いまして。
そういうのに通ってる方っていらっしゃいますか?
社会人の方は時間がなさそうですが・・
920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:16: >>913
甘えと正当化するとかいう以前に自分の考えを絶対として
他人に押し付けるのって怖いよ。
しかも、910は私だけど、十代から自力で生活してますよ。
921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:18: 私学生の頃通ってたよ。
良いよ。結構。痩せる以前にスタイル良くなる。
お尻とかきゅっとしまるし。>>919
922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:19: >>920

主義主張はかまわんが
もう少し発言後の影響を考えろつってるんだ
だから想像力欠如なんだよハゲ
923 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:20: >>919
食べる量減らさずにスポーツクラブ通ってもあんまり効き目はありませんよ～
私も行ってるけど、周りで痩せた人（40代50代60台主婦主婦）っていないもの。
子供がいるとどうしても残りものとか食べてふとっちゃうんだって。
ある程度の食事制限は必要かと。
…てここよりもダイエットスレの方がいいかもしれない、この話。
924 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:20: 赤い手袋なら黒コートが無難では?

黒コート愛用の私に彼氏が白手袋・マフラーをくれた。
抜け毛は目立つわ、そもそも白マフラーって汚れやすいわで
ちょっと試練。
925 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:21: >>922も穏やかにね（＾＾；）
私は913ですが。
お洒落話にそろそろ戻りましょうよ…お互い言うことは言ったでしょ？
926 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:22: 影響受けてるのって貴方だけでしょ。>>922
みんな違う話してるのに…。単純ですね。
927 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:22: 影響受けるくらいの考えなら無いも同じ。
928 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:23: 同人スレって貧乏の集団か
929 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:24: 赤い手袋に黒いコートはハード過ぎて怖くない？
グレーかベージュがいい気がするけど。
930 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:25: >>922
そういう９２２こそ、その発言が雰囲気悪くするって
考えてよ。
931 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:25: 学生ならそれくらいの値段なのか…
あと２ヶ月の間、通ってみようか…（笑）

美容院、大学の近くにあるところに行っていたんですが
もう卒業で就職先からだと遠くなってしまうので（行けないことはないんですが）
家から近いところで探そうかな？と思ったら迷う迷う。
自宅周辺、かなりローカルな場所なのに何故か７，８箇所ほど美容院があって。
（どれくらいローカルかというと、近くを通ってる電車が３両編成という…）
お値段も似たり寄ったりでどうやって選べばいいのやら。
…このままだと迷ったあげく、渋谷の１０００円カットに逝ってしまいそうだ。
932 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:25: >>923
うーん、痩せるというより
「引き締めて」「体力をつける」に絞れば
それなりに食べなきゃ保たないよ？
>>919
「痩せる」と「体力をつける」は微妙に両立難しいから
とりあえずどっちかに決めてみたら如何かな？
933 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 21:28: >>919
私も行ってみようかな。4月から運動量減るし…。
知り合いが行ってるらしいけどダイエットにはボクササイズが効果
あるらしいですね。個人差もあると思うけど、良さげ。
934 名前： 919 投稿日： 2001/01/22(月) 22:44: 私が行こうと思ってるところは12時間営業。
学生6000円、not学生9000円。
（シニアとかデイタイム会員とか色々あるけど）
で、ジムやらプールやらエアロビやら。
プール利用だけだと学生じゃなくても6000円弱、かな。
社会人の方には24時間営業とかじゃないと
モトが取れないかもしれませんね。

＞｢痩せる｣と｢体力つける｣
じゃあ体脂肪率を減らす、ってことで・・・
いちばんカロリー消費量の多い水泳ばかりやるつもりなので
そこそこ両立できるかな?と思うのです。肺活量や持久力つくし。
935 名前： 919 投稿日： 2001/01/22(月) 22:47: といっても昔水泳やってたころはとても太ってました(^^;)。
カロリー消費以上に食べてたから。
それでも運動する分だけ健康だと思うので・・・
50しか食べないより、100食べて150消費したほうが健康でせう、と。

確かにダイエット板向きなのでsage
936 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:03: お洒落はとっても結構なんだけど、最近友人がお洒落（あるブランド）にはまり出して
ちょっとイタいんだよねー…
やたらとブランド崇拝しちゃったりして、それを理解しないこっちを
「これだから同人女はー」みたいな目で見たりするの。
私もお洒落するのは嫌いじゃないけど、そのブランドはちょっとどーかと思うよ。
（はっきり言いますが、桃色家屋系です。桃色家屋が悪いとは言わないけど、
やたら神聖視されるともにょる）
自分だってこないだまでは同じ同人女じゃん…こっちがああしたらこーしたらって
アドバイスしても聞きゃしなかったくせにさ。
つきあい考えちゃうよ、こーなると。
すさみスレ向きかも知れないけど。
937 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:05: こっちの友人はお洒落に気を遣わなくなってどうしようかと…
ノーメイク・妙な服装、なのにコートだけ以前ギャル系を目指していた（自称）
時のままなので、異様にオタク臭くなってしまって。
どうやって説得すればよいのやら。原因は分かってるんですけどね。
ええ、ヲタ彼氏のせいです。トホー…
938 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:07: >>936
もしかしてあなたは私の友達でしょうか…
はまってちょっと語りすぎたかも知れない。
反省してるよーごめんなさいー
939 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:07: 慎重ポーーーーーーーン伸びたで!!
940 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:12: >>939
ゼブラ女王様（だっけ？）を思い出してしまった。なんとなく
941 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:19: ＞９３６
どうしても特定のデザインが好きで
そのブランドに偏っちゃうことってありがちだけど、
ブランド崇拝人にはなりたくないものですね･･･。

ブランドの上にあぐらをかいて他人を見下げるなんてもっての外だ･･･。
同情いたしマス。
942 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:26: ブランドでもモノにもよるかもね
もっとおとなしめなモノならまぁハイハイと聞き流しておけるだろうけど
桃色家屋系はきわどいからなぁ
同人の中ではアリな方かもしれないけど
一般の人から見るとちょっとなぁ･･･あまりよい方にとられるものでもないと思う
943 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:33: >>919さん　スポーツジムのフロント（＆雑用事務）勤務です。
（前の方で髪切って20人以上からチェックが入ったと書いた者。
会員制だから、客も顔見知り率がめちゃ高い）
ジムによって色々だと思いますが、大抵のところはエアロビスタジオやプールで
レッスンプログラムが組まれていて、会員ならいつでも参加ＯＫに
なってると思うので、いくつか曜日や時間を決めて塾のようなつもりで
通うといいです。「いつでもいける」と思ってると行かなくなるから。
私の勤務先は、インストラクターがカルテ作ってて、メニューの相談にも
のってくれます。体脂肪計もあるし、ＴＶや雑誌みながらウォーキングや
ウエイトトレーニングも出来るようになってます（見学者向け案内トーク）。
ただ体動かしてストレス解消、という人もいるし、筋肉作るのが楽しい
みたいな人もいます。風呂やサウナだけ、という人も（笑）
ひたすら泳ぐのもいいけど、何かプログラムに参加すると顔見知りもできるし
スタッフやインストラクターと仲良くなると、職場・学校やオタ関係とは
違う世界も広がって、楽しいと思います。てか、せっかく金払うんだから
楽しみをいっぱい作って欲しいです。オタじゃないぽっちゃりさんで
すごくお洒落できびきび動く人を見てると、こういうのもありかと思えるし（笑）
944 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:39: スポーツジムって（なんか変なことを聞くようですが）スポーツも出来るんでしょうか…？
バスケが下手なりに凄く好きだったんですけど、大学はいったら仲間がいなくて
出来なくなってしまって。
けどきちんとやっていたわけではないので部活にも入らなかったんです（怖くて…）
そういうのもやれたりするんでしょうか？
それともエアロビ、水泳くらいなのかな？
945 名前： 943 投稿日： 2001/01/22(月) 23:57: >>944さん　バスケは市民体育館みたいなところでないと、出来ないんでは
ないでしょうか。うちはジムの片隅で「卓球」のプログラムならありますが。
誰も来なかったら担当インストラクターと、手の空いたスタッフが相手。
市民体育館などの使用状況や、今ならネットで地元サークル探すとか……？
下手でも趣味の範囲でやりたい、という程度だと、団体競技は困りますよね。
（私は吹奏楽。市民楽団とか、いくつか当たってみたけど練習時間や
レベルが合わない。これをクリアしても人間関係とか色々あるし）
その意味では、プロにならなくても（なれなくても）漫画を描いて
発表する場をくれた同人バンザイです。
946 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/22(月) 23:58: 「オシャレなオタク目指してます！」なんて事をペーパーに書いてる人いるね。
ちょっと痛い。
947 名前： 919 投稿日： 2001/01/23(火) 00:00: >>943
ご助言ありがとうございます。
確かに｢いつでも・・｣と思うと逆に行かないものかもしれませんね。

ダンスとかエアロビとか、やってみたいけどリズム感が悪いので
笑われやしないかとちょっと心配で･･(^^;)。
（水泳はフォームにだけは自信があるので良いのですが）
同じ大学の学生がよくインストラクターをやっているらしいので余計に。
でもせっかくだから挑戦してみます♪
いちばん近いプールがそのスポーツクラブなので（3.5キロあるけど）
頑張って通うぞー
948 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:13: オシャレなゼブラ女王目指してます!
949 名前：＠投稿日： 2001/01/23(火) 00:16: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=980092084
950 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:17: クソでぶドモが今宵もブゥブゥほざいて
ますな・・ｹｹｹ。
クソでぶドモが今宵もブゥブゥほざいて
ますな・・ｹｹｹ。
951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:18: 桃色家屋でおしゃれ……

なんかその時点でもうすでに痛い
952 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:33: ジムで運動とかは私、根性ないし、時間もなくてできないんですけど、毎日ダンベル体操してます。
といっても15分かそこら。
ドカ食いしてもさほど体重に変動が無いのはこのおかげかも。
本のいっぱい詰まったダンボールも持てるようになったしね。
テレビとか見ながらだとあまり苦になりません。

あ、修羅場の最後の4日くらいはサボってるな・・・。
953 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:34: 950が外基地だったんで
951さんにお引っ越し権が移行しますー。
お願いしまーす
954 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:38: なにかと話題のJJ、いつもはなんとなく見ている中吊り広告も、今日はとってもしみじみ見てしまいました（笑）。
うーん確かにねえ・・・。

ま、それはそうと、その中吊りの「サバ系ファッション」という言葉を読んで、「・・・魚類・・・・？」とかわけのわからない方向へ連想した自分が１番ダメ女だと思った。
955 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:39: わたすが
956 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:41: 過去ログがいくつかdat2落ちしてるからアドレスを直したのを貼ったほうが
いいんじゃないですかね？
957 名前： オソカッタカ 投稿日： 2001/01/23(火) 00:45: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=980178255
958 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/01/23(火) 00:58: なんだか9部があやしいことになってますが・・・。

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。

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