レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

同人女容姿向上計画第22部

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:30 ID:q9gvHzmp

初心者にもわかりやすいよう、ブランド名などは具体的に。
初心者さん大歓迎です。
楽しくﾏﾀｰﾘお洒落話をいたしましょう。
お引越しは950で。過去ログは>>2-5の辺りで。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:31 ID:q9gvHzmp

過去ログその1
第1部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/951/951935742.html
第2部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/967/967655306.html
第3部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968682499.html
第4部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/972/972021115.html
第5部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974859852.html
第6部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/976/976170315.html
第7部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978076174.html
第8部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979143117.html
第9部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980178255.html
第10部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982888770.html

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:32 ID:q9gvHzmp

過去ログその2
第11部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987951093.html
第12部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996822158.html
第13部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10017/1001745353.html
第14部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10030/1003007152.html
第15部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10071/1007129356.html
第16部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1012/10120/1012051104.html
第17部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1015/10155/1015544855.html
第18部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1020/10201/1020183391.html
第19部 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023369555/(html化待ち)
新・第1部 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025155078.html
第20部 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032507200/(html化待ち)

前スレ・同人女容姿向上計画第21部
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035645418/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:33 ID:q9gvHzmp

＞相談なさる方へ
ご相談の際は、年齢や体型・服の系統などを書いていただければ、
より的確なアドバイスが出来るかと思います。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:38 ID:q9gvHzmp

コピペミスで前スレを1に含めそこないました。
吊ってきます。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:39 ID:0cHbvFYI

かなり無謀な気が・・

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:40 ID:RuTcXwMI

>1
乙です！ｷﾆｽﾝﾅｰ

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/16 23:50 ID:3bdm9Jfb

>1さん乙！

冬祭りも間近ですけど、防寒について聞きたい！
私はとりあえずワコールのインナーを着てタイツにスパッツに
メディキュットの靴下にブーツにロングスカートをあわせようかと。
暑かったらトイレで脱いでいく考えなんだけど（藁

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 00:05 ID:6lw7eXng

ワコールのババシャツお気に入りを着まくってたら
昨日とうとう穴が！！
寿命だから仕方ないと思いつつも、私的に袖とか襟ぐりが
絶妙の長さなんで同じの見つけられなかったら
繕ってでも着そう･･。貧乏性･･鬱ですだ。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 00:28 ID:i2I6QAR3

ババシャツで質問です。
大きく首の開いた、ほぼ肩出し状態のニットを冬の祭典に
着て行きたいのですが、その場合の防寒対策はどうすれば…。
ババシャツが肩の端からのぞいてしまってはみっともなさ倍増！
腹巻があるにしても腕の防寒はどうすれば…
首周りの露出が高いニットってここ数年流行っているような気もするので
もしかしてそれ専用のババシャツとか出てます？？
コートも着ていきますが、やっぱり中からの防寒は大切……

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 00:43 ID:IkK2fwaA

>10さん
首の周りは隠してもOK？
ファーのマフラーなんかしてると暖かくてよいですよ。
冷えるのって、結局ポイントなんですよね。
人によって違うのかもしれないけど
私の場合、首の後ろ、二の腕。ここさえ隠しておけば
わりと露出度高くても冷えないです。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 01:00 ID:v0AT/XjO

>10
去年の冬にそういう格好をしていきました。
私の場合はノースリタートル+カーデのツインニットにコート。
でもマフラー忘れて大変な目にあい、見かねた友人がスカーフを貸してくれたんだけど
これだけでもだいぶん違うんだな、と驚きました。
とにかく首回りと足を抑えておえばだいぶん違うと思います。
でもストッキング＋靴下二重履きのブーツで完璧！とか思った冬イベントの
アフターに限って畳の店だったりするんだよね‥
そういう時に限ってホームセンターで買った愛用の真っ赤な靴下だったりするんだよね‥

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 01:04 ID:vhxXsXWz

>>10
ﾊﾞﾊﾞｼｬﾂでも襟ぐりがかなり大きいのはあるけど、
うーん、でも肩が出るくらいだと難しいかなあ。
腕だけのﾊﾞﾊﾞｼｬﾂﾎｽｨ…と思う時ある。あるのか？

もし見つからなかったら、下半身をばっちり対策（>>８さん参照）して
さらにいざという時用にマフラーかストール、スカーフ持ってくというのは
どうだろう。
（ちなみに私は下半身冷えが堪えるタイプ）
冬コミって、場所によって全然寒さ違うんだよね。
買い物してると、列に並ぶ以外では暑いくらいだし。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 01:08 ID:vhxXsXWz

スレ立て乙。＞1
忘れてたよん。連投ｽﾏｿ。

15 ：前スレ943=952 ：02/12/17 01:15 ID:6i8Fd5ny

＞１さん、スレ立てありがとうございます。

新スレ移行したので、こちらでお礼を・・・。
前スレで、ショルダーバッグについて質問した者です。
沢山のレスを頂戴しまして・・・感謝です！
なるほど、狙い目はモノグラム辺り。クラブならタバコケースでも充分ですね。
刺繍のバッグっていうのも、アクセントになっていいですね。
素材にさえ気をつければ、オールシーズンいけそうですし。
ちょっとリサーチ不足だったなぁ・・・反省・・・。
961さんの仰るように、今度ライブに行った時に、気をつけて見てみます。
どうもありがとうございました！

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 01:16 ID:9k541hdq

相談です。
私２５才なんですが、ミニスカートにロングブーツはありでしょうか。
白いツイード素材のプリーツミニにピンヒールです。

今までは、明るい茶髪ウエーブでフォークロアロマ系だったんですが、
髪型を黒髪ショートにしたら急にトラッドカジュアルに目覚めちゃって。
私一人だとそれなりにイイじゃんって鏡の前で思ってたんですが（w
やはり若い子と並ぶと若作りに見えてきて。高校生とか。肌が！
職業は接客業、コートはウールのロングコート、比翼ショート、にストールです。

17 ：１０ ：02/12/17 02:07 ID:N4W+48+2

アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。
ギリギリ肩に掛かるか掛からないかのシルエットなので
それにあわせようと思ったマフラーからも肌（肩）が露出してしまいます。
マフラーやストールは売り子をしたりスケブを描く時にジャマで外してしまいそうで…
どうやらババシャツを下に着込むのは難しそうなので、下半身対策＋一応出来るときはマフラー装備で
有明の潮風に挑みたいと思います。
貴重な時間をレスに裂いていただいてありがとうございます！

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 02:10 ID:6i8Fd5ny

>16
ミニスカートは復権しつつあるようなので、組み合わせ自体には問題ないと
思いますが、プリーツというのが微妙ですね・・・。
16さんのキャラクターや顔立ちにもよりますが、高校生とかぶらないよう、
どこかに工夫がいるような気がします。
敢えて、高校生でもするようなギャルっぽいＪＪ風を避けて、きちんと
正統派な感じで着るとか。白いシャツブラウスに合わせたり。
髪型は黒髪ショートだそうなので、非・ギャルの高校生ともかぶらないよう、
メイクもきりっとした知性的な感じで抑えるとカッコイイと思いますが・・・。
流行の感じではないかもしれませんが、ツイードでプリーツなら、私は
すっきり着こなした方がキレイだと思います。どうでしょう？

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 12:38 ID:M1FD4pnm

>10
腕にだけでも、薬局とかにある包帯とかサポーターするってダメ？（ｗ
腕ってかなり冷えるから、ちょっと調べてみて、万が一よさげのがあれば
トライしてみてはいかが？　　

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 12:40 ID:WfSp/YOx

去年の冬は暖かくて途中コートを脱いでしまった記憶あり。
今回は寒いかな〜。
可愛いコートを買ったのでできれば寒い方がいい（藁

可愛い服着て化粧も髪もネイルもいつも以上にチェックしても
カートがすべて台無しにしている気がする(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

21 ：１０ ：02/12/17 17:40 ID:dzNZLgyG

そういえば数年前、ママンが「修学旅行用の部屋着に」と買ってきた服が
まるで最も遊ぶ記の金髪坊主の衣装のようにノースリーブ+同色のアームヲーマー（肩近くまでの長さ）で
「こんなもの着れるかいヽ(`Д´)ﾉ！」と捨ててしまった記憶があるなぁ…
とっておいたら腕の防寒用に使えたかもしれないのに……
あの頃の私のバクァ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>19
あ、それいいかも！ありがとうです。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 20:56 ID:HHgRmsVt

>16
トラッド系ならいいんじゃないかなー
あんまり、学生っぽくしすぎなければ。アーガイルニットにタイとか（ｗ

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 23:49 ID:1MIm9puY

話の腰折ってスマソ。
突然ですが、みなさん小物にいくら位かけてますか？
今日臨時収入があったのでカバンを衝動買いしてしまったのですが、
２ﾏｿ円でした・・・買う時すっごくどきどきしてしまった・・・
でも、これくらいはふつうの値段なんでしょうか？
ちなみに、２３歳社会人です。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/17 23:58 ID:7p2TEQBK

>23
カバン（バッグ？）2万円なら普通だと思いますよ。
私も23歳会社員ですが、ブランド物以外のカバンは1〜3万ぐらいです。
他の小物（ベルト・アクセサリ等）は1万前後でしょうか。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 00:07 ID:Ja++o1Gq

>23
私ももうすぐ２３歳になる社会人だけど、大体そんなもん。
でも衝動買いするにはドキドキな値段だ。
（個人的には、衝動買いできるのは１万円くらいまでって感じ。
　でも「新しいカバンを買おうと思っていた」ときに
　運命の出会いがあったら、３万とかでも買っちゃうかも）

関係ないけど、春頃に出たヴィトンの限定のバッグが未だにすごく欲ーしーいー。
でも売ってるの見かけても１３万とか……世界が違う……。
いわゆる「高級ブランドもの」が欲しくなったのはこれが初めて。
でも２万円のバッグが６つも買えると思うとやっぱり解せない値段だ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 00:12 ID:AXt/CThh

二万、ふつうか〜？カバンでしょ？
二万だせば結構いいもの買えると思うよ。

ブランド物は例外として、

４〜６千円　→　お手ごろ、安い
〜１万２、３千円　→　普通、そこそこ
〜二万円　→　ちょとがんがった

２３歳社会人なら↑な感じじゃないでしょうか。
他の小物は24ﾀﾝと同じ1万前後かな。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 00:12 ID:AXt/CThh

ageちゃった、ｺﾞﾒｿ。。。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 00:14 ID:aymxaDq2

うーん、26だけど2万円のバッグはそれほどでもないと思う。
アクセサリに１万円だせるならそれより大きくて
デイリーに持つようなバッグだったらその数倍だして当然かと
ひとそれぞれですかね。やっぱり。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 00:15 ID:aymxaDq2

あ、まぎらわしいな。>28ですけど、26歳って意味。

30 ：２３ ：02/12/18 00:19 ID:in3XL7CB

レスありがとうございます。
やっぱりカバンは２万くらいするもんなんですね。うう、高いなあ・・・
ちなみに今日は、「きちんとした印象の、でもオフィスっぽすぎないA４サイズの入るサイズのカバン」を
見つけてしまったので、という感じです。ややマチは狭いですが、何とかしよう・・・

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 00:46 ID:AXt/CThh

みんなお金持ちだなぁ。２万のなにか（バックに限らず服とかでも）かったら
その月には美容院いくのも考えちゃうから、２万が「それほどでもない」とか
とてもじゃないけど言えないや・・・。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 00:59 ID:pLr9pom+

安くていいものを買える目を持っていたらいいんだけど、
リア工の頃は3年かけても「安物買いの銭失い」を脱出できなかった。
5千円前後のカバンとかはすぐ形が崩れたり表面がハゲたり紐が切れたりetc。
（単に物使いが荒いのかもしれんが）
大学入ってから改心して、高いものをじっくり選んで買ってるよ。
やっぱり持ちがイイ。
高いものをなけなしのお金で買ったら意地でも大事に使うしね(w

33 ：28 ：02/12/18 01:10 ID:2eK7wzrg

>31
なんとなく私につっかかってるようなので（ｗ
安いバッグを何個も買うよりも、好きで納得して長持ちする高級品を
愛用するのを選ぶ人もいるわけです。
実際10万くらいするバッグをいくつか愛用してるけど
それに見合う服、態度や化粧などなど、いろいろ気を使う。
年に２回くらいしか買えないけど、（自分にとって）高いお買い物というのは
金持ちとか関係なく、自分を高める？のにすごくいいと思うよ。

で、それほどでもない、は「小物に１万円だせるなら」にかかってます。
小物に１万円だせるなら充分バッグに数万円だせると思うのですが。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 01:14 ID:nciR0CfX

私25歳だけど>26さんと同じような感覚だなー。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 01:16 ID:Uj0tkDAp

>>33
31、「突っかかってる」かなぁ。気にしすぎじゃない？
正直あなたの文のほうが怖いよ。

36 ：28 ：02/12/18 01:20 ID:2eK7wzrg

あ、ごめん、>31さんにも軽く書いたつもりで
怖い文章書いたつもりもなかったんですけど。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 01:38 ID:LuQ273vw

怖いっていうか癇に障る文章な気が。無意味に(wとか。
28さんの理屈はよく分かるが、皆が皆そういう買い物が
出来る懐具合では無い訳で。

惚れた物なら高くても出来る限り奮発するし、その分暫く
他の買い物がレベルダウンしても我慢する。
が、10ﾏｿのバック買う位ならもう２種本が出せると思う
ｵﾀ魂。ﾀﾞﾒﾎﾟ。

38 ：26*31 ：02/12/18 01:49 ID:AXt/CThh

あうーすんません、つっかかってるつもりは無くて軽くひがんでました（ｗ

２日前に２万５千円のアナスイの皮のバッグを奮発して買ったばっかりで、（ずっと欲しかったの）
心がとてもうるおって、高かったし皮だから長く使えるだろうしいいもの買ったな〜大事にしよう！と
ほくほくだったので、なんとなく「２万は普通」とか関連のレスにすさんでしまった（ｗ
ふつーの２０万弱のお給料で同人に、おしゃれに頑張ってる１人暮しな女なもんで、やっぱり２万ほちょっとがんがってしまう値段です。

２８ﾀﾝ
＞で、それほどでもない、は「小物に１万円だせるなら」にかかってます。
＞小物に１万円だせるなら充分バッグに数万円だせると思うのですが。

うん。そうだと思います。私は○○買ったから今月なにも買えないという状況におちいると
すっごくストレス溜まってしまうので、安物買いの銭失いになりがちなんです。
高い物かってずーっと長く使えるのって素敵ですね。わたしももうちょっと余裕ほすぃ。。



あと、これは誰というわけじゃなくて、それぞれ生活レベルっつーか、収入がまちまちだと思うんで、
一概にコートなら○万円、靴なら○万円が「ふつー」とかってくくられちゃうと貧乏人は話しに入り辛くなりますと思いますのでちょっと注意してほしいです。ｽﾏｿ

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 02:27 ID:DAKPDrRt

収入や年齢に見合うもの持つのが一番だよ。
無理してまでブランド品買ってるのは精神的に幼い。
良い物を持つのは自分がそれなりに稼げるようになってから
と私は思ってる。
六畳のマンションでコンビニ弁当食べる生活で持つヴィトンと
パルマ中田がさらりと持つヴィトンじゃ全然違う、てどうでもいい例えだな。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 03:07 ID:0D5wc/OJ

>33に禿げしくﾓﾆｮﾓﾆｮ…
ブランドｔｙ（ｒｙ…


盲目的に高級品が良い物だからとそれらを買うことより
安かろうが高かろうが、ｺ ﾚ　ﾀﾞ　!　!ってのを見つけられる
目を養うのがいいかと。


正直、30越えるまではファッションは日々冒険と思ってる。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 03:11 ID:R1WND5qu

正直ブランドの価値とか是非のネタは荒れそうなのでやめてほしいと思う

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 03:11 ID:A6aOo2oR

38さんのカキコみてちょっと反省…。
今まで買ったもので、そんなに大切にしたものってあったかしら？と思って。
バッグで2万だったら寧ろ安いほうだとロムってて思ってたけど、私が買う25000のバッグと
38さんのアナスイは全然 価値が違うよね。
そんなバッグに出会えた38さんが羨ましい＆今まで飽きたら平気で捨ててた自分が恥ずかしいです。
これからは大切にします…。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 03:12 ID:gFd6ahHS

早速火種ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 03:18 ID:eKHN4ub8

（´-`）.｡oO（流石にミエミエすぎて誰も食いつかないな・・・）

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 03:35 ID:fG9DL1wX

>>42
今度からは分別して捨ててね、燃える物と燃えない物は別々にね。
あと、ペットボトルも別だから注意してね。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 03:37 ID:/EnrvOHj

高くていいものはアタリマエ！
安くていいもの探すのも買い物の楽しみだと思う。
貧乏学生だもん。そうそう金をかけられん！

古着屋とか、フリマとか利用するのもアリさ。
手持ちの少ないお金で最大限オシャレ楽しめばいいんだＹＯ！！

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 08:57 ID:r0X7Cxso

つか、バッグって正直言って流行があるよね。
10万円出して買っても、流行が過ぎれば恥ずかしくて持てない。
「一生もの」なんてのはほとんどないと思う。（超定番を除き。）
（お店のお姉さんは、高いもの勧めるときこれを連発するけどね・・・）

かといって、あまりやすっちいバッグだと確かにすぐ壊れたりする。
というわけで、１〜２万が妥当かな、と思っている、わたしは。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 09:25 ID:uQHFXl/l

高くても安くても気に入ったものを使えばイイ！
販売員の私から見ると、びとんだのぐっちだの持ってようと
垢抜けない人は垢抜けない。
安くても、トータルコーディネイトで素敵な方が
「お洒落な人だな〜」と思います。
着てるもの、つけてるものの値段は全然関係ないよほんと。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 12:31 ID:hnDnGfOP

高くても安くても、買いたいと思えば買えばいいと思うよ。
人によって使いどころも考え方も違うしね。
私はいつもお手ごろ価格のモノばっかりだけど；
コーチの直売会で、9800円の小さめショルダーを買ってはみたものの
滅多に使えない…（泣
まだ自分はそこまでのものじゃないなと思うと、しり込みしちゃって…
もっと気軽に使えるように、服もメイクも上手になりたいな。ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 12:44 ID:Hh93TKmH

48さんの言うとおり、自分の服装に合ってたら一番いいのではと。
よくパチンコ屋にいるような上下スウェット・財布はヴィトンなんて大人には
なってはいけないと思う（ｗ
鞄はだいたい合皮で１万円超あたりならしっかりしてますよね。
あとは自己満足部分が大きいんじゃないかと。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 14:04 ID:xONM4PZy

>よくパチンコ屋にいるような上下スウェット・財布はヴィトンなんて大人には
>なってはいけないと思う（ｗ
そう！それなんだよ！ヴィトンが泣いてるYO！そういうの見るとｸﾗｸﾗするんだ…。
このスレはほっとするよ…。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 14:20 ID:bQvA0Lop

>よくパチンコ屋にいるような上下スウェット・財布はヴィトンなんて大人には
>なってはいけないと思う（ｗ
結局バランスだよね。
オタも、わりとそういう罠にはまりやすい気がする。
下着に*だけ*凝ってるとか、
ネルシャツ＋ケミカルなのに一生ものの何かにこだわる人とか。
オタの場合、モノへのこだわりがもともと強いせいもあるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 16:15 ID:A6aOo2oR

オタの場合もともとのセンスは割るくないんじゃ と思う。
2次元世界になれてて、絵で描いたらこんな感じだからヨシ！みたいな思い込みが強かったりするだけで。
うまく説明出来ないですが。
客観的に自分を見つめられるようになれば、お洒落な人 増えていくと思うよ。
あとは自分の趣味で服選ぶだけ。
みんなでｶﾞﾝｶﾞﾛ！

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 18:00 ID:eNRx9WgU

冬混み初でサークル参加なんですど…
どんな服着ればいいんじゃ？？
このスレ読んで恐くなったよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039142495/l50

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 18:53 ID:FTZ5ZkMR

自分の地元のﾋﾞﾄﾝはジャージに金ネックレスにプリン茶髪の夫婦(老若問わず)
がひしめき合ってて何だかｺﾜｲです。
…自分、気合入ったオサレで買いに行って、かえって浮いてますた。

スレ違いすみません。
ﾊﾞｯｸﾞ話でふと思い出したので。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 22:14 ID:E1ywlabZ

>54
服だけの心配ならいいじゃん

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 23:11 ID:k26x+1/E

>54
酷い格好してなければ何も言われないと思うけど。
フツーの格好してれば。
ま、普段身なりに気をつけてる人の「フツー」と
そうでない人の「フツー」は違うから
温度差が生じるだろうけど

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/18 23:41 ID:44RP86o5

マフラーの巻き方が詳しく書いてあるサイトあれば教えて

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 00:00 ID:EHdoUJvV

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 01:02 ID:OBh1zF/C

お話中失礼致します。
何の飾りもない極シンプルな黒のロングブ−ツを
ブーツインで履くとしたら、ボトムはどんなものが合うでしょうか。
スクエアトゥで踵も太めの、割とがっちりした感じのブーツです。
街中でおされな人達を色々見てみましたが、皆さんブーツインの時は
茶系統のブーツを履いていらっしゃるみたいで…
合わせるボトムの色とか素材とか、こんなものが合うんじゃないかと
いうのがありましたら、アドバイス頂けないでしょうか。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 01:10 ID:5/54Vbzf

>>60
黒だったら基本的にどんなのでもいい感じしますけど…
ジーンズとかは？

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 01:20 ID:JVz288jd

茶系統多いのは単純に今冬、久し振りに茶が流行ってるからでは？
別に黒でもなんでもいいと思いますよ。
私は茶よりも黒が似合うから黒に合わせやすい色の服が多いので
結局ブーツも黒にしました。ブーツインしてます。

一番手っ取り早いのは>>61も書いてる通りデニムとか、
グレーでも黒でも白でもカーキでもなんでもいいと思います。
素材もあまり選ばなそうだし。
どんな感じにしたいかで変わってくると思います。

黒ならシックにも出来そうなので、ベロアみたいな
やや上品素材でもブーツインのコーディネート、OKだと思います。
抑えた色味でシンプルにまとめたらカッコ良くなりそう。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 01:35 ID:usJQpxP2

ブーツインは、太股の細い人じゃないと長靴になってしまうことを
鏡の前で痛感いたしました。
黒い乗馬ブーツにインディゴジーンズをインして、ポンチョを着たかった…！

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 01:51 ID:EFqOYg4h

>>63
私の友達は茶系ﾌﾞｰﾂｲﾝでﾏﾀｷﾞになってますた。
とても本人には言えませんｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((ﾟДﾟ；)))))

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 09:59 ID:ijnuxcKM

このスレに常駐してる人たちがどんな美人でオサレで
化粧上手なのか、ぜひ見てみたい（藁

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 11:28 ID:E6IdL9UI

ブーツインでベロアはいかがなものかと…。
妥当なのは、やはりジーンズではないでしょうか？

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 13:19 ID:mKWd6rl/

ウェスタンぽくするか、英国風乗馬服っぽくするかの違いでしょう。
＜ブーツイン

個人的には、背の低い人のジーンズブーツインはやめてほしい。
格好悪い。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 13:30 ID:UvV2lzda

>67
私もちょっとｵﾓﾀ。ちっちゃいとバランス変だよね


個人的にはブーツインはファ界の陰謀だと思ってますが(w
モデルさんがやってるのを見ても、ギャグにしか見えない……。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 13:41 ID:WQ2lfDU5

どんな格好するかは個人の好き好きだし、趣味なんだから、まぁﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
確かに、ブーツインは難しい着こなしだけど、上手に合わせれば素敵だと思うよ。
背の低い人でも、上手に合わせている人は可愛いしね。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 15:11 ID:ZSnyrR8q

ブーツインはどっちかってーとダサカワの部類にくくられるかもね。
だから難しいのではと個人的に思ってる。
因みにギャル系の子たちは2年くらい前からやってた様な気が…気のせい？

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 15:35 ID:zSUMItZx

すいません、質問です。
以前髪を染めたら（美容院で）、後日抜け毛の本数が驚くほど増えてしまって、
それ以来怖くて染めていません。いまは髪を短く切ったのでほとんど黒です。
でも黒のままは嫌なので、明るい色にしたいです。
何か対策があれば教えていただけますか。
それとも茶髪の人は皆抜け毛に悩んでるんでしょうか…。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 15:48 ID:XJB1PSrs

>71
私は定期的にヘアカラーを繰り返していますが、
やはり、自然毛のままよりは抜け毛・切れ毛は多くなりますよ。
髪の毛を痛めている訳だから、仕方ないとは割り切っていますが。
今の時点でされていたなら申し訳ないですが、
トリートメントに注意すれば、少しは改善されるのではないでしょうか？
あまりに酷い場合は、美容師さんに相談されても良いと思いますよ。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 16:00 ID:5qqbs2ML

一日に100本だか500本だかまでの抜け毛なら正常範囲内って聞いた事があるけど。
真偽の程は…うーん。誰か知ってる？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 18:23 ID:a+NmC4mY

下がり過ぎなのであげます。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 18:29 ID:k4ZsHTWH

>>71
髪にやさしいものを使ってる美容院を探してみては？
例えばヘナとか。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 19:58 ID:VF21INUX

>>71　
美容院で聞くか諦めるか。
でもダークカラー流行ってるから黒髪のヘアスタイルを探すとか。
因みに私は抜け毛が増えるって事は無かった。
毛が細ったかな？とは思ったけど。

77 ：　 ：02/12/19 20:01 ID:VF21INUX

ヲタはセンスの良い服が買えてセンスの良いコーディネートが出来ても
着回しが出来ない人って多くないですか？

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 20:18 ID:vgc7hkmg

>76
ブリーチ繰り返せば毛は確実に痩せるよ。毛穴も地肌も弱くなるから余計に。
私の毛は頑丈で多いので、がっつり色抜いてがんがんすいてやるぐらいで丁度いいと美容師さんに言われますたが…

79 ：　 ：02/12/19 20:39 ID:VF21INUX

>>78
そうなんですか。じゃあまた色変えようかな。髪多いんだよ・・・。
ELTの持田香織のが可愛いんで緑っぽい黒にして、
今はポニーテールかシニョンにしてるんだけど。

持田の黒でドカンと流行るかと思ったけどあんまり流行らなくて切ない。
雑誌では結構取り上げてるけど、やっぱりブリーチ人口多いし。ちくしょー。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 21:22 ID:46m7IER2

>79
うちのハハでも持田見て「茶色の方が良い…」って言うし
あの黒髪は気味悪いんだと。根暗陰湿に見えて。

黒髪流行らないもの茶の方が良いと思ってる人が多いんでしょう。
実際黒髪より茶髪の方がまだマシな人が多いしね。
黒髪でオサレに見せるのは大変だし。
ｶｺｲｲ芸能人見て己のルックスも省みないで「アタシもあれやる！」
と思わない冷静な人が多いのでしょう。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 21:32 ID:k4ZsHTWH

>>80
持田、黒髪がはまりすぎてて怖いって感じじゃない？
メイクもなんか不気味に見える…

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 21:49 ID:oE3P7ti4

ヘアスタイルにもよるけど、黒髪の人ってちょっと風で髪が乱れてるだけでオタクっぽく見えない？
ただでさえ自分では気付かないうちにｦﾀオーラ出しちゃってるんだから
よほどのこだわりが無い限り茶髪にしとくほうが無難なんじゃないかなー。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 22:15 ID:LWK/bpXd

黒髪は肌が綺麗で顔立ちが整っていないときついと思います。
別にどんな格好しようと好き好きだけれど、
ある程度「似合っている」「はまっている」「きれい」「おしゃれ」
と言われるためには、素材（自分のこと）が合うかどうかも重要です。
努力が報われないこともあります。
でも、努力すれば多少はましにはなると思います。
間違った方向に行かなければ。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 23:00 ID:W+zPLEY7

自分の場合茶髪にすると顔色が濁って見える。
黒髪の方がまだ普通の顔色なので黒に戻してしまっているよ。
あか抜けないかもしれんが変な浮き方するよりはまだマシかな，と思って…

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 23:01 ID:Z+sz2FIg

>83
下手に脱色、染色するより良いと思うのだが、
男は案外黒髪好きだよ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 23:24 ID:9OOLdknu

髪の色は好みや仕事・学校の都合もあるからどれがいいとは言えないけど、
毛量がかなり多いor広がりやすくてすごい量にみえるって人は
黒いとかなり難しいね。典型的オタに多いし・・・＞多毛黒毛ボサ毛

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 23:28 ID:Ylg+ZIkY

まあ、男に見せるためにおしゃれする人ばかりでもないし…
どっちかというと黒髪はオヤジにもてる…

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 23:31 ID:XUH05KLy

下手じゃなければいいのよ。
下手な黒髪もしんどいよ。
どっちにしろ、人それぞれ。
自分の満足をとるか男ウケをとるかは人それぞれ＞85
男ウケのよさで自分自身も満足する人もいるし。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/19 23:43 ID:7tW7B40p

■黒髪いまどきメイク・４■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1037534834/

☆これをして突然モテた☆part15
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1039957183/

ま、そろそろこの辺参考に。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 00:06 ID:9VgxWqRU

日本人の肌の色的に安易な茶髪の方がどうかと…。仕事がら外人に接することが
多いですが、とりあえず染めただけ的な日本人見てると「目を覚ませー！」と揺さぶりたくなる。
髪をすいて量をへらすとか、ストパや矯正パーマかけるとか…
きちんと手入れした黒髪は美しいです。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 00:10 ID:4PzxLp4d

質問よろしいでしょうか。
前髪が伸びてきてしまい、非常にうざったいのですが
髪型的に前髪短く切るとバランス悪いからそのまま斜めに流しなよ、と
担当の美容師さんに言われ、確かに、と思うので何とか流して収束させたいのですが
手持ちのワックスでは髪の毛が言うこと聞いてくれません…
元々が直毛なので、髪の毛がすぐ真っ直ぐに戻ってしまうのです。
今使っているのはモッズヘアマットテイストワックス。
このセレクトに問題アリでしょうか？
もし、これなら斜め前髪キープできる！という
ホールド力の高いオススメワックスなぞありましたら是非ご教授下さい。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 00:12 ID:/dGW+eF9

>87
茶色の度合いにもよるけど髪の色にまで気がいくオヤジなんて少数だよ…

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 00:42 ID:2X15A3UI

９１>
でかいロッドでパーマをかけるってのは試してみた?
ワックスは髪型キープより、ばらばらにならないようにまとめる感覚で使ったほうがいいよ。
自分は直毛で毛が柔らかいけど、量が多いタイプだが。

剛毛で縮れてるくせに髪を腰まで伸ばしてる女とか、
太い毛を自分でカラーリングして毛先が荒れて針金のようにつんつん飛び出し、
凶器と化してる女はいっそのことショートにしろよ。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 02:09 ID:CxXD+JOv

自分でちゃんと手入れする自信がないなら、
手入れが楽なようにすれば良いんだよね。
髪の色にしろ長さにしろ。

最近髪を伸ばしはじめたら、傷みが気になってきました。
寝る前はちゃんと乾かしてるんですが、
起きたときにもブローすると、サラサラになります？

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 02:30 ID:fo998k9C

>94
ドライヤーの使いすぎは良くないyp。
それと痛みが気になるならトリートメントパック位使えよ。
あと個人的にはつげ櫛お勧め。

…しかし寝る前に風呂入ってるなら
起きたときにもブローって当然のような…寝癖付かないのかね（羨

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 02:45 ID:dUObuiGR

なんか嫌な感じのレスだなぁ・・・言ってることはもっともな事なのにもったいない。

＞94さん
やっぱりスタイリング剤かトリートメントでしょう！のばすんなら毛先を気にしてね。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 02:55 ID:POohpsP4

ふわふわパーマ何かだと多少の寝癖は誤魔化せますしね。
ボブに緩いパーマ辺りは朝のスタイリングが楽で良かった。髪が細るので暫く出来ないけど…(ｳﾂ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 05:11 ID:GIm+3PCc

>91
そういう髪型じゃないけど、ワックスと言えば
ナカノのスタイリングワックスハードが(・∀・)ｲｲ!!

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 10:03 ID:GUuT1t0i

ふわふわパーマの欠点はおされでないと
ただの寝癖にもみえるってことかも…

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 10:11 ID:WFGFzUYX

＞91
この間美容師さんに言われたのは、ワックスは毛先につけても流れは変わらない、
根元につけて流してあげないと、だって。
あとは、ドライヤーを使う際に、温風でやった後に冷風で固定させるとか。

101 ：94 ：02/12/20 11:33 ID:V9sjMDhu

自分もたまに書き込んでますが、確かに初心者は入りにくいかも、とｵﾓﾀ。
書き込み方が難しいな、と。

>95-96
さすがにトリートメントはしてます。
寝癖は付いてもトップのボリュームが出るくらいなので
濡らして放置→ドライヤーで少し風を当てる（ブローとは言えない･･･）程度でした。
毛先までしっかりブローすると、サラサラ度が違うのかな？と思ったのです。
ブローのテク（？）にもよるのでしょうけれど･･･

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 11:38 ID:edr7q7Da

>101
>さすがにトリートメントはしてます。

だったら最初から自分はこうしてるって書けばいいのに…
わかりやすく書かないと、ここは同人女がおされに
目覚めはじめてどうしていいかわからなかったりする人たちが
多く書き込むスレなので、基本的な回答がまずくるのはあたりまえでつ。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 12:17 ID:02eTOgpN

毛流れを固定したいんだったらハードムースとかスプレーがいいですよー＞前髪

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 12:25 ID:MbO8aysl

すいません、聞いてください！
今朝、満員電車の中で、おもいきり同人系の会話が聞こえてきたので
思わず振り向くと、超肥満、顔はぱんぱんのオタフク、1人は昭和初期の
人みたいな丸メガネ、前髪含む髪全体をゴムで後で１本でしばった、という
ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟなヲタク女さんが2人いらっしゃいました。
なんか誰かに聞いて欲しくて、わざわざ同人板に来ちゃいました。
あめぞう＠漫画Ｌ以来です、同人系板は。なんか朝からうれしくって…。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 12:26 ID:WjY8SLed

>>104
そうですか、良かったですね。
もう来なくていいからね。

106 ：　 ：02/12/20 13:07 ID:ulFfnjTr

皆さん冬物何買いましたか？

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 13:33 ID:7Xd1lgQ6

>102
＞ここは同人女がおされに
＞目覚めはじめてどうしていいかわからなかったりする人たちが
＞多く書き込むスレなので、
最近の流れを見てると、とてもそうとは思えない罠w

冬物は今から買いに行って来まつ。
夏物を買うときにセール待ちしてたら、
欲しいモノが軒並みなくなってて悲しかった。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 14:36 ID:DdEP7u4p

>107
そろそろ春物売り出しの時期ですが…とツッコまずにいれなかった。ｺﾞﾒｿ(w
でも今冬物買うのが一番もったいなくない？
どーしてもげとしたいものがあるならしょうがないけど、セールまで半月ぐらいなのに…。
私はセールで無くなってたら買わないほうがよかったんだと解釈して次の季節物買います（笑）
安くならなくても欲しいならもっと早く買えばいいわけだし。
考え方の違いだと思いますが、ちょっと損だなって思ったので…。すみません。

109 ：sage ：02/12/20 15:14 ID:x2PHH3EO

ゴスロリのヲタのファッションはどうなわけ？
デブはどーかと思うが、金と根性はかなりかかってると思うが。
でもやっぱり疎外対象なわけ？（ｗ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 15:15 ID:x2PHH3EO

サゲ入れる場所違ったスマソ。
勢いで書くもんじゃないね（藁

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 18:10 ID:WFGFzUYX

本当にしっかりと仕上げている人なら、一般的お洒落さんとは言われなくとも
ある種畏敬の念があるかも。＜ゴスロリ

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 19:26 ID:rkXPumdb

私の知り合いにゴスロリってよりドール系ていうのかな？
色鮮やかなフランス人形みたいなやつ。
それを*普段着*として愛用している御姉様がいます。
私には出来ないカッコだけど、信念もって着てるんだ！と思うと
やたらと御姉様が素敵に見えますよ。半端じゃないからカコイイ！

113 ：　 ：02/12/20 19:42 ID:Lr4OczQE

私的にはゴスロリはコスプレ。
寒いと思うけど、好きでやってるんだから別に良い。

冬物はスカート3着とキルトのコートとあとニットをちょこちょこ買いました。
春物も出てますね。欝だ・・・。春ファッションって明るくて苦手なんだよね。
冬の方が暗い色が多くて好きなんだけど。根暗・・・・。

>>108　
でもこの時期買ったものって何だかんだ言って、
やたら長く着たりしませんか？私はそのパターンが多い。

114 ：107 ：02/12/20 21:35 ID:jvAvDu5V

>108
＞そろそろ春物売り出しの時期ですが…とツッコまずにいれなかった。ｺﾞﾒｿ(w
私もそう思う･･･けど冬物ほとんど持ってなくって(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ようやく臨時収入で余裕が出来たので買いに行ったのですよ。
セールまで待つとイベントの多い年末年始を乗り切れないよぅ。
毎シーズンそんな感じなので､ここで買っておかないと､
来シーズン着るものがなくなっちゃう罠。
比較的寒い地方で冬が長いから頑張るよー。

＞ゴスロリ
私もコスプレだと思う･･･ので、愛が基本だと思うけど、
イベント会場外で着るなら、自己満足だけじゃなくて
TPOとか完成度とかも気を使って欲しいとも思う。
ヘッドドレス付きでﾌﾘﾌﾘだったら、申し訳ないけど､ﾁｮﾄ引くかな･･･。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 22:08 ID:Rkatbxe6

正直、ゴスロリがカワイイとかカッコいいとか思ってるのはｦﾀ人だけだと思うyo…
どんだけパーフェクトに着飾ろうが、普通あれは引くって。
よっぽど顔可愛くないと似合わないしね…。日本人は鼻低いし肌もあんま白くないし。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 22:39 ID:KNQDS4Xo

ゴスロリは完成度も容姿レベルも高くないと、街中で見るのは厳しい。
しかしそんなレベル高いﾔｼはゴスロリ人口の1％にも満たないかもな…

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/20 22:49 ID:y+Cs9S93

何が可愛い、カッコ良いかと思うのは、人それぞれだよ。
ゴスロリに限らず、TPOを守ったり、完成度や容姿のレベルを求めるのも、どんなファッションだって同じだしね。

乗っておいて何ですが、こう言う話題はやめにしませんか？
語るべき場所は、他にいくらでもあるだろうし。
質問をしたい初心者さんも、入って来づらくなるんじゃないかな？私もだけど…（ｗ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 00:56 ID:dfziwK6N

107ですが、気に入った物が変えたので良かったです。
店員さんが在庫を袋詰めして裏に運んでいるショップが
あったのですが、福袋の準備なのかな？

皆さんは福袋って買われますか？
セールがすぐに始まることもあって、
数年前にｵｿﾞ○ｸで撃沈して以来、私は買ってないのですが、
お勧めの福袋とかあったら教えて下さい。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 00:57 ID:5mUcwwpu

桃家、ゴスロリ系の服は男女関係なく好みじゃない人の方が多いのは事実。
容姿レベル高くないのに悪目立ちしている人とは勇気が無いので歩きたくないし。

>117
ゴスロリは特に容姿レベルが要求される格好だと言ってるのですよ。
間違ってる解釈で勝手に完結させないで

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 01:00 ID:uTgS0mgl

>>118
正月恒例☆福袋について語ろう！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1008824780/

ごめん、中身は見てないんですが。
通販買い物板のスレです。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 01:19 ID:qUcAnJxc

>119
ｺﾞｽﾛﾘやらﾋﾟﾝｸ家やらが好き嫌い、許せる許せないっていう話は
過去に何度ループしてきたか知れないし、それこそ＞117の言うとおり
「人それぞれ」で完結させるしかないと思う。
その上このスレはそれを語るべき場所じゃない。
初心者が入りやすいお役立ちスレであってほしい。
どうしてそんなにつっかかるの？

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 02:20 ID:Eo+364YF

＞118
ロートレの福袋はお勧めです。
一万円にしてはいいのが入っているので、細かいアイテムそろえるには丁度良い。
でも最近不況だし中身もしょぼくなったという噂…今年の福袋は賭けだな…

こんなわけでロートレ狙ってますがロリ服も買ってます。
いろんな服着て何が悪いってか。（ｗ
人と合うときにはロ−トレやレストにトランス
イベントやお買い物、遊びに行くときは自分が着たいロリ
一応一緒に行動する相手の好みにやＴＰＯに合わせて使い分けてるけど
何着ててもそう変らないものだよね。
案外ロリ服着て他方が同姓には受けがよろしくて（笑）

要は着たい服をいかに着こなすか
綺麗にｶｺﾖｸ着こなしてこそのお洋服でありおしゃれざんしょ。
自分は完璧に着こなしてる！！！
とは思わないけど、周り見たりここ見たり
周囲の意見聞いたりして向上してる…つもり（ｗ
そしてここはそういうスレ。
皆様ヲタッションといわれないお洒落さんになるべくがんがろー。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 03:04 ID:lSSYtpx+

マジェスティックの福袋は毎年買ってます。
普段着に丁度いいざっくりニットや着まわし効くスカートやマフラーやら
色々入ってますよ。
今年がどうかはわからないけど…ハズレ物が少ないのは確か。（もともと無難なブランドだし）

でも中身わからんもの数点に一万出すよりは、気に入った物一点に出すほうが好きなんで
毎年これのみ。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 04:31 ID:/gpQpa3H

化粧品の福袋って意外と勉強になるよー。
ファンデは肌色に個人差があるので基本的には化粧水などの基礎しか入ってない
んだけど、何点かシャドウやリップの色物が入ってるの。
もちろん自分じゃ買わない色が当たったりするんだけど、使ってみれば案外気に入ったり
した。価格も３千円、５千円とわりと買いやすい値段だしね。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 11:01 ID:x41u6HJt

>122

ロートレってロートレアモン（って読むのか？）のことですか？
近くにショップ出来たから、1/2狙って行ってみよかな…

126 ：　 ：02/12/21 11:11 ID:40IsW1UI

福袋は買わないだろうな。やっぱ着れないもの引くのが嫌だ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 11:40 ID:x41u6HJt

>126
私もずーっと買わなかったけど、ロートレならシンプルだし
最近着るもの固まっちゃってたから少しかきまわしてみるのもいいかなって。
どうしても着れそうにないのは友達にあげたり五百円くらいで売るから！

128 ：122 ：02/12/21 13:06 ID:5SuCprHH

ロートレ＝ロートレア紋です。紛らわしくってスマソ。

以前のロートレ福袋（一万円）には必ずコートが入ってますた。
シンプルな黒かグレイ。
スタンダードなデザインで着まわしがきくので重宝してましたよ。
質もいいし三年目の今でもたまーに使ってまつ。
でも去年の福袋からはジャケットになっちゃったのよね。
でもこのジャケットも着回しが聞くデザインでお気に入りアイテムです。
今年のは買わなかったのだけど…コート復活してほしいなァ。

関係ないけどレストローズの福袋ってうちの近所じゃ一店舗10袋しかなかったけどさ
それってどうよ…っておもいますた。

129 ：　 ：02/12/21 13:09 ID:40IsW1UI

同人女容姿向上計画だからなー、ちょっとファ板逝った方がいいかも
しれないですね。＜福袋

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 13:30 ID:AyoJ4zG6

ところでここのスレでは当て字伏字はナシという方向だったのでは･･････？

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 15:00 ID:fncU78Hx

妹はファッション誌買っているワケでもないが、かなりなお洒落さん。
なぜかって考えたら、よくショッピングに行く。街に出る。
店員と仲良くなって、流行モノ等の知識をガンガンに仕入れてくる。
オマケに店員のコネで安く買う。
そして浮いたお金で良い物を惜しみなく買う。

いかにお洒落に積極的になるかなんだろうな、とｵﾓﾀ。

132 ：　 ：02/12/21 15:56 ID:SaNR92Iy

>>131　いいなー。

私には無理だ。オサレ店員て苦手。
なるべく話しかけないでくれと思いながら、
店員とは距離をとりつつショッピング。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 17:02 ID:YbTLU2Y7

>>132
私もだ。

ｵｻﾚ店員をみるとどうしても、心の中でバカにされてるんだろうなぁと自意識過剰に反応してしまう。
商売だからそんなことはないんだろうけど、どうも駄目だ。
胸張って歩けたらいいのにな。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 17:14 ID:8Vx6RljE

もしループだったら烈しくｽﾏｿです。

姿勢や仕草が美しい友人は
顔がお人形さんのようでも
特別オシャレさんという訳でもありませんが
全体的な雰囲気が、とても美人です。
（非常に仕草は女性的なのに、性格が男っぽい大雑把な性格なので
女友達受けもｲｲ（・∀・）!!人なんですよ）

ｵｻﾚや化粧にこだわるのもｲｲ（・∀・）!!けれど
コミケ前でお金に余裕がない罠。
そこでまずは彼女を見習って
綺麗に歩いたり、小さい胸を1センチでも大きく見えるように胸を張ったりなど
この辺りを心がけたいなと思っています。

地獄のコミケ会場で、それを少しでも頑張る事が出来れば
普段の生活でも出来るような気がするんです。
1ミクロンでも綺麗な女になりたｲｲ（・∀・）!

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 17:24 ID:VKAjuaIF

はいはい

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 18:12 ID:edxWxX9e

ものすごい亀レスだけど、
会場での防寒対策。
この間テレビでやってたんだけど、マフラーなどで
首をしっかりガードしてればかなりあったかいそうです。
ポイントは寒くなってから巻くのではなく、
あったかいお家の中から巻いて外に出ることらしい。
(首にあるAVAとかいう体温調節機能?が冷たい外気に触れると
ちぢこまって、なかなか元にもどらない為)
あと、塗るカイロ(ハンドクリームみたいなの)みたいなのもあるよ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 19:00 ID:+dzmNgzL

塗るカイロ、試しましたが確かに「塗る」だけあって
暫くの間お手手がヌッルヌルですた。
丁度触ったｸﾞｯﾁの財布に今でもしっかり指紋跡が残って鬱…
あんなん塗られて本触られたらブチキレしそうでつ。

しかも効果は薄いと来たもんだ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 22:22 ID:AfwAvian

縮毛矯正かけて夜ちゃんとかわかして変な寝方しなければ朝ブローいらずよ。
自分は特に強いクセ毛じゃなかったけど膨らんだりうねったりするんでかけたら
んもう目からウロコﾓﾉでした。探せば1万ﾁｮｲでちゃんとかけてくれるとこ
あるんでオススメよ。特にイベント当日の朝化粧にだけ時間かけられるから楽

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/21 23:05 ID:LqrEcXD0

縮毛矯正はほんっとに良い！
朝目が覚めてすぐ指を通すとサラリと流れてくなんて、今まで無かった出来事だよ。
前の私は毎朝髪の毛と格闘してたからさ。

ただ、顔の形が縦長の人の場合、今まで弾力のあった髪が真下にストンと落ちるせいで
今まで以上に縦長が強調される危険がある。私の知人が鏡見てショック受けてた。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 00:24 ID:y5S+uS+R

>ただ、顔の形が縦長の人の場合、今まで弾力のあった髪が真下にストンと落ちるせいで
>今まで以上に縦長が強調される危険がある。私の知人が鏡見てショック受けてた。

禿堂。
似合う人は似合うけど。

初詣カレカノオフ↓見て思ったんだけど、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1039867945/l50
みんな毎年振袖着る？
周りに着る人誰もいない…。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 00:42 ID:k1vGHjMR

塗るホッカイロには「革に触らないで下さい｣と注意書きアリ。
みなさん注意！

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 00:44 ID:9tDKtW+Y

>140
振袖というか、着物はお正月必ず着てるよ。
こないだネット通販で帯買いますた、安いやつですが。
結構色んな板に着物関連スレ立ってるから、着てみたい人は
参考になるかも。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 12:12 ID:nDH3j6+P

私の周りも着る人いないなあ。
母は色々持ってるけど、結局忙しくて着られないみたいだし。
成人式の時も振り袖着なかったから、私はもってないし。
ちょっとした時に着られるようなアンティーク着物が欲ｽｨｰ。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 14:31 ID:LZjDhNmI

６〜７年前なら、新年仕事始めの日（１／４とか）には
新人らしき女性が振り袖着て勤め先へ行くのを駅や電車内で
見かけたけど。ここ２、３年はめっきり見なくなったな…
と思う。ネズミーランド県民で都内２３区勤務ですが。
新聞に載る「証券会社とかの仕事始めの風景」でも和服
着てくる女性が年々減ってる…という記事を読んだ気がする。

１／５の大阪インテなんかは和服で参加の人もいるのかなー。
関西の方が和服の普及率高いよね。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 15:48 ID:uyod8a2g

元旦は初詣に行く若い着物姿の女の人は去年ちらほら見た。
みんな友達や彼氏と初詣行くんですって感じでわりと普通。
最近流行りのアンティーク着物みたいな人もいたよ。
でも３日くらいまでの初詣目的以外ではほとんど見ない・・・

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 19:26 ID:G5xtA140

非常に個人的な質問してもよいですか？
当方20代前半、身長１５８�a体重５０�`台前半の所謂ﾃﾞﾌﾞでストリート系の古着愛用者なんですけど
コミケではどう見られますかね・・・？やっぱ「ﾔｳﾞｧｲ」って思われるのかな。
5年ぶりぐらいにコミケ行くんで現状がわからなくてちょっと心配になりました。
（ここ見てるとかなりｵｻﾚさんいらっしゃるようなんで）
ｵｻﾚに見られなくてもいいけど、ﾔｳﾞｧｲとは思われたくない…

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 19:37 ID:p8j1w6Nr

>146
とりあえずは写真をうぷして下さい。
顔みないとなんともいえない。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 19:38 ID:tLq5nuiA

>>146
やヴぁくないし、デブではないよ

149 ：146 ：02/12/22 20:31 ID:G5xtA140

顔は別に普通（かｱｸが強いくらい）かと…
少なくともｦﾀ顔には見えないらしいので別にいいです。
>148
そう言ってもらえると一安心です。
20代でスト系古着って正直見かけないので。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 21:49 ID:5Kb8e8GV

貴方まだまだ中学生で通るよねーといわれ、（22です）なにくそ！
ノーメイクから直さねば！ということで
眉整えてマスカラ塗って口紅ひいた・・ら、見たこともないほど
お姉さんな顔になっちまいました。うわーん！
問題は口紅。似合わなくはないがなんか恐い色です。なんでだ！？
ホノボノしたジャンルの中、こんな顔で売り子したらお客さま寄ってこないよ！
というわけで、まだまだ悩んでいます。時間ないのにー・・

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 21:58 ID:HA+/DUBr

>>150
口紅の色をピンクブラウンとか、オレンジとかの優しい色を
使ってみるとか、いっそ口紅はやめてグロスにしてみるとか。

自分も唇自体の色素が濃いのでどんな色ぬっても
結構色が濃く出てしまうのが悩みです・・・

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 22:03 ID:EtQQku5K

>151
私も唇の色がすごく薄いので困ってるよ。
ちょっと濃い色の口紅つけたいと思っても浮いてしまうし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最近はオレンジのグロスを愛用中です。結構いい感じ。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 22:09 ID:VBDy8xOE

>>150
あ、あと口紅塗ったラインがくっきりしてると厚化粧っぽく見えがちですよ。
かるくぼかしてみるとか、指に口紅を取ってぽんぽんと叩き込むように
して塗ってみると結構ふんわり自然に見えるかも。
試してみてください。

>>152
自分からすると色んな色が使えてうらやましい！と思ってたんですが、
薄い方は薄いなりの悩みがあるんですね。
色補正しなくてもベージュとかピンクとか塗れるようになりたいです。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 22:46 ID:xsZedN1k

大昔何かで読んだけど、似合う口紅の選び方。
自分の指をぎゅっと握ったら指先に血が集まって赤くなるでしょ？
その色こそ自分に似合う色なんだって。
ひとつの基準として覚えといていいと思うよー。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 23:07 ID:t4F384Dj

乱入スマン。

ｎｏｎｎｏのＣＭのコって可愛くない？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1035303232/
1 ：提供：名無しさん ：02/10/23 01:13
なんか男の考える理想の彼女って感じなんですけど…
もうメロメロ…


男としてはこのような子が増えて欲しいと思う次第である。
（大山倍達：談）

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 23:19 ID:hX5CR6Qk

>154
確かチークの選び方の目安もそれだよね。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/22 23:54 ID:XviaTwvp

>155
ﾉﾝﾉﾓﾃﾞﾙ、最初は垢抜けないのは仕方ないんだろうけど
ﾏﾂｼﾏﾖｳｺはさすがにヤバいと思う･･･
ﾘｮｳとか佐藤ﾔｽｴ、ｺﾕｷあたりが一番好きなんだけど
時代は変わっていくのか。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 00:18 ID:pJcBe0Bp

足の指先が冷えやすいんだけど
コミケ用に購入した靴のつま先から考えて
靴下をはくと窮屈そうになっちゃうんだよね…
どうしたらいいだろうか…。
タイツ２枚重ね履きがいいかな？

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 00:39 ID:Y/LaIvcx

>158
足用カイロが一番強力だと思うけど、それも無理なくらい窮屈？
冬コミ行ったことないけど寒いんでしょ？
靴下なしで大丈夫なんだろか。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 00:40 ID:az1htgMM

＞ﾘｮｳとか佐藤ﾔｽｴ、ｺﾕｷ
つかこの辺のもﾋﾞﾐｮｰだけどね。
ﾉﾝﾉ編集はああいう能面づらが好きなのね

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 00:49 ID:pJcBe0Bp

>159
つま先が細い靴なのです。
なので、靴下だとつま先がキツク感じちゃうんですよね。
足用カイロは考えてなかったので明日にでもちょっとみてきま〜す。
(・∀・）ありが�d

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 01:02 ID:QgrPwJ7h

塗るとあったかくネイル（手足あったかほかほかネイル？とかいう名前）を
ドラッグストアで見かけたんだけど、あれって効くのかな。
足に塗って効果あるなら是非試してみたい・・・

使ったことある方いますか？

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 01:05 ID:aghvVfqP

>162
私はつかったことないけど、友人も姉も「ぜんぜん効果なし」といってますた。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 01:11 ID:QgrPwJ7h

162>163
やっぱりですか・・・
あの手の商品って大抵そんな感じですもんね。
レスどうもありがとう。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 01:30 ID:M06tYCCy

>150
ヌード系のライナーで唇全体を塗りつぶして、指先で輪郭をぼかしてから
ほんのり色つきグロスをオーバーリップ気味に塗るとかわいいかも。

>151
ファンデで唇の色消しできますよ。
色味は段違い。
でも唇の色が濃いなら、グロスとライナーで十分だと思います。
紅筆でつけると、色のつき具合も違いますよ。（筆使ってたらすいません）

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 08:09 ID:ywQc9l29

温かくなるネイル、効果はちゃんとあるみたいですよ。
使った本人ではあまり気付かないみたいなんですけど、
この前テレビで寒さ対策グッズを紹介する特集が組まれていて、
サーモグラフィで塗る前と塗った後の手の温度変化を比べていました。
確かに真っ赤というか、すごくオレンジ色に変化していました。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 10:00 ID:iAWFW1/l

効果は気付けなきゃ、意味がないんじゃないか…？

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 12:37 ID:KTgaB0k1

>151-154,165
150ですｱﾘｶﾞﾄｰ
ピンクにオレンジ、かわいい系っすね・・
似合うかな・・（汗
いきなりボカシの効かないマックのマット系を二本も勢いで指名買いした
私もバカでした。現在唇がむけてタラコ気味です。
黒髪のしっかりメイクには似合うけど（塗ってみたらゴスロリ向けに近くなった！うわーっ！）
いかんせんコミケ行きの色じゃなかった。。まあいいか他で使えば。
唇の色は普通にピンクですが、肌色から浮くんですな、私も・・
唇小さいから強い色乗せると余計変だし。うーむ。
ヌード系のペンシルですね。探してみます。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 13:24 ID:9rcnqOkO

マックってMACだよね？
なんで初めての化粧でそんなとこで買い物するのか…
試しもしないで指名買いって、初心者がそんなことしたらコケるの当たり前ですよ。
恥ずかしくても、自信がなくても
プロや第三者にちゃんと似合う色を見てもらって
判断した方がいいと思いますよ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 14:49 ID:FQYkAjLr

でも初心者だからこその間違いでもあるんじゃないかな。
みんながみんな、当たり前のことを当たり前とわかってて
できるとは限らないのでは。
私も初めてカウンターに行った時は指名買いしたよ（藁
でもＢＡさんの方から
「お色の方こちらでよろしいですか？他の色も試してみますか？」
って声かけてくれたからよかったけれども。
ｼﾊﾟｰｲしてもそっから１歩だけじゃなく5歩10歩進めばいいとヽ(´ー`)ノ
ﾐﾝﾅｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 15:06 ID:tYxSH9Yc

>>168
一口にピンク、オレンジと言っても色味に幅がある（青みの強いものとか
ブラウンに近いものとか）から、色々見てみたほうがいいと思いますよ。
個人的におすすめは資生堂のff。http://ime.nu/www.shiseido.co.jp/ff/html/
800円の小さいサイズの口紅とか、6色入ってるディスクとか、値段が
手ごろで色数も結構多いです。セルフコスメなのが難点かな・・・。

172 ：　 ：02/12/23 15:12 ID:3ifGI05O

アットコスメとかで評価見てから買うとかさ。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 15:19 ID:UcXHuhXH

最初に行ったカウンターがよりによってMAC、
しかも試しもせずに指名買いでマットで使えない色…
その行動が、煽りでなくあまりにもオタがやりそうな行動すぎで
ある意味感動です。

それはともかく、168さんは年齢は22なんですよね？
それなら変なブラウンとか（想像）濃いワインレッドとか（想像）よりも
ピンクやオレンジの方がずっとその年齢らしい色です。
MACのメイクイメージはかなりモード系（いかにもオタがオシャレだと思ってしまいそうな）
なので、一般社会生活には向きませんよ。（もちろん、普通の色もありますけど
ドメブラ（資生堂とかカネボウ、ソフィーナやコーセー）で選ぶのがいいと思います。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 16:04 ID:KT6SO1tl

べつにそんな攻撃的な言い方されるほどMACがヤバイとは思わないけど・・・。
BAさんはたしかにモード系だけどべつにそれに合わせる必要無いし。
ヌード系のペンシルなら同じMACですぐ見つかるし、使いやすいですよ。
あんまり今まで口紅とかぬったことない人だったら
とりあえずリップガラス（グロス）＋ヌード系ペンシルってかんじで
いいお買い物できると思うけどなあ。

お試しせずに指名買いってことはどこかで記事でも読んだのかな？>150さん
今までほとんど化粧したことないと、いきなりフルメイクすると
かなり違和感ありますよね。
口紅がいやに浮いた感じになるんだったら上に薄い色のグロス重ねたりすれば
緩和されますよ。口紅はそれ１本で仕上げるものではないって
考えたほうがいいんじゃないかと。乾燥も防げるし。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 16:07 ID:BQmMPLT5

150ですが、なんか誤解が・・
今期マック安くしてる店があったので（2800が1780ですよ）、リップガラス（無色）ともども、
かねがね欲しかった色を購入したんです。さすがにコミケにゆく格好には似合わないのですが
ほかの時のに似合うから損はしてないんで大丈夫。むしろ
リップガラスが無駄だった・・あの値でベビーピンクとあまり変わらないって何だ。
まあ、マットに見たまま発色、はまんま信じるべきじゃなかったのでした。
唇の赤が透けて、大人しめの口紅がやたらエロく発色してくださる・・目元のメイク強調しないとアンバランスで。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 16:08 ID:UcXHuhXH

シュウとかマックって
画材みたいに色がずらーと並んでて、ケースがシンプルで
オタが好みそう、というのはわかる。

177 ：　 ：02/12/23 16:31 ID:3ifGI05O

>>176　そんなのは酷い。そんなんで選んでるわけじゃないのに。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 16:43 ID:51zyYPvf

冬コミのとき着て行くコートでご意見お伺いしたいのですが。
当方三十路成り立て、手持ちのコートが、
・黒ロング（カシミヤ・飾りなし・襟テーラード・ラインはストレート）
・こげ茶腰丈（別珍・襟ファー取り外し可・襟ヘチマ・ボタンなしのバスローブ型）
・白微妙にベージュとグレーがかりロング
　（カシミヤ・襟ファー取り外し可・襟ショールカラー・ウエスト絞ってあります）
この３点で、イチバン下の白にしようかと思ってるんですが
流行りの点でどうなんでしょう？
全然流行りとか形とかそういうことに疎いのでご意見お願いしたいです。
買専なので、コート脱ぐことはないと思うのでコート重視。
すごくすごく好きになった作家サンがいて、
その方の本を買いに行くのに１０年振りに行く決心をしたので
あんまり変な格好はしたくないんです。
別にそんなの見てない、自意識過剰と分かってても考えてしまう・・・
ちなみに普段通勤のときはユニクロか手編みのニットコートです。

質問なのでageさせてください。スレ違いだったらゴメンナサイ。

179 ： ：02/12/23 17:26 ID:z/4P833p

ここでアドバイスしてる人ってどんな人なんだろう・・・？
質問者もアドバイザーも実は大差なかったりして。。。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 17:34 ID:BfdNIW3w

コート云々よりも、コートにどんな鞄と靴を合わせるのを考えてはどうでしょうか？

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 17:38 ID:0m//gju3

>178
流行り云々は置いといて、白はやめた方が良いと思う。
買専でも絶対に汚れるから。
帰る頃にはグレーのグラデーションになってますよ…。

182 ：　 ：02/12/23 17:47 ID:3ifGI05O

>>178　汚れてもいいもの。汚れが落ちやすそうなもの。

>>179　私も含めこのスレの住人は皆偉そうだよね。
　　　　 質問する人も参考程度がいいと思う。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 17:50 ID:uS053IO9

なんか変なﾔｼが入ってきたな。
同人男スレではよく出てくるが、こっちのスレで
煽りが出てくるなんて珍しいね。

>179=>182ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 17:58 ID:t+uDs2ie

＞178その中だったら白ロングｲｲ！と思う〜
　　　180さんの言う通り、コート以外の見える部分（襟もととかバックとか）の
　　　色使いを気にして見てはどうでしょうか。
　　　178さんがなに色が好きなのか分かりませんが、暖色でふんわか暖かいイメージでまとめて見たり、
　　　黒などでしめてもカッコイイと思います。


ところでかんけー無いけど最近妙に攻撃的なレスする人多くない？（同じ人？）
173なんて、煽りじゃなくて素で書いてるんだったらさぞかしオフでは周りから嫌われ（略
下段の１〜３行目だけでいいのにね。オタ嫌悪するならなんでこの板来るんだか・・・
アドバイスする側からそんな馬鹿にする言い方されたら初心者は書きにくくなっちゃうよ。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 17:59 ID:Z/fdtXxF

白コートはやめた方がいい！それよりも、首に巻くものを明るい色にした方が
いいんじゃないかと思いますがどうか。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 18:00 ID:VRGjY/4Y

流行のキーワードを常に追ってて、そのシーズンの
鍵となるアイテムをいち早く身につけている知人がいるけど
その他は髪の毛べったり、ほぼスッピンで口ヒゲ女という
ステレオタイプのオタ娘なんだよね…。なんか、ハヤリ物さえ押さえ
てればお洒落な人！って思ってもらえると考えてそうな。
しかしそういう人は自尊心高くて自分では「流行に乗ってるいけてる女」と
思ってそうだから下手に指摘できないし。普通にダサい子のほうが
案外ほっといても人並みになってたりするんだよな…

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 18:01 ID:t+uDs2ie

＞181え、そんなに汚れる？私そんな汚れた事無いよ。座りこむとか？？

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 18:09 ID:67MJEfur

私も３点の中じゃ白コートがいいと思う。
しゃがんだりする時の汚れを気にするなら、そもそもコートを着ていっては行けないような。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 20:03 ID:CZcwqjJy

白コート素敵ですね！でなければ、黒コートかな。
黒なら、キレイ目な色のマフラー＆スカーフ合わせては？

当方書き手ですが、オサレな方が買って下さると記憶に残ります〜。
でも逆にオサレじゃない場合、よっぽど酷い格好＆言動でないと
記憶に残りませんけどね。

着ていくものも大切だと思いますが、髪形＆化粧にも気を
使ったほうがよろしいかもしれません。あと、大手さんなら
ご本人が本を売っていることはないかもしれませんが、
直接お金をやり取りするとき意外と目が行くのが指先。
マニキュアをキレイに塗っていらっしゃるとそれだけで
好感度がぐっとアップします。

私自身、お客さんに不快に思われないよう容姿向上目指して頑張ってます。
上記のレス、偉そうじゃないといいんですけど…大丈夫かな…
普段はどっちかというとロムメインですけど
皆目指すところは一つ、ってことで助け合い精神で
書き込みしましょうよ、ね。

190 ：178 ：02/12/23 22:27 ID:zvvLga71

短い時間なのにたくさんのレス、ありがとうございました。
白コートで行ってみようと思います。
真っ白ではないので汚れの点では多少は大丈夫かと。
靴はキャメルか黒のロングストレッチブーツ（寒いので）で、
バッグは靴にあわせた色にするつもりでいます。

>189さん
書き手の方のお話、とても役に立ちました。
その作家サン、島中で斜陽ジャンルのマイナーカプで、ご本人が売り子されるそうです。
髪は一昨日美容院に行ったし、
コミケ前日にはネイルサロンと眉カット予約済みです。
自分でもホントバカみたいだなー、自意識過剰だよなーと思ってますが、
ほんの少しでも綺麗な姿でお会いできたらいいな、と。例え憶えてないにしても。

ここで相談してみてよかった。ありがとうございました。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 22:27 ID:BPZ445Gy

>186
ここは*容姿向上を目指す*為のスレッドです。
そういうことは
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039142495/l50
にでも書き込んで、ループの続く無駄な論争に参加でもしてみたらどうですか？



…これだけではなんなので…、
コートだけで選ぶのだったら個人的には白をお薦めしたいのですが
（今年流行しているおかげで多少型が古くてもダサく見られないような気がします）
189さんが言う通り、コートだけでなく髪型や化粧なども
トータルで見てみないとなんとも言えません。
髪が黒だったり肌がくすみがちなオークル系の場合、
白コートだと顔が野暮ったく見えてしまうと思います。
茶色や黒はその点では無難かな…？

その他小物使いによっても色々だと思いますが、
私の場合、色だけで迷った時は
「自分の顔色が明るく見える」色の物を選んでます。
このスレでも良く出てくるカラーチャートで自分の似合う色を
チェックしてみてはいかがでしょうか？

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 22:31 ID:joKtpqql

私も白コート素敵だと思うけど、コミケの会場って砂ぼこりが酷いし
汚くなるよ…。ｶﾞｲｼｭﾂですが。
自分なら汚れの目立たない黒コートにしちゃうかな…。
でも多少汚れてもOKだったら白コートも（・∀・）ｲｲ!!と思う
白コートって個人的に女らしくみえてかわいいと思うし、
>189さんも言ってるけど印象に残るかも…。

どっちつかず意見でごめんなさい。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 22:32 ID:BPZ445Gy

は…！同時刻に書き込み…！！
白コートの１７８さん、冬祭りは同じ有明の空の下、
貴女の晴れ姿（？）を会場のどこかで見守っております。かんがってくだちぃ。

194 ：192 ：02/12/23 22:32 ID:joKtpqql

あ、遅レスでした。ごめんなさい。

195 ：178 ：02/12/23 22:41 ID:zvvLga71

>191さん
はじめて同時刻の書き込みしましたw
髪は明るくもなく暗くもない茶、肌はオークル10です。
「自分の顔色が明るく見える色」いいですね。
カラーチャート、参考にしてみます。ありがとうございました。

196 ：178 ：02/12/23 22:44 ID:zvvLga71

こんなに同時刻がw
>192さんもありがとう。

なんだかスゴク嬉しくなりました・・・
晴れ姿、がんばってきます。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 23:24 ID:az1htgMM

白コートは冬の暗い色の中、良くも悪くも目に付くから
自分の容姿に自信がなかったら着ない方が無難…。
白コートおすすめ派はご自分もお可愛らしいので
人にも勧めたくなるのでしょうけど。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 23:30 ID:6yTZMKES

＞197
なんでそんな不愉快な言い回ししかできないの？

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 23:30 ID:xYVsPsc9

容姿に自信はないけど、自分はいつも白とかカラフル系コートです。
茶や黒はどんなに可愛いコートでもなかなかわかりずらいし。
コートで、自分の出来の悪さ（ｗ　をカバーするつもりで
頑張るのもいいと思うよ。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 23:32 ID:xYVsPsc9

補足
>茶や黒はどんなに可愛いコートでもなかなかわかりずらいし。

わかりづらいのはデザインとか形がいくら可愛くても
遠めで見たら、目立たないというか…。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/23 23:39 ID:om9BeVDa

>>197は煽りでしょ、放置でいいのでは？
まともにアドバイスしようという人の書き方じゃないと思うけど。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 00:35 ID:JEiw8iBn

某所でｵｻﾚレポート見てたら、今季は街で見かける三分の一が
白コートだそうだし。
＞197さんのように構えるほうが変。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 00:37 ID:S4IIaeuj

「自分の容姿に自信がないから可愛い物は着られない〜」
って言って、はなから容姿向上を諦めてる人、結構多いよね。
理解できない…。（煽りでなく）

単純に、
「デブでブスで可愛い服を着ている（＝努力する意志が見える）」人と、
「デブでブスで服装もどうしようもない」人だったら
前者の方が少しはマシだと思うんだけど。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 00:49 ID:j/lYfgpc

このスレ見てたら白のコート欲しくなっちゃった。
最近赤っぽくカラーリングしたから似合わないかもしれないけど…。

コートって、大抵のお店では白・黒・キャメルしか展開してませんよね。
グレーが欲しかったんですが伊○丹見てたら全然なくてﾋﾞｸｰﾘ。
だから白でも、別にとっつきにくくはないと思いますが。
(ちなみに結局購入したのは、無難にキャメルです。
ブリーチされたデニムとあわせるだけで今風(・∀・)ｲｲ!)

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 00:55 ID:/Sy/QTrI

>>203
いや、分かるよ。
同人男スレで「どうせブサイクなんだから諦めろ」って煽ってる人しょっちゅう見るけど、
何もしないブサイクよりは明らかにいいと思うけどなあ。
身なりに気を使うようになると、顔つきだって変わってくるし。

美輪明宏が「最近は結婚式でありのままの私を受け入れてくれたってのろけますが、
あれも悪しき寝室文化です。ばかです。努力もせずに虫のいいことをなに勘違い
しているんでしょうね」って言ってるけど、ホントその通りだと思う。
やっぱ努力しないと。・・・と自分にも言い聞かせつつ（ｗ

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 01:03 ID:9RgraDne

>205
＞ありのままの私を（以下略）
寝室文化については分かりませんが、ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
結婚式まで至った人が言うならまだしも、
恋人の条件を挙げる時に、そう言う奴の気が知れない。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 01:22 ID:6Ch59bza

白コートは勇気なくて着れない…

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 01:25 ID:v8QtcIZD

私は逆に（いや逆でもないか）、
ブサイクなんだしデブなんだから何着てもいいと思ってる。
それはルックスに気をつかわなくてもいいという意味ではなくて、
美人さんだったりスタイル抜群だったりしたら、
似合わないメイクしてブスっこに見えたり、
スタイル悪く見える服きちゃったりしたら損だと思うけど、
どーせデブスなんだからなんでもきちゃえ！
似合わなさそうなメイクでもどんどん取り入れちゃえ！
失敗してもデブス→さらにデブスになるだけでデブスであることにかわりはないんだから。

…という考えなんですが、いまだに人に賛同されたことがないです（ｗ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 01:37 ID:wqXX4uvl

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

210 ：ななす ：02/12/24 01:47 ID:YFRmfVHg

＞208
そりゃ色んな意味で前向きだからいいんでない？（ｗ
人の美意識も姿勢も人それぞれだし自分が納得している思考は大事にしていいと思うけど。
似合う似合わないの勉強はもっと大事だけどね・・・
姿勢や美意識って歳を重ねるごとに違っていくよね
23のこの歳でアンチエイジングに目覚めた。頑張るよ〜！

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 01:47 ID:9RgraDne

>208
ちょっと自虐的すぎるよー。
結果的に良い方向には行ってそうだけど。
私はおめでたいので、「お、私も結構いけるじゃん！」と
自惚れては、ふと店のガラスや鏡に映った自分を見て愕然としてます。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 01:47 ID:2Cbb7gr2

冬休み、か。

213 ：208 ：02/12/24 11:48 ID:GMB/TdM6

おお、冬厨扱いされているぽい（ｗ

要するに、美人はなにきても似合うからいいよね、という考えじゃなくて、
デブスのほうが冒険しやすくてｳﾏｰ、という考えに持っていってるというわけです。

もちろん、着てみてこれはやばいだろ！ってのは次からはやめますよ（ｗ

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 13:16 ID:x1vdGZWE

冬祭りは先週アメ横で買ったファー付きのコート。
（↑最近よく見かける、茶色くて丈が短めのもの）
でも下に履くのがコニーなせいか気に入るものが見つからない…
結局ジーンズにでもしようかと思ったけど、
そしたらそれはそれで靴がなぁ…スニーカー買わなくちゃ。という連鎖に(´･ω･`)
今の時期は出費がきついよ〜。土曜にはアホほど使うから。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 15:14 ID:AXiqnjDo

質問させてください。

当方、身長170センチ近くの１９歳です。
知り合いににグレーのPコートを貰いましたが、
インナーやスカートにどんな色のモノを着ればいいんでしょうか？
色彩感覚ゼロな為、サッパリわからないんです・・・。(´･ω･`)
靴はこげ茶のブーツを合わせようと思ってます。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 15:42 ID:DZc+UPDE

>215
グレーと言っても色んな色味があるので、
どんな色か書いてくれた方がアドバイスしやすいかと。

基本的にグレーは合わせやすいので、思いきって色味のあるものも良いと思います。
ブーツが茶なら、個人的にボルドー系のボトムスが失敗なくてお勧め。

217 ：215 ：02/12/24 17:20 ID:iwxfLc+X

>>216
ありがとうございます！
コートの色はダークグレーです。

218 ：216 ：02/12/24 18:52 ID:KppAIKco

>217
ボトムは落ち着いた色で、インやマフラーに差し色で明るい色を持ってくるとまとまりやすいかな。
白、パステル、原色×黒、茶系あたりが失敗ないでしょうか。
さっき書いたボルドーには白、黒、紺等がいいかな。

ダークグレーは黒以上に合わせやすい色だと思われるので、色々試してみて。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 20:09 ID:1SfD8mO/

>>215ﾀｿ
170ｃｍもあるんですか？
だったら何を着ても洋服が映えると思います！羨ましい！

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 23:01 ID:VJBhjNAc

でも208さんみたいに、根が明るいって言うのかな、
そう言う人は容姿がそれほどでもなくても、コニーでも、
あ、可愛いな、って思わない？
自分はネクラだからそう言う人に出会うと見習いたく思うんだ。
美人じゃなくても可愛いって人いいなー。

カキコついでに便乗質問。（なのでageました。ごめんなさい）
冬祭り、久しぶりなので大量に買いこむ気満々ですが、
買い込んだ本を収納できて、かつオタクっぽくないカバンってどんなんでしょう。
皆さんどんな風に収納しているのか是非お聞きしたい。
（既出なら申し訳ない…このスレは丸々読みました）

221 ：220 ：02/12/24 23:01 ID:VJBhjNAc

あ、上がってない…馬鹿だ…

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 23:22 ID:g0oXU0WP

>220
それ私も知りたいです。
先日冬コミの為にとバッグを新調したのですが
財布や化粧ポーチ等必需品を入れたらそれだけでもういっぱいに。
可愛さに惹かれてサイズを考えずに買ったのがいけなかった。
普段の恰好がグレーのロングコートにこげ茶のブーツなので
沢山入るカジュアルなトートバッグは持ちづらく…。
本を入れるかばんは別に持とうと思っているのですが
どのようなのが良いでしょうか？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/24 23:39 ID:ntOLIW26

私はつねに大きな鞄を持ち歩くタイプなので、
どーしてそんなにみんなが鞄に頭を悩ませてるのかがわからない……。
私が好きな鞄のブランドがあるのですが（国内）、
そこは革とかのかっちりした大きめの鞄が多いんですよね。
↑週刊ジャソプが２〜３冊は入るくらい。
セレクトショップっていうのかな、いろんなメーカーの鞄を売ってる店とか
行ったら、洒落てていい感じっていう鞄は結構ごろごろしてるんじゃないかと……。
革ものとかはカジュアルになりすぎずプライベートでもそれなりに使えると思う。

ただ、私は鞄道楽（服よりも鞄にお金をかけてしまう…１万５千のボトムに悩むのに
三万の鞄に即決）なので、あんまり参考にならないかも。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 01:17 ID:So4jXhWS

楽天で価格帯と素材を入力して検索しる！＜バッグ
一点物とかあってなかなか楽しい。
あとは、個人でやっているハンドメイドバッグのネットショップに
オーダーするという手もあります。

革ものは使い回しきくけど、本を入れると重いんだよね。
なので、同人イベント用にはセレクトショップとかで売ってる、
布素材でマチが広めにとってあるバッグ持っていってます。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 01:20 ID:YR74CYVy

私はあまり買いこまないから 縁のない悩みですが、端から見ててパンパンに膨らんだ鞄はヲタっぽい感じします。
おっきい鞄でもぶかぶかな感じでいれてるほうがまだ…。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 01:32 ID:mWkgW+/s

思い切って大部分の本は送ってしまいます。
やはり、イベント帰りの鞄って、格好から浮いちゃう気がするんです。
四角くなっちゃうというか。

普段は外回りしたりもするから、いくつか大きめの鞄は持っているけれど、
コミケ行くにはかっちりすぎ…かな？

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 01:43 ID:UmpmlzEW

初めて書き込みます。なんだかオシャレさんが多いみたいなんで
ドキドキなんですが…

私は17歳の同人女なんですが、最近になってやっと「ノーメイク、無頓着な
服装」を恥ずかしいな、と思ったんです。それで、オシャレさんを目指したい
と思うんですが、いかんせん周りの友達も私と同じような子が多くて…
まずどこから手をつければイイのか、自分でも良く分からないんです。
化粧品を買って、雑誌とか読みながらやってみたんですけど、似合わないような
気がするし、服も、雑誌に載ってるようなのは可愛くて細い子にしか似合わないんじゃない
かな……とか（自意識過剰なのかもしれないけど）一歩、踏み出せないんです。

あんまりにも曖昧な質問かもしれないんですが、「まずこういうことしてみれば」とか
「自分はここから始めた」とか、何でもいいから聞かせてもらえませんか？
ちなみに私は黒髪が肩甲骨あたりまで（校則で染められない・普段はまっすぐ下ろしてる）、
１６０センチに５５キロくらいです。下半身がめっちゃ太いです…普段はジーンズに
シャツとか、重ね着が苦手（合わせられない）なので一枚だけ羽織ってます。

長々とすみませんでした、スレ違いなら放置してもらえると嬉しいです…

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 01:52 ID:hjHSZVrs

え…と、雑誌でいうとどんな系統が好きですか？>>227

229 ：227 ：02/12/25 01:57 ID:UmpmlzEW

改めて読み返しても、あんまりにも曖昧な質問ですね…でも、本当に
オシャレに関して知識が無い…

>228
zipperとか読んでます。ギャル系とか、ロリータ系？女の子っぽすぎるのは
ちょっと苦手です。セーターとかジーンズとか、あんまり気張り過ぎない感じ
で着こなしてみたいな、とか思ってます。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 02:11 ID:uIX9LpkF

>>227
同じ年でｼﾞｯﾊﾟｰも読んでます。学生ではないけれど。
私はコンプレックスを潰すところからはじめました。
具体的には、メガネ・ニキビ・ボサボサ眉毛。
下半身が太いのは自転車使用でしょうし、年齢的に仕方ないですけど、
どうしても気になるのならお風呂でのストレッチが効きます。
服は、ｼﾞｯﾊﾟｰはカタログ的で着回しの参考にならないので、
ノンノ辺りも併読した方がいいです。

231 ：220 ：02/12/25 02:22 ID:FOoPPp2N

鞄に関してレスありがとうございました。

私も222さんとほぼ同じ格好がデフォで、
カジュアルトート類は本当に持てないですよね。
革ものが一番かなとは思っていましたが、やはり重いのが難点…。

残り数日、できる限り鞄屋を覗いて見て、見つからなきゃ最終手段で送ることにします。
それかいっそブランド紙袋を一部男性のようにコミケ袋にしてしまおうか（w

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 02:24 ID:pd5Iodks

>>227
校則がどのくらい厳しいのかにもよるけど・・・とりあえず眉毛を整える、
髪形を変えてみる。染めなくても、カットで充分垢抜けられるかと。
まだ17歳だったら、ばっちりメイクするのはかえってもったいないと個人的には思います。
眉を描いて、マスカラ、グロスくらいで充分可愛いんじゃないかなぁ。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 02:29 ID:s5/ww2kY

>227
絵描きさん？字書きさん？
絵描きさんならメイクから入るってのも手だよー
ネイルとかね。
前スレか前々スレで、どこから脱ｦﾀしたかっていう話題が
出てたときがあったので、見てみてもいいかも

234 ：227 ：02/12/25 02:29 ID:UmpmlzEW

>230
コンプレックスといえば、地味な顔立ちかもしれない…
そうするとお化粧ですよね。
雑誌のお勧め教えてくれてありがとうございます、明日早速買ってみます。
あと、お風呂でストレッチもしてみます…ジーンズすら、ウエストで選べない
自分との別離を目指して。

>232
あからさまな茶髪にしてると呼び出される、とかそんなんなんですが、
黒髪ってダサいですか？前髪真ん中分けで、自分でもﾔｳﾞｧｲかな、と
思うときもあるんですけど…
自分に自信がないせいもあると思うんですけど、髪を染めて似合わなかったら、
髪型を変えて似合わなかったら、と思うと怖くて怖くて…
眉は、余り細くならなように整えてます。
ちょっとだけお化粧、してみます。それなら不自然じゃないかも…

初心者すぎて、知識なさすぎて恥ずかしいです…皆さんありがとうございます。

235 ：227 ：02/12/25 02:33 ID:UmpmlzEW

>233
残念ながら、字書きです…ネイルも、服装が地味だから、と思って
今までしたことありませんでした。形も悪いし…
でもちょっと、一人でこっそりやってみます。可愛くなりたいし、
自信つけよう(｀・ω・´)!!
一から読んでたから、気付きませんでした。今から探してきます、
ありがとうございました!

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 02:37 ID:NlreRStY

>277
メイクは、眉墨とリップグロス程度。眉は気持ち薄めに。
それから高校生なら髪も重要ポイントかも。
似合うなら肩より短いカットにしてみる（黒だと重いから）
ノンノとかは、高校生とって比較的現実的な髪型が載っていると思います。
12/20号の杏ちゃんの髪型なんてジーンズに合っていいかも。
それから、黒髪こそお手入れ命！ヘアパックとか偶に行うといいです。
で、ヘアスタイリングをしてみる。
それから、重ね着はminaとかを参考にするといいかも。
zipperは可愛いけど初心者が全身あれを真似ようと思うと
すごく難しいと思いますから（ファッション系専学生っぽいですよね）
図書館なんかでチェックしてみてください。

237 ：236 ：02/12/25 02:40 ID:NlreRStY

>227でした…

238 ：227 ：02/12/25 02:43 ID:UmpmlzEW

>236
黒髪のままにするなら、短くするのも考えなくちゃ駄目ですね。
美容師さんにも「きれいな髪だ」って言われてて切るの勿体ないかなーと
思ってたんですけど、ちょっと雑誌見て短めの髪型探してみようかな…
似合うかどうか、美容師さんに聞いてみてもイイですよね。

眉は…整えて、描かなきゃいけないところ（生まれつき生えていない）だけ
描いてるんですけど、毛の長さを短めにして眉墨で描く、ってことでしょうか…
近々髪を切りに行って、訊いてみようかな、美容師さんに。

minaですか？調べてみます、色々ありがとうございました。
ここのお姉さん達、親切で泣けてきます…図書館と本屋に足繁く通う冬休みにします!

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 02:45 ID:v5ZVzocp

髪はとにかくすいてもらいなさい。それだけでかなり変わるはず。
茶髪だろうが黒髪だろうが、もっさい重い髪はオタクの象徴ﾀﾞﾖ…

240 ：ななす ：02/12/25 02:55 ID:B94ocQjs

＞227
とにかくもう寝たほうが・・・もう寝たかな？（睡眠は美容・健康の第一歩）
高校生か。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
おしゃれな人を観察するのもいいかもね
私は今持っているアイテムでどれができるかから始めました。
10代はお金なかったからね・・それで何を必要とするか決めて買い物に。
一度自分の持っている洋服・化粧品（基礎含め）アクセを並べて点検（？）するのも第一歩かも。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 02:58 ID:hDwokTBc

>>227
ネイルはまず透明なのをやってみるといいかも。
色はつかないけどツヤツヤになって爪が綺麗に見えるよ〜
透明の上に色のついたラメとか重ねてもｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!
最近は安くて可愛いマニキュアいっぱいあるから楽しくていいね〜ヽ( ´∀｀)ﾉ

髪型はとりあえず前髪の分け目を変えてみるのはどう？
真ん中分けを斜めに変えてみると結構イメージ変わるかも。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 03:03 ID:AclJTjKs

>238=227
＞毛の長さを短めにして眉墨で描く
私は眉墨ではなくアイブロウパウダーを使っています。
ffのものがおすすめですYO！
一番最初に買ったのがこれだったんだけど、
値段も手頃だし描きやすい。
爪はネイルアートにこだわらなくても、形をやすりで整えて
透明なマニキュアを塗るだけで随分違うと思う。
自分の目に見えるところを綺麗にすると、
ささやかな自信がついて(･∀･)ｲｲ!

243 ：227 ：02/12/25 03:14 ID:UmpmlzEW

>239
梳いてもらってます、もともと多いので床に大量の毛が落ちますｗ
でも暫く行ってないから行かなくちゃ…

>240　ななすさん
そうだ、昼寝したからって夜更かしは駄目ですよね…ただでさえ
肌が弱くて荒れてるのに!
億劫がらずに外に出て、雑誌だけじゃなくて実際にオシャレな人を探して
見て見たいと思います。
化粧品はともかく、洋服は……オシャレに着られそうなのは殆ど無いので、
春に向けて服を探してみたいと思います。

>241
小学生の頃にやった、爪磨きとか…透明のも、当時の方がよくやったかも。
ちっちゃくて可愛いマニキュア、なんとなく敬遠してたんですけど、買い物
ついでに見てこようかな。楽しみです(=ﾟωﾟ=)
前髪、すごく癖がついて分け目を変えるの難しいかも…でもやってみます。
というより、美容院に行こう。相談しよう、イメージ変えたい、って…

>242
ffって本当にお手ごろ価格ですね、お金ない私には嬉しい!
もう、明日すぐにでも買いに行きます。なんだか楽しみになってきたYO!
お金ない、ばっかり言ってたけどがんがります。やってみます!
あと、爪も伸ばしてみます。今はまるまっちい、貝殻みたいな形だけど
伸ばせばマシになるかな…

皆さん本当にありがとうございます。「やらなきゃ」って思ってたのが、
なんだかオシャレするのが楽しみになってきました。お化粧よりも洋服を
選ぶのが難しそうな気もするけど、それも勉強ｼﾙ!(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ!

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 03:17 ID:NlreRStY

>243
爪伸ばすなら補強になるものを塗ってね！
そうすると欠けにくくなるよ。詳しくはぐぐってみて。
では美容のためにおやすみなさい

245 ：227 ：02/12/25 03:19 ID:UmpmlzEW

>244
最後に更新したら、優しいアドバイスが…
やります！脱オタがんがります！ﾎｱﾁｬｧｧｰ

では、おやすみなさい。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 03:26 ID:VJPH1qVj

なんか227みたいな子を見てると素直に応援したくなるなあ。
頑張れ頑張れー(*´∀`）

髪の量が多いのなら縮毛矯正をあてるという手もあるよ
朝の爆発に悩まされる事もなくなるし、ちょっとオススメ。
髪の毛短めでサラサラ、ボーイッシュな感じにしてみても可愛いよー

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 03:45 ID:rJ1HOBKT

自分も就活の為に黒髪になったんで277さんと同じくモサくならない髪型を模索中。
とりあえず、毛先漉いて分け目ナシな感じにしてもらったよ。
ワックスで無造作ちっくにちらしてまつ。

キレイな髪っていわれてるのがうらやましいでつ。
度重なるカラーとパーマでボロボロの黒髪･･･。必死でトリートメント中。
お手入れはしっかりね！！

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 05:29 ID:YR74CYVy

え、私ブランド袋を同人袋にしてる…。
ぐしゃぐしゃなのは使わないけど、大きいやつに入れて上からハンドタオルやポーチでカモフラしたり。。
ちょっとギャルぽくてﾊｽﾞｶｼｰとは思ってたけどタク男ぽい？！ﾔﾍﾞｰ！

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 08:12 ID:DMOhqCBc

私もショップバッグに同人誌いれてる…
しかもｴｺﾞｲｽﾄやｾｼﾙﾏｸﾋﾞｰ……………………
安っぽいブランドだから、そこら辺にいるギャルっぽくていいかな〜と思ってるけど。

ロゴが入ってしまってる分ﾌｪﾝﾃﾞｨやｼｬﾈﾙのお高いブランドの紙袋は
逆に恥ずかしくて持っていけなかったり

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 08:26 ID:SQxYpR27

黒髪ってそんなにモサイ・ダサイに見えてるの？
このスレ読んでてちょっとヘコミ・゜・(ﾉД｀)・゜・

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 09:02 ID:E8URQX52

友達に「その服かわいいね！」って言われた。
今度は「その服似合うね！」って言われるようにがんがろー。

>250
黒髪は「きちんと手入れしないと」モサダサになる、って言われてるだけだと思うよー。
凹むこたない。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 09:03 ID:dav0zznX

黒髪＝ださい　じゃないよ。
手入れしていない黒髪がださくもさく見えてしまうことが多いってだけヽ(´ー｀)ノ

黒髪もちゃんとしてれば(・∀・)ｲｲ! と思うよ。
スレンダーで化粧もきちんとしてる人が
さらっさらつるつるーな黒髪ロングだともう(*´д`)ﾎﾟﾜﾜ

253 ：251 ：02/12/25 09:39 ID:E8URQX52

>252
さて、ｹｺｰﾝしましょうか

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 10:07 ID:QUy0vBVX

私も同人誌入れにショップのバッグ使ってる…。リズリサの…。
強度もそこそこだし、結構入るからいいなー、と。

そういや、年は私の方が上だけど、227さんと体型が殆ど一緒。
そんな私はついついスカートばかり買ってしまう…。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 10:14 ID:BCgn/4Rq

分け目を左分けにしたいけど右分けの癖が強すぎて
色々やったけど全然変わらない。
ストパはほとんど落ちたのに分け目部分だけしぶとくかかってるとは何事？
もう一度ストパかけたいけどバイトが二日以上休みの日がない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
容姿向上のためにバイトを始めたのにこれじゃ本末転倒だ。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 11:23 ID:WIjrkD/B

＞ショップの袋に同人誌
いかにもカモフラージュって感じで好きじゃないなぁ。
何度か使って傷んでる･･･なんてことはさすがにないでしょうけれど
中高生がやるならともかく（これは街中で見かける･･･地方だからかな？）
それ以上の年齢の人がやるのはキツイんじゃないかな。
ショップの袋だったらオサレってわけではないんだし。
友達にものを渡すときには重宝しちゃうけどさ。

257 ：　 ：02/12/25 11:31 ID:rEbnO0JR

今日、冬祭りのお買い物のために袋縫ったよ。
化粧品や財布・携帯・防寒具はいつものバッグに入れて、
本は全部その袋に入れるつもり。
黒の帆布の大きなトートでカナーリ丈夫なはず。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 11:40 ID:BD9r9UlL

痛んだ髪にはウェラのリキッドスプレーを、
タオルドライした後にしっとりと湿るぐらいふりかけてから
ドライヤーをかけると結構復活しますよ。
私はこれでヤンママの様だった、
明るすぎる茶髪が落ち着いた色になりました。
それから、NHKでやっていたヘアアレンジ講座も結構よかったです。
ブローなんて出来ないよ〜と思っていたけれど、
キューティクルにそってドライヤーを上から当てて、
手でテンションかけるだけでもただ乾かしているのとは
全然違ったスレートな仕上がりになりました。
（最後に冷風でよりキープ）
単純なことだけれど、
初心者の方にはお薦めだと思うのです。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 11:41 ID:BD9r9UlL

ごめんなさい。
あげてしまいました…

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 11:56 ID:YZyNCxDv

>259
ここってsage進行なわけでもないし内容的には常にageてても
問題はないかと…。質問ageは基本ですけどね。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 11:56 ID:gOhoAKqS

マイナスイオンドライヤー使ってみたら思いのほか良かったよ。
うねったり癖が全然取れなかったり、ずっと襟足が浮いてた
硬い髪がしばらく使ってたら凄く落ち着いてアホ毛も出なくなった。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 12:03 ID:YZyNCxDv

>256
>中高生がやるならともかく（これは街中で見かける･･･地方だからかな？）

都内のOLの大多数はミニバッグに紙袋です。通勤のかなりの人が
こういったものを持ち歩いてるので違和感ありませんけど…
袋はブランドものが多いです。ティファニーやエルメスとかもいるし…。
結構普通に持ってますよ。

髪は初心者にはダイソーのコラーゲン専科という化粧水を
髪につけてドライヤーで乾かすのがサラサラで綺麗になって（・∀・）ｲｲ!かも。

263 ：　 ：02/12/25 12:11 ID:rEbnO0JR

私は椿油でしっとり派です。椿油は優秀で助かる。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 12:12 ID:NlreRStY

>262
多分ギャルっぽいと言われているのは
シャネルやティファニーじゃなくて
セシルマクビーの黒い袋とかの一部のビニールコーティングバッグと
ヒステリックグラマーの黄色い袋みたいな背負えるものじゃないかと。
流石に銀座のOLがヒスバッグを背中に背負ってたらﾋﾞｸｰﾘ（w

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 13:52 ID:448VKwHd

お話中すみません。
足の爪先に塗るつもりで、塗るホッカイロを買ったのですが、
注意事項をよく読むと「皮製品に付着すると色落ちする」
「マニキュアが溶ける恐れがある」等と書いてあり、
少し不安に…。使ってみた方、いらっしゃいますか？
「塗るとあったかくなるマニキュア」と併用を考えていたのですが
止めた方が良いでしょうか？

落選して一般入場…しもやけも薬での炎症も避けたいトコロです。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 13:57 ID:mJBhO/cA

>262
そもそもミニバック＋紙袋、自体に抵抗がある人も居たりします。
そうゆう感覚の違いじゃないのかな。
若い子がやってるのかしか見たことないよ年齢上だとおかしいよ、っていうのではなく。
あれを見てると、だったらもっと大きい鞄にするか
二個持ちにすればいいのになぁと思うような感覚。
個人的な感想であって、やってる方を否定する訳じゃないです。
ただ、所謂エルメス等の有名ブランド紙袋の方が更に恥ずかしいと思うのは私だけ？
いつでも紙袋がピシッとして今買ったのよ位の状態ならともかく
使い回してるのが傍目に解るような状態だったりする有名ブランドほどみっともないような。
それに、あれはミニバックに入りきらない小荷物を分けるものであって、
重い物を持ち運ぶものではないんじゃないかと思うので
イベント帰りに本を入れて、パンパンに重そうな紙袋ってのは更に…。
持ち帰る量が少ないから軽快に持ち運べるってのはまた別だと思うけど
重そうなブランド紙袋って、むしろ同人誌入ってますって
誇示して歩いているように見えたりしませんか？

とりあえず紙袋派の方には、綺麗な状態の袋でお願いしたいです。
何げに出掛けた際に周りの人を見ていると、
ブランドのならいいだろうと使い回し状態の紙袋（流石にボロボロではないけど
を持っている人が多いのが（同人女に限らず）
気になってたりします。頭堅い意見だったらスミマセン聞き流して下さい。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 14:15 ID:bsIQtmyy

>266
買う冊数が多ければ多いほど紙袋の方がいいと思う。
実際可愛いバッグは沢山入らないしおされなバッグなら形くずれるよ。
シティならともかく買う量も多い、荷物も多いコミケなんだしさ。
紙袋に問題あるという>266の意見だとカートは問題外ってか…？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 14:25 ID:zwRU7qc6

紙袋はね、四角いから同人誌が型崩れしなくてすきー。（ｵﾀでｽﾏｿ

てかね、＞266ボロボロじゃない紙袋つかってんだったらｲｲじゃん。
そこまで気にしてて疲れませんか？
恥ずかしければあなたがしなければｲｲだけでしょ？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 14:26 ID:zwRU7qc6

＞265
上の方に使った方のレスが有りますよ。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 14:30 ID:xjPIuYux

>266
バッグの二個持ちの方がみっともないと思うのは私だけ？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 14:52 ID:DRPlYKCx

＞ブランドのならいいだろうと使い回し状態の紙袋（流石にボロボロではないけど
＞を持っている人が多いのが（同人女に限らず）
ｲﾊﾟｰﾝ人で良く見るけど、ｶﾅｰﾘ見っとも無いよね。
新品の紙袋無い＝ショップ逝って商品購入する金ないと公言してるようなもんだし。

てかね、>268ボロボロじゃない紙袋使ってんだったらｲｲじゃん。
そこまで気にしてて絡んで疲れませんか？
恥ずかしくないんだから紙袋すきーなあなたが思う存分勝手に紙袋使えばｲｲ話でしょ？


誰もてめーの紙袋については語ってないっつの。
自意識過剰冬厨鵜座

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 14:58 ID:9qXhIAA3

>266=271
逆ギレっすか…。
>266も個人的意見で>268も個人的意見。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 15:18 ID:mJBhO/cA

266ですが。
>個人的な感想であって、やってる方を否定する訳じゃないです。
>聞き流して下さい、
って前置きしてますし、個人的だって事は解ってます。
271ではないです。決めつけは良くない…
とりあえず皆さんを逆撫でして、釣り師みたいになってしまったので去ります。
というかその前に個人的な意見で長文ウザーな時点で嫌われたってのもあるかな。
スレ汚しスミマセンでした。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 15:30 ID:zwRU7qc6

＞271さんがなぜ私のレスに対してそんなにブチギレてるのか分からない・・・
こわいよ〜


＞てかね、>268ボロボロじゃない紙袋使ってんだったらｲｲじゃん。
　そこまで気にしてて絡んで疲れませんか？
　恥ずかしくないんだから紙袋すきーなあなたが思う存分勝手に紙袋使えばｲｲ話でしょ？
　誰もてめーの紙袋については語ってないっつの。
　自意識過剰冬厨鵜座


意味わかりません・・・わたくちの紙袋について語られた覚えもありません。
723さんにレスしただけなんですが。否定するわけじゃないっていってるくせに
ちょっと意見の押し付けっぽくみえただけなんで。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 15:32 ID:ajaQe9u6

ミニバッグ＋ブランド紙袋、関西で流行っていると何年か前の
四大女性誌のどれかで読みました。特集まで組んでましたよ。
紙袋にはお弁当を入れるのが多いそうです。
都内でもその持ち方は別にマイナーではないです。丸の内ではメジャーでは。
OLさんの場合、総合職か一般職か見分ける目印だったりします。
平日のミニバッグ持ちの場合ですが。
でもまあ、行きはミニバッグしか持ってなくても、
帰りは買い物して紙袋が増える場合もありますから。
見ただけではわかりませんね。

276 ：268・274 ：02/12/25 15:41 ID:zwRU7qc6

なんか、分かってきた。

271さん勘違いしてませんか？
＞ボロボロじゃない紙袋使ってんだったらｲｲじゃん。
って書いたのは、私がつかってる紙袋のこと言ったわけじゃないですよ。（まぁわたしもボロボロなのは使ってないけど）
266さんの
＞ブランドのならいいだろうと使い回し状態の紙袋（流石にボロボロではないけど
　を持っている人が多いのが（同人女に限らず）
　気になってたりします。
　↑
　このレスに対して言っただけです。ちゃんと読まないとあなたが冬厨扱いされますよ。

277 ：220 ：02/12/25 16:50 ID:piuceDfW

あら、なんかちょっと荒れている？
ブランド紙袋案、両方に意見分かれますね。

いかにもカモフラっぽくて嫌、というのと
妥当な線だ、と言うの。

新品同様の紙袋なら本を入れるにはいいかなと思いますよね。
カモフラっぽくて…というのも女の子のかわいらしい見栄と言うか、
良く分かる。だからどうしようかなーと思う点でもあり。

でもそもそも、行きに荷物が全くない状態でミニバックしか持っていないとしたら、
本を入れるその大きな紙袋はどうするんだ、と言う話しになりますね（w

やはりオタクとおしゃれの両立は難しい！

278 ：　 ：02/12/25 17:33 ID:PKzj4ONk

でも紙袋ってあくまでも買い物した時に一時的に商品を入れる袋で、
それを日常的に使うOLのお姉さま方の思考は理解できない。
使いやすいっていうなら分かるけど、おしゃれじゃ全然ないし。
カモフラって言っても、分かる人には分かる。
ブランドバッグがびしっと不自然に四角い形になってたら、
あーあの中は本だな。そうかイベント帰りか、って。
送料ケチらず、郵送した方が、
重い荷物持って疲れた顔見られなくていいと思います。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 17:52 ID:9qXhIAA3

ブランドバッグの形が崩れるのが嫌だから紙袋もつんだと思われ。
オバサンは体力ないけど同人誌すぐよみたいから持って帰るよ（w
全体のバランスをみて大きな普通のバッグを持つよりも
紙袋の方が見た目がスマートにみえる気がするなあ。
可愛い格好してもでかい黒バッグ持っている時点でお洒落に見えない…

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 18:11 ID:zwRU7qc6

背が低いとおっきなバックはバランス悪いっていうよね。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 18:26 ID:zbLmKDS1

>278
カモフラは一般人にわからなければそれでいいんじゃ…と思うのですが。
カート使ったりどでかいバッグ持つ方がヲタっぽくて嫌です（あくまで私は、ですが）
会場から離れたとき、如何に一般人に紛れ込むか。これに尽きます。
あと、イベント後買い物を…ってときに、紙袋（に限らないけど）ならそれそのままロッカーに押し込んで
ミニバッグだけ持って遊べるし。


でも本を何冊も入れるのは怖くて出来ない。
もし人前で袋が破れたら…と思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

282 ：　 ：02/12/25 18:40 ID:PKzj4ONk

まあ持ちたい物を持ち、各自工夫すればいいって感じですかね。
なんか紙袋の話題が延々と。

皆さんマフラーの類はどんなのをしていきます？
私は去年崩れるマフラーに苦戦したんで、
ことしはキルト？のネックウォーマーなんですけど。
ホックで付けられるし、外れないからいいかな、と思って。
かなり幅が広くてしっかりしてるので、
鼻の辺りまで隠れて暖かくて幸せ・・・。

283 ：256 ：02/12/25 20:33 ID:qZV9ymIr

>262
>>中高生がやるならともかく（これは街中で見かける･･･地方だからかな？）
>都内のOLの大多数はミニバッグに紙袋です。
そうなんだ。都内は休日に行く程度なので気付きませんでした。
（でも、それはそれで変な気がする･･･）

それはともかくとしても、*少量*の本を*きれいな*紙袋に入れるのは
アリと言えばアリなのかもしれませんね。

＞マフラー
2シーズン前に大中で買った、編み目の粗いショールをいまだに愛用中。
今年も鉤針編みとかが多いからいけるかなー･･･と。
ネックウォーマーって、雑誌で見るとやたらと高いものばかりじゃないですか？
なんで1,2万もしてしまうのだろう･･･？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 20:39 ID:feJ7ib03

マフラーは差し色になるかなり派手なピンクと赤、あとは
どんな服にもあうように黒を持ってます。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 21:26 ID:SibCLMpf

http://ime.nu/plaza.rakuten.co.jp/hatimitudo/キメーラ。。。うえ。。。。。終ってＲＵ−．

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 22:13 ID:OcZQRR/z

マフラー。
先月のノンノに載ってた作り方を見てケープっぽいのを
アレンジして自作しました。
ショップで欲しかったのが妙に高かったんで（つ、ても8000円位）
何年前のかわかんない余ってた毛糸で作りました。
製作時間４時間位。
ショップのお姉さんや友人にもかわいいと好評だったので
今一番よく使ってます。（ブタもおだてりゃ系なんで自分）

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 22:49 ID:9XJ/VyvD

紙袋ですが、買い物行く時に使うよ。ミニバッグ持って。
化粧ポーチとか入れておきます。
荷物増えてきたら、持っていった紙袋たたんで大きな袋にまとめちゃう。
何個も袋下げるよりはいいかなーと。

コミケに限って言えば、自分が使いやすいものを使えばいいんじゃないのかな。
あの日ばかりは特殊です。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 23:46 ID:HA7XtoKB

私は同人はそんなに大量に買わないほうだし、
出かける時にその日に買う量が読めないので、紙袋は重宝します。
そんなに買わなければ、普通のバッグ（雑誌が数冊入る程度）に入れ、
入りきらない場合は紙袋に。
とはいうものの、紙袋を用意してあるわけではなく、
友人への差し入れ（食べ物ではないです）などを入れてゆき、
それを出した後に使うこともある程度。
おしゃれかどうかよりも、便利かどうか重視です。
ミハエル・ネグリンの紙袋が多いので、オタクっぽいかもしれません。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/25 23:49 ID:RjeNGVzO

>287
>あの日ばかりは特殊です。
そうですね。私は売り専ですが、売り物全部送ってしまって大きめの紙袋に
ボードやスタンドやコピックなどを入れて持っていきます。
紙袋便利ですよね。化粧品とか買ったらいくらでも手ごろなサイズのもの
手に入るし、邪魔になったらたたんでしまえるし。


>マフラー
コンサバ系の自分は今年はディオールです。ロゴばーんってはいってるネイビー色。
シンプルなコートに合うように買いました。
めっちゃ長いので何重にも首に巻けてあったかいです。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 00:15 ID:3VZ8Sfn/

私も今日マフラー買ったー！
グレーで毛糸のフリンジがわさわさしているヤツ。

ｻｸｰﾙ者ですが紙袋は宅配間に合わなかったペーパー入れて持っていく。
現地についたら捨てられるのがいい。

291 ：ななす ：02/12/26 00:15 ID:1hD949f/

私も回線でしかもあまり買わないほう・・
この間はショップのビニール袋に入れてなおかつス束の手提げに。
隠したいわけじゃなく飽くまで買わせていただいた大事なサークルさんの本を
堂々とチラ見せ（ｗ）して指差されたらサークルさんにも失礼かと思って・・。（ただの小心者）
行った足で実家に帰る予定なのでショッピングバックにしようか悩んでいます。
カートよりは可愛く、荷物も入って便利なカラカラ付。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 00:20 ID:tozJkxes

私も紙袋派です。ショップの紙袋って意外と丈夫なので10冊前後程度
なら大丈夫な感じ。中からガムテで補強しとくともっといい感じ。
チャイルドウーマンとか無印とか小さ目のを良く使います。
でも服装によっては似合わないかもしれませんね。
私はカジュアル系なので…。
帰りにどこかに寄る場合はコインロッカーに預けてます。

マフラー、かわいいのいっぱい出てますねー。
フリンジが四方に出てるの、シンプルなコートにあわせるとかわいいです。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 01:31 ID:u5jbaEfL

当方買い専。
コミケ用にいいかなーと、ﾁｮﾄ革っぽいデカ鞄買ったんですが、
混み合った通路ではすごい邪魔でした。
（ちなみに、Ｂ5本が縦に２冊並べられる幅）
満員電車の中でのように、行きたい方向とは全然違うほうへ
鞄だけ引っ張られたりして。
しかも、紙袋より凶器度アップなので、大変回りにご迷惑を…。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 09:40 ID:XyGO81h8

マフラーはすべてコートにあわせてる。
黒コートにグレーかオレンジマフラー
カシミア茶には濃茶
赤コートには白。

ただカシミアや他の良いコートはたいていフォックスファー付だから
そうゆうのにはマフラーしない。
明後日着るのも全身ファーなのでマフラーなし。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 12:06 ID:oxPKiQv8

赤いコートに白...
お、お目出度いね。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 12:32 ID:wAUrafOp

赤いコートに白って、なんとなく名古屋〜神戸辺りのコンサバ系のイメージ
じゃなければロリータかな？

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 13:46 ID:NN6h+ZlW

ボルドー×オフホワイトみたいのんだったらわからんでもないが･･･

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 13:54 ID:XPRzNC23

赤の色味がわからないんだからそんなに言わなくても…
真っ赤なコートに白地赤チェック（バーバリだったかな？）のマフラーしてる
人見たけど、上品だったよ？

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 14:02 ID:wAUrafOp

赤×白、ダメとは言ってないけど…難しいとは思う。
色味が解らないから文章見ただけだと、ちょっと驚くよね。

300 ：294 ：02/12/26 14:11 ID:HZYFagsD

あ、赤×白はダメなの（ｗ？
色は深いボルドーのロングです。
そのコート着て、ショップの店員にこれが似合うといって
うけとったのが白のカシミアだったんだけど…。

四捨五入して三十路には反則行為でしたか（藁

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 14:12 ID:f+ivQnju

てかなんとなく294の書き方にプチモニョなのはあたいだけでつか（ﾎﾞｿ

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 14:16 ID:HZYFagsD

なんで？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 14:23 ID:ceBd7pU+

まあまあﾏﾀｰﾘしる

どこがもにょったなんて話でまたもにょる罠

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 14:27 ID:f+ivQnju

ごめんね

305 ：　 ：02/12/26 15:12 ID:ZwAYVYW4

私は目の覚めるような青の膝丈コート。
最近青といえば、くすんだ緑っぽい青ばっかりなんで、
こういうパキっとした色のが着たくて。
因みに皆さん足元は？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 15:24 ID:PINyWKOd

足元はロングブーツ。
一日中履いてもつかれないブーツをやっとみつけたよ。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 16:07 ID:XPRzNC23

シンプルな黒のロングブーツを買おうと思っているのですが、
ここのブランドのは疲れないよ！というおすすめあったら教えてください。
人の脚は千差万別だと思いますが、試してみます。
ちなみに甲は広いです…

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 17:06 ID:w+SPYxMg

SAYAの靴はいくら歩いても疲れないよ。無論ブーツも。
足が柔らかい革に優しく包まれてる感触が幸せ。
甲高幅広でデカ足な自分にも合うサイズがあったし。
高いけどね…。
そしてブーツの型が独特なので履いてるだけで
お洒落には見えないのが欠点かな(間違うと野暮ったくなる)。
そこを可愛く履きこなすのが腕の見せ所なわけですが。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 23:17 ID:XyGO81h8

冬祭り参加者の当日の服装とバッグを教えてください。

買い専の私は黒のファー付コート。ジーンズにショートブーツ。
あったかインナーに靴下２枚重ね。
バッグはプリントの大柄でかバッグです。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 23:24 ID:sJonSUcb

>>309
似たようなもんです。私も一般参加。
屋外にいる時間が長いから、暖かさ重視。
座るかもしれないから、ジーンズ着用。
しかし、同じようなカッコでもオタクっぽく見える人と見えない人って
いるよね…多分に私は前者よりだ…（鬱

作家さんなら、オサレに気合いを入れてもイイかなーと思うのですが、
やはり、機動力を重視してしまいます……。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 23:26 ID:rHXFsgas

＞ブーツ
私もかなりの幅広甲高なんで靴はいつも困るんですが
定番っちゃ定番ですがダイアナのは細身＋ヒールでも疲れにくいです。
わりと丈夫だしそこそこ買いやすい価格なんでコンサバ系ならお勧めでつ。
とかいいつつ自分今年は乗馬ブーツが欲しくて浮気しました･･･。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 23:36 ID:PLjNCK3D

>309
サークル参加です
レザーのトレンチコート、モスグリーンのロンマフ、黒タートルにジーンズ、ショートブーツ
バッグは小さめのトート。荷物は全部宅配の予定だけど、様子を見て無印折り畳みトート併用かも？
あ、靴下は同じく２枚履きw

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/26 23:56 ID:am17/qxV

冬祭り直前の雰囲気の中すみません。コートについて意見を聞いてもよろしいですか？
今日紺色のパーカーを買いました。
この上のアウターについて相談したいんです。
ダウンジャケットを持ってるんですが、数年前のもののせいか羽が出ます・・・
何しろパーカの色が紺色なもので、白い羽がつくとすごく目立つ・・・
ダッフルコートだと、フード×２でおかしいですし。
パーカが男物なのであんまりタイトなコートは着れない。
もし（いい機会なので）アウターを買うとしたら、どんなものがいいでしょう？

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 00:13 ID:koCZH6e8

>309
サークル参加（売り専）です
白の膝丈コート＋ファーマフラー、ゼブラ柄の胸元空いたセーター、膝丈の黒のタイトスカート
黒のロングブーツ、ボストンバッグ＋紙袋。爪とピアスはベビーピンク。
パンスト履いてその上に膝丈ソックス履いてブーツの中には靴用カイロ装備(w
もちろんｳﾞｧｳﾞｧシャツも着ます。背中に貼るカイロも……

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 00:14 ID:YhafB3St

>313
パーカーってオサレに着るの難しくないですか？
上にさらに防寒を視野に入れつつコートやら着込もうとすると
ますます難しいような。どうしてもそれに合わせたいんだったら
やっぱりダウン系を新調しる。ユニクロでいうところのエアテック
みたいな構造のやつが羽抜けなくて良いよ。
色あわせとかデザインによってはフード×２もカワイイと思います。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 00:48 ID:62NMc8tl

>313
今年よく見るフードにファーが付いたアウトドアっぽいコート（正式名称がわからん）はどう？
パーカ自体がカジュアルだし、襟のあるコートに合わせるのはなんとなく難しい気がする。個人的に。

私もパーカはよく着ますが、アウターもフード付きが好きなのでフード×フードが多いでつ。
気にするのはフードのサイズ。個人的に中のフードがちらっと見えるぐらいが可愛いと思う。
あとはキルティングジャケットとかも可愛いと思う。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 00:51 ID:UaSMmsZT

あまり細かく服装かいちゃって大丈夫かな？
まあ、気をつけてね…

>311
ダイアナはきやすいでつかね？
3足ほど持ってますが、かなり細身で
幅広甲高（私も相当です）いはつらいような。
でもｶﾜｲくてお手ごろなので大好きなんですが。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 00:52 ID:HD9jfRXL

>313
ビッグサイズのスタジャンなどいかがでしょう。
無地またはロゴ入り程度のシンプルな物なら上手くまとまるかと。メンズ雑誌や道行く男子を参考に。
いわゆるコア系の、ユニセックス展開してるお店等に豊富だと思います。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 01:06 ID:n85lEGSv

幅広甲高で膝を痛めてからは、ロングブーツは諦めてます。
パンツスタイル好きなんで、困ってはいないのですが…。
足に優しい靴…はちと高めな上、ちょっと野暮ったいかなってのも有りますが
やはり、靴が合わないのは姿勢に響くのでプラマイゼロと思ってます。
しゃんとしているだけで、ぱっと見違いますよ。

320 ：３１３ ：02/12/27 01:19 ID:4unUdKUD

アドバイスありがとうございます！
やっぱり、カジュアル系の大きめサイズのアウターが良さそうですね。
モノによってはフード×２でもおかしくなさそうですし。
店員さんとかにも相談しつつ、がんばって探してみます。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 01:29 ID:G2p8GPi8

313>
ストーンとした形のシンプルなロングコート
（すいません、どう表現したらいいかわからなくて・・・）
も可愛いかもしれません。少しカチっとした感じの・・・・
パーカーをだして着れば、ほどよくカジュアルダウンされるかな、と。
一度そのパーカーを着て、試着自由な雰囲気の古着屋さんなどに
足を運んで、色々な形や色のアウターを片っ端から試してみるのも
手かもしれません。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 01:48 ID:ltgpfb4u

＞３０９
温かさと機動性を重視したら真っ黒になってしまいました。
コートもパンツもバッグもブーツも黒黒黒黒…　脱げばインナーは明るめの色
着るのでいいんですが、やはりマフラーか何か差し色入れた方がいいですかね。
冬祭の度にマフラー紛失してしまうので今年は止めようと思ったらマフラー
流行中の罠。明日無くしてもいい安いヤツ買ってこっかな。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 01:49 ID:yR3rcxQn

>313
Pコートとかどうでしょう。
ジーンズにパーカーでフードを出しても可愛いし、
ざっくりゆるゆるのセーターにスカートで女の子っぽくもできますし。
腰丈が流行っているので、安く買えると思います。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 02:13 ID:4Nfqr5B1

>322
マフラー、垂らすんじゃなくてくくってみたら？ぐるぐる巻いて、首の後ろでキュッと。
多少の事じゃ落ちないと思うけど…って既にやっててなくしてるならｺﾞﾒｿ

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 04:09 ID:1YOQQ67E

ううう。祭へ行く服装が決まりません。
先日上京した際に10cmヒールブーツを履いたら物凄く足の裏が痛くなってしまって、
今も両薬指小指の感覚があんまりない……
そのブーツを除くと今の時期によさげな手持ちの靴って某牛の名前のごっついスニーカーくらい。
しかも髪型が現在ふわふわパーマな罠。

中敷き増やして頑張ろうかな……

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 04:41 ID:KW2sywp1

>>325
断然スニーカーにしたほうがいいでしょう。
ふわふわパーマでもいいじゃないですか、甘×辛ってことで。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 05:35 ID:9CcQZgzD

>307
シンプルな黒のロングブーツといえば、卑弥呼で買ったのが大当たりでした。
一日買い物でがんがん歩いても全然疲れなくてびっくり。
お値段はまあダイアナに比べると少々高めですが（ロングなら３万弱かな？）、
かなり丈夫なので充分元は取れた。私も甲高幅広ですが大丈夫でしたし。

328 ：　 ：02/12/27 10:38 ID:GS17GqCL

>>309
青のキルティングの膝丈コートにジーンズ、白のボクサーシューズ、
アイスブルーのネックウォーマーに同じく大きなプリントトートです。
頭は多分厚手の耳当てつきのニット帽。
コートが薄手なんで辛いかも。靴底も薄い奴だし。色も寒々しいし。
長袖ハイネックのババシャツ2枚重ねだなー。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 11:08 ID:vcbLihgQ

私も何を着るかまだ考え中。
数少ない服の中からこのスレに影響されて少しでもオサレな格好してがんかるよ！

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 12:06 ID:3jvXYVmJ

昨日フェイクムートンのコート衝動買いしちゃったよ。
チョコレート色のショート丈で5800円に値下げしてたから思わず買っちゃった。
フワフワであったかい〜（*´Д｀）ｼｱﾜｾ
明日はこれ着ていきます。

>>325
某牛のスニーカーか〜たしかにあそこのゴツイよね。
それにふわふわなパーマは確かに合わないかも。
私ならコンバースあたりのスニーカー新しく買っちゃうかも。
髪や服に合わない靴も辛いけど、足に合わない靴はもっと辛いよね。
ちなみにどんな服来ていく予定なの？

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 13:46 ID:EccnW/Nr

>325
ニット帽かぶったらその髪型でもスニーカースタイルでいけるんじゃない？
自分はヒールブーツ派ですが、中敷入れたら全然疲れ方が違うので
それでもなんとかなるんでは…とも思いますが。
中敷は2重にいれたり、全体用＋土踏まず用のものをいれたりすると
結構効果的です。
…でも一般参加なんだったらやっぱりスニーカーの方がいいと思います

332 ：325 ：02/12/27 15:23 ID:1YOQQ67E

皆さんありがとうございます……（´Д⊂)ｳﾚｽｨ
コンバース、あるにはあるのですが明るい橙で、季節にちょっと合わないのではないか
と思って選択肢に入れてませんでした。
服装は牛のスニーカーなら黒のパンツにネメスのニット、変形ジャケットというかなり
アレな格好で行こうと思っていました。髪は纏めて帽子に入れて。
ブーツなら模様の入っている茶のタイツにグレーのプリーツスカート、小花柄のブラウス、
カーディガン、抹茶色のコートにしようかと……
普段は後者の系統なのですが、ブーツが駄目になったら合わせる靴が無くなってしまって。

コンバースにいつも通りの服を合わせて良いのかちょっと不安なのですが、スカートではなく
デニムパンツにするとか、髪も纏めるなどして、なんとかしたいと思います。
すみません、ありがとうございました。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 17:27 ID:vxe1HWpN

イベント会場でオサレな人見つけると嬉しくなる。
本末転倒じゃないかって思われそうだけど
明日もすご〜く楽しみ(*´∀｀)

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 19:40 ID:u4y8kZvA

私も幅広甲高なのにポインテッドトゥの靴が好きです。
以前ピーコが「おしゃれ（な靴は場合によって）は多少痛いのを
我慢して成り立つものヨ！」みたいなを事を言ってたのを
鵜呑みにしてかなり無理して履いてたんですが、外反母趾気味になってしまい
もう無理ききません･･･。
甲高幅広のぺたんこ靴で履きやすいトコとかご存知だったら教えて下さい。
幅広のぺたんこ靴はツモリ位しか知らないです。←ここはかわいいけどあんまとんがりは置いてないし。
あ、教えには従えませんでしたがピーコは好きでつ。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 22:15 ID:kuXAzGrk

シャカパン（ナイロンパンツ？）はいていこうと思ってるんですが
アウターをどんなのにしていいかわかりません…。
裾がすぼまった形のカーキのシャカパン（踝丈）なんですが、
上にどんなのを着ればいいでしょうか。
足元はスニーカーです。

上も下もだぼだぼっとしたかたちだと、ちょっと男っぽすぎるかなーと
思って、今かなり迷ってます。
いつも、上をコンパクトにして着ていたので…。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 23:12 ID:qgZx9Drh

すごい今さらな質問ですが、教えて下さい。
冬の祭のサークル参加は初めてなのですが、
やはり会場内ではコートは着っぱなしですか？
どのくらい寒いのか検討つかなくて・・・。
ちなみに東です。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/27 23:18 ID:1jgPYLNd

東と一口に言っても、様々なので何とも言えない。
シャッター近くだととにかく寒いけど
買い専であちこち動き回るなら、暑くなったりもするし。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 01:09 ID:v5D/kbxN

>>337
336さんはサークル参加だそうだよ。
でもほんっとうに場所による。
風が直撃する席だと完全装備でもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((ﾟДﾟ；)))))
そうでない席で、しかも混雑のど真ん中ならコートなしでもいけるし。

339 ：ななす ：02/12/28 01:39 ID:MTHdjkR1

＞334
ぴーこ・・・余計なことを・・・

古着愛好者って結構我が道タイプが。かく言う自分も今日代官山で漁りまくってきますた。
明日は全身で8000円未満だ！化粧と髪セットだけは1時間かけるぜ！！

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 11:32 ID:L229iq+O

>337.338
参考になる意見ありがとうございます。
明日は完全装備で出かけようと思います。
さて、これからカイロでも買ってくるか。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 13:07 ID:x00AE26Y

>340
私も明日サークルですが、上にダウンコート着て行きます。
スペースにいると結構腰が冷えてツラいんですよね。
暑かったら座布団＆腰巻替わりに使うとあったかくて
(ﾟдﾟ)ｳｰ

照り焼きにする

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 15:07 ID:X+nh/fUG

会場で暑くなったらコート入れるように
ダイソーで中くらいの紙袋買ったんですが紙袋ってヲタ臭いですか？

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 15:10 ID:4zrMMFh7

＞＞３４２
そんなこと気にするなヨ！
ヲタはヲタらしくしていようよ。
変に気取って失笑買うだけだぜベイベー。
そんなキミが愛おしい。ズギュウウウウン

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 15:21 ID:4Pv+Sz2+

かっこよくはないが…＞紙袋
でも会場にはオタしかいないしコート入れるだけなら
気にしなくていいんじゃない？
わたしは明日一般ですが、会場が暑かった場合
コートを持ち歩くのは邪魔なので、まんなかに着ている
カーディガンを脱ぐつもりです。
セーターは待ち時間はあったかくていいけど
暑くなると脱げないからなー。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 15:22 ID:vjuNo37/

紙袋はソコが抜けたり、持ち手が切れたりする危険性が
あるからなあ。
コートくらいなら大丈夫かもしれないけど、人とぶつかって
破れる事もあるかもしれないから、できれば布が良いかも。

オタ臭いかどうかは・・・
紙袋だけでオタと判断する人もいないんでは？
ギャル絵やサークルオマケの紙袋じゃなければ。

346 ：まるてつ ：02/12/28 15:26 ID:WJXtTmQt

1、2、3日目どれかうちらのグループ入れる方いませんか？
3日前から徹夜して並んでるから前のほうです。
90番台か300番台だと思います。

9時までに（できれば始発で）来て、うちらの場所とってるグループに入ればＯＫ
寒い徹夜しなくていいからコミケ初心者とか、女性の方、一人の方
特に大手の同人誌がほしい人にお勧め、皆楽しい人たちです。
カタログもこちらで用意します。

買ってきてもらう同人誌もちょっと有るけどそこはメールでよろ〜
基本的にはあなたの買いたい大手サークルに余分に買ってもらって
自分の分以外を渡してもらうだけでOKです。

女性の方（現在20名）もいますから安心してください。
友達と一緒や、1人でもいいのでおながいします！

始発で普通に並ぶより絶対お得だと思います！
ネタじゃないのでマジでメール待ってます。
よろしくです(^.^)/~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/28 16:15 ID:IsB9FvCi

>342
うん

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 16:23 ID:QytsKCVf

私は100円ショップで買った紙袋に戦利品入れて、あとでその袋ごと宅配で送りました。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 16:45 ID:qfoK/L6c

ミケ会場へいけなかった私のために
コミケ会場でみかけたおサレな人やこんな人みたという意見ｷﾎﾞﾝ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 17:28 ID:Di60lQ4h

会場から帰還。どうしてあんなにノーメイクの人が多いんだ。
人混みの中、至近距離で汚い肌見たくない…。ファンデさえ塗ればマシになるのに。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 17:33 ID:pe5adHvP

>350
汚い肌にファンで塗っても余計に汚くなるだけな罠

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 17:48 ID:7pIoLVhn

初めての冬コミ。
張り切っておしゃれしたのに後ろから
「所詮オタクなのに何気合入れてんのー」とか
「パンピの男に媚びてるーﾌﾟﾌﾟｯ」等聞こえてきて凹んだ。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 18:12 ID:rA5MG/Zq

>352
凹むことないよ
そいつら羨ましがってるんだよ
ねたみそねみたまうってやつだよ

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 19:02 ID:ecS/0ISp

>352
なにそれ…男？
感じ悪いねえ。だからヲタって嫌われちゃうんだよ。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 19:38 ID:EcpHGOL2

>352
おしゃれしてがんばったっていう証拠だよ。
コミケだってお出かけなんだから、お出かけに気合入れたって
いいじゃんね。
そんな人たちは気にしないで、どんどんオサレしてくだちぃ。

とかいう私も明日売り子です…でも明日はライブなので
（蛇ではありません）身軽な格好で行く予定。本も買わないし。
黒の三角ストールを買ったので、ジーンズとTシャツ重ね着して
合わせてみようかと思う。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 19:44 ID:+UevKNl/

>352
「所詮オタクなのに」とか意味不明だね（w
気にしなくて良いと思うよ。

357 ：世直し一揆 ：02/12/29 19:45 ID:9sgDm0OI

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 21:28 ID:jKa1ftVy

今日髪を切って来ました。
殆ど長さが変わってないのに生やしっぱなしがちゃんとした「髪形」になっているのに驚き。
お手入れ頑張ろう…。ﾅﾝｶｼｱﾜｾ

359 ：ファ板固定 ：02/12/29 21:33 ID:vTghbZFo

皆さんの役に立ちたい。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 21:43 ID:n14/2s9t

なぜか前スレの方が上にあがってるのでいったん持ち上げます。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/29 21:50 ID:XXiE5Kef

>>352
それはあなたがお洒落になった証拠。
ヲタはファッションに反抗心を持っているからね。
ヲタに嫌われるファッションが出来た貴方は一人前のお洒落さん。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 00:23 ID:f0ehkKo9

二日目に見たゴスロリさんが、スタイル良し、衣装（？）もネイルも指輪も、ゴスロリ的には完璧（多分）で、肌も綺麗で髪もパツキンにしてるにしては綺麗…。
ただ顔は、これまで見た女性の中で、最も左とん平に似てた。
なかなか上手くいかないもんだなと思った。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 00:34 ID:IUys8sj0

>361
>352を慰めるにしても、その言い方はあんまりじゃないかと･･･

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 01:04 ID:oYbK2jsw

＞これまで見た女性の中で、最も左とん平に似てた。
あなた中では女性の容姿ランクはとん平度で決まるのか。
めちゃめちゃﾜﾗﾀ
でも、そういう人は悪印象ではないね。
完璧なｺﾞｽﾛﾘってあんまり見る機会ないからちょっと見てみたかった。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 01:10 ID:ELKcvLGP

今回のコミケで見たゴスロリちゃんは、黒ぶちメガネな上うぶ毛そってﾅｶﾀｰﾖ。
やるからには、気合い入れて欲しいなってのはあります。勿体ないよ〜。

基本的に、急にお洒落しようっても無理…上辺だけになってしまうよ。
どこかしらが抜け落ちちゃいます。普段から、頑張ろう。自分も含めてだけどね。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 01:10 ID:3o1aqoG8

http://ime.nu/www5.tok2.com/home/kotobuki/

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 01:11 ID:DeoF2gAB

確かに肌がキレイで服やネイルがちゃんとしていれば悪印象ではないよね。
自分もガンバロー（イヤ，ゴスロリじゃあないですが）

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 01:53 ID:A0uQULPk

28日ベ■ーチェにすっげ目を引く人がいた。思わず観察した。
グレーのキャスケット、薄いブルーのハイネックの長袖Tシャツ、
深いVラインで袖がひらひらしてる濃いグレーのベスト（表現うまくないな・・・）、
黒いワイドパンツで、渋い金色のペタ靴。ネイルは濃い色。
シンプルなんだけど、部分部分にポイントがあって、すごいオサレな印象だった。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 03:20 ID:erhDVj9j

mirai　modoru　ってまだデヴ？
5年前観たきり。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 10:55 ID:3DiarCLM

28/29日行ったけど、特におしゃれ・ﾔﾊﾞｲ服装は､際立って見かけなかったかも
(全体的に「ナイロン系の羽織にジーンズ」が目に付いたような気が)
でもフェイスとヘアーは、相変わらずノーメイク・手入れなし眉・ﾛﾝｸﾞヘアー多し・・・
あと、お風呂入ってる？と聞きたい。並んでると、やや異臭に包まれること数回
（周りは女の子なんだけどなー）

371 ：　 ：02/12/30 11:20 ID:ryJmXhYz

お願いだから｢顔と髪｣って言って下さい。
フェイスとヘアーって。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 11:31 ID:cyd38nuA

>371
ﾜﾗﾀ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 12:41 ID:/Go0knoQ

冬込みでは無いのですが、受験生なもので塾に行ったところ、
背中にKENZOと、はげかけた白いロゴが入った黒いトレーナーに
デパートで1900円で売ってそうな安っぽいチェックのシャツ、
そして何だか微妙にズレてるデザインのGパン、
そしてノーメイクに、もさもさの黒髪の子がいた。
別に塾だからいいんだけど、でも限度ってものがあるよなぁと思った今日この頃。

後で聞いた話ですが、同じ学校のヲタ友達（こちらもスッピンでダサダサ）の友達だったようで。
世間は狭いなぁと思いつつ、やっぱりヲタって浮くんだなぁと少し空しい気持ちに襲われました。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 12:59 ID:fuq8p9R9

日記？

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 14:34 ID:7GjZBZEK

受験生は見た目を気にするよりも、勉強しろ。
容姿向上なんてしなくていいから、勉強しろ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 17:20 ID:KXPn7J5I

吐き捨て系のスレで書くならまだしも
人の格好安っぽいだのダサダサだの…。それが容姿向上に繋がりますか？
高校生以下で自分から年齢晒す人ってﾁｮﾄ苦手。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 18:45 ID:M1gbVPiZ

>376
年齢は許してあげようよ…。そう感じるのもこちらが年を取った証拠.･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･.

人の格好を嘆くならまだしも、見下げてはいけません。
人のことを批判する前にまず自分の格好を見直しましょう。
ひょっとしたらあなたは、九九の言える子が九九の言えない子に向かって
「お前九九もいえねーの？ばっかじゃねー(w」
と言ってるような状態なのかもしれません。
大人から見たら、両方ともただの子供です。

おされじゃない子をバカにするちびおされさんより、
おされじゃない子を応援するおされさんになろう。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 19:13 ID:i/jDlBV3

「テニプリ同人作家の容姿について語るスレ」（？）
みたいなのって過去になかったっけ？
たしか同人板だったような気が・

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 19:27 ID:Kq6IcCEl

手にプリ。。。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 19:44 ID:5OLgNOoK

初日に参加しました。朝、新木場から乗り換えるとオネエサンばかり。
車両に男は数人。でも、いつもの山の手線より、美人さんは少ないのです。
なんでだろ〜〜っ　なんでだろ〜〜
なんでだなんでだろ〜〜

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 19:57 ID:5OLgNOoK

ちなみに三日目はムサかったです。
仕事で参加したけど、驚きでした。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 23:02 ID:v750N5+p

売り手として参加するといつも思うんですが
オサレでかわいかっこいい姉さん達は本１冊買うのにもこっちの顔をちゃんとみて
「これお願いします」「ありがとうございます」
って言ってくれるんですよね。
外見（顔立ちにあらず）がヤバくなるにつれ
目をそらす→顔見ない→ぶっきらぼう→欲しい本は無言で指で指定、となります（ｗ

きのう買いにきてくれたお客さんで、好み的には私とは正反対のファッションだけど
おおお〜オサレさんだなあ〜と思った姉さんはもう視線ビシバシでした（ｗ
こういうお客さんは気持ちいいなあと思いましたin冬コミケ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 23:20 ID:6dxclSYK

>>382
自分に自信があるというか、普通のことだけどね。
私も自分でヤヴァイかも？と思っていたときは(そして十分ヤバかったのだが)
非常にキョドっていますた。
お化粧で解決。自己満足ｗ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/30 23:25 ID:FHWDSCRA

http://ime.nu/fweb.midi.co.jp/~benefit/comiket/comiket.html
これ見てもイケてるﾔｼって一人もいないんだけどさ。
9号楽々入るような子でもｵｻﾚな服買わないのがほんと不思議だ…

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 00:02 ID:b1ikDoRV

>>382
なんか分かるなあ。
だらけとか行っても見た目に気を使ってなさそうな人ほど
通路に座り込んで間をあけようともしない気がする。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 00:36 ID:uxWlbrTV

人目を気にしてないんだから仕方ないだろう

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 01:33 ID:pdt+ANcn

コミケ会場、トイレ待ちの列中にて。
桃色家で固めたお嬢さんが、しゃがみこんだ姿勢で、後ろにに並んだ私を
上から下までじろじろと睨みまわし、最後に私の目をキッと睨んだ挙句、
絵に描いたような「フンッ」ていう顔の背け方をなさいました。
なんだったんだろう・・・。
それはともかくとして、折角オシャレしているんだから、お友達と甲高い
大声で、自分をアピールしながら喋り倒すのはやめた方が・・・。
しかも、しゃがみこむのはおよしなさい、と思った年の瀬。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 10:13 ID:uBIfCgjt

ｵﾀの女の子っておしゃれしてそうな子でも、
なぜかはずしたような派手なアイテム入れがちですよね。
いまだにバツとかヒス系の服（派手めのもの）や、めちゃくちゃ厚底な靴とか、
奇抜な格好をよくみました。
私も結構陥りがちな罠のような気がするんですが、
派手に＝おしゃれに＝ｵﾀにみられないように、となっているんだろうな
という気がします。

あと、去年の夏のインテのとき、百貨店の化粧室で地方からこられたと
思われるサークルのお姉さん（会話でわかった）。
大きな声でジャンル話、美容、ファッション話をされていたのですが、
ｵｼｬﾚなあたしｶｺｲｲ臭が漂ってきて、隣にいた私はちょっと圧倒されていました。
容姿向上してもあんな感じの人が増えたらいやだなあと思った夏でした。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 13:51 ID:VKHZVCMW

やけにベティブルの袋下げてるﾔｼを見たんだけど
ヲタの間で流行ってんの？
ベティブルが悪いんんじゃなくて、馬鹿の一つ覚えのように皆下げてたから
ちょっと吃驚したんだけど。
それともベティブルで何か漫画・アニメ系のコス服でも売ってたんだろうか…

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 14:58 ID:Eh2qv7pi

でも比較的ぼさぼさ頭1本結び＋ノー名句＆ｷﾁｬﾅｲ！って人半分
オシャレにして来ました（センスある人３０％＋バランス悪いけど・・７０％）半分
な感じだったかな・・・差が明確っつーか。
帰りのユリカモメが一番解りやすい。動けない分臭い匂いに皆顔しかめてる・・

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 15:03 ID:1M8pfWP3

漏れはベティブルの子大好き

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 15:55 ID:YWq0Dqa0

1日目
http://ime.nu/fweb.midi.co.jp/~benefit/comiket/comiket.html
2日目
http://ime.nu/www.angelfire.com/wizard//comiket/
3日目
http://ime.nu/www.angelfire.com//celeb2/news2ch/

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 16:44 ID:Ugsz6fo+

>>389
ベティーズブルーって、ピンクのクマみたいなのが
おたく好きするんじゃなかろうか？
あと、フリフリしてるし、一応雑誌にも載っているし。
元ﾄﾞｼﾞﾝ者の姉も好んでる。

394 ：389 ：02/12/31 17:04 ID:VKHZVCMW

>ベティブル
そうか。
いやさ、歩いてる女の子20人に1人くらいの確率で下げてたからちょっと気になってね。
ちなみに私もＣＵＴＩＥ系は好き。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/12/31 19:19 ID:0jdkn2Ow

ﾍﾞﾃｨはオタというよりふつーに小・中学生がよく持ってる。
一昔前のｽｰﾊﾟｰﾗﾊﾞｰｽﾞのような感じかと。
ﾋｽ系がほしいけどそんなにお金かけられない年齢に手がとどく服なんだと思う。

オタ特有というと、あいかわらず迷彩が女子でも多かったですねー。
裏原系の迷彩じゃなくて昔ながらの迷彩。＋京極○彦ばりの革手袋・・・（ｗ

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 01:07 ID:Ecv94RnU

迷彩といえば、去年の春頃流行まくって今更感があるよね。
一般の子はもう着てないんじゃないの？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 01:16 ID:y3ENoXwc

どちらかというとフェミニンな感じに移行してる気がするよね＜迷彩
デパートで春物が並んでいたけど、明るい色で見てるだけで幸せでした。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 01:24 ID:wx79RWSx

どれにレスってわけでもないんだけど
なんだかこのスレ見てるとそこまで流行おいかけなくても
いいんじゃないかと思うんだが。ファオタならともかく。
ヲタクが普通の人（ファヲタではない）に見える程度の向上の話で
いいんでないの？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 01:44 ID:cFjWv84N

流行を追いかけてたほうが、安上がりで「普通」に見えると思うんだがなー。
や、貴女と私の「普通の人」の定義付けの違いに温度差があるのかも知れないが。
それにしてもどのレスを見て「そこまで流行おいかけなくても」 と思ったのか
やっぱり具体的に教えて欲しい。
自分にはそういったレスは見当たらなかったので。

・…もしかして同人男スレと間違えて誤爆した可能性も？

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 01:49 ID:y3ENoXwc

>398
多分ターゲットになる人の環境次第なのかな。
全員が全員ファッション誌をチェックしなくてもいいと思います。

私は都心にある文系大学生なのですが、
「ある程度流行を意識したベーシックな服」が一般人とオタクの分かれ目という印象。
全身ユニクロレベルだと「清潔感のある好印象なオタク」か「地味子ちゃん」
（勿論容姿向上はここのレベルでも良いと思います）

大学生は比較的ファッションに時間とお金を使っている層だからかなと
思います。それから電車に乗る人は気合が入るというか…。
私は全身ユニクロレベルですが、「何処から見ても一般人」という
レベルになりたいならもうちょっと努力が必要だと自覚しています。

401 ：400 ：03/01/01 01:51 ID:y3ENoXwc

＞都心にある文系大学生
都心にある大学の学生（文系）という意味です。ｼｮｳｶﾞﾂｶﾗｽﾝﾏｾﾝ…

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 02:08 ID:kNRInxBY

メイクってしないとまずいものなんですか？
私はあんまり化粧栄えしない顔だし
ファンデとか苦手なので…。
ポイントメイク等で良さそうなのあったら
是非とも教えてもらいたいです。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 02:17 ID:ALzMVycq

>>402
化粧栄えしない顔だったらナチュラルメイクがオススメなんだけどね。
でもナチュラルメイクは一番難度高いよー…
洗顔化粧水乳液から始まって、ベースにコントロールカラーにコンシーラーにファンデ三色、
シャドウパウダーにハイライトにチーク、フェイスパウダー。
更に眉ペンシルとパウダーこれまた濃淡二色。
アイシャドウはベース用と目頭と目尻と下瞼で濃淡さまざま4色。
アイラインも上下二色。
マスカラはベースとマスカラで二種類。リップにリップグロス。
そしてそれらをぼかしたり塗りこんだりする道具が用途別で各種。
これを上手く使いこなしてこそのナチュラルメイク。手間と技術の集積。
初心者はうまく加減が出来ずについ厚塗り風になる罠。

女のメイクポーチがあれだけ膨らんでるのにはちゃんと理由あり。
一見素肌風薄化粧の陰には時間と努力がたっぷりかかってるの。
オタのダサさって、結構そういう「シンプル=手間をかけないこと｣と勘違いした
所からきてるんだと思うけどね。もうひと手間かければってところで
惜しんでるからだらしない印象を与えるしもさくなる。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 02:30 ID:A0pK8cdv

>402
どっちかってーと、メイクの前の顔の産毛剃りだとか、眉毛を整えたりが大事かも。

メイクとはちとちがうかもしれんが･･･
自分一重なんだけどさ、コスの為にアイプチ使って二重にしてカラコン入れたら
自分の中で凄い革命が起こったーよ。ポイントメイクどころじゃねー。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 02:36 ID:2z7Gb+5o

>402
もともとのお顔立ち、お歳にもよると思いますよ。
学生の内ならば、無理をしてメイクする必要もあまりないとは思いますが、
それなりのお歳の方でしたら、やはりメイクは身だしなみ、と言う意味でも必要になってくるとは思います。
それに、容姿向上を目指す意味でも、メイクは垢抜けた印象を持たせやすい部分ですしね。
ファンデに抵抗があるのでしたら、お粉から始めてはいかがでしょう？
素肌にポイントメイクは、よほど薄く仕上げなければ不自然になると思います。
下地や乳液をつけてお粉をはたくだけでも、大分お肌はきれいに見えますし、ポイントメイクも映えますよ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 02:37 ID:yezT4+5H

>>402
ノーファンデ派のメイク Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1040980261/

ご参考までに

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 03:02 ID:ftgGIQq+

>403
コピペ？

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 03:09 ID:G1bbAuDA

>407
何で？と思ったら、私もなんかあのレスを見たことがあるような気がする。
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭだろうか。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 03:27 ID:h1MzUrLN

>408
私も見たことアルって。集団ﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭ？

>402
朝は時間かけられない寝坊学生の私は、ファンデ、眉、アイライナーにマスカラ。
こんだけなら５分でできるし。おめめパッチリになると思うよ。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 03:30 ID:ftgGIQq+

憧れてた作家に〜スレの473のコピペみたい。粘着質でｽﾏｿ
別にだからどうということはないんだけど気になっただけ

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 03:32 ID:ftgGIQq+

集団ﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭって怖いなー(w
このスレ覗いてる人はやっぱり他の美容関係のスレにも
目を通してるみたいだね。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 03:42 ID:8ninB9v3

ちなみに憧れてた作家〜もコピペだよ。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 05:00 ID:NVf4lIJY

>>402
「化粧映えしない顔」はただ単にテクを知らないからだってことも有り。
ある程度の時間と手間をかければどんな人でもランクアップしますよ。
化粧が苦手（香料とか肌が汚れる感じとか）っていうのなら無理にする必要はありませんが
してみても大差なかった・・・って人には「もっと色々試そうよ！」って感じです。

基本的にファンデは肌を上質にみせるためにするものだと思っているので、
ファンデいらずの肌が理想なんですが、大抵の人はそうはいかないんじゃないかと。
405さんのいうとおり下地（日焼け止め）＋お粉でも素肌のアラが隠れてきれいにみえますよ。

ポイントメイク、個人的にするとしないで大違いだなと思ったのはアイラインとマスカラ。
私はノーメイクだと一重で眠そうな顔なんですが、アイライン１本で
きりっとしたパッチリ目に近づけます。親にすら化粧前・化粧後で全然顔が違うと言われます（ｗ
口元はノーファンデなら濃い色は浮いておかしいので、口紅よりもグロスルージュっぽいのが
似合うと思います。口元をふっくら見せたいんだったら＋リップペンシル。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 13:21 ID:GgwrhLTj

メイク話が出ているので便乗して無理な相談です。
私は非常に目が悪く、しかも仕事柄PCに向かいっぱなしの仕事なので
どうしてもコンタクトでなく眼鏡にせざるを得ません。

ファンデ
チーク
口紅
眉描き

だけの20代後半はヤバイですか？
また、ヤバイとすればどのようにメイクをすれば良いでしょうか。
目を酷使する仕事なので、マスカラなどのアイメイクをすると目が疲れて
辛いため、現在、全くアイメイクをしていない状況です。
アイメイクを使わずに「おっ」と思わせる方法はないでしょうか。
そんなのないか……　｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
眼鏡自体は細めの青の金属フレームで、ダサくはないと思います。
服装は大抵ビジネスカジュアルです。
（例えばちゃんとしたパンツにシャツ、カーディガンのような）

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 13:34 ID:Hz+QGtXC

>>414
メイクをどのくらいするかは好き好きだと思うので、いいんじゃないでしょうか？
そもそもアイメイクなしでも別にやばくないと思いますよ。
メイクのポイントを目でなく唇においてはどうでしょう。
今出てるvoce、結構口紅とかグロス特集って感じで色々載ってましたよ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 14:41 ID:SvS9LWhF

>414
別にやばいとは思いませんよ。
気になるようでしたら、アイシャドウとか試してみてはどうでしょう。
これならマスカラと違って目に負担はないかと思うんですが…。
少しのせるだけでも全然印象が違いますよ。
アイメイク使わずにだったら、>415さんも言ってますが唇にポイントを
持ってくると（・∀・）ｲｲ!!んじゃないかと思います。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 15:26 ID:1TDIrqa5

眼鏡はそれだけで目元が強調されるから、
眼鏡してない人のアイメイクよりひかえめにした方が良いとなにかで（テレビだっけ）言ってますた。

わたしも眼鏡してずっとモニタみて仕事してるから疲れるの分かる〜
マスカラするとレンズにあたるんですよね。してるけど邪魔だ・・・
眼鏡してると目元がくすみやすいから気になるんだったらアイシャドーとか
明るめのお粉をはたいてみるとかどうでしょうか。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 15:48 ID:ufKvACk8

私目は普通だけどアイメイクのときは鏡に超接近してます。。。
アイライナーは目の負担にならないからおすすめしたいんですが、
正確にライン引くのは目悪いと難しいでしょうねー。

メガネにぶつかって大変かもしれませんが、まつげパーマはくりんと上がるけど
マスカラと違って重量感じないのですごいいいですよ。
気合い入れメイクのときだけマスカラするとしてもビューラー使わないから便利。
アイシャドウは色入れるっていうより、パール系のもの使って
目元明るくしたら綺麗なんじゃないでしょうか。
下まぶた・目頭・まゆ下にくの字にハイライトっぽく入れるだけでも。
カラーレスなパール系シャドウは指でてきとうにつけても
それなりにきまるから１つ２つもってると便利です。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 21:13 ID:s2A0yldL

元モデルの友達に言わせると、ヲタにおしゃれな子なんていないとのこと。
コミケに気合入れて行っても悪目立ちするからと、
友達は普段着にほぼスッピンでコミケ来てたけど綺麗なお姉さんでした。
要は普段からおしゃれにどれだけ気をつかっているかだよね。

元モデルでも今はただのｦﾀだと言いきる友達だがやはりただのｦﾀとは違う・・・

420 ：402 ：03/01/01 21:21 ID:XYm/sZZX

皆様、親切なレスどうもありがとうございました。
まず、簡単な所から始めてみます。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 21:30 ID:n6+ST5nK

普段から気を使うことには胴衣だがw

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 21:37 ID:ZFsVfkfd

>>419
？？
イマイチ要点が分からない・・・

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 21:38 ID:j4D6o8ds

要点：あたいの友達は元モデルで綺麗なのよ

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 21:41 ID:8cNK4GFr

そんなどうでもいい事をageてまで言う？>419
友達が綺麗だろうとなんだろうと、あなたの価値には
変わりないよ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/01 23:12 ID:tZnKlp3K

>419
どこを縦読みするのか、もしくは斜め読みするのか教えてくれ

426 ：414 ：03/01/01 23:16 ID:GgwrhLTj

眼鏡のアイメイクについてアドバイス下さった皆さんありがとうございました。
とりあえずは唇重点メイクでがんがろうと思います。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 04:26 ID:sORwaSbo

わかってないなぁ。今はアイメイクに力入れるのが流行なのに。
だからいつまでたっても（略）

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 04:28 ID:sORwaSbo

マスカラがだめならアイラインだけでもひきなよ。
テスティモのリキッドのアイライナーね。筆ペンタイプ。
あとアイシャドウもちゃんと。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 05:07 ID:pid0iZ4i

>>428
アイメイク簡素化しても、ちゃんとメイクできる人もいますよ。
414さんはメガネだって言っているんだから。
顔の造りによって、メイクのポイントは変わるよ。
流行そのまま取り入れて安心ってのが、一番怖いです。やっただけっての。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 12:22 ID:fCDVaSDO

>流行そのまま取り入れて安心ってのが、一番怖いです。
激しく同意

431 ：　 ：03/01/02 13:13 ID:qqEMoJtI

>>430
そらそうだよね。つーか普通の思考ならそこに気付く。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 14:08 ID:jtClK1jb

このメイクが流行っているからといって、顔の作りも無視してメイクした
ようなお嬢さんを何人も見ましたよ。とりあえずそのひじきみたいな
マスカラはやめなさい、と。
ちなみに427にアイシャドウの色は何が流行なのか聞いてみたい。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 14:21 ID:cQSrLmz5

みんな優しいな、釣りに付き合ってあげて・・・

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 14:37 ID:fCDVaSDO

いやー、このスレみてる初心者さんが、流行についていかなきゃマジヤバイ、とか、
今ホントにアイメイクが絶対重視だと思っちゃったら困るし…
ﾂﾗﾚﾃｺﾞﾒｿﾈ…

アイメイクが流行してないとは言いませんが、流行はそろそろリップへシフトしてますよ。
それに今は「流行」自体定義が難しいしﾈｰ

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 17:06 ID:AJUPEQ6h

冬祭では普段アイメイクしていないのに化粧を塗りたくって
目も当てられないお嬢さんをたくさんみました。
ほどほどがいいです。友人や親姉妹注意してやれ。
あと変なチークいれてた人も。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 17:29 ID:39F11RdX

最近どこのメーカーも新作はリップまわりに力入れてるよね。
AUBEのCMではじめて井川遥をかわいいと思った。
個人的にはピエヌのルージュアクアフィックスが気になります。

そういえば皆さん、リップライナーってどうしてます？
今までリップコンシーラー＋口紅の二色使い＋グロスだけだったんだけど、
やっぱりリップライナー使うと口元引き締まりますか？
使ってみた感じとか、オススメのメーカーがあったら教えて下さい。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 18:07 ID:pvg/4vvS

リップライナーってあった方が良い？
唇だけ悪目立ちする感じになっちゃったので今は使ってないんですが…
上手く使えてないのか、それとも似合わない顔なのかがいまいち解らないです。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 18:15 ID:CG0DxmDE

リップライナーが浮いてみえちゃうのは唇or口紅・グロスの色と
激しく合ってないせいかも。または口がもともと大きいのに
縁取りで大きく描いてるとか。
私は口が小さいのでヌード色なペンシルで拡大させます。（ｗ
おすすめはﾎﾞﾋﾞｨﾌﾞﾗｳﾝ、ﾎﾞｰﾃﾄﾞｺｰｾｰ。
ﾎﾞﾋﾞｨは紅筆＋ペンシル＋シマーリップ５色＋鏡のパレットがとても便利ですよー。
小さいからイベントにもっていってもかさばらないし。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 18:24 ID:fCDVaSDO

とりあえず試してみたい、てだけならドラッグストアで売っているセルフィットの
リップペンシルはなかなかオススメです。
人にもよると思うけど、ベージュかモーヴなら、どんなリップにもわりと合うと思われ。
素の唇の色に近いので。

…1本でどんなリップにも合うといえばインウイ（らしい）ですが、使ったことない。

リップライナー、なくてもいいとは思うけど、きちんとした顔にみせたいときには
あったほうがいいと思います。
あとはコンシーラで唇回りのくすみを隠すとか、そっち方向に力入れてみても
ちょっとかわるんじゃないでしょうか。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 18:24 ID:fCDVaSDO

ぎゃあ、あげてしまい

失礼致しました…

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 18:46 ID:vhcIU3ac

>440
ふさたんスレの方ですかw

リップライナーはきちんと引くときっちり感が出すぎちゃう
ってこともあるので、カジュアルに見せたいときは
ティッシュで拭いてすこしボカすっていうテクニックもあるようです
唇や肌の色に近い色を選べば悪目立ちなんてこともないと思う
自分は唇の形が悪いのでライナーが無いとダメだ…ｺﾞﾏｶｼﾒｲｸ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 20:55 ID:sORwaSbo

同人女さんたちさー、だからいつまでたってもださいんだよ・・・
流行に乗らなくてださくないのはお洒落な人だけ。
あなたたち間違ってもお洒落じゃないでしょ？苦笑

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 22:38 ID:1VhoNv/I

流行はある程度押さえておけばいいよね。
全身流行アイテムで固めるのは意外と難しいんじゃないかなあ。
「この格好、雑誌でまんま見たような…」ってのは逆に痛いと思う。

444 ：437 ：03/01/02 22:57 ID:gRXpyp2S

普段カジュアル系の格好なのですが、顔が派手＋口が大きい＋唇の色が濃いので
リップライナー使うとコンサバな顔になると思って敬遠してました。
リップライナーのぼかしテクとか初耳〜使えそうかな？
皆さんのレス参考に再チャレンジしてみます。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 22:59 ID:vtkoPxB0

セール行って来ましたが、今年も福袋買えなかった…。
モノはあったけど、買う気になれなかったというか。

地雷を踏まないように地道に基礎アイテムを買い足しました。
基礎アイテムがそれなりに揃えば福袋にチャレンジする気になれるかも。
来年は買えると良いなー。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 23:50 ID:jHCDZ7U6

ださいという言葉自体、もう使わんが。板に張り付いてご苦労様。
睡眠不足が一番肌に悪いわよ。

自分に合わないカラーのシャドウが流行っていても、無理に使いたいとは思わないな。
服に合わせて、色選んだりするけどね。トータルバランスでしょ。やはり。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 00:36 ID:JcezIOx+

バーゲンシーズン到来でつね!
容姿向上計画1年目なので私もベーシックなアイテムを
鬼のように買いだめる予定です。
ブーツも買うつもりなのですが、
つま先の尖がったロングブーツって来年も履けますか？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 00:47 ID:7wnS+fe0

いやだからアイメイクばかりを重視ってのは、はっきりいって
もう　流　行　遅　れ　になりつつあるんだってば…

>447
どーでしょうね？
私はポインテッドトゥマンセーなので来年もはきまくるつもりですが、
ベーシックアイテムを揃えるつもりなんだったら、
スクエアトゥとかにしといたほうが無難かもしれませんね。
（スクエアトゥは一番流行に関係なくはけると思うので…）

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 01:01 ID:CB1oIoZ3

福袋ｹﾞﾄｰ!
…って春物メインかよ(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
レイヤードって春も大丈夫ですよね？

>447
履けるはず。
素材と色に気をつけてー

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 02:01 ID:zQD5GF5M

前スレあがってるのであげます。

年末に欲しい靴ｹﾞﾄしてきちゃったのでバーゲン行きません。
ていうか無駄なお買い物してしまうので自粛。
ああ、でもココ読んでたら行きたくなってきた。。。。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 02:20 ID:RmbAQFxI

お嬢さんたち。
間違っても某ルサンチマンのようにはならないでね。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 02:57 ID:Rt+wQ4zO

とりあえずセール時期には下着をｲﾊﾟｰｲ買います。
アウターはベーシックなものが多いけれど、
下着はコスプレちっくなものも買います。
きちんとした下着でボディラインを整えておくと
ベーシックな服でもセンスよく見えるらしいし。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 03:19 ID:if/dBY+2

　　　　　　　 ,,..-''""　　　 ` 'ヽ､
　　　　　　／ .w/､　　,､　､.　　 ＼　　　　,,,_　　　
　　　　　 i'　　i" ~.ヽ　ヽ＼＼ヽ　,.`､.　 /'⊃`i　　　　あー、可愛い娘を犯したいぃぃぃ！！
　　 　 　 i / i |＞､,_ヽ .iヽ/ﾞﾞヽ`､ v-､ 　>　r''"　　　　いやがる女の子を犯したいぃぃ！！
　　_,,_ 　 "ﾚ!iﾚ(　 ）　ヽ| ヽ,_ノ　.', '!. i.／ ./　
　i"⊂i,　　 !||　 `"___,,,,,, -‐､　 　', 'v'　 ,/　
　ヽ-､, `ヽ､'|i　　 ', /　　　　ヽ　 r', 'i　,/　　　　　女の子を犯したい女って変ーーか？
　　 　 ﾞヽ、 |.ヽ,_　',i　　　　　 レ'　i　V　　　
　　　　　　`'i　 i `''ヽ-── '"!!　　i　ﾊ
　　　　　　　i　.iヽ､　 !!.　　 　 !! ,r"ﾚ'　　　　　　ちなみに俺のサークルは男性向け大手だぁ！！
　　　　　　　ﾚ､| 　 `i !!　 ,,,,､､==''i
　　　　　　　　　　　 i""~~　　　　 '､ 　　　　女性向けにしとけば可愛い子をゲットできるのにぃ！！
　　　　　　　　　　　 i, 　 　 　 　 　 i　　　　　　　キーーーー！！

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 03:36 ID:ph3Y0/JO

確かに。
補正とはいかないまでも、それなりの下着を履いてれば
ボディラインが崩れることも無いしね。

知人が小さいパンツばかり履いてたらエライ垂れ尻に…。
勝負時以外はサイズの合った下着を履こうと、新年早々心に誓いました(笑

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 04:02 ID:ZbkcxboX

自分下着作りましたーブラなんて4万。 かなーりのフィット感 でも懐事情により2枚しか作れなかったよ ｼｮﾎﾞｰﾝ

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 05:33 ID:Ve0aGUo2

蒸し返すようだけどメイク話。（ｽﾏｿ
流行ってるとか流行ってないとか似合うとか似合わないとか
頭でごちゃごちゃ考えるよりも興味を持ったのならなんでも
試してみるのが(・∀・)ｲｲ!!と思うよー。
まぁ、発展途上中はとんでもメイクになってもご愛敬ってことで（ｗ

お化粧に慣れてない人の脳内シミュレーションで「これを使っても
似合わない」という結果がでたところで信憑性薄いしね。
実際試してみると思わぬ発見があったりしますー。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 08:24 ID:GPb+iqIP

アイライナー何使ってますか？
奥二重なんでペンシルだと下瞼についたりにじんだり、
リキッドは不器用なんで手が震え･･･（ｗ
ペンシルは500円くらいの資生堂の安いやつで
リキッドはパッケージがかわいかったんでポ−ル＆ジョーです。
イベント会場は乾燥してるし化粧室混んでてお直しがつらいです･･･。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 09:02 ID:5fMmIHXr

リキッドライナー、テスティモのシルバーのが使いやすいですよ。
店頭で握ってみて、いいなと思ったら買いかも。
ここのはリップライナーも使いやすいです。でもレフィルがちょと高い…

459 ：457 ：03/01/03 09:25 ID:GPb+iqIP

>458さん
早速ありがとうございます。
テスティモ試してみます。
とにかく店頭で握って握ってしっくりくるの探します。
メーカーのページに行ったらテスティモ新製品だらけで物欲が…

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 09:32 ID:xdI/ztGB

奥二重ってアイライン入れても目を開くと見えなくならないですか？
自分奥二重でアイラインの効果を感じられなかったので
濃い色のシャドウを二重の部分に幅広に入れてラインぽく見せてます
目閉じたとき変に見えないようにグラデーションつけて

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 10:54 ID:7wnS+fe0

私も奥二重ですけど、アイライン入れるのと入れないとでは
やっぱり違いますよー。
本来アイラインって睫毛のキワを濃くみせるためのものだし、
見えたらいけないものだと思うんですが…

でも、濃い色シャドウをぼかすほうが断然目の印象は強くなりますよね。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 11:45 ID:pAl9tDt3

私も奥二重。テスティモ使いです。シルバー使って
リキッドアイライナー苦手克服しますた。
今気になるのは藤原美智子さんオススメのアルビオンのリキッドアイライナー…
でも毛先が極細で描きにくそうで今だチャレンジできず…使ってる人います？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 12:36 ID:5fMmIHXr

ペンシルライナーとアイブロウライナー（ペンシル／リキッド）
ならアルビオン使ってるんだけど（笑）
両方ともなかなか使いやすいです。
参考にならなくてすまん。でも特にペンシルアイブロウはおすすめ！

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 12:44 ID:fYk0PcTN

下着は大事だと思う。
夏コミでは、サイズのあっていないブラを着けている子が
たくさんいるもの。
肉がはみでたり載ってたりするから、アウターの上からでもよくわかる。
試着するのが面倒なのか、痩せていた時のをそのまま着けているのか、
私はこのサイズなの！と現実から目を背けて小さめを着けているのか。
ちゃんとサイズの合ったものを着けたほうが、身体のラインは綺麗になるし、
他人から「ﾌﾟ　無理しちゃって」と思われないですむのに。
締め付けは新陳代謝にもよくないから、ますます痩せにくくなって悪循環だし。
パンツの線ｸｷｰﾘな人も多い。
私は、眉ぼーんよりもパンツクキーリのほうが恥ずかしいなあ。
階段とかエスカレーターで目立つんだよね。
クロッチの切り替えまでｸｷｰﾘ。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 12:48 ID:T5Yxd25o

>>464
>ﾊﾟﾝﾂｸｷｰﾘ
透けパン刑事に逮捕されちゃうよね。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 13:01 ID:tlGJfwgt

>>464
無理してというより型が崩れちゃう…。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 13:16 ID:VDNRk4g5

パンツって初心者にはけっこう盲点なのかも。
自分も有る程度身繕いに気を遣うようになってからやっと下着まで頭が回るようになったし。
それでも自分にとっては勇気のいる買い物なので買い足す時でも一々試着して
（可能だったら測ってもらって）から購入しないと気が済まない…。

どうでも良いけどＰＪの下着って萌えるね。街へ出向いた時，用もないのにストアをうろついてしまう。（ｗ

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 13:58 ID:GPu4RyYI

PJの下着を萌えと称するあたりがこのｽﾚ好きだわ（笑）
私もカタログ舐め回す様に見るクチですが。
安いし可愛いし、一度買ってみようかと考え中。ショップではバーゲンもあるのかな？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 15:06 ID:nLkqLrZG

メイク・ファッション・ヘアスタイル全部ﾊﾞﾁｰﾘなのに、
パン線ｸｷｰﾘな人多いよね。オタだけじゃなくｲﾊﾟﾝ人にも。
「私っておしゃれでしょ」光線出してても、パン線ｸｷｰﾘだと、
生暖かく見守ってしまう。

>468
買う前にお買い物板のＰＪスレにGO!
下着関係はお買い物板が充実してるよ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 16:36 ID:trc1XxVf

4ﾏﾝのブラ？？触り心地良さそう。裏山。
私には国産のブラとパンツセットで8000円とかでも正直ｲﾀｲ。
しかも30％オフ迄待って実用性ばかり考えてベージュ・黒ばかり買ってしまう。
可愛くねェェ。１度ｻﾙｰﾄとかをまとめて買ってみたいな。

ＰＪはババシャツ？とかも可愛いですよね。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 17:25 ID:P2hZG/XP

コミケにてこちらでおしゃれアドバイスされてらっしゃるような方には
微塵も会えなかったのですがそれは自ジャンルが（略だったからでしょうか。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 18:28 ID:A2zq/M6s

初めてこのスレ来ました。

読んでてスレタイにそった初心者らしい人があまりいないような感じに見受けられましたが、見てるだけで勇気ない人とかもどんどカキコするといいかと思ったり。
アドバイスくださる方々も、自分が昔そうだったからーみたいな共感があったりして力になりたいと思うから、どしどし来て欲しいものですね。
自分もなんとか乗り越えた人なので・・・。ここのオフとかあったら行ってみたいかも。

でも本当にここを読まなきゃいけない人は、このスレなんて興味ないんだろうなぁ・・。
折角女の子に産まれたんだから、思いっきりおしゃれを楽しみたいですね。
日常でスカートはけるのも、女の子の特権だっ。

今度4年ぶりに地方のイベント（コミケ）に行くことになりました。
実態調査をしてきたいと思います。地方は（名古屋ですが）若年化してそう・・・。
やはりおしゃれさんは関東あたりに多いのでしょうか？
mini系の格好な人って結構いますかー？

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 18:33 ID:g9t1Loen

マジレス。

全裸が一番男受けいいよ。是非とも次回夏込みできぼん！

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 18:35 ID:QmA8vvBs

ニーソックスも。ふくよかな方はハイソで。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 18:35 ID:g9t1Loen

トップレスもいいね！

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 19:04 ID:qiaNfUio

太ってなくて、美形なら多少のセンスの悪さはカバーできるはず。
まず顔ありきだと思うので、頑張ってくだされ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 20:52 ID:WqEq7IYC

…冬、か

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 21:27 ID:VShrznFB

hage

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/03 21:41 ID:bDJAB8l2

同人板なので書かせてもらうが最近チュチュやらスバルにはまり
バレエの真似事をしていたら（第1〜５の基礎程度）
お尻と太ももの境がくっきりと！！！スゲェ・・・ﾓﾄﾓﾄｻｶｲﾅｲﾉｶﾞｵｶｽｨﾉﾃﾞｽｶﾞ

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 00:44 ID:p/q7dktg

PJの下着は、一度ショップに行って実物を見たほうがイイと思う。
カタログが可愛かったのでショップに行ってみたら、質が微妙だとｵﾓﾀ。
安価でエロっぽいのが手に入るから、勝負用としては有りだと思うけど
実用を意識するなら、ﾄﾘﾝﾌﾟあたりのセールで買ったほうが
試着できるし、良いんじゃないかな。
ポージングの参考にはいいんだけどね＜カタログ

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 00:58 ID:1cP57w3l

痛ゥ〜な通販PEACH JOHN 30
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1040256185/

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 01:25 ID:hfRtGvsU

>480
ポージングの参考にはヴィクトリアズシークレットのカタログがおすすめ。
モデルのレベルがＰＪとは段違いです。
http://ime.nu/www2.victoriassecret.com/catalogue/

お手頃価格で品質それなりのものを選ぶなら、
トリンプ系のAmo-Styleなんかどうでしょう。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 01:33 ID:tWtU0y9L

ワコールのブラジャーでセミオーダーもあるよ。
だいたい８０００円位で作れるのでお買い得かなと思います。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 01:43 ID:hfRtGvsU

Kiyaの子会社のBisBisってショップも
ブラ６千円前後からセミオーダーできますよ。
サイトもあったはず。
アンダーが2.5ｃｍきざみなので、便利。

485 ：480 ：03/01/04 02:02 ID:p/q7dktg

>482
Amo-styleも愛用しておりますw
でも、下着のデザインは1シーズン遅れでも問題ないので
元の値が高いのを買ったほうが良いかな？と思ってしまいまつ。

5年くらい前から服とか気にしだしたんですが（現在20代半ば）
途中でちょっとビジュ系に走ったりしつつも、
最近服にかけられる金額が（ようやく）1ランクアップしました。
「＊＊に着ていく用」じゃなくて、普通に買うときの価格が。
短兵急じゃなくて、ﾏﾀｰﾘ行くのも良いのかも。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 02:20 ID:/jJJbRoV

ノーメイク美人というものが、いかに幻想であるかを知りました。
まあ、男は化粧のことなんてわからないからね。
顔がどんなに整っていようと、手入れをしなきゃ、よくならないものだもんな。

自分を磨こうとする女はやっぱりいいものです。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 08:00 ID:frPME9w4

>471
このスレに常駐してアドバイスしてる人は一般下に分類されそうな
感じの人が多いと思う。あと若い人や、やっとユニクロ脱出した人。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 10:07 ID:e8BQ5FLR

>487
そうかな？自ジャンルは普通の人多かったよ。街で見ても一般的レベル位というか。
ただ一歩外へ踏み出したら、あぁコミケット…って感じの人がいっぱい居たけど(;´Д｀)
>471さんが何ジャンルかは解らないけど関係あるのでは。
でも自ジャンル（二日目芸能）はその「若い」部類なのかな。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 11:55 ID:BurXNYsk

>482
懐かしい！Victoria'sSecret昔愛用してたよー。
モデルは確かにいい。下着より服買ったりしてたので
あまり参考になる意見は書けないんだけど。
最近もう個人輸入とかしてないなあ…

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 12:25 ID:bySFlu3U

このスレを見て、ｵｻﾚに興味を持ち始めたものです。
普段はカジュアルな感じでパンツルックが多いのですが、
やっぱりこれってプチコニーな体型の私には似合わないのでしょうか？

でもスカートはほとんど履いた事がなくて、気後れしてしまいます。
学校の友人にもたまに履くと「今日はスカートなんだね」って言われる始末。
駄目なの？似合ってないの？とますます気持ちが引っ込んでしまいまつ(ﾉД｀)･ﾟ･

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 12:41 ID:VgHPWgUA

>490
私もプチコニーですがほとんどパンツルックですよ。
でも、「似合わない」ではなく、「自分の体型に合った服」なら似合うのではないかと。
たとえば、スリムパンツではなくブーツカットにするとか。
ただ、スカートは確かにスタイル良くは見えるみたいです。
私もたまーにスカートはくと「痩せた？」といわれますし。
しかしスネ毛ﾎﾞｰﾎﾞｰのためスカートはくには事前準備が欠かせない・・・（涙）
なので私も気後れはしまつ・・・

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 14:11 ID:f1najeTv

私もﾌﾟﾁｺﾆﾊﾟﾝﾂ派です。
たまにスカートはくと回りの反応すごいですよ（ｗ
「おお！！！今日スカートじゃん！すごーい」とか。
何がすごいんじゃて感じですが。
見慣れないから「今日スカートなんだね〜」って言ってるだけですよ。
ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ
まあ、どんなスカートが似合うのか吟味は必要かもしれませんけどね
（スカートに限らずですが）。

つーか、なぜ女の子たちは人の服をあれこれ言うてくるのかと。
必要以上に不潔だったり激しく変だったりは論外ですが、
たまにスカートはいたりしたくらいで一々反応するなと。
「今日スカートなんだね〜」とか言われたら反応に困るじゃないですか。
「　そ　う　で　す　が　何　か　？　」とか言ったらやっぱりDQNだし（ｗ

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 15:07 ID:tyl4P/p5

いつもと雰囲気が違う！
女の子っぽいから友人ながらドキドキしちゃう〜。という意味だと思う。
というか、私もそういう気持ちのときに「今日はスカートなんだね！」
とつい言ってしまうよ…正直すまんかった。

逆バージョンに「今日はパンツなんだね！」も有り。
マニッシュで（以下略）

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 15:36 ID:j7hAShqC

「今日はスカートなんだね！」
…誉める所がみつからないレベルの容姿の方には言えません。
言われるって事は、少なくともおかしくは見えないって事でないの？安心しとけ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 16:16 ID:NvtBFPri

>492
服に限った話じゃなく、友達がどこか普段と違ってたら
それについて何か言う（反応する）のって普通じゃない？
私はうっかり言っちゃうよー。困る人もいるのか…。

いつもアナログ原稿の友達がデジタルで本作ってたら
「おお！　デジタルだー珍しいね」とか言っちゃうのと同じようなもんでは。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 16:17 ID:7Yf8W3Ku

むしろどんな格好してても何も言われなくなったら終わりだよね

497 ：490 ：03/01/04 17:05 ID:71oy5ORh

なるほど、プラスの考え方もあるのですね。
でもやっぱり自信がないから、言われると思わずきょどってしまう…
「今日はスカートなんだね」の後に本当はどんな言葉が続くの！？と鬱に。

取りあえずこの逞しい下半身のシェイプアップから始めてみまつ。
ありがとうございました。

498 ：492 ：03/01/04 17:26 ID:f1najeTv

う…私も正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

でも困りません？
「今日スカートなんだーかわいー」→「誉めても何も出ないよ！」（おばちゃん風切り返し）
「今日スカートなんだーなんか変ー」→「やかましわっ」
とか、反応のしようもあるんですが、「今日スカートなんだー」って言われたら
ホントに「そうですが何か？」としか反応できないんだよう　つД｀）

ついつい、「うん、やっぱさーたまにははかないと勿体無いし？
でもねー久々にはいたらウエストきついんだよねーホラホラ、
このウエストはさすがにやばいと思わない？マジでやばいよねーハッハッハ」などと
無駄なリアクションしてしまうんですよ…
自意識過剰ﾊﾞｶですかね…

同じく「髪切ったんだねー」「パーマかけたんだねー」等も困る私…
誉められるかけなされるか、なら返しようもあるんですが、こういうときは
みなさんどう返してらっしゃるのか…

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 17:54 ID:8ZHNUShe

私は「今日○○なんだねー」→いつもと違うね、何かあるの？
ぐらいの意味で取ってるけど…そう振られて困った事ないなあ。
今日はどっか行くとか、イメチェンとか、理由も様々だし。
むしろ手っ取り早い話題だと思ってる。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 18:43 ID:G8jrQOic

今日はなんとなくちょっと気合いいれてみたよーとか
適当に答えてるなー。ほんの挨拶、天気の話と一緒。
話題振る方にもそんなに深い意味はないと思う。
もちろん誉められたらありがとうっていうけど。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 18:59 ID:e8BQ5FLR

極端な話、彼氏が自分のちょこっとした変化に気付いてくれないのが嫌、といって
冷めたりするような子がいるくらいなので、基本的に女の子はちょっとした装いの変化に敏感で、
気付いたことを口にしてるって感じで、
それ以上の他意はないんじゃないかなと思うな自分も。
でもあの鋭さはある意味怖い。常に服装チェックされてると思うと、
自分の居ないとこで○○さん今日も同じ服だったね〜とか言われて居たら(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と、勝手な想像をして震えます（ﾆｶﾞﾜﾗ

でもそうゆう話を振ってくるような子には、逆にこっちからも気付いたことを振ってあげると
「そうなんだ〜わかる？」という様に嬉々と話を続けてくれたりする。
自分がちょっとした変化に気付いて欲しい子は相手にも敏感なのかなと思った。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 19:41 ID:M9pUmJks

>むしろ手っ取り早い話題

そうだよね。会話の取っ掛かりというか。
正直498さんのように自虐的に返されてしまうと、困ってしまう。
「今日スカートなんだね」→「うん、珍しいでしょ」とかでいいと思うよ。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 19:49 ID:VwXuYizk

明日の大阪どうしよう…
寒いよな…寒いの苦手だわ、一般参加だわ、どうしろと。
スカートしかはかないから自然と足元が寒くなる。
頼みのブーツは年末に潰してしまった。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

504 ：498 ：03/01/04 20:32 ID:f1najeTv

そかー、天気の挨拶とかと同じように考えればいいのですね。
私はそういうことを言われること自体が嫌いなんですよ、多分。
だから必要以上にｷｮﾄﾞっちゃう、と（ｗ
つか、実は、嫌いとかいうこと自体もおかしな話だったりするんでしょうね。

で、いつもいつも変化のないｶｯｺをしてしまう罠。

…これって同人男容姿向上スレの、向上できないﾊﾟﾀｰﾝまっしぐらじゃないですか…
危険ですな…

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/04 20:55 ID:9OVk0JVc

>503
現地、雪がちらついてるらしーよー。
最高気温が４度だって。気合でがんばろー！




…そんなの無理です。

506 ：ななす ：03/01/05 00:45 ID:licX1Z5L

どんな内容だとしても容姿についての話題なのならば
プラスだろーがマイナスだろーが次の自分に生かさねば！

脱オタク容姿の為に部屋のインテリアもかえて今日可愛いカップを買ってきました
家でこの可愛いカップを持っても似合うようなカッコを研究・・・明日はお茶しにいくべか・・

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 00:59 ID:I9T5lndV

>463
激遅ですがアルビオンについてｱﾘｶﾞﾄｳゴザイマシタ!
…マジで遅すぎ…ｼｮﾎﾞﾝ。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 01:17 ID:bYanN50o

このスレ読んで、ダイエットして化粧して服選んでコミケ行ったさー！
ストレートに「美人になった」と誉められたさ！ヤタヨー！
夏コミまでには更に容姿向上したる、もっと誉めれコンチキショー！

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 01:37 ID:M69PMDAH

>>471
自分も東京駅から会場までの電車の中もチェックしてるが
オサレな人見たこと無い…
アドヴァイスくれる綺麗でオサレなおねーさんはきっとオンでコミケなんかには
来ない人なんだろうと思うことに下

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 01:53 ID:6sXK2WIr

お洒落っていっても飛び抜けて、お洒落ってのが世間一般のお洒落かっていうと…
モデルみたいなの、期待していない？

いや、普通に手入れして、普通にメイクして、普通の着こなしでいいと思うんだけど。
その「普通」が解らないよ。って人が気楽に覗いて頷けるって、スタンスのスレでいいんじゃないかな。
それ以上の話だったら、ファ板もあるしね。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 01:57 ID:PXKpCXkT

>>508
やったな！　☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 01:58 ID:L5vQ3/SB

コミケ会場で「ﾘｱ厨・ﾘｱ工の子達は紺ダッフルorピーコートに
薄汚い（失敬）色のﾏﾌﾘｬｰつう組み合わせが多いなあ…」
と思っていたら、帰省して会った親戚のﾘｱ厨（ややｵﾀ）の子が
まさしくそんな格好でがっくし。
無難なのかもしれないが、薄汚れた生成りのﾏﾌﾘｬｰはいかんね…。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 01:59 ID:L5vQ3/SB

っと、書き忘れ。
＞508
おめっとー！

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:14 ID:O61Z30r5

一流モデルレベルや芸能人レベルの人はいないけど、
読者モデル程度の人はごくごくたまにいるよ。
あとは、クラスでいちばんかわいい子レベルなら。
実際、ミス○大で同人って子いたし。
でも、その子もいい年だから、当時の容姿レベルを保ててないだろうけど。
とはいうものの、全体的な割合なら一般よりもかなり低い人も多いと思う。
そして、一般からも認められる元々奇麗な人は、今さら向上スレなんて
見ないと思うよ。
これといった勉強もせずに東大に合格した人よりも、
それなりに勉強して早稲田に受かった人のほうが、
明治が第一志望の受験生の家庭教師には向いていると思うし。
でも、世の中には東大以外は大学ではない、という人もいるわけで。
そんな感じ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:17 ID:AUA7X+D1

＞508　おめでとー！

私は書き手に復活してから、原稿書きにばっか時間、金etc費やして
オサレ度は明らかに退化してるんで…（泣）
今年はもう少し身なりに気を回したいです。そろそろ大台だしね…

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:28 ID:OCltnQsb

バーゲンの時期なので、今まで躊躇してたもんにも手を出しやすくていいねー
ムートンのコート15000円でゲト！！

…でもやっぱりオタちっくなブラウス（なんか、カフェの店員コス…）買っちゃった。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:29 ID:I9T5lndV

>>508　いいなぁ！私もｶﾞﾝｶﾞﾙ!

今年自分に気合入れるためにヘアスタイル変えようと思ってるんですが
黒髪でウエーブパーマって変ですかね…今の仕事が髪染め禁なのでずっと
黒＋ストレートでいたのです。が、ストレートって細くて綺麗系のコが
似合う髪形かなーと…私まったく逆のタイプなのに最近気づきますた
で、色んな雑誌見てどんな髪型にするか考えてるんですが　どの雑誌も
髪染めてるコしか出てないから参考にならないんだよね…
黒＋ウエーブって微妙すぎてちゃんとセットできないとただの寝癖とか
クセ毛にしか見えなそう…怖い…

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:46 ID:/HFv6who

冬コミに向かう電車の中で向かいに座ってたおねえさん
（２０代後半くらい）がﾊﾞﾂとかそういう感じの服を着てた。
それは多分１０代の子が着てたら可愛いんだろうけど…。

容姿向上には自分の年齢も考えないといけないんだなぁと
思ってしまったよ。
流行りも必要だけど、年齢にあった服ってのを着るのも重要な事なんだよね…

自分はウニ黒レベルなのでまだそこまで行ってないんだｶﾞﾅｰ

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:54 ID:iBwm9mAp

>>517
黒にウェーブ、いいんじゃないでしょうか？
長さにもよるかもしれないけど。
化粧板の黒髪スレでよく名前があがるけど、杉本彩みたいな感じの
ナチュラルウェーブに憧れます。

最近、ギャル系とかB系雑誌の髪型の特集には「あえて黒髪」みたいな
スタイルが最低1つは載ってる気がします。
見てみてはどうでしょう。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:55 ID:q6jBRpB+

>517
そんなあなたにココ！
■黒髪いまどきメイク・５■　
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1041664500/l50
…まぁ見てるかもしれませんが（ｗ

黒髪でパーマならスパイラルが一番楽なんですけどね。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 02:56 ID:licX1Z5L

＞517
軽めにしてもらってからやってもらえば大丈夫なんで無い？
友達も仕事上黒髪じゃないとだめだってんで部分部分にウェーブかけて
あとはすいてもらってた。（ｳｪｰﾌﾞとｽﾄﾚｰﾄ半々くらい）
文章じゃ伝わりにくいが・・ｺﾞﾒｿ

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 03:51 ID:Y4zE2uJC

すみません、質問です…。

髪の毛が多い＋ものすごい勢いで癖っ毛（アホ毛が下に下りてこないでふわふわする位）で広がる
ので
前髪も作れずただ伸ばして縛ってるだけ、もしくはくちばしクリップでまるっとまとめて止める…くらいしか髪をいじれないのですが、
これをどうにかするいい方法ありませんか…？
一時期は色々頑張ったけど…なんか万策尽き果てた感じでつ（つд；）・゜・。
下ろすともわっと広がってすごい事に…。
何かいいアドバイスがありましたら、お願いします。
ストレートパーマもあんまり効かないしなあ…。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 03:58 ID:iBwm9mAp

>522
☆: : : : : 髪の毛の結び方のコツ : : : : :☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025947035/

くせ毛って本当にイヤ!!!!その４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1037012533/

縮毛矯正&ストレートパーマスレ Part７
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1038237075/

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 09:56 ID:aNOoZw0F

>522
自分の力だけじゃ出来ないなら、美容師を味方につける
美容師に相談するとそれなりに考えてやってくれる
思い切ってショートにしてはどうか？色を明るくして、これでもかって位にすいて貰う
金があるなら縮毛矯正が最強だと自分は思いまつ

今回ｻｸｰﾙ参加と思われる人で一昔前のｺｷﾞｬﾙのような服装の女性を見かけますた
顔つきからすると年齢は二十台後半から三十台？で、安っぽいお洋服が更に痛々しく見えますた
安いお洋服が悪いとは思いませんが、ある程度の年齢になったらせめて普通なものを選びたいと
しみじみ感じた冬の日ですた

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 12:04 ID:5ckDgjZ7

あ…たまにヘンな美容師いるから気をつけてね。
化粧は美術が３以上なら標準クリアーできるはず。
眉の形とかも、絵を書いてるんだからなんとかなるんじゃない？

ピンクハウスだけは辞めようよ。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 13:12 ID:X6AkGkEt

>522
私も縮毛矯正をお勧めします。お財布が痛いかもですが（笑）
友人に多分あなたと同レベルぐらいの勢いのくせ毛の子がいますが、
縮毛矯正＋すきまくり＋カラーで、髪の毛普通に下ろせるまでに至りましたよ。

縮毛矯正の詳しい話は過去ログでも出てた…筈ですがどの辺か失念、ｽﾏｿ

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 13:26 ID:B2jEUXSj

>517
長さにもよるけど、肩より長ければ大きめのロッドで、緩めにスパイラル。
たぶんこれなら外れないと思う

528 ：522 ：03/01/05 15:27 ID:rVFNSuma

>523-526

Thx!!祝網強制か…ってなんでこんな漢字が出てくるんだろう…
縮毛強制、お年玉も入ったことだしやってみようと思います。
いつも行ってる美容院の先生はかなりうまいから、相談してみます〜。
しゃ！気合入ってきた。

ありがとう。がんがりまつ！！

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 17:28 ID:LNfFHmfj

>528
縮毛強制、すごく効果ありそうだね（ｗ

就活のため髪を黒くします。
これまでメイクも服も茶髪に合わせてたから、試行錯誤でがんがりまつ。
上にあがってたスレにも行ってみようっと。

530 ：517 ：03/01/05 17:34 ID:0oPnkxSc

>>517です　皆さんありがつﾃﾞｽ!今週美容院行ってきます!
黒髪いまどきメイクも参考にはしてるのですが全体的に「ストレート＋色白」
傾向が強いので少し私と合わないｽﾚですた（肌イエベなので）…でも勉強になりますね
２ちゃんでこんなにいいスレがあるとは思わなかった（・∀・）ｲｲ!です
私も皆にアドバイスできるようなｵｻﾚさんになりてぇ…

所でココの兄弟板？同人男容姿向上にはこんなのあるんですね
ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/
もうすでにｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ　何か感動したので…

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 18:55 ID:Sg5ZfHWl

>>530
同人男容姿向上スレのまとめサイト初めて見ました。
(・∀・)ｲｲ! 見てるだけでも面白い。
これの同人女Verもﾎｽｨなぁ(,,ﾟдﾟ)
ｦﾀ服のページ見たとき思わず100人に聞きましたばりに「あるあるある！」って言いそうになった（ｗ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 19:18 ID:A5acOa+8

縮毛矯正は確かにまっすぐになるけど、髪に相当のダメージが
行くことも覚悟して。あれは一度当てた髪には半永久的にとれないらしいし、
（伸ばして切ればいいのかもしれないけど）
取れてきた風に見えても他のパーマとかすごく当たりにくくなる。
なにより痛んだ髪にすると溶けるよ。髪が。
以前美容院の人に「矯正だけは止めたほうがいい」って言われたことあります。
上の話は全部その美容院の人から聞きました。
そこの美容院も縮毛矯正やってたけど…

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 19:19 ID:DprUK3gz

でも、同人女Verは、同人男ほど基本的な話ってしてないから
まとめるのが難しそう。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 19:52 ID:kM/ZJCfq

前スレの初めのほうで、530のサイトから入ったって人もいたよね。
鱗がはがれ落ちるような感覚になった、って。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 20:16 ID:8yDYzs9z

ごくごく初歩的なこと（眉毛のお手入れとか）をまとめたら便利かも。

癖毛で髪が広がりやすくて・・・って程度の人なら
縮毛矯正はやらないほういいと思いますよ。
よほどひどい縮れ毛（チリチリレベル）で悩んでるって人ならアリだと思いますが
「伸びてくる髪はもとの髪と一緒」ですからね。
段差がきになるからってなんどもかけると髪の毛切れます。溶けて細くなったり。
普通のカラーリングやストレートパーマでもくりかえすと髪の毛がゴムのように
なりますが、それと同じと思ってもらえればいいかと。
とりあえず普通のストレートパーマかけてみて、それでもどうしようもなければ・・・って
思って、いきなり縮毛矯正は絶対やんないほうがいいですよー。
個人的には癖毛を生かしたパーマのほうがお手入れラクだし
おすすめですが。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 21:27 ID:i8cPXm7v

マイナスイオンのドライヤーなんかもお奨めします。
私は元は直毛なのですが、髪が痛み過ぎて癖が出てしまっていまして。
ですが、マイナスイオンのドライヤーを試してみたら、大分癖が収まりました。
パサつきや、ハネも軽減されたように思います。
普通のドライヤーよりもお値段は高めですが、試す価値はある…かな。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 21:57 ID:5tLTe38f

髪の毛がうねるくらいの癖毛なら、軽いボブにして
ワックスつけて揉んで握って、偽パーマってのもあり。
パーマ禁止の高校生の人におすすめです。

ところで今日大阪インテ行ったんですが、やっぱり大半はあらら･･･
とか思ってたら結構おしゃれで可愛い子発見。
高校生くらいの子で、一般にまぎれてもおしゃれレベルな服装。
その子見てたら、私も頑張らないとな〜って気分になりました。
一応普通にはしてるつもりだけどね･･･(´･Д･`)

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 22:15 ID:DpQU0jT1

今日のインテは寒すぎですた
オサレより防寒を取った人も多かったんでないかなー
強風だったしスカートは大変だったんじゃない？

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 23:03 ID:+uxK9yGi

>538
スカートで行ってかなり寒くて泣きそうになりました。
足が痛いのでマッサージしてます・・・。

それにしてもダッフルコートと、地面に着きそうなぐらいの黒いロングコートの比率の多さには
びっくりしますた。
雑誌で見ると格好良くても実際にやるとアレレな感じですね。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/05 23:42 ID:QPU2OfnE

今日のインテには、防寒を決め込んでダッフル着込んだよ…
そのくせスカートでしたよ。
予想していた程寒くなくて、ちょっと拍子抜けしたなあ。
そもそも地元が道凍る程だったのに、全然だったし＜大阪
ロリータさんはマント着ていたりでちょいと羨ましかったW

朝の電車で、ああこの人もインテ行くんだろうなというオタっぽい格好の
女の子がいたんだけど、可愛い子だった…
小奇麗にしたらもっと美人さんやろなあ、と余計なお世話な事を考えていますた

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 00:58 ID:E1RYUqgq

インテは寒そうでしたね。
冬コミの1日目も寒かったけど。
それなりに気に入った服着て行っても、コート脱げないことって多いから、同人屋の冬は、服よりまず、いいコートを入手するというのも手かも。

それはそうと、バーゲン中の某デパート行ったら、あるショップで試着に30人待ち。しかしヲタなので待つのがあまり苦にならないんでした。
スタッフの手際の悪さがやや気になるあたりも我ながらやなヲタ・・・。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 01:06 ID:58Atkwhi

インテックスで本を選んでいたら
憧れのオシャレな作家さん2人組に｢かわいいですね｣って褒められました…!!
オオオォォォォォ!!
これからもこれを励みにメキメキ容姿向上頑張っていこうと思います。

今までいろんな質問に答えて下さった同人板のお姉様方、
本当にありがとう！これからもよろすくですー。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 01:10 ID:1VP8T0yk

>542
他人の向上話はええのう・・・
自分もがんがろうって気になってくるYO

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 01:55 ID:iYy7+QM7

>542おめ！
オサレな作家さん、しかも憧れの方…そんな人に誉められたらやる気上がるよなあ。

私も今日バーゲン行ってきますた。
エスカレーターの列整理の下手さ加減にメラっとくる悲しきヲタ。
苛々しすぎて目的階にたどり着く前に帰ってしまいまつたw
ﾍﾞﾂﾉﾋﾞﾙﾆﾓｵﾒｱﾃｼｮｯﾌﾟｱﾙｶﾗｲｲﾓﾝ

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 02:38 ID:d1MrpgjW

>542ﾀﾝの
>オオオォォォォォ!!
にものすごい喜びが感じられますな（ｗ
よかったね。これからもがんがってね。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 03:51 ID:CRQEwrvE

地方はヤッパおしゃれっ子いないのかな。
名古屋・・・撃沈って感じだった。中高生ばっかだからか。
なんかもうちょっと、がんばってほしい。
あと服装とかメイクとかの前に、立ちながらポテトとか食うヤツいて容姿以前の問題かと思った。
そーゆーのも含めて向上してほしいな。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 03:53 ID:itGnIKHj

お店がないんだよねえ…

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 04:17 ID:4IlZoy1F

立ちながらポテトはダメだったか。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 04:17 ID:itGnIKHj

立ち食いは基本的に美しくないものだと思うよ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 07:13 ID:X1z6P/10

矯正はだめ　パーマはいい　と言っている奴はだまされたんだよ
パーマのほうがこまめに効果切れるから金とれるし。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 07:42 ID:G0AOGEC2

　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうしてｵｼｬﾚしてﾓﾃようなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　同人女の皆さん・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　顔が終わってるんです！・・・顔が・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l　　　　　　　
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　豚以下なんだからっ・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　あなたたちみたいなキモヲタが
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　マトモになるには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　整形しか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .| 　　　　わかるでしょ鏡を見れば・・・！

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 10:35 ID:f2m3Vhmw

矯正にもいろいろ種類があるみたい。
私も矯正とカラー繰り返してるけど、髪はあまり痛んでないです。
そのつどトリートメントもしてもらってるからかもしれないけど。

くせ毛の人は、まず美容師さんに相談してみるといいと思う。
ただ、初めて行ったところだと髪質とか癖とかも具体的に
つかめない（切ったらこうなる、とか）と思うし、最初っから
高い縮耗矯正すすめてくるDQNな美容師もいるので、何度か
通ってみて、信頼できそう（希望通りの髪型にしてくれる、等）な
人に相談するのをオススメします。
…って、気の長い話でｺﾞﾒｿ。
あるいは、お友達でいい感じの髪形をしている人（かつ、長く
通っている人）にその美容師さんを紹介してもらうのも手です。
常連さんの紹介なら、ちゃんとしないと常連さんまで来なくなる
恐れがあるから、きちんとやってくれると思うよ。

長文ｽﾏｿ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 12:50 ID:eAj+NFqF

昔からなぜだかｵｻﾚな格好をすることに恐怖感があり、
ﾃﾞｳﾞｵﾀな自分に可愛い服は似合わない、化粧なんてできっこないと
親の買ってくる服ばかり着てますた。
それでも、もうじきハタチになるんだしそんなことではいけないと一念発起、
ダイエットをし（ウエストもピークより14センチ減）、いろんなお店をまわって
一般的＆自分でも可愛いと思う服を購入。

早速自宅で着て、親に感想を求めたら
　大　爆　笑　し　て
「何やってんのアンタ、それ全然似合わない。
恥ずかしいからそんなもん着て外出ないでよ」と･････。

　なるほど･･･恐怖感の原因はこれか･････。
･･･ま、負けねぇ。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 13:16 ID:9otcRdeN

>553
ありがちですなー。
負けちゃいかんよ！
うちの親もそんなだったけど、気にしなかったら何もいわなくなりますた。
というか…

…2、3年前に、当時はやってたコキュのスパンコールミュール買って帰って以来、
私が何を着ても何色のｱｲｼｬﾄﾞ塗ってもどこにピアス開けても何も言わなくなった…
50歳のｵﾊﾞﾁｬﾝには、あのｷﾞﾗﾝｷﾞﾗﾝミュールは刺激がきつすぎたようです…
結果的にショック療法でしたが。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 13:17 ID:QLa42kly

同人男容姿向上スレで挙がってました

脱オタクファッションガイド
http://ime.nu/www.oxiare.net/

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 13:24 ID:9otcRdeN

そこあまり参考にならないよー
特にメイク編は間違いだらけ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 14:29 ID:S/ShaWmZ

>556
本当だ…メイク編でいきなり間違いをﾊｹｰﾝでも、こういうサイトはいいね。
ちょっと前のレスにもあったけど、同人女スレ派生サイトがﾎｽｨ( ﾟдﾟ)
私は残念ながら知識不足で作れないんですけどね。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 14:57 ID:VYn9Anmm

メイク編の間違いがなんなのか解らない…
マスカラ、グロスにお粉ぐらいしか付けてないせいかもしれないけど(´・ω・`)

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 15:14 ID:rlUGIaok

ブランド名の微妙な間違いが気になる…。
致命的なのは、白山眼鏡店。
はくさんめがねてん、じゃなくて、はくさんがんきょうてんだyo

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 15:46 ID:xIBAFiBq

言ってる事はともかく勧めるアイテムが微妙

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 15:59 ID:QWc1gvaF

タバコを吸っているわけでもないのに、歯が黄ばんでる。
ちゃんと毎日ﾐｶﾞｲﾃﾙﾉﾆ･･･ﾄﾞｳｼﾃ･･･
悩んだすえ、思い切って歯医者に予約を入れてみた。
そして薬局でオーラツーステインクリアと新しい歯ブラシを買って、心機一転！
歯も容姿の一部だー。
ツルツルピカピカの歯を目指してがんばっちゃうぞー。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 16:13 ID:pxLLhKKX

>558
「間違いだらけ」とまではいかなくても、10代20代向けじゃないだろそれ、
って記述が割とあるのが気になる。
きっちり目のメイクにしたい人にはいいかもしれないけど。

特にベースメイクのとこは突っ込み入れたいとこが多いなぁ。
眉はペンシルだけじゃなくてパウダーも併用したほうがいいと思う。
マスカラのとこの落ちる落ちないに関しても、値段よりも本人の肌質に
よるとこが大きいと思われ。

あと、560さんのいうように、薦めてるアイテムが・・・
アトピーの人むけにコラージュ薦めてるけど、あれ化粧板では
毛穴対策スレに名前が挙がってるくらい結構脱脂力あるし、
なにより本に載ってたからって万人に合うわけでもなかろうに。

>561 ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
何かいい歯磨き粉教えてくれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1005738890/

（ﾟ皿ﾟ Ｏ）何かいい歯ブラシ教えてくれ（ﾟ皿ﾟ Ｏ）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1033463576/

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 17:08 ID:9otcRdeN

とりあえずベースメイクのとこだけだけど

「ファンデーションはパウダーとリキッドに分類される」とか
（クリームやらスティックやらスプレーやらはどーなるんだ…ってこれは重箱ですな）
「パウダーファンデは化粧直しにも使える」とか
（基本的にパウダーファンデを化粧直しに使うのはｲｸﾅｲというのが定説です）
「リキッドでしっかり仕上げる」とか
（まあパウダリーより面倒なのは間違いないですがリキッドのほうがパウダリーより
ナチュラルに仕上がると思われ、もちろんモノによるけど）
「下地とファンデは同じシリーズのものというのが鉄則」だとか
（同じブランドのがいいのはいいものが多いだろうが、鉄則ではない。
同じシリーズでないもののほうがのりがいいこともある）
コンシーラを塗る順序とか
（パウダリーのときはファンデ前でいいのだがリキッドクリーム等のときは後）
ルースパウダーとルーセントパウダーを混同してるっぽかったりとか
（これは判定微妙だけど）

まあいろいろ突っ込みたい所はあるのですが、重箱すぎるのでやめよう…
眉も一昔前のセオリーって感じだし。
あと、とりあえず声を大にしていいたい！！！のは、
安くてもいいものはいっぱいあるから化粧板見ろ、と（ｗ

サイト作るなら、私もそんなに知識あるわけじゃないけど協力しますよー。
服系は自信ないけど、化粧系なら…

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 17:14 ID:Bzb1DRcq

まとめサイトとなると大変そうだけど、リンク集とかあるといいなと思う。
今までに出てる色んな情報の誘導先、役にたつもの多かったし。
服系、化粧系、その他の体質改善系（？髪とか歯とか）、あとTPOごとに
参考になるお勉強サイトとか。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 18:18 ID:t/nARm8m

ダイエットのサイトも忘れずにね。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 18:29 ID:ZO/YKRoe

昨日のインテで可愛い子を見ました。
高校生くらいだと思うけど服装も似合ってておしゃれ。
本買ってもらって２，３言話したけど、カバンは重そうだった(w
ｵﾀでも可愛い子は可愛いんだなぁと変にしみじみしてしまった。ｶﾞﾝﾊﾞﾛ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 19:14 ID:gUUF81lN

今、可愛いショルダー探してるんだけど見つからないですよ。
昨日バーゲン覗きに行ったけど手提げかポーチ類ばっか。
姐さん達、これは可愛いよとか使えるよってなオススメショルダー無いですか？
自分が探しているのはある程度耐久性があってB5（むしろ週刊飛翔）が入るサイズ。通勤用にも使えるとGood。
カジュアル路線の20代真ん中で、会社は服装に融通きく感じです。
今使ってるのはコムサストアの赤い手提げ。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 19:15 ID:QYxHPFi0

>561
歯はタバコ以外でも「お茶」や「コーヒー」でも色が変わっちゃいます。
コップに茶渋がつくのと同じらしいです。
私もケアしてますが、磨く力が強すぎて知覚過敏になってしまいました…
お医者サンに怒られてしまいますた。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 19:29 ID:fnTO0RsQ

>>567
予算はどのくらいなんですか？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 19:38 ID:LvnByMKA

>564
下着系も頼むー
口コミ下着系って化粧と違って少ないし、
掲示板は男ばっかりのとこばかりなんだよー

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 20:36 ID:0wkT2JSS

コミケ風邪引いて一週間寝込んで、いざ仕事始め…！ってんで鏡見たら眉毛がボーン！！
うぶ毛がモサー！……普段の手入れって大事ね。一週間引きこもっていたからなー。
しかし肌は睡眠充分でイイ感じだ（ｗ

思ったんだけど、普通に私服で人（オタク仲間以外）と会う生活をしていると、
自覚ある人は自然とオタファッションから抜けていくんじゃないかなぁ。
やはり悩んでいるのって、普段私服で出歩かない学生さんとか、
急に私服生活になっちゃった子の方が多いのかな…。
自覚あれば、どんどん向上するよ。積極性が決め手だから、がんがれ！！
このスレが、その手助けになるといいね。

572 ：571 ：03/01/06 20:38 ID:0wkT2JSS

あ、なんか上の書き方だと「オタクは人じゃない」みたいにとられてしまうかも。
そういった意味じゃなく、「同人仲間の友人だけでなく、色んな人と」って意味です。

573 ：とりあえずスレ ：03/01/06 21:07 ID:fnTO0RsQ

>>570
痛ゥ〜な通販PEACH JOHN 30
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1040256185/

【南仏の】アモスタイルを語ろう！【下着屋さん】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1037589869/

☆下着が一番良質な通販は？☆（前半荒れ気味）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1008813560/

手頃な補正下着買いたい！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/997985718/

♥♥可愛い下着♥♥
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1030450090/

イマージュ★その５
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1041091689/

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 21:17 ID:DFwUlAHj

>567
私は4℃とコーチのナイロン製ショルダー（色は両方黒）を愛用中。
B5〜A4が入る大きさのもので、丈夫だしお手入れもすっごい楽。
スーツにもカジュアルにもOKなので重宝しています。
…が、かわいいと言うよりはカチッとしてるかも。
4℃の方は通常価格が1〜2万円台のものも多いので、セールをのぞいてみる
のもイイかも。

575 ：追加 ：03/01/06 21:19 ID:uTZ6Noh2

ブラを語ろう！part4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1039409598/

大きい胸のためのブラ探し　2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032440023/

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 22:14 ID:qxXuie7i

http://ime.nu/yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/index.htm

とりあえずこんなんでよろしければまとめリンクページしましょうか？
スキルもネタも持ってないので、ｵｻﾚなことはできません。
中身は姉さん方のご協力をお願いすることになりますが。

…もっとｶｺｲｸできる方いたらﾖﾛｼｸです。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 22:17 ID:sYYUGHv8

>>575のスレ内にこんなのもあったよ。
6cmヒップアップするガードルが気になる〜

ガードルを語ろう！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034518737/l50

★★★ワコール好きですか？★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034693407/l50

AllAboutランジェリーｶﾃ
http://ime.nu/allabout.co.jp/fashion/lingerie/

週刊ファッション情報ランジェリー・下着ｱｲﾃﾑ
http://ime.nu/www.fashion-j.com/item/under.html

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 22:41 ID:kDJPKlFz

>576
おおっ、いいですね！
見やすければｵｻﾚでなくても。というかシンプル（・∀・）ｲｲ!
結構大変だと思うんですが、作成お願いしてもいいんでしょうか。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 22:52 ID:9otcRdeN

リンクCGIを設置して、さくさく登録していったら楽チンかと思われるのですが。
といってみるテスト。
負担にならない程度におながいしたいです。>576さん

580 ：567 ：03/01/06 23:09 ID:TmBYMtiP

会社帰りにまたバーゲン覗いて鞄探そうとしたら、ついピエヌのグロスとか
ライナー買ってしまって私の馬鹿馬鹿。
なんだって化粧品は見ていてああ購買意欲をそそるのでしょうか。

>569
予算は一応1,2万前後で見てるんですが。

>574
4℃とコーチですか。ありがとうございます、見てきます〜。
考えると今ってちょうどセールやってるし、一見にもとっつきやすい季節かもしれないですね。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/06 23:53 ID:276X8vP8

＞576
ﾐ(ﾟдﾟ)ﾉ ｵﾙｶﾚｰ
助かります！

提案なんですが、お絵かき掲示板をつけてみるのはどうでしょ？
言葉で説明しづらいものを図示するとわかりやすくなるかも…なんてｵﾓﾀ

582 ：576 ：03/01/06 23:59 ID:qxXuie7i

576です。がんがります。
オートリンク借りてきましたので
登録してみてください。
使い勝手はどうかな？ﾖﾛｼｸ！！

お絵描き掲示板、いいですねえ。
画像ｳﾌﾟ機能付だと、このスレで説明するのも楽かな。
いいとこあるか、探してみます。
あと、用語集とかもあったほうが便利でしょうか？

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 00:14 ID:LRNgRriC

とりあえずhtmlタグに
<title>同人女容姿向上計画別館</title>
とでも足してﾎｽｨ。

とにかく、>576がんがる！

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 00:32 ID:de1Kqf/n

今度成人式(出ないけど)でみんなで集まるのだが
メイクなんか一切してないプー(･ε･)です
メイク用品買いに行くのに店頭に行くのは
いいけど親についていってもらうのは
やっぱ恥ずかしい事ですか？
つかみんな着物だから服もｵｼｬﾚしたぃ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 00:45 ID:+FX2K9O5

>584
親御さんがスポンサーで、一緒に行きたいと仰るならしょうがないかも知れないけど、
変に口出しされる可能性もある罠。
お洒落な友達について来てもらう方がいいかも。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 00:47 ID:EB0ToHzU

>584
親子でカウンターに来てる人そんなに珍しくないし、問題ないと思われ。

普段から親がいないと何も出来ないってわけでもないんでしょ？
（そんな話はスレ違いか）

587 ：584 ：03/01/07 00:57 ID:de1Kqf/n

よかった
一人で行くと流されそうだったので…
服とか店の人に進められたりすると
どう断ればいいのかわかんなくなるので
(´д｀;)ﾌｸｸﾗｲﾕｯｸﾘﾏﾖﾜｾﾃﾖｰ

親か友達と行きますー

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 00:57 ID:kir9p6ez

ttp://www.nbs-map.com/makeschool/index1.html
>576
メイク講座は微妙だけどここの用語集はいかがか。
役に立たなかったらｺﾞﾒｿ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 01:45 ID:ygqRfveC

mini おしゃれ初心者の女の子には最もオススメの雑誌。ただ、メイク講座などは載っていないようなので、その点は他の雑誌で補完すると良い。
Zipper
CUTiE ちょっと個性的な女の子の為の雑誌。これの定番ブランドは"Hysteric Glamour"。


・・・この二点がどうしても・・・・とくに太字。
むしろｾﾀﾞやｽｰﾌﾟのほうがわかりやすいし一週間特集とか組んでくれるぞ！

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 02:34 ID:BvodS1E0

bea's up　あまりにもメイク情報が多すぎて逆に混乱する恐れもあるけど、
　　　　　　ほぼ毎回どっかのパーツ（目、眉、唇etc...）のメイク特集をやってて結構お役立ち
　　　　　　新製品情報とかチープコスメ情報も載ってるし。

＠コスメ　http://ime.nu/cosme.net
化粧品評価サイト。載ってる化粧品＆評価の数がものすごい。
　　　　　　ただページが重いのが…。意外な化粧品がマンセーされててびっくり。
　　　　　　　欲しい化粧品を見る前に、参考までに見るといいかも。


コスメ関係のおすすめはコレ↑
ガイシュツだったらスマソ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 02:36 ID:uhYVyv8i

おまいら、せっかくリンクサイトに掲示板があるんだから、
そっちでやりましょうや。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 02:36 ID:5rU6C8gm

ビーズは化粧板ではあまり評判よくないけど、
毎年春くらいに特集組む初心者用メイク講座みたいなのはお勧めー。

＠より化粧板の方がいいよ？（ｗ

593 ：名無しさん ：03/01/07 03:30 ID:2ZYbHF2a

>>589
私が若いころは、きゅーてぃーとじっぱーしかなかったなー。

大学生くらいだとspringがいちばん使えると思う。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 04:09 ID:Lut/zsDr

>593
おねいさんの若い頃って勝海舟がいた頃？（ﾍﾞﾀﾈﾀ）

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 06:09 ID:T3rZJpKD

>>589
私がｵｻﾚに興味持った時最初にmini買ったけど、全然使えなかったよ…
前スレかどこかで出てたと思うけど、
miniは各店の傾向を掴むカタログみたいなもんだよね。
しかも地方在住は(・∀・)ｲｲ!と思っても買いに行けない罠

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 07:41 ID:Ys5imV6k

>555
遅レスだけどそこのサイト、ファ板でものすごく叩かれてるところだよー…
ちなみに同人男スレでたびたび上がってる「クゼ」と言う名称はそこの管理人のこと

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 11:12 ID:fBjzl0Cw

オサレ初心者でminiも対象になる世代ならやっぱりﾉﾝﾉじゃないかと。
チョイダサのも載ってるけど、奇抜じゃないし価格帯も低めだから
敷居が低いと思われる。

＞ｸｾﾞ
前のサイトよりはマシになったと思うけど、
流行が代わるのにちゃんと会わせられるんだろうか･･･

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 11:29 ID:y/szObsr

キューティーってリア消やリア厨しか見てないんじゃないの？
ｸｾﾞサイト初めて見たけど自分の好きな服屋出てなくて良かったー

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 11:56 ID:qOa8AV9r

無難かつ男受け狙うならMORE,with系最強？初心者でも入りやすいかと。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 11:58 ID:9glI5rBQ

主観的すぎてどうもね。避けアイテムなんて偏見の塊。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 11:59 ID:qOa8AV9r

↑ちょっと年齢層あがるか。。。ｽﾏｿ

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 12:00 ID:qOa8AV9r

あ、上は>599のことね。重ね重ねｽﾏｿ

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 12:10 ID:5rU6C8gm

ノンノはきれい目にもカジュアルにも対応してるしね（きまわし特集とか）。
とりあえず10代のコにはノンノ、20代前半くらいからMOREウィズでもいいと思う。

…ベーシックﾏﾝｾｰになっちゃうけど、Mcシスターとかも初心者には
悪くなかったと思うんだけどなあ…

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 12:17 ID:ftvQT++X

おね系の目指すものはただ1つ！男受け！
しかも金持ちの男オンリーに対して。
自分を高い女に見せたいんだよ。

ギャルとおね系の違いは、

　　　ギャル　　　　　　　　　　　　おね系
金髪に近い　　　　　　　　⇔　髪色はそんなに明るくない
安い服(セシル、ピンキー)　⇔　高い服(セオリー)
安い靴(エスペ)　　　　　　⇔　高い靴(グッチ、カネマツ)
安いバッグ(最高でヴィトン)⇔　高いバッグ(ｼｬﾈﾙ、ｴﾙﾒｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｺｰﾁ)
安い化粧品(100均でも買う)⇔　高い化粧品(ブランド物)
彼氏が貧乏＋低学歴　　　　⇔　彼氏は金持ち＋高学歴
ランチがファミレス　　　　⇔　おしゃれで高いカフェやレストラン
プライドが低い　　　　　　⇔　プライドがやたら高い

ギャルとおね系とが入り混じった複雑な亜種もいるから難しいね☆

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 12:21 ID:+uDBwTxO

　　　ギャル　　　　　　　　　　　　おね系
金髪に近い　　　　　　　　⇔　髪色はそんなに明るくない
安い服(セシル、ピンキー)　⇔　そこそこの値段の国産の服(ＩＰ・ルシェルなど)
安い靴(エスペ)　　　　　　⇔　高い靴(プールサイド・ダイアナ)
安いバッグ(安いやつ)⇔　高いバッグ(シャネルかエルメスかサマンサタバサ)
安い化粧品(100均でも買う)⇔　高い化粧品(ファンデだけシャネル)
彼氏が貧乏＋低学歴　　　　⇔　彼氏は金持ち＋高学歴
ランチがファミレス　　　　⇔　おしゃれで高いカフェやレストラン
プライドが低い　　　　　　⇔　プライドが無駄に高い

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 14:21 ID:0kQNttWp

>605
当たってまつ(w

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 15:21 ID:jiOln1nz

>567
私は吉田カバン（PORTER）のタンカーシリーズのショルダーがおすすめです。
タンカーとは素材ごとに分けられたシリーズの一つで、
クッション性に優れ（中綿の入った三重構造）、カバン自体がとても軽いです。
「可愛い」バッグではないと思いますが、
ベーシックなブラックorカーキなので通勤にも使えます。
値段は1万5千〜2万くらいです。

私が使っているのはショルダータイプではないですが、
通勤（普段着）や打ち合わせ（スーツ）時などにも使っています。
一番有り難みを感じるのは、コミケ帰りに買った本を入れた時ですが（ﾟ∀ﾟ）

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 15:49 ID:IDVDLx8T

自分京都寄りの滋賀なんですけどいい服屋さんないですか？
スープのようなファッションがいいのですが（・∀・）
ちなみに工房なんでトップスとか一万円以下がいいでつ…

609 ：名無しさん ：03/01/07 15:57 ID:2ZYbHF2a

>>593

あむろなみえがいたころだよー！当時の、きゅーちぃーはあんじがいっぱい出てたよー。

最近、安い服が似合わなくなった。
安くてかわいい服が似合うのは若いうちだけだよー。
みんなー、着れるうちにどんどん変な服やすごい服を着ておくべし。
そして若い時にはやった、すーぱーラヴァーずやヒスはたんすのお荷物。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 16:18 ID:qOa8AV9r

私のベティーズもタンスの肥やし。ヤフオクだしたら売れる？

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 16:19 ID:+8l89MKl

クリエイターズバック欲しくない？
めっちゃ欲しいんだよね。
あの画材屋のＨＰで売ってるやつ、

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 17:53 ID:ZNG1deIn

>みんなー、着れるうちにどんどん変な服やすごい服を着ておくべし。
禿同！ジャンルに拘らず、服が好きなので、色んなの着るんだが、
やっぱり若い内しか着れないのってあると思うし。

>610
どの時期のﾍﾞﾃｨかによると思われ。

613 ：別館よりお知らせです ：03/01/07 18:37 ID:GbvzLEVH

576でつ。
ご紹介いただいたリンクと、雑誌情報ｳﾌﾟしました。
別館掲示板にも情報いただければ更新していきますので、
引き続きよろしくおねがいします。

http://ime.nu/yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 19:40 ID:nP3sHOTu

>555
そもそものTOPの写真がモサい、と思う。
避けアイテムの「軍服」のコメントにはﾜﾗﾀ

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 21:33 ID:dmgOEl5j

>613=576さま
お疲れさまです。どうもありがとう！
ちゃんと雑誌そのもののＨＰもリンクされてて、いいですね！
何か思いついたら情報リークします。

616 ：名無しさん ：03/01/07 22:54 ID:2ZYbHF2a

>612
いつごろのなら売れるのかな？実家に眠ってる。
べティーズもキッズ路線になる前はけっこうかわいかったような気がする。
ヒスやオゾンだと北村さんがデザインしてた頃だろうか？

617 ：名無しさん ：03/01/07 22:56 ID:2ZYbHF2a

このスレはいろんな方向性の人がいて、ひとくちに同人女とくくれないね。
ファ板と違って方向性の違う人が一緒にいて興味ぶかい。
＞10代のコにはノンノ、20代前半くらいからMOREウィズでもいいと思う。
モアって二十代だったんだ・・・二十後半か三十代だとおもってたよ・・・知らなかった！

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:03 ID:Qr3pSkOI

>617
表紙がおばさんっぽい？からね（ｗ
withはもうちょっと上になるかもしれないけど、MOREは別に
10代でも大学はいりたてとかでもつかえると思うよ。
個人的には女子大生御用達四大誌よりはMOREだ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:07 ID:ubgzzYqP

個人的にはRayを読んで参考にだけして、安い店（セシルとか）にGoだ。
こう考えると漏れ、６０５のギャルに限りなく近いな…髪の色意外。

…それにしても…なんでギャルはあんなに細いのに生足丸出しで平気なんだ…。
ギャルって寒さを感じないんだろうか。煽りでなくマジで。
最近は寒さに耐えかねて毎日ジーパンだよヽ（｀д´）ﾉｳﾜｧｧｿ

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:15 ID:7CwQgbZR

>>619
自分も煽りでなくそう思う。＜寒さ

要は快適さを取るかファッション性を取るか・・・
薄着ギャルちゃんたちは後者なんでしょう。
おばちゃんな私は前者だ（ｗ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:31 ID:TcUatHC3

>619
生脚丸出しで大丈夫なのは、若さであり慣れだと思う。
自分の妹は現役女子高生なんだが、制服で毎日ミニスカで脚出しなので
私服も全然平気だと言っていた。皮膚でも強くなんのか脳。

自分、女子大生四大誌愛読ですが、
>604-605だとほぼおねえに当てはまるかな。実際男受けはどうでもいいんだけど。
でも四大誌はお勧めしません。やっぱり参考にするならMOREとかWITHとかの方が良いと思う。
四大誌は明らかに鵜呑みにしちゃいけないような内容が書かれてたりするし。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:31 ID:khuERnJt

このクソ寒いのになんでスカートをはけるのか
不思議で仕方がない、と友人とよく話す。
出た結論が「中高生時代の制服（セーラー服とか）で
慣れてるんじゃないか」というもの。
…どうなんでしょう、女性の皆さん？

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:32 ID:xVM/SESC

ノンノでもさ、七分袖とかパンツとかプッシュされてるわけですよ。
おまいらそんなに素足さらして寒くないのかと。

デニムですら寒いので、自分は最近スパッツをはいてますが、
ピッタリしたのだと線が浮くので腹巻ゲト予定。待ってろよセール。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:32 ID:rJDGHO0Y

いや、そうでもないかと。
いつもﾐﾆｽｶｰﾄにロングブーツのの友人が
今日はジーパンで出勤してきたんだけど
「寒くて死にそう(;´Д｀)」と…。
　
慣れなんだろうか。ようは。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/07 23:40 ID:0bT1a39O

昨日会社のステキな先輩（30代後半独身女性オシャレ）が半袖ニットだった。
上司が「それ寒くないの？」と聞いた時の先輩の答え。

「寒いですよ。でもタートルネックって半袖の方が可愛いじゃないですか。
だからタートルは半袖しか持ってないんです」

…確かに長袖より袖が短くなればなるほどタートルのニットは可愛い。
だがしかし今年の例年になく寒い東京で、可愛いからだけで
（いくら建物の中は暖房していて外ではコート着てるとはいえ）
半袖ニットでは過ごせないヘタレな私です。
先輩より10以上若いのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾍﾀｼﾀﾗﾄﾞｳﾈﾝﾀﾞｲﾆﾐｴﾙﾝﾀﾞﾖ、ｾﾝﾊﾟｲ

626 ：622 ：03/01/07 23:44 ID:khuERnJt

少し見習おうかなあ、と思った。
ファッションの面に限らないけど。

627 ：名無しさん ：03/01/07 23:54 ID:2ZYbHF2a

JJ とか　ray とか、女子大生御用達四大誌って、微妙にカラー違うんでしょう？
良かったら、それらの違いを教えてください。
自分はキューティー卒業後スプリングとかを見て大きくなった人間で、おまけにいわゆる女子大生っぽくない環境にいたので未知の世界なのです。
ページを開いたらそこは不思議な世界でした。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:00 ID:oNlooy4e

でも、都心で駅から職場・家までの距離が近かったり、
郊外でも車中心の生活なら、外気に触れることが少ないから
多少の薄着でも耐えられそう。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:08 ID:wnTKjRmy

昔、何かのファッション誌でセレブ達の座談会があって
「東京の冬は暖かいから、コートの下はノースリーブ」ってのを読んだ…
当時は、車がバッグ代わりな人たちの言う事だなー…と思ったのですが。

コートさえ耐寒性が有れば、半袖のニットでいけるところが多いかも…暖房効き過ぎ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:11 ID:81O5YBi9

>628
なんかIDｶｺｲｲ

学校までチャリで30秒という位置に住んでいるのですが、
（しかも学校は暖房入ってる）厚着しまくらないと
落ち着いて学校いけない…なぜだ。
まあおしゃれしても見せる人がいない地味地味理系大学だが。

631 ：625 ：03/01/08 00:20 ID:UdoZlfnG

ああ、確かに先輩の家も会社も駅から近いかも。
うちはチャリ10分があるので防寒に走ってしまいまつ。
ちなみに先輩のコートはﾏｯｸｽﾏｰﾗですた。
そんなに厚そうではなかったけど暖かいのかな…

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:36 ID:ige+D4Rp

JJはギャル過ぎて無理。
ノンノはちょっとダサいよなぁ…

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:37 ID:4XauppmV

http://ime.nu/www.venusj.com/sample.htm

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:37 ID:hdR6FVdB

>627
主観ですが
ray→カジュアルめ、ゴージャス半々。
JJ→大人っぽいゴージャスめな格好が主流

あとの二つって何でしたっけ…？
つうか女子大生御用達四大誌の違いって微妙すぎて説明しにくいでつ…。
例えて言うなら、興味ない人にとってのコロコロとボンボンの違いや
ジャンプとサンデーとマガジンとチャンピョンの違いに近いものがある気がする。
なんつうか、よっぽど読んでないと違いを説明出来ないとこが…。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:42 ID:gwL974uu

キレイ目が好きなので、MOREやnon-noよりはJJが好みだったり。

JJはおねギャル風。
ViViは既に高校生向けの予感。
CanCamはJJより大人しい。
Rayはよく知らない…。

私はJJ・CanCamを参考にして、自分の好きなものを選んでます。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 00:47 ID:EdtvR41W

JJはお姉様系
CanCamはJJよりとっつき易い
Rayはギャル風味
ViViが分からない。

私の場合は主にCanCam。時々JJも参考にしますが、こちらはちょっと物価が高い感じ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 01:26 ID:Ago71U2U

JJがジャンプ。王道。
ViViがマガジン。イロモノっぽくもあり、何かと派手。
CanCamがサンデー。何かと地味。
Rayがチャンピオン。あまり知らない。

…茶化してｺﾞﾒｿ…。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 01:40 ID:F28wlI28

そういうたとえが出るココが好き…

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 01:48 ID:JVOr2lou

>637ちとﾜﾛﾀ

JJはコンサバ寄り
ViViはギャル寄り
Rayはカジュアル寄りで雑多
CanCamは知らない…なんか大人しすぎて買う気にならず。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 01:54 ID:CcKte4vT

CanCamが一番メジャーだと思ってたんだけど…

時代って流れて変わっていくものなんだなあ、とおばさんはしみじみ思う（ｗ

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 02:00 ID:7xILtSON

JJはコンサバ、価格帯高め、男受け第一主義。
ViViはカジュアル寄りで派手。対象年齢低め？
CanCamは地味で無難系。
Rayは価格帯低め、ギャル寄り。

自分、CanCam派なんだがここでも地味地味言われててちょとワロタ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 02:18 ID:taB/Awyx

私はずっとPopteen・Cawaiiで来たもので、感覚近いViVi見てます。
たしかにViViはティーン誌の延長線って感じ。

ViVi派から見れば、CanCamは大人向けで地味って思っちゃう;
そして四天王リーダーはJJだと思ってました…。

643 ：627 ：03/01/08 03:42 ID:kPbWekoD

なるほど！すごくわかりやすいレスありがとう！
モデルはやっぱりJJモデルが最強なのかな？
これら、四大誌をひっくるめると何系になるの？おねい系？？
このたくさんのレスを見るかぎりこのスレではやはり多数派みたいですね。
>>624
popteenって今でこそギャル誌？だけど、その昔はなかばヤンキーっぽかったな。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 05:54 ID:KYmiWHFO

話の腰を折って申し訳ないんですが、アドバイスお願いします。
当方、最近脱オタを目指しているんですが、先日冬物バーゲンで二着服買いました。
ひとつは、足首〜膝下ぐらいまでがビラビラになってる(正式名称わからないんです
が…)黄土色っぽいいろんな生地をつぎはぎしたみたいなスカートで、もうひとつは
チクチクする白無地のセーターです(学生服のえりみたいなのがだらんとなっている)

これってどういう靴合わせればいいんでしょうか？
お恥ずかしいんですが、靴は学校指定のもの意外一足しか持ってません(藍色っぽい
コンバースの運動靴)
靴下も黒色の膝下ぐらいのしか…(なんかカンガルーのマークがついています)

やっぱりブーツとか買ったほうがいいんでしょうか。あまり高くないぐらいでよいのが
あったら、アドバイスお願いします。
服の値段は、スカートが一万、セーターが五千円ぐらいでした。

長文失礼しました。

645 ：名無しさん ：03/01/08 07:01 ID:kPbWekoD

>>644
スカートはちょっと古着っぽい感じなのだろうか？それともパンク？ニットはオフタートル？
結局、服はバランスなので見ないとなんとも言えないのです。
でも、想像力をはたらかせて考えると、スカートがロングで古着っぽいキッチュなデザインのようなので、ぽっこりブーツ（でも最近売ってないよね）とか、ヒールのないフォークロア調のブーツがかわいいかもしれません。
まちがってもお姉さんブーツを買ってはいけません。そしてブーツの種類の固有名詞がわからない自分に気付いたり。
想像が全然違ったらごめん。でも、くせのありそうなアイテムですね。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 08:29 ID:MlK+2t1o

おねえ系は、男をステイタスで選んでるのも男受狙いの格好をしてるのも、
自覚してる分だけある意味素直でいいよ。
JJとかじゃ、「合コン必勝法」みたいな特集組むぐらいだし。
mini系は、「男に媚びない私ってかわいい」とか「媚びる女は最低」
とか思いながら、実はモテるために色々と画策してそう。
しかもmini系であってもおねい系よりバリエ豊富なだけで所詮猿真似なのに、
「個性的」とか「おしゃれ」とか自負してそうだ…。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 09:35 ID:QCcR3IUI

>644
色はこげ茶とか。
滅多に履かない、高くなくていいなら、ヨーカ堂とかでも…。

自分が歩き方悪くて、高い靴でもすぐ壊してしまうので、
つい安物買いをしてしまう…。
年末に近所の靴屋で買った、1000円のブーツが重宝してます(藁

どうでもいいが、ファ板のコピペは何？

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 09:43 ID:0wlOZaPG

ここの住人にはJJ系とか多そうだけど、実際どこにいるの？
コミケではほんと見ませんよ。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 09:55 ID:1pG9aYIv

普段はＪＪ系でも、わざわざコミケに普段通りの格好していかないでしょう。
サークル参加なら搬入出でよごれるし、ヒールきついしね。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 11:41 ID:4FVTRv/2

質問させていただいてもよろしいでしょうか？
近い内に上着を買い足そうと思っているのですが、
ショート丈のコートと、テーラードジャケットのどちらにしようか迷っています。
きちんとしたコートを持っていないので、コートにしようかな、とも思っているのですが、
今、買い足すのなら春先にも着回せるジャケットの方が良いかな、とも思っていまして…。
もしよろしければ、ご意見を聞かせて下さい。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 11:44 ID:7r+nJkCl

コミケでJJ系はちょっと浮くような気もするね。
あまり活動的な格好とは言えないから、色々と辛い思いをしそうだ。
non-no系の人だったら普段通りの格好でコミケにいっても良さそう。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 12:15 ID:9qkr2vla

高校の時脱オタ目指し始めてから5年経つけど
なんかもう枯れてきてしまった。
何と何で合わせて小物がどーとか疲れてきたーよ。他人が可愛いのは楽しいけど。
簡単な服でもショボくならないように身体磨くか･･･

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 12:18 ID:lK/B4Bl+

>644
どういう格好をしたいのかにもよるけど、
ブーツは1足持っていて損はないから
セールやってる今のうちに買ってみたらどうでしょう？
そのスカートを履いていくか持っていくかして合わせてみると失敗が少ないと思う。
それと、出来るだけプレーンものを選んだほうが、流行に左右されなくて便利かな。
>645と同じく、私もヒールのないエンジニアブーツとかがｲｲかも･･･と思う。
ただ、今後はお姉さん系で行きたいなら、
多少ヒールのあるものを買ったほうが良いね。

今度ボトム（スカートやパンツ）を買うときは
合わせる靴があるかどうかを考えてから購入したほうが良いよ〜。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 12:27 ID:g2qK66h+

オサレとは疲れるもんなのか？
確かに大変な側面もあるけど、私は基本的に楽しいなー。
>652みたいに思う人もいるんだね。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 12:48 ID:RdoorZXA

よく「どんな格好でもいーや」って気になる。
でも可愛い人見ると「あ、やっぱがんばろ」って思う｡
同人作るのと一緒かも。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 13:08 ID:UaZMf/OF

コミケにもJJ系でサークル参加しました。
ダンボールで服汚れないようにしなきゃいけないけど、普段から着てたら慣れてるからそれほど大変じゃないですよ。
…やっぱ周りには「コミケにあんなカッコで来るなんてヴァカ？」って思われてたのかな。鬱。
それでもこのカッコが好きだから（・∀・）ｷﾆｼﾅｲ!ですが。

しかし一般参加だと座っていられないので辛いかも…。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 13:33 ID:JO9ewL4f

オサレを目指すスレなのであえて言いたいのだが
場所や目的によってよって手を抜くというのはどーかと思う。
普段通りじゃないのもそれなりにオサレと言う意味だったスマソ<649
でも、ってゆーか「普段通り」って何かなと思って。
使い分けの部類がジャンル別（ギャル系とストリート系とか）だったらいいけど
オサレとダサだったらナシだよね。

あとたまに防寒についてあるけど寒いのや暑いのをがまんしないとオサレはできない
と覚悟してった方が、いろいろやりやすいと思います。
例え見えなくてもパンツの下にストッキング2枚ばきとかって、ちょっと…って思う。
綺麗なかっこの人がボロい下着だったら嫌じゃんね。
ババシャツ(?)は変に厚着するよりいいと思うけど(w

長レス&話の流れ無視してごめんなさい。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 14:38 ID:unPDeuHa

>>657
＞たまに防寒についてあるけど寒いのや暑いのをがまんしないとオサレはできない

多少はそういうこともあるけど、時と場合を考えるべきでは？
ガイシュツな例えだけど、いくらお洒落だからっていって、山登りに
薄着＋ヒールでいくのはNGでしょう。
「防寒＝お洒落出来ない、手を抜く」じゃないと思うし、
防寒に気をつけててもお洒落はできると思うんだけどなあ。

人に迷惑かけない限り薄着厚着は人それぞれの基準ですけどね。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 16:23 ID:IeOVOO59

＞657
・・・・・・・開いた口が塞がらん・・・極端だなぁ君。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 16:52 ID:WhO6fgY/

>657
なんか言いたいことはわかる気がするが、（例え見えていなくても
見えないところに気を使う白鳥の水面下の努力とかか？）
それと防寒しないてのは違う話だろーと思ってみたり。
別に見えなきゃストッキング2枚重ねしてても、ババシャツに腹巻きでも
毛糸のパンツや紫のスパッツ履いててもいいよ。
変に気張って薄着して身体壊すよりは。健康もおしゃれの一部では？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 17:40 ID:bv2VTB+s

見えないところはださくてもいいから、肌着はしっかり着る。
そしてアウターを一枚減らす。
ってのはｵｻﾚテクの一つでは？
薄着（ｵｻﾚ）して寒さにｶﾞﾀｶﾞﾀ震えてる人って結構間抜けだよ。
もういいから一枚羽織れよ、って言ってやりたくなる。

っていうか、「ってゆーか」という書き方をこの板で見るとは思わなかった。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 17:46 ID:I7ndv/af

>657
>あとたまに防寒についてあるけど寒いのや暑いのをがまんしないとオサレはできない
>と覚悟してった方が、いろいろやりやすいと思います。

オシャレは季節や気候に合わせて楽しむものだと思うけど…。
冬に夏服を着たりしないように。（ってこれも極端な例だけどね）

663 ：名無しさん ：03/01/08 17:58 ID:kPbWekoD

>>646
スルーすべきレスかもしれませんが、ちょっとひとこと。
あなたのレスを読んでると、〜系という区分にすごくとらわれているなと思いました。
そもそも、〜系というくくりは、お話するうえの便宜上の呼び名にすぎないと思うのです。
日常でのファッションは自分のキャラクターを他人に解らせるための表現手段のひとつだと思います。
だから、例えば自分を表すのに適当な服がJJ系だったらそうするし、逆に自分のｷャﾗとは違ってんなーとか思ったらminiなり何なり選ぶわけです。
みんな若いときにいろんな服を着て遊ぶのは、自分らしいものをみつけるための試行錯誤でもあります。
そして何系であろうとおしゃれな人ほど、他人が何系かなんて気にしないよ。それによって人間関係に壁を作ったりもしない
自分にはこれ！でも他の人にはその人自身のものがあるってことがわかってるよ。
もっと色んなところへ行って、いろんな人と出会うと良いですよ。素敵な人は何系であろうと素敵だ。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 18:56 ID:IeOVOO59

冬に雑誌で散々「密かに」特集組まれまくったショルダーバックを年末に買ったけど・・・
入んない！！荷物たくさん入るってどこの雑誌にも書いてあったのに！
（念のため・・同人誌が入らないと言っているのではないんです（ｗ）
よくバックの中身紹介とかあるけど皆基本的に何入れてる？
財布・携帯・サプリ・ハンケチ・鏡・ハンドクリーム・タバコケース（←これがいかんのか？）
スケジュール帳・・・多いか？

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 19:15 ID:WeR/b11X

>664
自分は
財布、携帯、ティッシュ、化粧道具（化粧直し用）、薬、手帳くらいかな。
あとたまに折りたたみ傘とか。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 19:33 ID:y1kkTnJo

>664
自分は
財布、キーケース、携帯、ティッシュ、ハンカチ、
化粧ポーチ、のどあめ又はフリスクです。
バッグが小さいときはサイフと携帯と口紅しか入ってないことも。
手帳類を使いこなす人チョト尊敬。
何でも携帯ですませちゃう。メモとかも…。




そしてメモしたことを忘れる。
スレ違いだすまそ

667 ：名無しさん＠どーでもいい664 ：03/01/08 19:44 ID:IeOVOO59

＞666
私も・・・メモしても忘れる・・・やっぱ手帳は入れないほうがいいのか・・
化粧ポーチもなるべく減らして持っていくが・・グロスだけのほうがいいかな

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 19:47 ID:axcDxPZJ

>664
今見たら
CDウォークマン、キーケース、財布、定期、ミニタオル
化粧ポーチ、携帯、電池、万年筆
が入ってますた。
CDウォークマンと化粧ポーチが一番幅取るんだよな…。
早く弟からMDプレイヤー取り返してこないと。

ついでに便乗質問。姐さん達の化粧ポーチの中身ｷﾎﾞﾝ。
ミラー、脂取り紙、ヘアピンケース、アイライナー×2、シャドウ×2、
グロス×2、アイブロウ、マスカラ、リップ、化粧水
を持ち歩く自分は持ち過ぎなんだよ…わかってるんだけどつい入れてしまふ。

669 ：名無しさん＠どーでもいい664 ：03/01/08 19:59 ID:IeOVOO59

＞668
私もポーチはそんくらい。冬は乾燥するから（会社の暖房効きすぎ）
保湿モノも欠かせないよね。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 20:15 ID:aJ+gc6A2

>>668
昔はそれこそスキンケアからフルメイクできるくらい入れてたけど、
最近はなるべく少なくしてるので、

・口紅
・グロス
・FFのディスク
・パウダーアイブロー
・フェイスパウダー
・脂とり紙
・香水（ちいさい容器に入れ替えたやつ

くらいです。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 20:27 ID:eyqomcjR

鞄に常備→財布、定期、化粧ポーチ、携帯、手帳、筆記用具
物忘れが酷いので手帳は必須です朝必ず予定チェックして
その日の最後に簡易日記までつけてます（ｗ
使い終わってから１年間振り返ると面白いでつよ。
化粧ポーチがまた結構でかいんだな･･･
化粧ポーチ→鏡、脂取り紙、パウダーシート、ウェットシート、
ファンデ、アイブロウ、リップ、口紅、マスカラ、お粉、グロス、ハンドクリーム
私も持ち歩きすぎだと思って随分減らしたんですがやっぱりまだ･･･

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 20:39 ID:BIlqCoA2

化粧ポーチの中身晒しまつ。
ファンデ、脂とり紙、化粧したままさっぱりシート、リップ、
口紅、グロス、紅筆、パウダーアイブロー、香水（アトマイザー）
ぐらいかなあ。
あれもこれも！となるときりがないので少な目に。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 20:42 ID:y1kkTnJo

>668
リップバーム
口紅
グロス
マスカラ
アイライナー
アイブロウ(シャドウとセットになってるやつ)
おしろい紙
香水(小瓶)

が入ってました。
本当はフルメイクがっちり出来るぐらい持ち歩きたいけど、
入らないのでグっとがまん。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 21:04 ID:Dpf+M0PI

>668
私も、気合いれてるときはフルメイクできる勢いで持ち歩くけど、重いから
普段は
デカミラー、脂取り紙、ブラシ、ホットビューラー、リップ、グロス、香水のアトマイザー
これくらい。

ものすごいどうでもいい小話だけど、
暑い暑いと文句が出まくった去年の夏コミ。オフ会があるからってんで
フルメイク＋タンクトップ＋タイトのミニスカ＋サンダル（ヒール約１０cm）で行ったんだが…。
全然暑いと思わなかった…。要は気合って問題なんでつかね…？

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 21:14 ID:nhVRetE7

カバン→財布、携帯、MDウォークマン、MD、文庫本、
　　　　　 化粧ポーチ、女の子ポーチ（ｗ、心配性なので常に持ってないと不安）
　　　　　 ティッシュ、ハンカチ

ポーチ→パウダー、水おしろいを小瓶に詰め替えたもの、ファンデパフ、
　　　　　 脂とり紙、薬用リップ、グロス３つ、マスカラ、眉パウダー、眉ペン、
　　　　　　リップペンシル、アイライナー、チーク、携帯用フェイスブラシ、
　　　　　　アイカラー、綿棒、バンドエイド

いつお泊りになってもフルメイクできます。
学校にとまりのことがおおいんでとりあえず持ち歩き。
スキンケアは学校においてある。
つか、こんだけ入れてもすんなり受け止めてくれる無印ポーチﾏﾝｾｰ（ｗ

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 21:28 ID:F5i+vmMH

同人板なんだし、ファ板でそろそろすれば？

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 21:39 ID:yK1qJmTv

皆すげー持ってるなー
私普段は、ファンデ、アイブロー、薬用リップ、口紅、
バンドエイド、綿棒、印鑑…
変わった苗字だと印鑑は必須なんだな。

ところで話変わりますが、今年は肌が凄い乾燥して大変なことに…
脂性の私が化粧水・乳液に、クリームも外せない時が来るとは思いませんでした。
目の周りの乾燥も防げるモノを…と、コスメデコルテのニュートリマックスを
使ってるんですが、貧乏人には高価過ぎて買い足しができません。（38g6000円）
似たような保湿力で、もう少しお安いオススメ品とかございませんでしょうか？

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 21:56 ID:Dpf+M0PI

>677
化粧水でよければ…。
「尿素とヒアルロン酸の化粧水」はすごいよ。
ちょっとぬるぬるするけどずっと肌がすべすべぷるぷる。
あと、脂性肌だからってやたらめったら洗顔してない？
顔を洗うのは１日２回で十分だよー。それ以上は肌が乾く。

私は純セッケンマンセーだし、セッケンをすすめとく。
必要以上に脂も水分も奪わない感じで（・∀・）ｲｲ!!
しかも安い！

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 22:06 ID:GrNbSqdZ

【ｶｻｶｻ】オフィスでの乾燥対策【助けて】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1037163786/

【乾燥】クリーム総合スレッド【許すまじ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1035813317/

この辺どうでしょう？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 22:38 ID:N7xwVWX/

遅レスですが。
>>650
年齢、傾向が分からないので一概には言えませんが
この時期から春先の着回しを考えられる程度の地域なら
個人的にはショートコートを買うよりはジャケットをお勧め。
防寒はニットや小物やババシャツで(w
セールの時期だし店をガンガン回って決めるのもいいかも。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 23:34 ID:KM67WBRZ

>677
ニュートリマックスって、使ったことないのですが、油性のクリームですよね？
わりとこってりしたやつ。
それで却って脂浮きが激しくなりませんか？
もともと脂性肌なら、こってりクリームはあくまで水分を蒸発させないための
フタと考えて、むしろ水分補給に力を入れたほうが良いかもしれません。

私も脂性肌で、しかもインナードライタイプなのですが、たとえば、
１．洗顔後にウォータースプレーを吹いてから、通常のケアをする
２．オイルフリーのジェル状化粧水などで、「コレ以上入らん！」というところまで
　　水分を入れる。その後美容液や乳液を。
というような手順をプラスすると、かなり乾燥が防げる気がします。
２に書いた、ジェル化粧水は、「アロエなんとか」みたいなドラッグストアで
７〜８００円で売ってるようなものでもかなり効果あり。
そのくらいで少しでも改善するなら、っていう程度の気持ちでおためしあれ。

「そんなのもうやってる」ということでしたらｽﾏｿ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 00:19 ID:tM20ZiIG

あの、物凄くアホなこと書くんだけど、
化粧水・乳液等を持ち歩いてる人ってファンデの上から付けるの？
それとも一回落としてから付けるの？
なんか気になったのです・・・

化粧ポーチ＞グロス、油取り紙、コンシーラ−、リップバーム、バンドエイド、
コンタクトケース、目薬（鏡はポーチに付いてます。）

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 00:27 ID:RuLJwNbS

>>682
化粧直しの時なんかに、化粧水とか乳液使ってふき取ってから
直すときれいに仕上がるし乾燥防止にもなって（・∀・）ｲｲ!ですよ。
スプレータイプは蒸発するときに肌の水分も奪ってしまいがちなので。

あと急なお泊りの時なんかにも便利だし。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 00:55 ID:QmIjHhVN

鞄の中
化粧ポーチ、携帯、財布、鍵、タバコケース
ポーチの中
ファンデーション、パフ（大）、グロス、アイブロウ、アイライナー、
ヘアピン数本、チーク、チークブラシ（小）、日焼け止め

ポーチ忘れた日は鞄が軽いでつ…
日焼け止めは、うっかりお泊りの時に下地代わりに。

685 ：682 ：03/01/09 00:57 ID:tM20ZiIG

>683
そうなんですか。ありがとうございます。
スプレータイプはｲｸﾅｲのか、初めて知った…。
しかし自分はリキッドなので、その手は使えない罠。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 01:02 ID:eVyopVjk

>677
オイリーなのに乾燥
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1030124566/

あんまり育ってませんが、参考になるかな？

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 01:34 ID:I/BTwSk8

便乗質問ｽﾏｿ。
一度ふき取ってから化粧直しって時間が取れない場合は
どうしたらいいんでしょう。
ちなみに私もリキッド。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 01:41 ID:QPwFY4IK

>>687
脂取り紙をつかって脂をオフ。
ファンデやお粉で抑える。

576ﾀﾝとこのリンク集にメイクの基礎について詳しいサイトもいくつか
登録されてたよ。見てみては？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 02:15 ID:MhECZW3G

うわｽﾏｿ。
乾燥している場合の水分補填プラス化粧直しについて聞きたかったのですが、
ﾊｹﾞｼｸ言葉足らずでした。
早速サイトに逝ってきます。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 02:26 ID:NlZc39HU

>689
メイクの上からも付けられる美容液とかクリームみたいなものって
結構色んなとこから出てるので、試してみてはどうでしょ？

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 02:27 ID:P4M8P3p4

ファンデがヨレていたら綿棒でヨレをならす感じでぬぐって
パウダーをはたくだけでもかなり違います。
毛穴落ちしていたら落すのが一番だけど…

パウダーはファンデでなくお粉の方。念のため。
クレンジングが無い時は乳液で代用できます。
化粧直すくらいなら大丈夫ですよ。
あくまで応急措置ですけど…

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 04:06 ID:tUvZ9EoT

当方、超初心者なのですが、このスレを見て雑誌を読む事からはじめようと思いますた。
20代後半女（ただし外見は高校生）ですが、どんな雑誌が初心者向けでしょうか。
たまにnonnoを立ち読みすることはあるのですが、自分の外見年齢には合いそうですが
実年齢には不相応な気がして……。
普段着る服は、ママが買ってきた服＋ユニクロで買った服、ジーンズメインのド地味系。
目指す路線としては、一般人並におされ、カジュアル路線で年相応な感じです。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 06:22 ID:hix3XGi0

>692
２０代後半向けでカジュアル路線な雑誌って結構難しいかも…
その年代を対象にした雑誌ってキャリア系・オフィス仕様のきれい目か
あとはヤングミセス向けか、どちらかが殆どのような気がします。
年相応を重視するなら、MORE、with、ＣＬＡＳＳＹ辺りをお勧めしますが
ＣＬＡＳＳＹ２月号で確かカジュアル系の特集をやっていたと思うので
（曖昧でｽﾏｿ…）一度見てみるのも良いかと。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 09:53 ID:NA9vEASh

雑誌よりも街を歩いてる時にヲチする方がいいかと。

>663
コピペにレス…。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 10:39 ID:pSMdmwvO

>692
>20代後半女（ただし外見は高校生）
って考えをまず改めてみては？
何種類も雑誌を立ち読みしてみて、自分に一番しっくりくるなと思えるなら
ﾉﾝﾉでもいいんじゃないかと思います。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 11:06 ID:Lxv+ShkI

20代後半女（ただし外見は高校生）

って、決してあなたが若々しいでなくて
周囲はそう言うしかないからそう言ってるんだということを
よーく肝に命じてから、頑張ってくださいね。

友人もこれなんだよね…
いい年してべティとバツとユニクロ。
本人は「高校生って言われる☆」と言うけれど
私の父親が久しぶりに彼女を見て「おばさんくさくなったなー」と言っていた…
その通りなんだけど、本人は気付いてないんだよね。
高校生レベルの格好してる28才はイタいということに。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 11:20 ID:AsmcEVl/

これから１２日の都市に向けてバーゲン行ってきます！

698 ：650 ：03/01/09 12:10 ID:BqSb7mxK

>>680
レス、ありがとうございます。
住まいは関東で、都心の方なので気候はあまり気にしていません。
マフラーをすればジャケットでも良いかな、と言うくらいで。
その辺りのことを考えても、今ならコートよりジャケットを買った方が良さそうですね。
幸い、ババシャツは母親のものも合わせて、腐るほどありますし（ｗ
アドバイスありがとうございました、明日買い物に出掛けるので、そのときにでも探してきます！

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 12:11 ID:fYDWqv9a

>692
厳しいですが外見が高校生ってのはあなたが若いからではなく、
服装やメイクに手をかけていない、あか抜けない様を言われているんだと思われ。
手をかければそれなりに年相応に見られると思いますよ。

当方20代半ばカジュアル者ですが、Spring、SEDA、Soup.等を拾い読みしてます。
初心者さんにはSEDAが親切かと。
ただ20代向けと言っても幅広いので、これらの雑誌でもﾉﾝﾉにしても、
大人っぽい服装を選んで参考にするのが無難だと思います。

長文ｽﾏｿ。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 12:22 ID:HMIY/Yn6

「若く見られる☆」とのたまう30近い友達は、
太ってて、手入ってない感じの黒髪、
よれよれでシミだらけの白いTシャツ（わけわからんプリントつき）、
妙な短パン。ぱっと見小学生男子だよ。無論すっぴん。
まだ子供料金でバス乗れるの！とか嬉しそうに言う。
恥ずかしがれって。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 12:27 ID:5FENKsLq

>677
デコルテ好きならコーセー系列で同じタイプのもうちょっと安いのを探すと合いやすいはず。
とにかく保湿ならルティーナバイタルフォースのラインがコーセースレでは評判いいですよー。
ドラッグストアで２０％引きとかだしデコルテよりは続けやすい。
こちらもどうぞ↓
コーセー（ＫＯＳＥ）について語りましょう４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1031986448/

702 ：名無しさん ：03/01/09 13:50 ID:ETpfPLbO

＞692
二十代後半で高校生って言われるのは、子供っぽいと言われているのだと思います。
二十代後半でジーンズメイト…

雑誌でいうとむずかしいけど、ショップでいうと、マーガレット・ハウエルあたりが適当かな、と思います。ハウエルは大きめの百貨店などに入ってます。
特に服が好きでおしゃれがしたいというタイプの方ではなさそうなので、雑誌とかなんとかよりも、年相応のお店にいかれて買い物することをお進めします。
あまりお金をかけたくないのなら、それこそ無印良品で良いかも。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 15:06 ID:jeCpO8GI

>>692
カジュアルが好きなら、バイラとかどうでしょう？
対象も20代半ば〜後半くらいだったと思います。
雰囲気はこんな感じ（ちょっと分かりにくいかも・・・

ttp://baila.shueisha.co.jp/

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 16:39 ID:JlznPF0V

>目指す路線としては、一般人並におされ、カジュアル路線で年相応な感じです。
やはりwith、MOREあたりは無難で分かりやすいんでは。
ジーンズのコーディネートなんかも載ってるし、メイクの特集もあるし。

20代後半以降でnonnoを年相応に着こなすのって難しそう。
カジュアルなだけでなく大人っぽい要素も取り入れなきゃ
顔とのバランスが取れませんよね。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 17:11 ID:FOa+9IMy

大人のカジュアルは実は金かかるんだよな…
若いうちは多少安っぽい格好してても可愛いけど、
いい年でそれをやるとみすぼらしくなる。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 17:51 ID:adWsi1GU

ハウエルは初心者さんには高そうなイメージが･･･

>692
お仕事にはどんな格好で行っているのでしょうか？
カジュアルとは言っても､仕事先に来ていけたほうが便利な気もしますし。

とりあえず*ママ*の買ってきた服を着るのではなくて､
自分で買いに行くと良いとは思いますが､一気にたくさん買わずに､
1,2点買っては様子見したほうが失敗がないと思います。
雑誌で研究→お店で見当をつける
→似たアイテムを街中の人がどのように着こなしているか観察
→購入･･･くらいの慎重さで。

707 ：692 ：03/01/09 18:30 ID:tUvZ9EoT

レスありがとうございます。
皆様のおっしゃる通り、格好に手をかけてないから
初対面の人に高校生と間違われたり、夜補導されたりするのですね。
今回、このスレにお邪魔したのは年相応に見られたいと、思ったのです。
一回り以上若く見られても嬉しくないんで……。

>692
通勤不要の仕事をしているので、通勤着は問題ないです。
ただ、そのためあまり街に出ないので人の服を見る機会がなく、
雑誌を参考にできれば、と思いまして。
ここで紹介して頂いた雑誌やブランドを参考に、目を養ってみます。

708 ：　 ：03/01/09 18:31 ID:3SCq5ZSI

ぶっちゃけ、>>692みたいに追い込まれてる人なら、
NONNOとかの一ヶ月着まわしみたいなの
そのまんまパクってもいいと思う。
このスレの住人からするととんでもないかも知れないけど、
誰が｢NONNOの着まわし特集と一緒だ｣っつー訳でもないし、
全く同じじゃなくていいけど、
同じアイテム揃えちゃうとか。
それから自信つけて、化粧もして、
いろんなお洒落に手を付けていけば良いんじゃないかと思う。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 18:53 ID:TQY9IT6z

やっぱり20代後半いってジーンズメイトはやばいですかね？
深夜までやってるし、定番が多いからよく買いにいってたけど
やばいと思われてたのかしら？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 18:59 ID:yHNuyovw

>708
nonnoの着回しはうまいこと考えてあるよね。
MOREとかでもやってるから参考になるかも。
着回してるうちに、目が肥えて自分なりに「これも合うかな？」と
アイテムを買い足していくことも出来るので708案はいいなと思った。

ベーシックなものをお手頃値段で揃えたいなら
コムサイズムは手が出しやすいかもしれない。
大きい店舗だから、オサレ店員さんと*1対1*なんてことにはならずに、
気軽に入れそうだし、むちゃむちゃ流行っぽくはないから
長く着られて、馴染みやすそうだと思うんだけど。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 20:12 ID:adWsi1GU

年齢層が微妙かもしれないけど、ﾅｲｽｸﾗｯﾌﾟとかﾛｰﾘｰｽﾞﾌｧｰﾑはどうでしょ？
ﾉﾝﾉ御用達だけあって、価格帯が低めだし。

712 ：名無しさん ：03/01/09 20:27 ID:ETpfPLbO

>706　
たしかにハウエルは敷き居がたかいかもです。思いつきで書いてしまいました。
あまり服を買わない人なら、価格は押さえめのものほうがいいですよね。

710案のｺﾑｻでモノートーン系からそろえるとか…

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 20:53 ID:asbmYpDn

ナイスクラップならだいたいどこの大型店にもあるし、価格も安いし
若い子向けだけど地味めのなら大丈夫だと思う。
コムサでベーシックアイテムを集めて、
ナイスクラップでちょっとかわいめの、若すぎないのを少し入れて、とか。
高いものを無理に買う必要ないから。
自分の好みがわかって、おしゃれするの楽しくなってくると
自然と「もっと質のいいものを」「あれちょっと高いけどかわいいな」って
なってくるよ。がんばってね。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 20:54 ID:uC+pw9t4

692さんのような人はまず
＞あまり街に出ないので人の服を見る機会がなく、雑誌を参考にできれば、と思いまして。
という考え方をかえてみたほうがいいんじゃないかなあ。
×直接人の服をみる機会がない→雑誌を参考に
○街に出て、見る機会を増やす
だと思いますよ。行動範囲を広げることもオサレへの第一歩です。

同人的なたとえをすると
×自分がどんな本を作りたいかわからない→箱息子参考にしる
○とりあえずイベント行ってみる
って感じで。（ｗ

715 ：677 ：03/01/09 21:05 ID:1dKcjfKu

レスありがとうございます。

脂性といっても若くはない（…）ので二十歳超えてからは1日に2回しか
洗顔しません。最近は乾燥がひどいので2回の洗顔中1回はぬるま湯のみです
（クレンジングもｵｲﾙはイカンだろうと思いミルクを利用中です。）
敏感肌の度合いも強く、色々と試すことはできませんが教えていただいた
化粧水やスレで研究したいと思います。
基礎化粧品ｼﾞﾌﾟｼｰ…（泣

>692
ﾅﾁｭﾗﾙﾋﾞｭｰﾃｨなんぞはいかがでしょうか？
私はBASICの方が安くて好きですが…
無難路線かつ、細身もﾎﾟﾁｬﾘさんもOKなサイズ展開してるよーな気がします。
肩幅が無い人にもｵｽｽﾒ

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 21:12 ID:jNOxSsvT

久しぶりにこのスレの主旨にあった相談だからみんなイキイキ(ｗ

ノンノも若い子向けと言ってもかなり地味めだから、
なかでもベーシックなアイテムを中心に載せた
着まわし系特集をパクっちゃうのは悪くないと思います。
読んでみて（そして服を揃えに行って）もの足りないようなら
MOREかWith、が抵抗ないんじゃないかな。
同じ若い子向けでもＪＪだとちょっとアレだけど。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 22:12 ID:I4dQDamg

ｵｻﾚって自分の年齢と向き合う事も大切だよね
今の年齢の自分をいかに綺麗に見せるか
「年齢よりも若くみえる!ｽｺﾞｲ!」もいいけど「××才でもこんなにｷﾚｲにみせられるんだ!
私も将来こうなりたい」と思わせられる人ってかなりｶｺｲｲかと。
若さで勝負は若いうちだけだからｻ!（おばさん意見）ｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜぃ>>692

遅レスですが
ポーチの中身
リキッドファンデ　おしろい　コンシーラー２つ　チーク　チークブラシ
パウダーアイブロウ　アイライナー（ペンとリキッド）　マスカラ３本
グロス　リップ　アイシャドウ　ビューラー　化粧下地
いつもポーチがパンパンです。。。でもついフルで持ち歩いちゃうんだよ。。。
バックの中身は↑とＭＤ　手帳　定期入れ　財布　香水　携帯　ティッシュ
化粧直しミスト　鏡　ですた

718 ：別館よりお知らせです ：03/01/09 22:14 ID:GmNFhUoV

画像アップロードできるお絵描き掲示板を設置しました。
文字だけでは説明しづらいときとか、使ってくださいねー。

http://ime.nu/yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/index.htm

719 ：717 ：03/01/09 22:14 ID:I4dQDamg

やべ　レス遅すぎたYO

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/09 23:40 ID:fgHmNNzB

>718
別館管理人さんグッジョブ！

721 ：664 ：03/01/09 23:56 ID:o16z2+Pv

＞717
話題を提示した664です。姉さん遅くないですよ・・
バックの中身、参考になりました。みなさんありがとうございました。
今の年齢の自分をいかに綺麗に見せるか＞
ﾒｶﾗｳﾛｰｺ！ﾊｹﾞﾄﾞｩ･・学校出てしまうと何年生とか自分の立場がしっかり確立されないから難しいです。
私も社会に出て学んだ分、外見にも反映していきたいと思っています。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 03:49 ID:hKU+aWXz

やはり、外出て色々見て回るのが一番良いよね。デパート回るの好きなもんで。
定番の定番なアイテム（黒セーターとか）は無印等で買って、
浮いたお金で、ばばん！と他のアイテムやコートとかバッグとか買ってます。

遅レスですがお肌の乾燥、私も毎年酷かったんですが、
コラーゲンのサプリ飲み始めてから、治まりました。
内臓からくるものもあるのかもしれませんよ…。あまり酷い人は試してみるのもいいかも。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 04:52 ID:hOShrNfo

>692
７１４さんも仰ってますが、雑誌もいいけどとにかく街に出て
おされさんウォッチング＆ウィンドウショッピングをしまくる事をお勧めします。
ショップの店員さんの着こなしも参考になるし、勿論実際に服を手に取ってみてもいいし。
雑誌を何冊も買い込むより、そのお金を電車賃に回して（ﾜﾗ
生の着こなしをたくさん見るのが目を養うには一番いいと思う。

724 ：692 ：03/01/10 07:20 ID:t+CJQyXe

たくさんレスを頂いてしまって恐縮してます。
ママ服＋ユニクロ、っていう現状だと、
お店とかおされさんのいる街を見て回るのにも緊張してしまって。
一揃い雑誌の着回し特集みたいなのを真似て、
お店に入っても恥ずかしくないぞ、と思い込める自信つけて、一杯いろんな服を見ます。

教えて頂いたバイラのサイトにあった、服の組み合わせを試せる
フラッシュが目から鱗でした。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 12:07 ID:+p50+a+d

脱ｦﾀﾌｧはじめたときはまず雑誌を読みあさることからはじめますた。
読むだけでいいんです（ｗ
読んでると、なんとなく自分がｵｻﾚになったような気がして（まあ勘違いですけど）
店員さんや美容師さんとも気後れせずに話せるようになりました。

もちろん、真の脱ｦﾀﾌｧは　そ　の　後　か　ら　はじまるんですけどね。


個人的には、ナイスクラップよりクレドソルとかエルメのほうが
まだましだと思います…ナイクラより安いし。
ナイクラ、質いまいちだから。最近はそうでもないんでしょうか。
それとも、好みの問題？

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 12:47 ID:p0ztoRQR

私もﾅｲｸﾗがよく話題に出てくるのが？？？と思ってたんですが・・・
私（25歳）が１８、９のころはﾅｲｸﾗ＝発信と同レベル（安・悪・ﾀﾞｻ・ﾊﾟｸﾘ）って扱いうけてました。
おしゃれとは言い難い面々がこぞって買ってたし。
まあ当時はノンノなんて中学生くらいしか読まねえよﾌﾟな感じだったし、
ノンノがオシャレ雑誌として復活したのと同じく、時代が変わってﾅｲｸﾗも品質良くなったのかしらん〜と。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 13:15 ID:mjMjS8js

725ですが、ちょっと誤解うけそうなので。

>ナイスクラップよりクレドソルとかエルメのほうがまだまし
これは、ナイクラで買っても、クレドソルとかエルメで買っても
質とかは大して変わらないから、だったら私は、より安いクレドエルメ
で買うなー、ということを言いたかっただけであります。
失礼いたしますた。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 13:18 ID:aKX7gVEe

私が脱ヲタファ始めた時は、雑誌と街行く人々を見比べたりしました。
「こんな服は実際今多いのか」とか「リアルでこんな格好見た事ねーよw」とか。
いまだに雑誌とヲチと両方に頼らないと自信ないけどね…

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 14:08 ID:rht90mf2

雑誌でモデルさんが着ていると、なんてかわいいんだ！っておもうが
同じようなコーディネートでも街で普通の子がやってると
なんだ、意外とふつうだな＝自分が着てもあんなもんか
と思ってしまう時もある。ｶﾅｽｨ

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 19:24 ID:cfsnY/xW

やっぱり雑誌もいいけど周り見るほうが大切だよね。私も雑誌オンリーで
脱ｵﾀﾌｧｯｼｮﾝしてたつもりだったけど今思うとｲﾀﾀな感じだった…
モデルと普通のコが同じ服着て同じに垢抜けるとは限らんよね
というか美人さんは何着てもたいていｲｲし、そうでなければそれなりだし
私はﾌﾂｳ以下なんで他の部分でｶﾞﾝｶﾞﾙしかない　カナスィ…
さて明日もヲチしようかな

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 20:01 ID:HUqRrq4X

ビューティコロシアムでダサい子が可愛くなって今まで馬鹿にしてた妹を
見返すってのをやってたけど、やっぱり普通の子だと「服に着られてる」感が強いと
いんだなーというのをヒシヒシと感じた。似合ってなかった。
猫背も原因。
モデルさんは普段からスタイル良く見せるように気を付けてるからね〜
常に周りを意識しましょう。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 20:47 ID:W7Qr7C9E

オタには絶対見られたくないんで、イベントの時はいつも以上に気合い入れます。(w
地元のイベントより大阪や東京のイベントの方かｵｼｬﾚ率が高いような？
イベだとｶｼﾞｭｱﾙなｵｼｬﾚさんが多いですよね。でｷﾚｲ系な人は少なくて、後は奇抜な服の人とか家着？って感じの人が多いかも。
化粧大好きなんで、化粧すれば変わるのになあって人見るとｳｽﾞｳｽﾞしちゃいます。

そんな私は化粧のお陰で(w 初めて会った人にはｷﾚｲ系の美人って言われます。（まあお世辞だとは思いますが）

733 ：名無しさん ：03/01/10 20:49 ID:xeuuY6xv

＞726
ﾅｲｸﾗが良く出るのは、安いから服買わない人でもとっつきやすいからでしょう。
別に服が好きなわけじゃなくて人並みで良いと思ってる人ならそれもいいんじゃない。
nonnoもある程度大人のなってから見ると雑誌としての完成度の高さに驚くよ。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 20:50 ID:36oHSiLI

猫背ｲｸﾅｲ!!（・Ａ・）

・乳が垂れる。
・背中に肉がつく
・腹に肉がつく
・目が悪くなる
・暗い印象を与える
・なんとなくヲタオーラ（ｗ　を発する
・内臓に負担がかかる
・背骨ゆがむ
・首たるむ

……等々、悪いことばっかでつ。
逆に姿勢をよくするとこれが全部逆になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 21:21 ID:SlfqVgSO

>ﾅｲｸﾗ＝発信と同レベル（安・悪・ﾀﾞｻ・ﾊﾟｸﾘ）って扱いうけてました。
発信って何ですか？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 21:52 ID:kHMN26j3

>735
ttp://www.hassin-group.co.jp/
リア厨までがメインのターゲットと思われる、安い服屋さん。安いなりの品質・デザイン。
私は札幌（発信グループの本拠地らしい。今知ったんだけど）に住んでるから
「え、発信知らないの！？」って思っちゃったけど、全然発信グループのお店がない地域もあるんだね。。

私は発信よりはﾅｲｸﾗの方がだいぶマシだと思う。
発信はなんにしてもサイズ大きめでシルエットがもさすぎ。
それに比べればﾅｲｸﾗは細めのシャツとか売ってて使えると思った。
でもよく考えたらこれ数年前の話だ…最近はどうなんだろう。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 21:53 ID:OxzO67jF

あまりブランド談義が過ぎてしまうのもアレかもですが､
ﾅｲｽｸﾗｯﾌﾟとｸﾚﾄﾞｿﾙだったら、明らかに前者が上では。
ぺらぺらしてて安物の光沢を放ってるカットソーとかシャツは多いよ。
ﾅｲｸﾗは質以上に価格が高い･･･とかはあるかもしれないけど
ｸﾚﾄﾞｿﾙは吟味しないと､見るからにヤバイのが多すぎると思う。
20代後半が着るには､ちょっとチープすぎやしませんか？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 22:01 ID:c8LEbWwS

>736
発信て道外で見た事ないよ…。
因みに現在もサイズデカー、シルエットモサー、質マズーです。
オサレ初心者は間違っても手出すな。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 22:03 ID:5s+3izEE

ﾅｲｸﾗ…実は私（現在27歳）が高一の時分、脱ｱﾆｦﾀを志した時に初めて買ったブランド？服だった…。
いきなりアニメからビジュアル系に興味がいって。
とにかく黒い、オシャレな服が欲しかった。当時は全然基礎知識が無かったから…。
今思えば何故そこでフレンチカジュアルにいったのかと当時の自分に問いつめたい。

…思い出話だけではﾏｽﾞ-なので。

692さんへ。「シンプルかつさわやか」とか「女らしく清楚に」とか、
とりあえずなりたい御自身のイメージを決め、そこからまずイメージ作りに必要なアイテムを買っていくのもいいんじゃないかな、と思います。
もしも洋服を買いに言った時、こんなイメージの服を探している、とか店員さんに相談しやすいですし。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 22:15 ID:YtObIIiO

ﾅｲｸﾗスレになりそうだけど(w

なんか最近傾向変わったんじゃないかな？ﾅｲｸﾗ。
昔は確かにフレンチカジュアルというか、クレドソルの
値札だけ取り替えたような感じだったなぁ。
（クレドソルのほうがｶﾞｲｼｭﾂだけど質いいよ…）
今はマネキンに着せてるコーデをnonnoぐらいだったら
そのまま雑誌の表紙に載せてもおかしくない程度にはなってる。

そういえば近所のデパート、昔ﾅｲｸﾗが入ってたでかいスペースに
今はそのままＯＺ●Ｃが…（ﾆｶﾞﾜﾗ

741 ：725 ：03/01/10 22:22 ID:zXf8PRcD

やっぱりかわってるんですね。
今22なんですが、ナイクラ全盛期？確か高校生くらい？に
雑誌につられてナイクラいってみたんですが、
これだったら近場のクレドソルと大してかわらんなあ…と思ったもので。
母（洋裁やってるので、服買うときにはついてきてもらうこと多し）も
「この質だったらクレドソルでいいんじゃない？あっちのほうが安いし」
つってますた。（あくまでも当時、の話でつ）

そしてクレドソル、確かに地雷も多いですね（ｗ

私も発信ってなんだろうと思ってたんですが、
サイトを見たら、スズタンみたいなお店なのかな。

742 ：735 ：03/01/10 22:45 ID:SlfqVgSO

発信って名前だったのですね。
クレドソル→呉奴という要領で伏せられているのかと

クレドソルも店舗数少ないのか見ない…。
一度見てみたいけど、電車賃かけたら安い服
買う意味も無いかもと思ってしまう貧乏性 (´･ω･`)

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 22:49 ID:EAbFa3I1

ﾅｲｸﾗ話に水さしてｽﾏｿが
734＞
これは憧れる！っていうしぐさや姿勢ってないかな？
男に媚びてる、なんか嫌味、とかじゃなく素直に「ああ、この人のこれ真似したいな〜」っていうの

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 23:13 ID:MPMz0I1K

いやー私もどきどきしたよ…
やばい、私発信って知らない当然皆知ってるブランド？とか思って…。
よかった。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 23:35 ID:JhN2K0fN

ナイクラって出始めの頃、モノトーンが多かったのでアニエスの廉価版、みたいな
感じで着てた人が多かったと思う。

今の自分はﾎﾟﾁｬｰﾘ系なので着れないけどね。でも自分の好きなブランドは
トールサイズ展開してるので随分助かってる・・・ＭＫとかコムサとか。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 23:50 ID:KlsCwG69

692さんは髪型やスキンケア、メイクなどにも力を入れた方がいいかも。
20代後半の方なら特に。
同じ服でも髪や顔がそのままなのと、そうでないのとでは
垢抜け度にかなり違いがありますしね。

747 ：名無しさん ：03/01/11 00:22 ID:yVLPC9YG

そういえば、昔のﾅｲｸﾗはモノトーンばっかりだったかすかな記憶が。
あと、ｸﾚﾄﾞｿﾙって何ですか？？ﾄﾞｩフｧミみたいなの？？
＞692　さんにはちゃんとしたとこで髪を切ることをお薦めします。
shimaやmodsなら地方にもあるのし、はずれはないかと。そしてできれば直営店ならなおよし。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 00:38 ID:6U3XvN/N

ｸﾚﾄﾞｿﾙは、うにくろみたいに安いけど
ギャル寄りからオフィスカジュアル向け、スウェットまで一通り揃う服屋。
･･･で良いのかしら？

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 00:40 ID:H/6EvSvS

suzutanのちょっとお姉さん向けという感じです（ｗ　＜クレドソル
RIOも同じ系列だよね。
ﾄﾞｩﾌｧﾐみたいなお上品カジュアル系という感じではないなあ…

750 ：734（仕草編） ：03/01/11 00:42 ID:g+o9OoG8

>743
姿勢がいい…は基本として。

・物を受け取る時は出来るだけ両手で。
・単語で物を喋らない（ex：注文を聞かれて「コーヒー」は×。「コーヒーお願いします」が◎）
・「ありがとう」「お願いします」を忘れない。
・相手の目を見て会話する。
・人様の善意は無駄にしない。変な遠慮はかえって失礼。
・人様の家に上がる時、*後ろ向きに靴を脱がない*で、正面を向いて靴を脱いで
　靴側に向いて膝をついてそろえる（半正座みたいな）
・洗面所などを使用したら、綺麗にしてから去る。

……とか…ですかね？久しぶりに礼法の本なんて読み返しまつた（ｗ
ともかく「相手に不愉快な思いをさせない」「相手や周りを思いやる」「*美しく*ふるまう」
このあたりが出来てたらいいんじゃないかと。
とかいう私もまだまだです…。
仕草を綺麗にしたいなら、礼法の本などを買って読んでみるとすごく参考になると思います。
あまりに細かくて発狂せんばかりになるけど（ｗ

長文ｽﾏｿ。姿勢についてはまたそのうち。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 00:42 ID:g+o9OoG8

「コーヒーお願いします」→「コーヒーをお願いします」

スマソ…。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 00:47 ID:sKfxlnah

ちと脱線してしまうかもしれませんけど、
スキンケアは若いウチからしていた方が良いですよ。
のちの肌の老化に関係してくると言いますし。
それから言えば、完全なすっぴんはアウト。せめて日焼け止めだけでも。
あとメイクは身だしなみの一つだと思うので、２０過ぎたらすべきかと。
とはいえいきなり、バッチリしなくても良いと思いますけどね。
最初はすっぴんメイクから始めれば良いかと…。
毎日鏡に微笑みかけて、研究してくださいな。

メイクも大事ですけど、やっぱり明るい笑顔ほどのメイクはありませんよ。笑

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:01 ID:WglXJIIV

コーヒーをおながいします！

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:01 ID:fM9EQRCC

>スキンケアは若いウチからしていた方が良いですよ。
>のちの肌の老化に関係してくると言いますし。

このお話に便乗でお聞きしてもいいですか？
化粧品とかでよく使われている、アンチエイジング（老化対策）というのは
何歳くらいから始めたらいいのでしょうか？
当方、今年で22になるのですが、現在の仕事が不規則で夜勤もアリなので
肌に相当の負担かけているのは自覚しております。
基礎ものはやはり同じメーカーでライン使いした方が効果あったりするんでしょうか。仕事の夜勤に加え、原稿のための徹夜で、お肌の敵の睡眠不足しまくりで
実年齢より肌は確実にまずい状態だと思います(;´Д｀)
（スキンケアは一応普通程度にはやっています。これで野放しにしたら表歩けない…）
よければアドバイス頂けませんでしょうか。

755 ：名無しさん ：03/01/11 01:03 ID:yVLPC9YG

＞749
なるほど！ありがとう！見たことなかった！
すずたんって実家の近くのヨーカドーにあった。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:24 ID:51A+WQhT

>>754
同じメーカーのライン使いのほうがいいか〜は、ものによりけりですね。
コスメ好きが度をすぎてくるといろんなメーカーのものすごい種類を使うようになります（ｗ　が
ライン使いより効果が出ることもあるし、製品同士があわなくて単品使いより悪くなることもある。
スキンケア初心者さん、色々試すのが面倒な人、敏感肌な人はライン使いの方がラクだし簡単なのでおすすめ。

アンチエイジングはとにかく目元の保湿さえ若いうちからやっておけば、あとは
肌状態も差があるだろうし個々の状態にあわせて・・・でいいらしいですよ。
年齢によって区切れるものではないので、たとえ２０代前半でもホウレイ線が
気になるようだったらしわ・タルミケアを取り入れるべし。
逆に三十路でも肌ぷりぷりなら無理にこってりクリーム使う必要無し。
目元は肌質に関係なく乾燥しやすいので、とにかくここだけは！と言われるんですよん。
アンチエイジング＝基本は保湿です。しわも毛穴の広がりもタルミも元は乾燥から。
シートパックを毎日するだけで、２２歳だったらお肌の状態改善するはずですよ。
ティッシュとかダイソーでうってるシートパックでいいから、化粧水をおしみなく使って
ぜひ毎晩やってみてくださいな。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:31 ID:1ZFQo/nm

>>754
雑誌によっては早ければ早いほどいい、とまで書いてあるくらいですからね・・・
（そこまで言い切ると大げさかもしれませんが

要は、老化が気になり始めた時点から始めるというより、前もって予防するのが大事らしい。
22歳だったら初めてもいい年齢じゃないでしょうか、肌の老化は20歳前から始まるそうですし。
アンチエイジングものって高いですけどね・・・

↓参考になるかも
ttp://www.otsuka-biyo.co.jp/topics/topics13/main.html

顔のたるみPart４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1031555073/

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:35 ID:1ZFQo/nm

うっ・・・756ﾀﾝと正反対っぽいかも・・・
なんかすみません。

まあ、一意見として取ってください。
個人的に目元、首、手はもっと早くからエイジング対策しとけば
よかったと思ってるもので・・・

759 ：756 ：03/01/11 01:50 ID:51A+WQhT

あいや、正反対というより近いと思いますよ。
私の書き方がわかりにくかったかも・・・
アンチエイジング対策の専用基礎モノを使うのは気になりだしてからで、ってことで
まずは専用化粧品の前に保湿で予防すべしっていいたかったんです。
目元は756でかいたとおりですが、758さんのいう首・手っていうのは
顔にくらべてケアをおこたりがちだから年齢が出やすいんですよね。
化粧水を使うときは顔だけじゃなくてデコルテまで。手はハンドクリームを常備して
たまにマッサージ。これだけでだいぶ違いますよね。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:51 ID:prBt891h

便乗してアホな質問ですが、首のケアってどうやるんでしょうか…？
顔や手は何とかなってるけど、そういえば首だけ知らない…。
ご教授願います。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:53 ID:Wp590HD3

私23だけど最近始めました＞アンチエイジング
とにかく笑いじわと目元のしわしわが気になってシャーないんです。
スキンケアは普通にして部分部分（上記の）にそれ用のクリームを。
笑いじわはかなり改善されました。ﾊｯﾋﾟｰﾗｲﾝﾀﾞｿｳﾀﾞｹﾄﾞ･･･ｸﾞｯﾊﾞｲﾜﾗｲｼﾞﾜ

あとは頬の筋肉改善と顎たるまない運動かな？

754＞
・・てなことで部分部分からってのはどうでしょう？
なにか気になる部分とかはないですか？

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:54 ID:DAVoU/d6

>760
・スキンケアするとき、顔だけじゃなくて首までする
・高すぎる枕を使わない
・デコルテ専用の化粧品でケア

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 01:55 ID:76bb902y

754さんはすでにはじめてもいーと思う私も夜勤有りの仕事をしていました。
不規則な生活が続いて、いつも顔が緊張した状態になって痙攣起こしたり、
クマや口角皺がとんでもないことになったので日勤の仕事に転職しました。
同人は止めれない…（ｗ

安置エイジング製品を積極的に使うより今行っている
普通程度のスキンケアを皆さんのアドバイス通り徹底
させてみてはいかがでしょうか？アンチ〜製品を使う
ことだけが対策っていうわけでもありませんし。
ちなみに基礎物はラインで使わなくてもそれぞれ自分に
合った物を使っているなら問題ないと思いますよ。
あとは食生活も見返すのも大事かな？

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 02:05 ID:ARy4r4Ou

ちと高いけど最近ＳＫ�Uで出た、表情じわを消すって乳液が良いです。
保湿力も有って。ちと口元やばかったのですが、使い始めて心配が無くなりました。

デコルテ部分…サロンでやって貰ってるだけで、自分じゃやっていないので
そろそろヤバイです。首って、年齢出るよね…。がんがろ。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 02:05 ID:H/6EvSvS

む、じゃあ22歳で原稿やら学校やらですげー不規則な生活を
送っている私もそろそろ安置英人グ（すげえ変換）を
考え出したほうがよいということですな。
アンチエイジングというか…スキンケアの見直し、か。

つーか、いい時間ですな…
寝られないけど…

766 ：760 ：03/01/11 02:13 ID:prBt891h

リロードしてなかったーよ！>759ﾀｿが書いてくれてましたね。

>762
デコルテ専用の化粧品ってあるんですね。初耳です、調べてみます。ありがとう！

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 08:42 ID:bZQGM9QE

アユーラのネックリフトはいい香りでおすすめだよ＜デコルテ専用

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 11:06 ID:LNK+Gwuj

皆さんちゃんとしたスキンケア商品使ってるんですね…
私最初手足に使ってた某ドラックストアオリジナルクリームを
首にも塗るようになり、さらには目元、口元にも使うようになりますた(w
尿素って顔には大丈夫なのかしら…？と疑問を持ちつつも今まで使ってた
どの乳液、美容液よりもしっとり、でもべとつかない良さに
とりこになってまつ…安いし　おかんも使ってるYO

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 11:40 ID:xPgRtEEu

桃娘( ´�D｀)ノ桃娘
http://ime.nu/www.venusj.com/sample.htm

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 13:05 ID:AVZjs+2f

>>768
尿素も、ものによってはあまり顔に使わないほうがいいみたいですよ。
特に目には角質層がないので、入ってしまうと良くないらしいです。
気をつけて使ってね。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 14:17 ID:r1TckCX4

尿素クリーム、説明書に顔への使用はしないでね、って書いてあるのもあるよ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 17:09 ID:Ty5H8BoL

うわ、初めて知った！
…できればもう１ヶ月前に知っておきたかったけど（ｗ

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 21:55 ID:E2WmWk2d

ザーネを使ってる人なら化粧板にわりといるよ。
かくいう自分も使ってます。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 22:11 ID:MUYpwQ3W

ザーネ？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 22:24 ID:mQ/Ze2el

>>774
ｻﾞｰﾈ
ttp://www.eisai.co.jp/skincare/sahne.html

キメスレが発祥
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7642/bath.htm

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 22:27 ID:tf1NJzN+

薬局の安い保湿ジェルを使ったは良いのだけれど、
翌朝目を覚ましたらほおが微妙にほてっていた…
こういう時ってやっぱり使うのをやめた方が良いのだろうか。
皮が剥けてしまうくらい乾燥していたのが改善されて感動物だったんだけれど…
因みにアトピー＋ニキビ持ち…あんまり迂闊に手を出しちゃいけないって事なんだろか。ﾅﾈﾅｲﾝﾀﾞﾖ

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 22:36 ID:AVozd+zw

同人板だからこそススめたい、メイクのマンガ。
私はついつい休日に何度も読み返してしまいます。
「コスメの魔法」こーだんしやKCｺﾐｸｽ：あいかわももこ
今のところ10巻まで出てる。絵柄はﾕﾗｶｲﾘさんに少し似たかんじで
話も濃くて面白いです。主人公のBA（化粧品販売員）ﾀﾝが(･∀･)ｲｲ!!
最近はややマンネリ気味の展開ですが、メイクに興味もてると思う。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 22:37 ID:bcz6kMQY

ちふれ美容液で美容液に目覚め、とうとうエクサージュのを購入。
お手入れのたびに萌え〜（*´∀｀*)
ｦﾀｵｰﾗ出してる人って、お肌がくすんでいるというか、
同じすっぴんでも本当に何にもしてませんよ的な感が
伝わってくるような気がします。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 22:40 ID:CtvsgQcb

>777　ﾁｰﾝｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ
その漫画すっごい買おうかどうしようか迷ってた（藁）
面白いのか。明日３巻くらいまで買ってきまつ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 23:07 ID:fv0Kz45L

一日中モニター見すぎで目元がぱりぱりになっちまってるので
コットンに化粧水ぴたぴたしみさせて
両目の上にのっけて寝てます。
ひんやり気持ちｲｲ!＆朝起きたら目元ぷりぷりでつよ。
いつもの化粧水ならお肌デリケートさんでも
大丈夫なんじゃないでしょうか。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 23:55 ID:Wp590HD3

780＞
私も試そうかなぁ〜・・・と思ったけど寝相の悪い私には絶対無理です。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 23:59 ID:8AZoWqys

ｵﾊﾞｼﾞのKが気になる＜安置
でも買ってみて失敗だったら泣けるくらい高い…

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 00:00 ID:Po5nOZop

>>776
ほてってる具合によるのでは？

というのも、真冬に水洗顔すると、最初は冷たい〜〜〜んだけど、
終わるとほてって気持ち(･∀･)ｲｲ!になるので。
でも、お肌にいろいろﾄﾗﾌﾞﾙ持ちさんのようなので、
簡単には言えないかねえ…。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 00:00 ID:kqytQf4D

あまりシートパックとかの類は乗せたままで寝ないほうがいいと聞きますよ。
シートの水分が失われていくと同時に肌の水分も飛んでしまうらしいので。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 00:05 ID:1PRsTBVy

うん、シートパックは起きてる時やって
かわいたらちゃんとはがさないとダメだよ。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 00:06 ID:n2PkY+2m

>784
だよね。それに敏感肌さんはやめておいたほうがいいと思う。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 00:08 ID:n2PkY+2m

>785
かわくまでやってたら良くないんでないかな…。

連続レススマソ

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 00:13 ID:Po5nOZop

乾くまでやったことあるよ（ﾆｶﾞ
貼ったまま本読んでたら忘れちゃったんだな。
シートパックって、たいがい洗顔・化粧水のあと、
つまり乳液その他はまだの時にやるから、
パックはぱりぱり、お肌もぱりぱりですた。ﾄﾎﾎ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 00:14 ID:IBFh8ncY

>>782
オバジＫ、オバジｃが合ったのでつい買ってしまったんですが
しみ・たるみの悩みがないので効果はわかりませんでした（ｗ　ﾓｯﾀｲﾈｰ

シートパックとかは大体１５分ほどやればOKらすいですよ。
それ以上長くやっても効果に大差ないそうで。
乾いてしまったら逆効果なので、絶対に乾燥させてはいけません。
（やればわかるけど肌シワシワになるよ）
コットンパックやティッシュパックを長くやるときは何度も補給しなおすことが肝心。

790 ：780 ：03/01/12 08:53 ID:kuNDXBd/

アイピロー感覚でそのまま寝ちゃってたんですが
意味なかったのか！ありがﾄﾝ！

乾いた頃には寝相が悪くて落っこちてたんで
ぱりぱりにならなかったのかなあ…（ﾆｶﾞﾜﾗ

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 13:45 ID:PgTQWgCI

先生！男子のｽﾚでは丸井系ってビミョーらしいですが、女子でもビミョーですか？
ていうか関西人なので丸井にどんな店がはいってるのかわかりません。
HEPみたいな感じですか？

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 14:07 ID:PcjaYATL

そんなカンジ。
コンビニに丸イの通販ブックあるから見たらわかるよ〜。
１０代後半〜２０代前半の女性向です。
ビミョーかどうかはその人の好みによるかなぁ。

今年か来年に神戸にマルイも進出するらしいです。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 15:21 ID:FZZ3yO76

３０代前半の同人女です。
友達２人と高校時代から一緒にサークルやってます。
わたしと友達の１人はお洒落とは言えませんが、
それなりにファッションのこととか考えるの好きなんですが、
もう一人の友達はそういうことに全く興味なし。
ノーメイク・伸ばしっぱなしの長い髪・眉ぼさ・
どんなところに行くにもケミカルシーンズ。
別にイベントとかはそれでいいと思うんですけど、
プライベートで高級レストランに行く時もそれはツライ…。
というわけでそういうところに行く時は彼女誘わないでいたら、
最近そのことがばれて険悪な雰囲気になってます。
「別に格好なんてなんでもいいじゃない」と言われましたが、
ものには限度があるし、ＴＰＯも考えて欲しい。
十数間同じ色のさめたコート着てくるのはやめて欲しいんです。
ケンカ別れしたいわけじゃないので、
少しは格好に気をつけるようになって欲しいのですが、
どうしたらいいでしょう？

ここで相談するのは微妙にスレ違いかもと思いましたが、
どこのスレ行ったらいいのか分からないので、
お知恵拝借させてください。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 15:39 ID:PgTQWgCI

>792
なるほど。じゃｲﾊﾟｰﾝ的な若者向けってことですね。
オシャレさん的には物足りないと。
FFやってるﾔｼは素人！って言ってるゲーマーみたいなもんか。

相談ｷﾀｰｱｹﾞ

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 15:45 ID:n/YSw9aY

>>793
「キモひんだよこのケミ子！」効果抜群の確信。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 15:55 ID:DeLk0gfj

＞７９３
＞ものには限度があるし、ＴＰＯも考えて欲しい。

これはキチンと友達に伝えているの？

たとえば
「＊友達の萌えキャラ＊が、高級レストランに行って
ケミカルジーンズとヨレヨレのシャツ、小汚いヅックじゃ
変だと思わない？」
といった方面から攻めてみるのはどうでしょうか？

７９３さんのジャンルがドコだかわからないけど
ナマモノだとご本人に会うOR会えるかも
と思うからかコニーでもぶちゃいくでも
がんがっている人多いけどね。
（なかには勘違いちゃんもいるけど。それは否めないけど）

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 15:57 ID:D45z8jwD

>>793
ドレスコードのある店にいく
↓
彼女断られる
↓
「ほらね。確かに人間見た目だけじゃないけど、それを気にしなきゃいけない
時だってあるんだYO！」
↓
「そうだったのね！」
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そんなにうまくはいかないか。

こういうことって本人がやる気にならないと周りがどうこうできないから
難しいですよね・・・
結局は地道に説得するしかないのかも。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 15:57 ID:2uB12eGY

>793
すごいですね･･
まずは手始めに美容院に引っ張っていって、眉毛を整えてあげてはどうでしょう？

それからあなたともう1人の友達がすごくオシャレになって
友人に危機感を持ってもらうとか。
私は周りがオシャレになってあせり始めたので･･･
少し時間はかかると思いますが、友人が普通の人なら反応ありかと。

で、危機感を持ったようなら皆でショッピングへ。
最初はユニクロくらいから、徐々にステップアップしてみては？

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 16:05 ID:uqcTMZey

>797
「入店断るなんて　ヒドイ店ね！もう二度と来ない！！」と自分は悪くないと
思い込んで切れるに1票。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 16:07 ID:FZZ3yO76

>795　
それはちょっと…遠慮します。
>796　
何度かハッキリ言いましたが「気が小さい」と笑われました。
今度、その言い方でもう一度言ってみます。
>767
実はドレスコードある店に誘ったことあるんですが、
「そんな変な店行きたくない」と断られました。
>768
美容院お金がかかるからって行かないんですが…。
わたし実は昔その関係の職業だったので、
「タダでやってあげる」といっても断られます。
まさか寝てる間に押し掛けて強引に眉カットするわけにいかないし。

こうレス書いてみると、
やはり本人がやる気にならなければダメなんでしょうか？　

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 16:24 ID:aNceKpFk

>793
困った友達ですね。文面を見るとやんわりと忠告はされたんですよね？
服を買いに行くのに彼女を誘うのはどうでしょうか。ブランドものは
敷居が高いのであればうにくろやギャっぷなど気軽に入れるところに
行って。コーディネートしてあげる、という感じではなく、「これ似合うん
じゃない？色違いで買おうよ」などとうまく彼女を乗せられないでしょうか。
「服なんか買いにいきたくない」と言われたら、その時はもう一度
思っていることをはっきり言ってみては？「レストランとか行くときは
もうちょっと気を遣った格好してほしいな。私もみんなで食べに
行きたいし」と、きつくならないように忠告してはいかがでしょう。
それでも頑なに断られたら…私だったらやっぱり彼女を外して
遊びに行っちゃうと思います。そこまで言われて自分を省みないって
ちょっと…。「ちゃんとした格好しなよー」みたいに言うと
ますます依怙地になりそうだから「お洒落していろんなとこ行こうよ！」って
いう方に持っていければいいんですけどね。余り解決になってないですね。
どなたかいい知恵を…。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 16:40 ID:IBFh8ncY

793さんにはつらい話でしょうが、これが十代だったらともかく
３０代前半という年齢からかんがえて、改善は相当難しいのでは。
できるとしたら周りの干渉じゃなくて、突然恋に落ちて自ら・・・とかならないと無理かと。
３０代におしゃれがむずかしいっていうわけじゃなくて、そういう考え方を長い間してきた人が
その年になってから変わるのは難しいってことですよ。誤解なきように。

＞実はドレスコードある店に誘ったことあるんですが、
＞「そんな変な店行きたくない」と断られました。
私はそういうお店にいきたい、あなたがいやがるから他の友達を誘うんだよ、
あなたが行きたいんだったらそれなりの用意もこっちでしてあげられるんだよ、と
いうことに結論もっていくしかないんじゃないかなあ。
聞かれてもいないのに色々ファッションアドバイスをするのは
こういうタイプには一番いやがられるんじゃないかと。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 16:40 ID:XbKPWx2n

793ﾀﾝには申し訳ないけど、自分だったら服装以前に
そういう人とはだんだん疎遠になりそうだ・・・

友達に距離を置かれたら自分にも問題があったかも、と思ったり
それを改善しようとしないもんだろうか？
30歳過ぎてドレスコードのある店を「変な店」とか・・・
なんでも自分が基準ってわけにいかなくなるって段々分かってくるもんだと
思うんだけどなあ。
（全然アドバイスじゃなくてすみません）

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 16:40 ID:n/YSw9aY

ガツンとやらなきゃ無理でしょ。服に気を使わないのを指摘されて
一笑に付せるような女性を言葉だけで何とかしようなんて甘すぎ。
一度服を全部捨てるなり薬で眠らせて弄るなりしない限り無理かと。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 17:30 ID:FZZ3yO76

ファッションアドバイスとかは嫌がられるんですね。
彼女、洋服買いに行くのとかには付き合ってくれるので、
もう１人の友達と似合いそうな服とか選んで勧めてたんですが、
そういうのはやめてみなさんのアドバイス参考に、
なんとかやってみます。

>そういう人とはだんだん疎遠になりそうだ・・・
その事さえなければ、正直もう１人の友達より気が合う人なんです。
他の面ではすごく柔軟な考え方持っているのに、
どうしてファッションだけに拒否反応示すのか分からなくて…。
ちなみに彼女はよく言われるコニーとかじゃなくて、
中肉中背で手をかけたら結構いいのではと思える外見なんです。
お金が勿体ないと言うけれど、
たぶんわたしたち２人より給料高いはずだし、
せめて今年はコート１枚くらい買ってくれないかなぁ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 18:22 ID:CgyEipd4

古くからの同人知り合いで、たぶん今年36歳くらいの人。
それまですごいオタクルックで、何を言っても聞かなかったけど
一昨年くらいに白髪が凄いことになってきて、髪を染めたら
なにか開眼したようです。今はかなり一般人レベルになってきた。
30過ぎても改善できる人はできるみたいだけど、インパクトのある
切っ掛けはやっぱりないとダメかもね。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 19:04 ID:tS8c8e7s

すっごい遅レスですけどザーネ使ってみようと思いまつ（・∀・）
自分アトピー感想肌なので粉吹いて粉吹いて…。
アトピーでも大丈夫かなぁ？

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 19:50 ID:IBFh8ncY

>>807
化粧板で「皮膚科いって乾燥肌の相談をしたらザーネ出された」
という人もいますた。でもアトピーだと一応
いきなり顔表面じゃなくて首付近からつけてみるか、
クリームじゃなくてローションからためしてみるかがいいんじゃない？

809 ：名無しさん ：03/01/12 21:37 ID:zyQDJlB9

＞805
私の友達にも以前はいい年をして中学生みたいな身なりの友人がいました。
しかし、私は彼女のことを人間的にはとても好きで、おまけにちゃんとしたら絶対かわいくなると思っていたので
改造してやろうと心に誓いました。

まず、普段日常から服の話題をたくさん出しました。その際に彼女に疎外感を与えるような雰囲気をだしては逆効果です。
次ぎに、あんたかわいいのになんでそんな無頓着なの？という主旨のことをたくさん言って、意識に刷り込みます。
そして、いつも着用している服がおかしいことをつっこみやんわりとネタにします。
さらに、家に遊びに来た時に、自分服を着せて遊びます。あくまで、遊び感覚で軽い雰囲気でやるといいです。
似合っているものがあったら、すっごい可愛いとか言って褒めそやします。

これをくり返したら、その後ちゃんとかわいくなりました。
このタイプの人は、自分がおしゃれするなんて気恥ずかしい、と思っていることが多いので
その抵抗感をとりのぞいてあげるのが重要だと思いました。
全ての人に同じ方法が通じるとは、思いませんが参考になればと。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 22:02 ID:mQzQ3J6R

>809
洗脳?
でも､その手って良く使うよね
さすがにﾌﾙｺｰｽはせんけど

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/12 23:06 ID:AY8lAArg

今日友達と文具品（ペン先）買いに行った
私も友達もなんとなくコソコソ買ってたんですが
一組堂々とトーン吟味してるカップルがいて、思わず顔見たら
彼氏→フツウのとっぽい兄さん　金髪
彼女→自分が男だったら声かけたくなるくらい可愛い　小柄
二人でイチャイチャしながらアニメトーク。でもオタっぽさはなく
彼氏は彼女のサラサラ髪の毛を弄ってました
東急ハンズのマンガ道具売り場、いつもアレな空気漂ってるのに
そのｶﾎﾟｰがすがすがしかったでつ

なんか色々悲しかったり頑張ろうと思った…
微妙なﾊﾅｼなのでsage

812 ：811 ：03/01/12 23:08 ID:AY8lAArg

失敗した…失礼しますた…

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 00:25 ID:0H3bi9rT

が、がんがろう！＞811
793ﾀｿもお友達がうまく向上策に乗ってくれるといいねー。
オサレし始めたら絶対「もう少し早くから始めていれば、
それなりにもっと違ったのに…」と思うようになるので（経験談）、
ホント、早く取りかかってﾎｽｨ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 00:51 ID:x8y73k3a

>813
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もう10歳早く始めていたらと…

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 00:59 ID:bAtWun68

今日の有明都市で改めて思ったけど、アクセ系グッズサークルの人って、どうして微妙にヤヴァい容姿率が高いんだろう。
元の顔形というより、基本的にノーメイクとか、垢抜けない人率がとても高い。
アクセサリー売ってるのになぜだろうといつも思う…。
ドール系メイクばっちりのゴスロリサークルと隣接していると、なんとも不思議なカンジです。

そしてイベントで見るゴスロリにはなぜああも、ミディアムデ●率が（以下略）

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 01:16 ID:ESI1O4BO

>815
>そしてイベントで見るゴスロリにはなぜああも、ミディアムデ●率が（以下略）

ゴスロリ自体が*究極の着膨れ服*だから、相当細い子でないとデ●に見える罠。
フリフリのスカートにパニエを仕込んで、
ブラウスはパフスリーブとかでもちろんフリルてんこもりで……。
個人的にお尻の大きさ、胴体や足の太さがものすごく強調される服だと思うのよ…。
二の腕も無駄に太く見えるし。

いや、ゴスロリは可愛くて好きなんだけどな。服自体は。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 01:39 ID:Hqfvi2tR

ｺﾞｽﾛﾘにしろ白・ﾋﾟﾝｸﾛﾘにしろ着膨れするよね……ﾍﾞｲﾋﾞｨとかの、ｽｸｴｱ襟で胸元が開いてる
ﾃﾞｻﾞｲﾝのﾌﾞﾗｳｽなら、鎖骨が綺麗であればそれなりに細く見えるけど。
袖とかも膨らんだ状態を絞ってあるものだと下手したらﾎﾞﾝﾚｽﾊﾑだし。

ﾛﾘは気が向いたら着る程度だけど、ｲﾍﾞﾝﾄにそれで来てる子見ると勇者だと思うわ。
良くもまああんな動きにくい格好で……ｺｽならまだしも。
田舎者なのでｺﾐｹとかの大きなｲﾍﾞﾝﾄはｺｽもしないで普通の格好でﾏﾀｰﾘでつ。
楽ﾁﾝ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 09:00 ID:DOJ4crc1

>>811
＞彼氏は彼女のサラサラ髪の毛を弄ってました

人前でそんなことするカポーはいくらルックスがよくてもどうかと思うよ

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 11:07 ID:23k9eQVT

外見駄目な人同士だったら嫌だけど
美男美女だったら私的にはｵｹｰ
こんな所でノロケるなよ〜と思いつつ、理想のカップルだな〜と。
ちょうど昨日この2カップルを見て
切にそう思った。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 11:40 ID:1b/HfY8G

電車の中でいかにもなｦﾀｶｯﾌﾟﾙがイチャイチャうっとりしていた光景は
ちょっとしたホラーですた。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 11:50 ID:HFj7DBa1

キモカップルほど人前ではイチャつく傾向があるね。
滅多に訪れないチャンスだから双方とも
これでもかってくらい満喫してるのね。

822 ：名無しさん ：03/01/13 12:48 ID:21zx420Q

普通のカップルでもきもいかも。
まあ、人前でいちゃつくのはスマートじゃないってことで。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 12:50 ID:0aTRS5HD

ここは容姿向上スレなんですが…。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 12:50 ID:DPYgMpT+

このスレで「スマート」なんて言葉が出てきた事に驚愕

825 ：名無しさん ：03/01/13 12:54 ID:21zx420Q

「smart」読んでる人いる？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 12:55 ID:1b/HfY8G

ときどき資料として。ちんかめとか。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 13:32 ID:i05BquVz

>815
手作りアクセサリーとは、装身具ではなく、手芸の作品です。
なので、アクセサークルは手芸サークルとして考えてください。
すると、地味ノーメイクでも納得できます。
つか、客もそんなんばっかでつよ。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 14:27 ID:TBnUUhQN

>825
読んでますよ。一番好きな雑誌でつ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 16:35 ID:CvmFBEpA

資料的にはメンノン。
OLゆえ、自分用にはOggiとたまにヴァンテーヌ。そろそろヴァンテーヌって年でもないが、つい楽しくて。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 18:35 ID:0aTRS5HD

目の下のクマがどうしても消えないんですが、
コンシーラーで隠すのではなく、根本的に消してしまう方法などあったら
教えてください。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 19:13 ID:MEngnUDX

茶熊ﾀﾝか青熊ﾀﾝかでまた違ってくると思う。
というか、クマについては美容板とかにスレがたってると思うyo

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 19:44 ID:N0/eiLAE

>830
年齢にもよるしクマの種類（>831さんの言うように）にもよるので
根本的解決は難しいと思ったほうが良いでし。
化粧板のクマスレかアイクリームスレにいらっさいまし。歓迎歓迎。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 21:10 ID:ldIUeXcC

肌の手入れについて相談です。
私は21歳で適度に化粧をしています。（ファンデにアイライン引いてマスカラを軽く程度）
先日同い年の友達が泊まりに来た時、すごく風呂上りの手入れを丁寧にしていました。
私は気が向いたら化粧水とか乳液とかを適当に塗るだけで、今まであまり気を使っていませんでした。
冬場という事もあり、肌がかさかさしてきてしまっています。
友達にもちょっと恥ずかしくて聞けなかったので、良い手入れ方法やこれはやってて普通、のような手入れ方法を教えてください。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 21:31 ID:FwItlPOm

同人男容姿向上計画スレの方で「どうしてあれだけ叩かれてもバンダナはなくならないんだろう？
ついでにシャツをズボンの中に入れるのも・・・・・」って書き込んだら怒られてしまいました
女性の目からすると、こういったファッションはどう映るのでしょうか？ 板違いで申し訳ない
のですが是非とも忌憚なきご意見をお聞かせ下さい

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 21:48 ID:x8y73k3a

>833
相談ｷﾀｰage
とりあえず毎日、夜風呂上り後と朝お化粧する前はスキンケアをすること
簡単には、化粧水→乳液で桶、これは普通
乾燥が気になるなら夜のお手入れの乳液の前にシートパックや
乳液の後にクリームなどを追加
こんなところかな

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 21:57 ID:QtoDapwZ

>833
基本的には化粧水+乳液でOK（しかし「気が向いたら」はｲｸﾅｲw）
冬は保湿力の高いしっとりタイプの化粧水と乳液に変えて、
乳液は場所によって重ね付け。乾燥しやすい目の周りに美容液もプラスしています。

それでも乾燥するならクリームも良いと思うのですが、
あんまり塗りすぎると今度は油が過多になることも…

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 22:00 ID:guBhw8TP

>833
特に肌で気になるところがないのなら、
クレンジング→洗顔→化粧水→乳液でいいと思いますよ。
洗顔の仕方等は把握していらっしゃいますか？
（おわかりでしたらスルーしてください）

特別なことをしなくても、普通のことを　毎　日　、　丁　寧　に　継　続　する
ということが重要です。
何か悩みがあるなら、それに対応した美容液を使ってもいいかもしれません。
美容液は乳液の前です。


ちなみに化粧水の付け方（コットンor手等）ですが、
化粧板でも何度か議論されていますけれども、結論は常に
「好みの問題」でした。
某雑誌の実験によると、コットンで付けると肌温度が下がるので、
朝のスキンケア時にはコットンがいいかもしれないとのことでした。
（ただ、コットンは慎重にえらばないと肌に細かい傷をつけ、
そこからニキビ吹き出物ができるのでご注意あれ）

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 22:08 ID:mTSDXTbg

>834
>「どうしてあれだけ叩かれてもバンダナはなくならないんだろう？
ついでにシャツをズボンの中に入れるのも・・・・・」

すべてのバンダナ好きやシャツをズボンにインするのが好きなヲタが
あそこを読んでるわけじゃないからです。
彼らはそんな自分がｶｺｲｲから例え２ちゃんでこの板に来たとしても
あのスレを読むことは無いでしょうよ。
何故なら向上する気などまるで無いからです。
すでに彼らはイケメンなのです。
無論彼らの中でのみ。

自分的には近寄り難い存在です。
無論悪い意味で。

839 ：833 ：03/01/13 22:18 ID:FcY6JQ4m

返事ありがとうございます。
使っている化粧水乳液はどれもマツキヨで1000円弱のものばかりなのですが大丈夫でしょうか。
肌は弱くはないのですが、最近額に吹き出物が出来てしまい（にきびが出来た事なくて対処法がよくわからず…）
額には何も塗らないように心がけていました。

＞837
洗顔についてですが、毎日化粧落としと洗顔剤が一緒になったタイプのもので顔を洗うだけです。
普通にざぶざぶ洗っているのですが、正しい方法があるのでしょうか？

840 ：超長文ｽﾏｿ ：03/01/13 22:31 ID:4tk6EX/m

>839=833
もこもこの泡で、手が顔に触れないようにして
（手と顔の間に泡がクッションとしてあるように…）
しっかり洗うということです。
もったいぶらず前に書けばよかったですね…ｽﾏｿ

化粧水・乳液は、肌に合っているならいくらのものでも
かまわないと思いますよ。

あと、特に問題を感じていないならいいのですが、
クレンジングと洗顔は分けたほうがいいんじゃないかなあ…と。
いや、わからないですよ、もしかしたらあなたにはそのほうが
あってるかもしれないので。
ファンデーションにもよるとは思うのですが、クレンジング兼の
洗顔だと、落ちきらないんじゃないかなあ…と。
いやでもほんと人によると思うので…

ついでに
>834
同人男スレでも書かれてましたけど、タックインのすべてが
ダサいわけではないですよ。いいたいことはわかりますが。

あと、ダサイ男の人というのには2種類ありまして、
１、全くかまわない人
２、変な方向にがんばってる人
バンダナは後者のタイプに該当すると思われます。
変な方向にがんばっている人は、周囲が何を言っても
聞く耳を持ちませんので、あのスレで何を書かれても
「ｲﾊﾟｰﾝ的にはそうかもしれないけど、漏れには似合ってる」
としか思わないんですよ。多分。
私としては、前者タイプのダサさなら平気ですが、
後者タイプは御免こうむりたいです。

841 ：833 ：03/01/13 22:42 ID:FcY6JQ4m

＞840
使ってる洗顔剤は全然ふわふわ泡が立つものじゃないんです。
でもしっかりと落としたほうが良いですし、明日にでもちょっと色々見てきたいと思います。
保湿力の高い乳液とか色々探します。

皆様ありがとうございました。
化粧関係は他の板もじっくり読んでみますね！可愛くなってやるｺﾞﾙｧ！

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 22:45 ID:utjuaNUm

837さんではありませんが、洗顔の仕方について。

まず、メイク落としと洗顔料が一緒になったタイプはやめたほうが良いです。
メイクを完璧に落とすには弱く、メイクしていない時（朝や休日）には刺激が強すぎで
肌に悪影響を与えるからです。
メイク落としはオイル系だとおでこのニキビが悪化するおそれがあるので、ミルク系や
ジェル系の油分をふくまない、洗い流すタイプのものがいいですよ。
（ふくだけコットン系はやっぱり肌を傷めるのでアウト）
洗顔はこれでもか！というくらい泡を立てて洗いましょう。
100均とかで「泡立てネット」という物が売ってますから、それを使うとモコモコ泡が
簡単につくれます。みかんのネットでも可。（ｗ
肌が弱い人はチューブ入りタイプの洗顔フォームではなく、固形せっけんタイプの
ものを使うと良い場合が多いです。固形せっけんだと安くて添加物少ないものが多いし。

洗うときの水温は３０度くらいが目安です。冬だとちょっと冷たく感じる程度。
熱すぎるお湯で洗うと必要以上に油分が流され、乾燥肌の原因になります。
かといって冷水だと汚れも石鹸成分も落ちないので、必ずぬるま湯で。
化粧板では「１００回すすぎ」という言葉があります。それくらいすすぎは
丁寧にやってください。すすぎのこしがあるとニキビの原因になります。

思春期にニキビがなかったのに大人になったらできてきた・・・というのは
生活習慣の変化もありますが、お化粧がちゃんと落とせていないということも大きいです。
洗顔はしっかりやりましょうね。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 22:45 ID:1b/HfY8G

>841 泡立て用のネット使うと面白いくらい泡立つよ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 22:46 ID:1b/HfY8G

あっ・・・被った。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 22:59 ID:VT6VBOpD

>>834
＞こういったファッションはどう映るのでしょうか？

無意識に目線をそらしてしまうので、映りません。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 23:46 ID:OxFkfDNd

そうか手芸サークルと考えれば不思議じゃないですね。
ヲタじゃなくても手作りビーズアクセして垢抜けるってなかなか難しいし。
ポストカード等売ってるサークルのほうが、どちらかといえばおしゃれ水準高い気がします。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/13 23:49 ID:x8y73k3a

>839
最近肌がかさついてる、というくらいだから乾燥ニキビという可能性もあるね
肌は弱くないみたいだし、ここで言われたことを毎日実行すれば
良くなるんじゃないかな…がんがれ〜

848 ：815=846 ：03/01/13 23:54 ID:pXQLsOu5

ああーやっちゃったー・・・。

>827
そうか手芸サークルと考えれば不思議じゃないですね。
ヲタじゃなくても手作りビーズアクセして垢抜けるってなかなか難しいし。
ポストカード等売ってるサークルのほうが、どちらかといえばおしゃれ水準高い気がします。

と、いうつもりでした。逝ってきます(T-T)

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 00:05 ID:KE+CipH9

>>830
他板他スレで同じ質問が出てて、そこでガッテンが紹介されてた。
サイト見に行ったら、根本解決の方法がいくつか出てたよ。
ガッテンのサイトで「クマ」で検索するがよろし。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 00:21 ID:hTGr0Nbe

>>839
847とかぶるけどニキビできたからってそこに何も塗らないのは
良くないﾃﾞｽ　乾燥する所にもニキビはできます　というか
油っぽくてもできるし、乾燥しすぎてもニキビはできるので
適度に保湿が大切です　あ、あともし市販のニキビ薬使うようでしたら
あんまし効かない＆むしろ悪化する恐れがあるのでよく吟味して下さい
（乾燥してると思うので硫黄とかたぶんダメだと思われ）

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 01:02 ID:6x++Xnwa

蒸しタオルって顔の油分なくなりませんかねー？
自分感想肌なんですが…。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 03:22 ID:uxvSqQwE

>>851
そんなあなたにラップパック

ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7642/wrap1.htm

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 04:05 ID:jmMpxz6q

蒸しタオルであっためて毛穴が開いたところに
化粧水じゃぶじゃぶで水分補給、乳液で蓋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと
思っていたから、851さんの疑問は「？」だった。
乾燥ひどいとそれでもつらいのね。
ラップパックはよさげだ。ありがとん＞852

それでいったら、私はやや乾燥肌という感じだが、
安物の化粧水じゃぶじゃぶつけてます。＞839
冬には美容液入ってるタイプでとろんとしてるやつを探すくらい。
で、じゃぶじゃぶつけたついでに、余った分を指先〜肘まで塗る。
たまたま見た美人さんの友達の肘がガサガサだったのが、今も
眼に焼き付いているもので。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 10:44 ID:/cejCU3r

皆さん、よかったら化粧板の１００円化粧品スレ行ってみて下さい！
意外な掘り出し物がありますよ。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 15:20 ID:Ix5Yry3i

化粧板を勧めるのはなんとなく違う気がする。
あくまでも、同人板で化粧話をするのに意味があるんだと思うのだけど…

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 16:08 ID:p0ulIJaS

まあでもここでメイクスキンケアに興味出てきたら
化粧板美容板でより詳しい情報を求めるのもありでしょ。
化粧板には初心者スレもあるし（美容板はしらない）

しかし、なぜ唐突に100円コスメスレなのか、と小一時間（ｗ

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 16:12 ID:9sc9AvfB

100円物なら誰でも手軽に挑戦出来るからじゃない？

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 16:28 ID:JjiXBy4g

でもある程度のお値段を出した方がある程度に仕上がるのも事実。
私はＤＳコスメから入って、今ではお化粧品屋さんに顔を出せる
程度にはなりました。

でも、街を歩いてるとノーメイク(っぽい)人で、でもｦﾀには見えない
地味系ｲﾊﾟｰﾝ人もいるわけで、このスレや相談者が
そこまで行きたいのか、にもよりますよね。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 17:17 ID:p0ulIJaS

安いモノでｶｺﾖｸキレイに仕上げるにはテクニックがいりますからなあ…
あれとこれを重ねて、とか、これをここまでぼかしてここまでこれを…とか。
絵描きさんなら挑戦しがいはあるでしょうな（ｗ

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 20:01 ID:MK/ZK6S+

色を見るにはいいと思う。＜１００均
あと小物ショップの化粧品売り場やドラッグストアで売ってる
いろんな色がいっぱい入ってて1000円ぐらいのシャドウパレットとか。
最初は自分の肌の色も似合う色もわからず
特にヲタにありがちな傾向としては自分の好きな色を意固地に使いたがる。
まずはいろんな色を試して見てしばらく観察するといいよ。
そこそこ値の張るものをあれこれ買ってしまった後で
自分には似合わないとわかった時は結構ショックですから

861 ：833 ：03/01/14 20:48 ID:82vjEHFm

気合入れて顔洗って化粧水乳液で整えました。
これから毎日やってけるようｶﾞﾝｶﾞﾘます！
ｵﾀ友達の最近化粧をしはじめた子にも話してみます。
あの泡泡洗顔はたまらなく気持ちよかったです。
ありがとうございましたー。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 22:11 ID:LNzCI0ds

100均でも(･∀･)ｲｲ!!ものもあればイマイチなものもあり。
私はクレドも使うし100均も使うです。
自分に合えばそれがベストコスメなのでは？と思うですよ。
化粧板と言うと敷居が高いと思ってしまうかもですが、
高い化粧品と同じような効果がある安い化粧品を紹介しあうスレもありますし、
100均スレをすすめてくれた>>854さんは、手軽に試せていいよ、という
気持ちでオススメしてくれたのではなけか。失敗しても痛くないしね。
「高けりゃ(･∀･)ｲｲ!!ってわけじゃない」と化粧板の人達も良く言ってるし、
最初はＲＯＭしつつ、ﾏﾀｰﾘいろいろチャレンジしてみるのがﾖﾛｼ。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 22:59 ID:72x9Hu2N

安い化粧品といえばセザンヌもオススメ。
ファンデとチークが私にとっては最高でした。

関係無いですが、コスプレの為に今オタクダイエット頑張っています。
おやつを見ても萌えキャラの顔を思い浮かべて我慢。
○○の為に！と心で唱えつつストレッチ&筋トレ。
目標があると全然やる気が違います。オタクで良かった…

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 23:05 ID:86q9Rmun

>863
私もそれで二桁痩せたよ。依然継続中。
そしたらｺｽにどっぷり返り咲いちゃって帰ってこれなくなった……
新刊が危うくなるほどはまるとは（´Д｀；）
でもｲﾍﾞﾝﾄの行き帰りのｵｻﾚもｺｽもｻｰｸﾙも気合いで頑張ってます。
>863さんも頑張って！

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 23:07 ID:yZ0rPrhC

>>863
おお〜！！がんがれ！
なんか読んでるこっちも気合が入りますな。

866 ：sage ：03/01/14 23:34 ID:9eLUmS4r

そろそろ冬服セールも終わりますね…
脱オタ服めざしてこの2〜3年やってきて、今回の流行が
一番すんなり溶け込めた気がする…
何でかって考えてたら裾がイレギュラースカートかなって。
ちょっとひらひらしてたり斜めだったり、ちょっと普通と違うわ的なものが
自分のオタ心にドンピシャだったかも。
ざっくりセーターももともと着易くて好きだったし。続け流行！

でも某カネコ服も大好きでやめられない…ガクリ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/14 23:36 ID:9eLUmS4r

下げたかったのに…間違えちゃいました…ハズカシー。。
すみません〜

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 00:50 ID:xF0gyGhB

>866
わかる！
テキスタイルっぽい（形容が変かも）柄のスカートとか
心惹かれる物は多かった。
･･･でも、あのトップスの重ね着にはなかなか馴染めませんでした。
こういう着こなしｲｲ！と思いつくようになる頃には、流行は終わっている罠。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 03:48 ID:DIzCZWX0

私はボヘミアンの流行とロードオブザリング萌えがかぶりました。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 07:59 ID:vHg5RBEM

値段にとらわれず自分に合う物に出会えるようがんばろー！
（服も化粧品も）

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 11:01 ID:TW25PKmJ

>862
確かに高ければいいってものでもないけど、
100均の化粧水は保湿だけで、
高いものになると、保湿だけでなく、シミを取ってくれたりする効果などの
保湿以上の効果がある。
そういう差が分かってる人ならいいんだけど…。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 11:59 ID:QmDQN7V5

基礎モノは、若干高くても大手製品を使用したほうがいいと思う。
色モノは安いものでもいいな。
エナメルなんかだったら300円くらいの使ってる。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 12:23 ID:QG8QBSFF

化粧水って親が作ってるの使ってるから(最初から)
よくわかんないや…

だいたい平均的な値段っていくらぐらい？
ちょっと興味はあったりなかったり

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 12:52 ID:XINg6fI5

>基礎モノは、若干高くても大手製品を使用したほうがいいと思う。
それがそうとも限らないんだなこれが。

基礎モノの値段…（22歳学生混合肌）
・精製水(\70くらい？
・尊馬油(\980
・ロゼットのアクアセラミドゲル(\880
・MC-II化粧水(\800？
・MC-ＩＩ美容液(\900？
・MC-IIホワイトニングパウダー(\900

すげー２ちゃんねら住人丸出しのラインナップですが、
肌の調子や、時間の余裕のあるなしで使い分け。
全然美肌ではないですが、調子はいいです。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 12:54 ID:tk5rPwrO

自分が使ってるのは3500円だけど、同メーカーで8000円のもあるよ。
若い人向けには、もっと安価なものがたくさん出回ってるんじゃない？

それより、873さんのお母様手作り化粧水に興味津々なのだが...

876 ：名無しさん ：03/01/15 13:58 ID:ds3bTTZZ

昔、アルビオンをフルセットで使っていたけど、
学生だったので、お金がない時買えなくて、時々肌が荒れた。
値段の安いオルビすに変えたら、そういこともなくなりました。
いつも、使うものだから、経済的に無理のないものにしたほうが良いと思う。
特に、学生さんとかは。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 14:04 ID:el41BY6d

好き物妻
http://ime.nu/66.40.59.93/xxxpink/

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 14:20 ID:eQLFz5k3

若い内は、基礎の基礎（化粧したらちゃんとすぐ落とすとか、
洗顔後はちゃんと保湿するとか）さえ守っていたら比較的美肌を保てるよね。
ある程度の化粧品が欲しくなったら「　美　的　」とか
化粧の専門誌買ってみるといいでつよ。
メイクの仕方も勉強になるし、お目当てブランドが出来て買い物に行く時に
「今月号の雑誌見て興味あって」と化粧専門雑誌の名前出したら、
待遇違った感じがしたよ。
それと化粧が云々以前に女の子でも顔の産毛（特に鼻下、それと目立つから耳から顎にかけて）
も気をつけようね〜。顔の産毛剃ると化粧ノリも違う。
板違い、ガイシュツだったらスマソ。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 14:37 ID:zgyU+ygC

>834
それは話の流れが決め付けになるから

注･そのﾌｧｯｼｮﾝがｶｺｲｲかどうか別問題


○○を（付けてる･着てる）ﾔｼは××って理論が
ｶﾁﾝとくるからかと

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 15:05 ID:MW2TnY9+

私も基礎化粧品はオルビスだなー。安いし肌にやさしいし送料かかんないし安月給OLの味方でつ。
個人的に100禁のものは使わない。何入ってるかわかんないんだもん。
安過ぎってある意味怖いよ…。無駄なもの入ってないから安いのかもしれないけど
殺菌処理やアフターケアに不安があるし。
一番大事な顔を保護するものなんだからある程度は信用できるメーカーじゃないとなー
なんて思う。

>878
同意、産毛は侮れない。鼻の下にちょびちょび生えてるとどんだけオサレで美人だろうが泣ける。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 15:07 ID:MW2TnY9+

100禁 → 100均 でつ…。嫌な誤字やっちまった（;´Д｀）

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 15:37 ID:XINg6fI5

おいおい、化粧板100円スレでこのスレのこと愚痴ったの誰だ？（ｗ
いまさら気づいたけど。
別に叩かれてないじゃん。安心汁

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 16:16 ID:x3+cuKWi

産毛通り越して､ヒゲになってるのも侮れない。
フェイスラインよりデコルテ側にあるから、
たぶん本人気付いてないんだろうけど、指摘しにくいし･･･

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 17:18 ID:a3FAPAoN

髪伸びてアップできるようになってから気になったんですが
うなじの毛・・剃るべきですか？のばしたほうがいいの？
細いから一緒アップにしてもまとまりない感じするし
ファッションによっては放っておいていい気もするし・・

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 17:39 ID:HsYarfle

http://ime.nu/www.e-mansion.co.jp/campaign/index.html

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 17:50 ID:XXCyvVAt

制服着てればなんでもいいよ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 18:19 ID:a3FAPAoN

今18の大学生ですが、5歳上にサバ読んでも
「年のわりに落ち着いてるね」とか言われちゃいます。
初対面の同年代からは普通に敬語です。
多分言動のせいもあるんですが、せめて第一印象を若くするにはどうしたらいいんでしょう。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 18:30 ID:Px/C9Q1V

エッチ
http://ime.nu/66.40.59.93/xxxpink/

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 18:53 ID:rUHF6fpQ

>887
服はどんな感じの着てるの？
髪型とかメイクとか。
ﾌｧｯｼｮﾝとかは18歳相応って感じですか？

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 19:01 ID:pNXAlQ6i

>887
今の髪型がどんなのかわからないけど、髪を茶にして短めで厚みのあるﾊﾟｯﾂｿ気味前髪を作ってみるとか、
ｶｼﾞｭｱﾙな感じの服装をしてみてはどうだろう。
たわんだﾊｲﾈｯｸｶｯﾄｿｰに襟の開いた薄手ﾆｯﾄにｼﾞｬｹｯﾄ、太めﾎﾞﾄﾑ、かぎ編みｽﾄｰﾙ、ﾊﾝﾁﾝｸﾞ、ぺたんこ靴とか（ありきたりでｽﾏｿ）
明るめの色で纏めて、ﾁｰｸとかをｵﾚﾝｼﾞにしてみたり、髪が長めなら細い三つ編みを混ぜたりして斜めにゆるく結ったりしたら可愛い感じに
見えるんじゃないかな。

当方19ですが逆に五歳下にｻﾊﾞ読んでも納得されてしまうので、とても羨まｽｨ……

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 19:18 ID:zDHIMsiV

884>
毛が薄いか濃いかにもよる気がする。
それから色抜いてるか、黒いままかもね。
総合的にみっともないかどうか判断によると思うなあ。
もし剃るなら、その辺を剃るのは難しいから、お母さん、お姉さん、
もしくは友達などに見てもらいながらやった方がいいよ。
剃りすぎてもちくちく残っちゃうしね。
後れ毛程度で、それも気になるなら、ｳ ﾃ ﾅ から出てる
ﾏ ﾄ ﾒ ｰ ｼﾞ ｭっていうヘアスタイリングスティックがよいです。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 19:55 ID:tUiKcZJK

>884
もんのすごい剛毛とかならいざしらず、
今の傾向からいくとそらないほうがいいと思うんだが…
あまりきちんとした感じにするのは好まれない傾向があるじゃないですか。
ちなみに私はそってません。それなりに生えてますが。
ショートなら剃るのもありかもしれないけど。

>887
とりあえず、メイクのみですが若く見えるポイント
・眉は短め・太め・薄め（長めで濃い眉は大人っぽく見える）
・肌は軽くツヤ系（マット肌は老けて見える）
・肌をピンク系の色にしない（これは元の肌色にもよるけど。。）
・パーツを中心によせるように努力する（求心的な顔は幼く見える）
あとは色を積極的に使うことかなー。
チークでもブラウンじゃなくてオレンジブラウンにしてみるとか、
アイシャドウもただのブラウンじゃなくてパール入りにしてみるとか。

つーか、メイクより大事なのは服だと思うのですが、
化粧ｦﾀなためメイクしかアドバイスできず。ｺﾞﾒｿ

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 22:11 ID:kJTP/G7V

※質問するならageに汁！というのは知っておりますが、なにやら不穏な業者書き込みを拝見したので…

こちらにはメイクの女神様が光臨なさっているようなので、ひとつアドバイスをいただけたらと思い、
書き込ませていただきます。

左右で『目の印象』が違う場合、皆様はどのようなメイクをしているのでしょう？
写メールで撮影したとき、初めて自分の目が、左右違った印象を与えることに気付きました…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

同じく巾広の二重なのですが、左は黒目がち。
ですが右が…同じ二重でも開きが悪いのか、なんとなくきつい感じ。
見方によってはすごく底意地悪そうにも…（つД｀）
左側の目に合わせたいのですが、どこにポイントを置けばいいのでしょうか？

……って、漠然としすぎでしょうか、それとも根本的にスレ違い？
もしも、わかんねぇよｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！でしたら、目の部分のみうぷろだしてみようかと…

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 22:49 ID:kZ9LHcAn

>893
女神ではありませんが…私も微妙に左右の目の印象が違っているので参考までに。

・右目のアイライナーを左より少し太く書く。
・ビューラーを使う時、右目は左目より気合を入れてカールする。
・マスカラも、とにかく右目に気合を入れて睫毛が長くなるように。

こんなもんでしょうか…。
マスカラとビューラーだけでも相当変わりますよ。
補完や訂正があったら誰かよろ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 23:04 ID:8ToFkKyC

>893
とりあえず、歯医者に行って虫歯を治して、
そして両方の歯でものを噛むように心がけましょう。
右側の筋肉をあまり使ってないんじゃないかな？
そういうのが顔の左右が違う原因だって聞いた事があるよ。

優しい顔立ちにしたいときは、
下側の目じりのアイラインを強めに。

896 ：山崎渉 ：03/01/15 23:18 ID:ZlD5tEQZ

（＾＾）

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/15 23:22 ID:kjufLARt

口にはさんで頬の筋肉鍛えるやつありますよね。あれは偏り顔矯正に効くらしいですよ。
目だけだったらアイラインとマスカラの効果でなんとかなる。
逆に、書きやすい側じゃない方が失敗してて印象がおかしいってこともある。
ちなみに私の通ってるまつげパーマのお店では、片方だけ一重とか目の大きさ違うとかを
そろえてみせるための巻き方とかいろいろやってくれます。手っ取り早くていいかも。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 01:46 ID:PxlnwJw6

＞口にはさんで頬の筋肉鍛えるやつありますよね
アレって小顔に効くかなあ･･･ちょっと試してみたい。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 04:19 ID:iRPj/uXE

>893
メイクじゃなくて偏り顔矯正のほうの話ですが。
身体の左右にかかる荷重をバランス良く保つことで修正されるようですよ。
例えばバッグを片側の手だけでずっと持ち続けるのではなく
定期的に左右交互に持ち替えるとか。リュックにして背負うのが
いいらしいですが。あと、テレビを見るときは真正面からとか、
眠るときは真直ぐに仰向けの姿勢をとるとか。
正しく真直ぐな姿勢を心がけようってことでしょうか。
自分も左右で目の開きが違うので、アイシャドウを幅広に入れたり
眉の下辺をいじったりしてます。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 12:33 ID:Jk4AzJ6E

>>898
一般的には顔の筋肉が鍛えられて小顔効果大。
ただしエラがはってるタイプの人だと逆効果。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 13:56 ID:s6OftxGb

１８歳１６０ｃｍ７０ｋｇ前後の自分ですが、（ぶっちゃけデブだ）
膝丈のキルトスカート（柄は黒と深緑のチェック）に
青の綿シャツ＋白のニットベストという組み合わせはどうなんだろう…
足下は茶のエンジニアブーツにタイツかハイソックスです。
因みにスカートとベストは古着屋で購入しました。

こういう系統の「学生さん」な格好が自分では好きなんだけど
端から見るとイタいんじゃないかと不安に駆られることがあります。
特にスタンダードなニットベストなんて流行りのショップにはまずおいてないしナー…

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 14:52 ID:qz+6N7g2

率直に申しますと、よっぽどうまくきこなさないと
ｦﾀ丸出しﾏｽﾞｰになる恐れが高い組み合わせだとは思いますが。
もちろん、うまく着れているならかわいらしいと思います。
そのあたり、実際に拝見しているわけではないのでなんともいえないのですが。

髪型とかメイクとかはどんな感じにしてますか？
おさげとかだとﾄｩｰﾏｯﾁすぎるんじゃないかと…
ちとモード風にするくらいの方がバランスは取れるかも。
（18歳ではちょっと難しいかなあ…）

あるいは、全部リセエンヌっぽくするんじゃなくて、
リセちっくなアイテムをどこか1つ2つにとどめるというのもありかも。

903 ：898 ：03/01/16 16:30 ID:c42BydUH

>900
レスありがとう。
購入しようかどうか迷っていたので早速試してみます。
あれならネットしながらでも出来るから長続きしそう。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 16:52 ID:KSVyrWOs

>>901
デブが何着ようが痛いってのは禁句でしょうか

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 17:09 ID:Jw6mXdej

醜いデブヲタよりはオサレなデブの方がよっぽどいい
ついでに醜いガリヲタよりもオサレなデブの方がよっぽどいい

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 17:41 ID:kOz/c7sQ

というか、太ってるんだったらあまり足、ださないほうが
いいと、思う…の、だが…

でも、ブーツはくって言ってるからなぁ
小奇麗な格好すれば、いいと思うから
頑張って痩せてみれー

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 17:55 ID:c42BydUH

スクールガール風の場合
メイクや髪はちゃんと今風にしないと、危険かも。
ﾄﾐ-ﾌｪﾌﾞ･･･（も微妙なラインだけど）とか。
キルトスカートは、下手するとマタニティ風になる気がします。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 18:15 ID:8G9jgT8X

白のニットベストは太って見えない？
あと、チェックのスカートも、自分に似合っててさらにやせてみえる
格子の大きさを見つけるのはなかなか上級テクだと思うのですが。

シャツをピンストライプにして、カーデガンはおって、
プリーツスカート（縦ラインが強調されて細く見えるよ）に
つま先が細いペタンコ靴なんかどうでしょう？

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 18:52 ID:KvC0c4oR

太めな方にペタンコポインテッドはどうかと思われ…

910 ：９０１ ：03/01/16 18:53 ID:MrK2g//g

レス有り難うございます。
…やっぱりオタくさいですよね〜（；´Д｀）ｳｽｳｽｶﾝﾂﾞｲﾃﾊｲﾏｼﾀｶﾞ
一応手持ちの服には巷のお姉さん方やノンノを参考にして購入した物もあるので，
徹頭徹尾>901で書いたような格好ばかりしているわけではないです。
学生さんルックも好きですが今っぽい格好（この言い方からして既に…ですが）しているのも楽しいので
この先服を補充する時はそっちの方を中心にしていこうと思います。もう学生って歳でもないですし…

メイクや髪の毛は…正直言って自信ないです。
アトピーにニキビのダブルパンチで肌は汚いわ，
メイクは気合い入れた時でもフェイスパウダーに眉にマスカラと後透明グロスが関の山…
今後の課題です。とりあえず治療中のニキビを根治したら（そしてバイト始めたら）カウンターへ直行します…目標夏まで。

一応キルトスカートはふくらはぎの中間くらいの丈で細いプリーツが
たくさん寄ったタイプなのでそこまで膨れては見えない…と信じたいです。ﾀﾞﾒｶﾓ
しかし>908さんのおっしゃっていた組み合わせも激しく心惹かれます（*´Д｀*）いいな〜ピンストライプにぺたんこ靴。


しかしそれより何より先ずはダイエットですね。美容板のデブ罵倒スレ励みに筋トレと食事制限頑張りまつ。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 19:09 ID:NB40+9qu

でもブーツの方が足が太いの隠れないかな？
ペタンコ系って足首とか目立つし。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 19:12 ID:Jw6mXdej

>901がんがれ。
ファンデがだめでも、せめて目元と唇は少し色足した方が良いよ。
キルトスカート＋ブーツはいいんじゃないでしょうか。体のラインがごまかせるかと。
プリーツスカートなら縫い止まりのあるものを。お腹が目立たないよ。
ただ私も白のニットベストは太めの人には地雷だと思う。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 20:42 ID:c42BydUH

>910
>もう学生って歳でもないですし…
大丈夫。まだまだ学生です。
若さを売りにしてｶﾞﾝｶﾞﾚ！

若ければ良いと言うものではないけど、
若いさというのはそれだけで魅力的です。
もちろんしっとり落ち着いた大人の雰囲気も素敵ですけれどね。

914 ：９０１，９１０ ：03/01/16 21:13 ID:E4cjL6LI

たびたびスマソです。
>912さん，>913さんどうもｱﾘｶﾞ�dです。
ノーファンデスレや敏感肌スレで勉強してまいりまつ…！
若さをウリに…が，がんがりまつ。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 21:55 ID:6sKylrR/

>914
デニムとか張りのある素材の方が着やせする…気がする。
私も小デブ仲間なので親近感わくYO！がんばれ〜。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/16 23:23 ID:MoFbncVs

前向きでがんがろうって言ってる人は見てて気持ちいいね。応援したくなるなあ。
>901たんファイトでつよ！でも罵倒スレなんていかずに、マイペースに間食減らしたりして
無理なくダイエットしてくださいね。

私は逆に胸が無くて悩んでるんだけど（OLなのにリア厨並…）
夏に露出の高いコスプレしたいし、お風呂でエクササイズして牛乳飲んでがんがろう。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 00:32 ID:JvwmiDQL

>916
バストアップには豆乳が良いらしいですよ（ ´∀`）

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 00:56 ID:PdKPF0BZ

901の嬢ちゃん、916さんの言うとおり。
美容板の罵倒は容赦ないというより、何でもいいから叩けりゃいいみたいな感じがどうしてもね…。
せっかく前向きな気持ちが萎えちゃうかも…

ごはんの食べ方、内容に気を配るだけでも大分違うよ。
・肉、魚、豆腐＋適量の御飯＋野菜はフリー
・果物は食後のデザートではなく、おやつとして食べる（一番ベストなのは
朝ごはんとして食べる）

私は87kg→55〜6（165cm）まで１年で減らすことができました。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 00:57 ID:u1EHysYE

>916
ちゃんとサイズ合うブラ使ってる？
測ってもらって、脇の肉とか寄せるとブラのサイズ上がる上に
形もよくなってｳﾏｰだよ。
ちなみに漏れも己を貧乳と思ってたけど、
思いもかけず脇とかに肉が流れていたらしく（体格は標準でつ）
ちゃんと合わせてもらって脇の肉をせき止める感じのブラを
セレクトしてもらったらサイズ上がったし形もよくなった。
それを続ければ、サイズも形も持続できるよ。

920 ：754 ：03/01/17 00:59 ID:URM2b3z8

禿しく亀レスですが、22歳で夜勤多しアンチエイジングについてお聞きした754です。
レス下さった皆様ありがとうございました。
Tゾーンが崩れる若干オイリー寄り混合肌なので禿しく乾燥ってことはないのですが、
保湿に力入れてがんがってみます。
今日も夜勤明けで肌はボロボロ…。何とかするぞー。

…あとはきちんとメイクすればする程浮いてしまう華のない職場で、
女を捨てないように、心を強くもってゆきたいと思います。
動きやすくて楽チンで尚かつ可愛い服とはどんなのか日々模索中。
まんま私服で、更に動かなくては行けない職場だと何を着ればいいのか
未だによくわかりません。通勤時を考えるとあんまり酷い格好も出来ないし。
私服で働いてる方ってどんな格好なさってるんでしょう？

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 01:04 ID:Ow5kcjQ7

リア厨の時の写真を見返してみた。
……((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
髪型が…メガネが…表情が…服が…全てやばい。なんていうヲタクらしさだ。
それを考えると…今は随分マシになったもんだと本当に思うよ…。

肌の綺麗さはあのときにかなわないけど、
努力は無駄にはならないもんでつね。
みんな、がんがれー！

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 02:04 ID:lK6lZaqM

昔の写真…。
確かにオサレは未熟な感じだけど、肌のハリと表情の溌剌さ（ｗ　が
今よりいきいきしてる。
社会の荒波にもまれて、能面みたいな顔になっちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いつもニコニコしてる人って奇跡的だよな。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 02:33 ID:xXpgEDni

＞920　どんな職種で、私服勤務なのかによるけど。
とにかく動かなければならない職場なら、ジーンズなんかでカジュアルなのが
一番では？
自分がエプロンのみ支給の雑貨屋で働いてた時は、もっぱらそうだった。
綺麗な色のチェックのシャツや、カットソーでもデザインが可愛いものを
選んでおしゃれを楽しんでました。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 03:37 ID:0AX7sAV3

http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1039409598/456
>>916
ブラスレでCからFになった人の話が出てまつ。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 04:10 ID:vHJqupNF

相談させて下さい。
最近なんとか見苦しくない程度に化粧ができるようになり、
今度は洋服が気になり始めた脱ヲタ初心者です。
肩幅が広いので、そこに合わせてＬＬサイズを選ぶのですが、
どうしても丈が長くてズボラに見えてしまいます。
どうすれば丈が長くてもキレイなシルエットになるのか、
洋服選びなどでポイントがありましたらご教授下さい。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 09:52 ID:V0YVxSgT

>925
それ私もちょっと知りたい。
肩幅以外は普通のサイズだから、肩に合わせてサイズ選ぶとどうしてももたつくんだよね。
かと言って普通サイズだと肩が中に入ってみっともないし。
私は大きめに作ってあるブランドで買い物してるけど、それでもシャツなんかは合う物が見付からないです。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 10:14 ID:pcPTLwkY

ブラ話に便乗で質問です。
ブラデリスのブラっていいと聞いてちょっと気になるのですが、どの辺り
で売ってます？
当方関西在住で、できたら大阪（キタ）で購入できたらと思うのですが･･･。
情報お持ちの方、教えてください。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 10:21 ID:og5bq83a

洋服は肩で着る、って言葉もあるぐらいだから今のまま肩のサイズで
選んで、後はサイズ直しを頼む･･･かなぁ。
確かに割高になっちゃうけど、それならジャストサイズで着られるから
お金かけるだけの価値はあると思うよ。
買ったところで調節を頼めば他より安くしてくれる場合もあるし
尋ねてみたらどうだろ。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 11:40 ID:Sv/4it7L

>927
>>924のスレで聞いたほうがいいよ。過去ログ読んでからね。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 11:51 ID:vgABmWa+

916です。917たん919たん924たんありが�d！
私の場合体格がガリ子なので胸が無いのもそのせいかと…。
ブラのサイズはあってると思うけど計ってもらったことは無いので一度やってもらおうかな。
あとはもっと太ります（;´Д｀）
食事制限して痩せないのも辛いと思うけど、食っても食っても太らないのも辛い…。

931 ：927 ：03/01/17 12:17 ID:pcPTLwkY

＞９２９
誘導アリガトン。
読んでからきいてみまつ。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 12:22 ID:kVNt7xI0

漏れ、アホな話だがブラがあってないのをわかってなかった(w
自分の乳の形か、ブラの形か、どっちががおかしいんだろうと
思ってずーーっと
BカップのブラつけてたYO…しかも、母親に指摘されて
ブラがあってなかった事を知る
今はCだけど今まで周りに貧乳貧乳と言われ続けてたので嬉しかった


というかコレだけだとあれなので
ビューラーあげにくい目元とかってどうやってあげてる？
やっぱそれようのちっちゃいﾔﾂ使用しないとだめか？
睫あげるの、美容院じゃ4000はくだらんし・・・

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 13:00 ID:9fv8XNHn

>932
自分の場合、ビューラーで大ざっぱでもいいから上げてマスカラをした後
更にまつげくるんモドキのホットビューラーで持ち上げるとけっこうマシになりました。
それでもまだ時間が経つと落っこちてしまいますが…
カール力のあるマスカラ下地を使えばもうちょっとマシかもしれませぬ。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 13:18 ID:lSraG+a9

友達でどうみても乳でかそうなのにBをずっとしてる人いたよ・・・。ブラ屋で計ったらFですた。
運動をずっとやっていて「私は胸板が厚いの」と勘違いしてた模様。
以前プール行ってた人なんかはその罠にはまりやすいので一度計った方いいかも〜ですね。

>>932
小さいのを使ってできる人は普通のビューラーでもきっとできると思う。小さいのは使いにくい！
まつげくるんが一番手っ取り早いけど、まつげパーマ最強と思います。
まつげパーマは美容院だと片手間に覚えた仕事で、不揃いで下手なうえに料金が結構するってことが
多いようです。（美容板の専門スレでも美容院系はやめたほうがいいとの結論ですた）
専門店orエステだと3000円くらいですし、ビューラーでは再現できない
見事なカールが長く持続するので感激しますよ〜。
ただし、アイラインが書きにくくなりますが・・・。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 13:31 ID:tb0EZvC1

っていうか、ブラを買うとき試着しないの？
通販なら仕方ないけど、店で買う場合は試着するだろ、普通。
色違いを買い足すとかなら別だけど。

936 ：932 ：03/01/17 13:38 ID:kVNt7xI0

ホットビューラー、やっぱ買おうかなぁ…
さすがにライターでビューラーあぶるのはアレだし
まつげパーマし始めるとずっとしてなきゃらなんしなー

>935
自分は最近はもうBだって思い込んでたし体重の増減もナイしで
試着しなかった…
というか安いやつで可愛いやつ買ってるからあんま試着しなかったし(w

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 13:49 ID:QC04vUea

安いのだと試着とかしづらいもんね。
やっぱり高いものを買うとき、一緒に計ってもらったほうがいいです。
というか一枚は、アレな意味ではなく特別なお出かけなどの
「勝負」用のブランドものがあると便利だと思います。
高校生は親（スポンサー）と一緒だとお店の人もやたら親切です（ｗ

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 14:07 ID:T0nplGN3

>937
安いのこそ、試着するべし！
計ってもらって数値上のサイズがわかっても、
メーカーやブランドやシリーズによって
ブラってまちまちだから、試着したほうがいいよ。
同じメーカーの同じ型番のものだって、
体型が変われば合わなくなるもの。

同じサイズのブラ10本試着しても、
ぴったりなのって3本前後だったりするよ。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 14:07 ID:uTlQ6yG8

>936
ラ、ライターって(((ﾟдﾟ;)))
ドライヤーにしとけ〜。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 14:11 ID:YW47IQYi

>937
リア中の頃、初めて生協以外の店でブラを買おうと思い母親と一緒にダ○エーまで出向いたことがあったのですが、
接客がやたらと親切だったのにノセられてしまい、妙に高いブラを（それもダッサイの）買わされたことがあります…。
帰りの間中母親が不機嫌で、その場から消え去りたくなったのを覚えております…
思いかえせばアレで販売員恐怖症が助長されたフシが（ﾄｵｲﾒ

しかしそれから数年後、似たようなタイプの店舗へビクビクしながらで向いた時は
かなり親切に対応してもらえましたので一概にイクナイ訳ではなさそうです。
思うに始めに予算を伝えて、選び方がよく判らないということをちゃんと伝えておいたのがよかったのかと。
後、５０代以上のボスっぽい店員さんは避けた方が無難です…ｺﾜｲｶﾗｵｼｷﾗﾚﾁｬｳﾉﾖｼﾞﾌﾞﾝﾊ
個人的な感触ではそこそこベテランっぽい３０〜４０代くらいの人が一番信頼できました。

あくまで主観なのでみんながみんなそうだとは思いませんが…

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 14:33 ID:QC04vUea

937です。
自分が高校生のときの話を書いたんで、ちょっとズレてたかも…。
ゴメソ。
安いのはサイズまちまちがあるから倦厭してたんだけど、
今度から私も試着してみます。
というかしばらくブラ買ってないから、測ってこようかな。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 14:35 ID:fHTprruz

901さんのメル欄かわいいー。

うちは母親がAカップなので、あんたがあたしよりおっきい訳ないわってんで
リア厨までは母親見立てスーパー購入のAをつけさせられてました。
けどある日はかったらC。高校在学中は何も考えずにCつけつづけて、
大学入ってからなんとなく計ったらEまででかくなってました。今はFです。

成長期は特にですけど、胸のサイズって変動しやすいんで、
何もなくても三ヶ月に一回くらいは計りなおしたほうがいいですよー。
あたしはサボりすぎてました…。
ブラのサイズ合ってないと頭痛するわ肩はこるわ、本当に体によくないと思います。
まじで実感しました（笑）

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 14:57 ID:qFey0yLx

919でつが…。
測らないで放っておくのは本当によくないでつ。
自分、五年位まともに測ってなくていたら、上記の通り脇に肉が流れていて、
Bだと思っていたらDだと言われました。
しっかり脇をガードするブラ使って「どの位で肉が胸に戻りますか」と聞いたら、
放っておいた年数の二倍かかると思って下さいと言われますた。
ジーザス！10年！？…現在がんばり中です。

睫なんですが、私もビューラーで上げにくい。
そんな訳でビューラーなしでもぐりん！と上がる
ﾍﾚﾅﾙﾋﾞﾝｽﾀｲﾝのｳﾞｧﾃｨｼﾞﾆｱｽﾏｽｶﾗｳｵｰﾀｰﾌﾟﾙｰﾌを使っています。
「ビューラー使ってない」と言うと嘘！と驚かれる程、がっちり上がります。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 14:59 ID:R1HLfLvu

夏コミ行くと、サイズの合わないブラを着けている人がいっぱいいる。
パンツ線くっきりの人も多い。
そんなところに目が行ってしまう私は元下着販売員。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 15:44 ID:n57WqdjO

私はまつげが短いんで、あえてビューラー使わないです。
長い陰影あるまつげも気になるけど、短いなりに
ぱっと明るくなるようにしてまつ。
　
ビューラー話じゃないけど、最近湯船につかりながら、
お安い乳液でマッサージするのが気持ちいい。
つるつるになったよー。
こつは惜しみなくたっぷりと使う。（だから安いやつ…）

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 17:30 ID:UFWCw771

まつげが下向きに生えてるっていうか、まぶたが厚いので毛が下を向いてしまいまつ。
いいあげ方無いでしょうか（；´Д｀）？
カール力の強いマスカラはいくつか試したのですが、全然だめぽでした。
まつ毛パーマは興味あるけど、家では父がうるさいので‥‥。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 17:55 ID:89qtPqYw

まつげはれぼったい友人がまつげパーマしてたけど、
正直失敗でしたよー（本人もいってた）。
施術者の技術にもよるのかもしれないけど。
分厚まぶたの人は、あまりあげすぎないほうがいいと思います。

…解決になってねー！

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 17:55 ID:89qtPqYw

まつげはれぼったいってなんだよ…
まぶたはれぼったいです。ｽﾏｿ

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 19:15 ID:lT23mKTH

>>946
私もさかまつげ。

ビューラーはナリス。死ぬほどあがる。

マスカラはKATEの下地とカールメモリーマスカラでビューラなくてもあがるけど。
ナリスビューラであげて、下地、根元にKATEでFSPボリュームを全体につけると最強。
--------------------------------------------------
化粧板マスカラスレからのコピペですが・・・

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 23:25 ID:hytupdy5

睫質問に便乗を…。

私は目のカーブが浅いらしく、
普通のビューラーでは瞼の肉を挟んでしまうので
二分の一幅の部分用ビューラー（？）を使っています。
しかし、やはり部分用では時間がかかり過ぎるので、
普通のものも試してみたい…。
皆さんはどうやって理想のカーブのビューラーを見つけられましたか？
本当はドラッグストアなどで試せればいいんですけど、
化粧*道具*の使用見本は見たことが無い罠

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/17 23:51 ID:+xK37EHr

今更ながらとんがりﾐｭｰﾙをｹﾞｯﾄしますた。
ｵｸで1500円ｳﾏｰ。色も形もきれいでｻｲｽﾞも丁度良かった。
だからｵｸはやめられない……

>950
そういえばないですね、道具の使用見本。
私はお化粧上手な友達とかに聞いたり、試させて貰ったりしてからﾁｰﾌﾟｺｽﾒですがﾊﾟﾗﾄﾞｩのものを
買いました。
逆さでも上がり難くもないのだけど、右目の睫がくせっ毛できれいな形にはなりません。
睫ﾊﾟｰﾏを検討中です。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/18 00:04 ID:Ie2HUwiO

ビューラーで評判良いものは色々あるけど、
資生堂ででてるビューラー（１０００円前後のやつ）は、雑誌等でべた褒めされてるよね。
自分も持ってるけど、割と良い感じ。
どこまで信じるかは個人の自由だけど、最初に手にする一本には良いのかも。安いし。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/18 00:15 ID:waJH5100

私も資生堂使ってます。
いくつか買ってみたけど、やっぱり日本人の目には日本製がいいと思いました。
あと、安いものはあまりよくない気がする。

確かホットビューラーでまつ毛をはさまないタイプのものって
ありましたよね？それを使ってみては？>950

あと、化粧板の過去スレ。
http://mentai.2ch.net/female/kako/961/961426153.html

954 ：946 ：03/01/18 00:17 ID:X0cM/69E

ありがとうございます。

>>947
上げないのは上げないでカワイイ！とも思うのですが
お化粧１年生なので「ヲタセンスなのかな？」と、どーにも不安で。。

>>949
そのマスカラ・下地の組み合わせは試したのですが、だめでした。
ビューラは今度、試してみようと思います。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/18 00:18 ID:8T5sj2H4

無印良品のビューラーが私の目には合いました。あまりカーブがきつくないのが
良かったのかも。

956 ：950 ：03/01/18 00:45 ID:Nfz1LpQ1

わわ…950…。
スレ立てですよね。いってきます

957 ：950 ：03/01/18 00:52 ID:Nfz1LpQ1

暫く立てられないようなのでテンプレを貼ります。
どなたかスレ立てお願いできませんでしょうか
------------------------------------------
同人女容姿向上計画第23部

初心者にもわかりやすいよう、ブランド名などは具体的に。
初心者さん大歓迎です。
楽しくﾏﾀｰﾘお洒落話をいたしましょう。
お引越しは950で。過去ログ等関連情報は>>2-5の辺りで。

前スレ・同人女容姿向上計画第22部
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040049051/

958 ：950 ：03/01/18 00:53 ID:Nfz1LpQ1

□過去ログその1
第1部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/951/951935742.html
第2部 http://piza.2ch.net/doujin/kako/967/967655306.html
第3部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/968/968682499.html
第4部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/972/972021115.html
第5部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974859852.html
第6部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/976/976170315.html
第7部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978076174.html
第8部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979143117.html
第9部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980178255.html
第10部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982888770.html

959 ：950 ：03/01/18 00:53 ID:Nfz1LpQ1

□過去ログその2
第11部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987951093.html
第12部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996822158.html
第13部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10017/1001745353.html
第14部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10030/1003007152.html
第15部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10071/1007129356.html
第16部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1012/10120/1012051104.html
第17部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1015/10155/1015544855.html
第18部 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1020/10201/1020183391.html
第19部 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023369555/(html化待ち)
新・第1部 http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025155078.html
第20部 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032507200/(html化待ち)
第21部 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035645418/

960 ：950 ：03/01/18 00:54 ID:Nfz1LpQ1

□関連サイト
同人女容姿向上計画　別館
http://ime.nu/yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/

□相談なさる方へ
ご相談の際は、年齢や体型・服の系統などを具体的に
書いていただければ、より的確なアドバイスが出来るかと思います。

961 ：950 ：03/01/18 01:03 ID:Nfz1LpQ1

無印と資生堂で惨敗してきましたが
紹介していただいたスレで俄にソフィーナが
気になりだしました…ｶｯﾁｬｳｶﾓ（´∀｀）

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/18 01:37 ID:wgrAFX9P

ではスレ立てチャレンジしてくるよん。
ちょっとお待ち下さい。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/18 01:44 ID:wgrAFX9P

同人女容姿向上計画第23部
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042821545/

950さん、ﾃﾝﾌﾟﾚありがﾄﾝ