@@@囲碁県代表への道@@@
- 1 ：名無し名人 ：01/12/09 10:03 ID:8YWTYojD
- 県代表になるための勉強法、勉強量、かかる期間など。
あとネットでどれくらいで、県代表になれるか（WWGo IGSなど)
- 2 ：名無し名人 ：01/12/09 10:30 ID:DWYvisMT
- 経験的に裏日本は県代表になりやすいと思う
- 3 ：名無し名人 ：01/12/09 10:35 ID:1PceFaKT
- >2 山陰？北陸？
- 4 ：名無し名人 ：01/12/09 12:09 ID:uVysiJ6u
- >1
どうやったら強くなれますか、と同意義なので前者はなんとも
天才でなければいきなり強くなろうするのはバランス崩して地力がつきにくいとは思う
自分のレベルにあった勉強法を選択して地力をつけていくのがベター
後者は現役県代表や若手プロと２子で打てるようになれば2のいってるように、
場所によってはチャンスが出てくるといった感じではないかな
具体的にどこのネット碁がそういう人多いかは最近詳しくないので他の人よろしく
- 5 ：名無し名人 ：01/12/09 14:55 ID:GLNzz5E0
- パンダ4dが県代表。WWGoだと６Ｄかな。（激戦区でなければ）
- 6 ：これぐらいでは？>5 ：01/12/09 15:04 ID:4yOZ/U0a
- パンダ3dが県代表。WWGoだと5Ｄかな。
- 7 ：これぐらいでは？> ：01/12/09 15:05 ID:4yOZ/U0a
- あっ、５は、裏日本。
- 8 ：名無し名人 ：01/12/09 15:06 ID:4yOZ/U0a
- ５でなくて、６だ。（スマソ）。
- 9 ：６ ：01/12/09 15:10 ID:4yOZ/U0a
- 裏日本では、「パンダ3dが県代表。WWGoだと5Ｄ」クラスが、出場しな
いと、彼らに碁会所で２子置いている人が、代表になったりする。
裏日本の県代表の最低レベルは、パンダ2dが、WWGoだと4Ｄぐらいかも。
- 10 ：６ ：01/12/09 15:22 ID:4yOZ/U0a
- ＞パンダ4dが県代表。WWGoだと６Ｄかな。（激戦区でなければ）
WWGoは６Ｄで打ち止めだからともかく、パンダの5dは、ほとんど
全部プロとかいう話ではなかったかいな？
県代表は、激戦区（東京あたりで）で、パンダが4d、WWGoだと
強い６Ｄぐらいでは？
- 11 ：名無し名人 ：01/12/09 17:40 ID:c+P1wOCW
- 坂井秀至が5dて話をきいたことあるぞ。かなり苦戦して6dに昇段したという
話だが・・・
- 12 ：名無し名人 ：01/12/09 18:37 ID:0MyiH8A1
- 都代表は5dあるひともいるよ。4dあれば県代表って名乗ってもいいでしょう。
地方でまぐれで抜けてくるレベルで3dでしょう。
- 13 ：６ ：01/12/09 19:01 ID:OWKXTStX
- >地方でまぐれで抜けてくるレベルで3dでしょう。
もちっと弱い気がする。せめて、MAXで、3dぐらいだろう。
- 14 ：６、１３の補足 ：01/12/09 19:19 ID:OWKXTStX
- いっとくが、地方では、金沢盛栄クラスに、三四の人と同じぐらいの
人が、県代表になったりするんだぜ。
最低ラインは、2dだろうな。
- 15 ：名無し名人 ：01/12/09 19:53 ID:fDDZoe3Y
- 俺は田舎の県代表になったことあるけど、3dです。
当時、まれに向先くらいの人が代表になることもあったから、
14のいうことはあっていると思う。
- 16 ：名無し名人 ：01/12/09 20:02 ID:osavXxPn
- >13～15
結構ショックだな・・・
- 17 ：名無し名人 ：01/12/09 20:57 ID:h5Q4Rsnu
- ていうか、ネット碁って置き碁は下手有利じゃない？
だから、「折れに向先」とかと単純に行かないような。
ネットだと向先でも同じランクの場合もあるんじゃない？
- 18 ：６>17 ：01/12/09 21:18 ID:LfY3+SUT
- もちろんネットでは、いろいろ、あるよ。特に、WWGoは、出入りが激
しいしね。
でも、私の体感からすると、「平均で」、上に述べた感じぐらいだ。
- 19 ：名無し名人 ：01/12/09 21:20 ID:h5Q4Rsnu
- ＞6 サンクス
じゃあ引っ越せば県代表になれるかも（W
- 20 ：６＞１９ ：01/12/09 21:28 ID:LfY3+SUT
- 都会で（特に、東京で）代表になれなくて埋もれている人には、
田舎の県代表より、「はるかに」強い人が、しかも「大勢」いる
よ。（藁）
- 21 ：名無し名人 ：01/12/10 00:18 ID:rlZx1a/e
- その前に県代表ってそれくらい強いのかがわからん
- 22 ：名無し名人 ：01/12/10 02:48 ID:XdDZrPdH
- 漏れ囲碁を小学生で覚えて、１６年目で抜けた。早くは無いな、多分。
早い人はもっと早いよ。
- 23 ：kawamura ：01/12/10 04:44 ID:s22kW7dY
- アメリカのヤフーにsai27さんという北海道代表の方がいるようですね。
- 24 ：名無し名人 ：01/12/10 11:55 ID:tQW6GeOw
- >23 レートはどれくらいなの？
- 25 ：名無し名人 ：01/12/10 12:37 ID:zO21hKON
- 良スレ揚げ
- 26 ：佐郷友紀 ：01/12/10 14:17 ID:PDyX/aUa
- >24
sai27さんのレートは一昨日見た時は大体2050弱ぐらいでした。
3子ぐらいで指導碁とかをよく打っていらっしゃるようです。
トッププロに2～3子ぐらいの実力らしいですね、、。
- 27 ：名無し名人 ：01/12/10 18:44 ID:cC3/ME6S
- aga
- 28 ：名無し名人 ：01/12/10 22:42 ID:fmNnd6Aw
- .
- 29 ：名無し名人 ：01/12/11 14:37 ID:Xfxn/n6/
- ２チャンネラー県代表各位
利用しているネットを紹介してください。
- 30 ：名無し名人 ：01/12/11 18:49 ID:KnLj4t0m
- よく県代表ですかといわれる。
県代表というのは大体プロに
２子でいい勝負できるくらい。先でもコミ出さなくてよいのなら勝てる
というレベル。
碁会所で八段格で勝率９割あれば東京都代表クラス。
- 31 ：名無し名人 ：01/12/11 19:26 ID:iXJEQRxH
- 10=6>
>WWGoは６Ｄで打ち止めだからともかく、パンダの5dは、ほとんど
>全部プロ
30>
>県代表というのは大体プロに２子でいい勝負できるくらい。先で
>もコミ出さなくてよいのなら勝てる
とすると、IGS4ｄ=平均的な県代表、ということになるね。
- 32 ： ：01/12/11 19:39 ID:zTr+06PE
- プロというだけじゃ、幅がありすぎるが。
トッププロに３子で勝てるなら、余裕で県代表だろうし、それぐらいの棋力なら
年寄りとかの弱いプロ相手に先ぐらいで、だいたい勝てるだろう。
- 33 ：名無し名人 ：01/12/11 20:49 ID:nEvi7x1X
- 私の行ってた碁会所でブイブイ言わしてた一回だけの県代表は、
某誌上対戦で４子で、まったくいいところ無く負けて、
１年近く姿を見せなかった。
- 34 ：名無し名人 ：01/12/11 21:32 ID:xeJOEK3t
- プロ初段に２子で、いい勝負ぐらいではだめ？
- 35 ：最近の白 ：01/12/12 00:12 ID:lKmE0sdG
- age
- 36 ：名無し名人 ：01/12/12 03:01 ID:io6TbHPk
- みんなが求める県代表像、、、4d
実際の平均的な県代表、、、、3d
こんなところでは、、、
>県代表というのは大体プロに２子でいい勝負できるくらい。先で
>もコミ出さなくてよいのなら勝てる
プロが、手を抜いているのならともかく、これはかなり辛い。プロは、普通は、
そんなに真剣に打っていないことが多いからな。
アマ○強クラスと「並」の東京代表クラスなら、先二という噂だ。アマ○強と
かは、プロ五段ぐらいの格はある。とすると、「先でもコミ出さなくてよいのな
ら勝てる」というのは、かなりきついと思う。
「プロ初段に２子で、いい勝負」にしておく方が無難と思う。
ただし、「プロが、真剣に打って」の話だ。
- 37 ：名無し名人 ：01/12/12 04:44 ID:O0mErk6h
- そうだろね
ただバアアの変なプロは別だろうね
- 38 ：名無し名人 ：01/12/14 08:41 ID:Alna2uXJ
- age
- 39 ：名無し名人 ：01/12/16 01:12 ID:eBz0LmAp
- まあ、県代表と言っても上下５目は実力が違うだろう。
強い6段と弱い6段。
- 40 ：名無し名人 ：02/01/01 12:53 ID:D8vlTTWa
- あ～。なるほど。
上のレベルの話はわからん。
下から上をみてもわからないんじゃないの？
- 41 ：名無し名人 ：02/01/01 20:25 ID:zCw24euT
- いくらなんでも、県代表同士で上下５目は違わないだろう。
でも、みなさんの投稿を見て、ちょっと意外。
東京都代表なら、一般的な街の碁会所で９段格はあるのではないか。
俺でさえ東京都・神奈川県内では７段格は楽にあるが、それでも都代表に２子で勝てる自身はない。
地方にもアマチュア大会全国優勝、元学生名人や大都市圏での代表経験者はいるし、
朝日アマ十傑戦の全国十傑に地方代表者の名前が入ることも結構多い。
大阪代表も都代表と同じレベルはあるだろうが、大阪で何回も代表になった人が
奈良ではよく県予選で負けているし。
強豪の数は大都市圏と地方では違いすぎるけれど、
県代表のレベル自体はみなさんがおっしゃるほど違うものだろうか？
- 42 ：名無し名人 ：02/01/01 21:55 ID:EZV2Xgli
- 県代表って、県代表経験者を何人か倒さないとなれないんだよ（当然）
１局だけなら県代表にも勝てる人は多いが、コンスタントに勝てるかど
うかが勝負でしょう？
- 43 ： ：02/01/01 22:05 ID:egiT8VM8
- 首都圏などは、層が厚いんだよね。
トップは >>41 さんがいうように大差ないどころか、
地方の人の方が決勝とかまで勝ち残っている印象がある。
- 44 ：名無し名人 ：02/01/02 00:02 ID:AybuwCRT
- 田舎にいたころは、運がいいと２子置かせても勝てそうな相手（碁会所の６段クラス）に
１回勝つだけでベスト８入りということもあった。
さすがに準々決勝以上にはそれなりに強い人でないと残れないが。
今は都会にいるので、互角以上の相手に３回くらい勝たないとベスト８に残れないので
やってられない。
- 45 ：強いのは一人か、せいぜい、二人だけだよ。 ：02/01/02 05:32 ID:1jv1+kPf
- 田舎って、トップの一人がそこそこ強くても、二番手、三番手と、極端に弱く
なるからね。それでも、同じぐらいと思いこんでいるんだな。
誰かが逝っていたが、２子でも、一応、勝負形にはなる。それを良い勝負とか
いうんだな。まして、先や先二ぐらいなら、なおさらだ。
田舎って、弱いくせに、プライドだけはやたら高い。（藁）
- 46 ：名無し名人 ：02/01/02 10:51 ID:ee/X4WCH
- >>45
それじゃあ、田舎の県代表にとっては予選はほとんどお遊び、
本当の勝負は全国大会からだな。
関西の人なら、大阪や兵庫は強豪が多すぎるし、京都や奈良も大変だろうが、
滋賀や和歌山はどうなのだろうか？
あちらの全国的に名の通った人を聞かないし、強豪クラスの数も少ないだろうから、
どうしても県代表になりたいのなら、あちらに引っ越すのも一つの手かな。
特に滋賀の大津あたりは京都への通勤はらくだし、大阪へもＪＲ新快速で４０分位だから、
狙い目かも。
- 47 ：45 ：02/01/02 17:41 ID:U48/jCR1
- >>46
まあ、その通りだ。他でも書いたが、さる田舎県なら、、、
トップといっても、並の東京代表ぐらいなら、ダントツ。
先なら、トップ。先二なら、トップクラス。二子なら、強豪ぐらい。
- 48 ：41=46 ：02/01/03 00:44 ID:MxlUjhJN
- >>47
そこなら、俺も強豪クラスだな。
東京や大阪では全然問題にされないけど。
- 49 ：名無し名人 ：02/01/03 12:50 ID:33TIGUoW
- 強くても勝負弱いやつもいます。
○島県の渡辺○○○は強かった。
彼が、中学生で参加してきて勝てなくてあきらめた人も
多かったのでは？
１人いると勝てません。
どこにいっても代表になれる人はうらやましい。
連勝できる碁とそうでない碁があると思っています。
圧倒的な差があれば別ですが。
- 50 ：48 ：02/01/03 14:13 ID:nhDmyqgN
- >>49
彼が誰かは想像がつくが、確か中一で県代表になったのでは。
しかし、高校選手権では結局優勝はできなかったし、
学生の大会でも全国優勝は１回だけだったと思う。
その後、朝日で上位入賞はしたけれど、
県代表としては長らく並のクラスだったのではないか。
彼のような選手が選手が１人もいなくて、他の予選出場者のレベルが相当に低く、
俺のような弱い者にもチャンスがあるかもしれないような県は、
地方には少なからず存在するのだろうか？
恐らく、地方の県で代表がコロコロ変わり、しかも全国上位入賞者が長らくでていない県は
そうだということかな。
- 51 ：名無しさん ：02/01/03 15:18 ID:XQYmY0/P
- 初心者の質問ですみませんが、元院生の県代表ってどのくらいいるんですか？
- 52 ： ：02/01/03 15:23 ID:M82Lbpip
- たくさんいるよ。
- 53 ：名無し名人 ：02/01/03 16:19 ID:NzSwMmuO
- 過去30人くらいかと、多くても50人がいいところかと。
古くは平田、鳴海直。
最近では北海道の○島、神奈川の○、秀行の息子くらい。
○代、○辺、馬○という人達もけっこう予選で勝っていたけど
代表までいったかどうか？
- 54 ： ：02/01/03 17:50 ID:maGOx4Zb
- 他にもたくさんいるよ。
院生経験者はプロになれなかったら、
囲碁やめるぐらいのプライドが欲しいね。
- 55 ：名無し名人 ：02/01/03 19:51 ID:TKwBh/9y
- ５３はなかなかの通と見た。元院生だったりして＾＾。
- 56 ：名無し名人 ：02/01/03 20:35 ID:s5w/TIfc
- プロ志願者がアマで、遠慮しなくていいでしょう。
卒業しただけですから。
アマトップクラスの人で、プロの指導を受けてない人はいません。
○代には、○葉で痛い目にあっています。
○辺も強い。
秀行さんの息子はそこまではいかないのでは？
- 57 ：名無し名人 ：02/01/03 20:42 ID:kHDTcAAE
- つか、アマの底上げのためにもドンドン出るべき。
- 58 ：名無し名人 ：02/01/03 20:53 ID:3CXWiuFu
- >>53
鳴海直は数年前に故人となりました
酔っ払いながらも県代表になっていました
- 59 ：仙也 ：02/01/03 21:02 ID:PtpX6ViM
- ＞56
武井さんが本命だと思ってたのですが、藤沢さんが来ましたね。
中園さん以降、パっとしませんな。S県は。
- 60 ：名無し名人 ：02/01/03 22:38 ID:s5w/TIfc
- アマの強くて若いのがでませんね～。
プロになる人 めざす人が多いんでしょうか。
藤田塾もなくなったみたいだし。
若いアマ強豪が出てこないと楽しめませんね。
井△くんはプロになりましたし。
プロをおびやかすくらいのアマ強豪がいると面白いんですが。
若い頃にプロの指導で、一日の大半を囲碁に費やした人でないと
なかなか県代表にはなれないでしょう。
プロになることを目指したことのある人でないと難しいでしょう。
元院生でも代表になるのは大変。
パンダネットで4d～5dでうち続けることが出来れば、代表になれるでしょう。
普通は2dどまり。3dなら大学一部リーグの大将になれます。
ヨミが違います。
詰め碁のヨミをみると実力がだいたいわかります。
質が変わるのがそのあたりからでしょう。
プロはもっと上です。
また質が変わるようです。
考えてることが違います。
- 61 ：＞６０ ：02/01/04 02:24 ID:jKUh4BMS
- プロったって、６ｄが最高なんだろ。
県代表に先しか置かせられないのか。
プロって、全然、大したことねえじゃん。
- 62 ：名無し名人 ：02/01/04 07:30 ID:AY8NXS8n
- age
- 63 ：名無し名人 ：02/01/04 12:16 ID:ClniaQAL
- age
- 64 ：名無し名人 ：02/01/04 12:27 ID:JnwApkoF
- トップアマは、プロの五段くらいと言われています。
まあ 妥当でしょう。
上に上がるほど差が大きく見えません。
でもその差はちょっとやそっとでは縮まらないんです。
総合力、発想での差ですから簡単には変われません。
ヨミだけでしたら、プロ並みに読むアマもいます。
でも、発想までは至りません。
ですから 最終的に勝てないんです。
なんでも そうでしょうが、ランクが上がるほど差が大きく見えないものです。
しかし、ちがうんですね～。
それが見えれば そのランクです。
上記内容はプロ九段からの受け売りです。
「プロが大したことがない」と言える人は、幸せかも。
希望・挫折を味わったことのない人でしょうから。
「違いのわかやつ」は、その道を少々極めてると言えません？
- 65 ：名無し名人 ：02/01/04 12:48 ID:7NirpgTm
- >>61
禿同
IGSでもWINGでもWWGoでもどこでもいいから
プロだったら9d*で存在できるという実力を見せて頂きたい
- 66 ：名無し名人 ：02/01/04 13:38 ID:76KH8UZ6
- 囲碁編集者など碁界関係者の嘘を真に受けてはいけないと思います。
プロ全体を見たら、プロなんてそんなに強くないです。
並みのプロはトップアマに分が悪いです。そういう場合はプロも打ちたがりません。
我々の目にとまる雑誌などの企画で出てくるプロはトッププロか新進気鋭ばかりで
何百人も居るプロの一部です。
凄く強い真のプロは氷山の一角で、他はその真似や受け売りで粘ったり食い下
がるのを専らとしています。
- 67 ：名無し名人 ：02/01/04 14:47 ID:tl7hyvMd
- ＞６６
そうでしょうか？
並のプロと打ち、強くないと言えるあなたは強い！
アマチュアのほとんどは、上手に多めの置碁を打っても負けてしまいます。
ヨミで感覚で負けてしまうんです。
感覚ではありません。
勝負で勝てるのがプロです。アマ強豪もそうです。
韓国のアマは強い！
日本のアマで強いのはほんの一握りです。
その受け売りを信用してはいけません。
強い人にくっついて さも自分が強いような顔をしてる人が
周りにいませんか？
パンダでも4d登録で、ただいま3k。
そしてまだ降下中。
しかも1d 2d に平気で対局を申し込んでくる。
恥ずかしいとは思わないのか。
「上と打って勉強」なんて言わせません。
発想が違うから落ちているんです。
６６の方は、４ｄ位なんでしょう。
それであればプロと遜色ありません。
プロであれば２ｄまで落ちることはないでしょう。
５ｄでしょうね。
４ｄはあるかも。
３ｄになったらプロは廃業でしょう。
低段位に長年いる人はあぶないかも。
まがりなりにもプロになった人は、地方では天才と呼ばれて
上京し、プロテストに合格したんです。
腐っても鯛でしょう。（女流は別です）
新しい人が毎年どんどん強くなりますからね～。
今年の１０ｋが来年は１ｋですから。
プロを目指す人たちはそういう人たちです。
もちろんプロに教わりますが、並のアマでは理解できないでしょう。
今のプロの段位はもんだいです。
かなりの人が九段になってしまいます。
- 68 ：名無し名人 ：02/01/04 15:12 ID:KOhFt9yz
- 重量挙げ
- 69 ：名無し名人 ：02/01/04 15:44 ID:o692n7PD
- 油揚げ
- 70 ：名無し名人 ：02/01/04 16:55 ID:J1whpjet
- トンチンカン揚げ
- 71 ：７２ ◆54getSyA ：02/01/04 17:49 ID:zi/LJffI
- 72ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
任務失敗、と。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
- 72 ： ：02/01/04 17:52 ID:weWKA66j
- プロも上位３０人ぐらいは強いと思うけどね。
８段以下で、万年その段位の人は、県代表はともかく
全国優勝した人とは大差ないと思う。
県代表ぐらいでも、先の手合いなら
５段ぐらいのプロ相手に勝ったことはそこそこあるはず。
- 73 ：名無し名人 ：02/01/04 18:28 ID:AY8NXS8n
- 凧揚げ
- 74 ：名無し名人 ：02/01/04 18:49 ID:AY8NXS8n
- 坂井秀至は強い
医者になってくれと本気で願ったプロは多かっただろう
彼は例外だと言う議論は駄目だよーん
ところでここは何の板？
- 75 ：名無し名人 ：02/01/04 18:58 ID:K1roai01
- 彼は例外
- 76 ： ：02/01/04 19:00 ID:weWKA66j
- 県代表をめさずことを話すこのスレッドでは、
坂井は強いだろうよ。それは。
しかし、医者になってくれと願うプロはいないと思うが？
弱くて情けないプロはどうか知れんけど。
まあ、プロになるんなら、さっさとなるべきだったね。
医者育成の費用ってバカにならないし。
- 77 ：名無しさん ：02/01/04 21:13 ID:DmK0kFBa
- 坂井さんは小学５年で兵庫県代表になったから恐ろしく強いな。
- 78 ：名無し名人 ：02/01/04 22:28 ID:N9gVVnbP
- 坂井氏は、プロになるなら灘中時代になったほうがよかったのではないか。
灘高や京大へ行って得られたものも多いとは思うが、
碁の力、いや碁に限らず人間の素質って、十代の終わりまでに決まってしまうだろう。
脳の完成が十八歳頃だから。
俺が知ってる限りでは中二の頃プロの三段格だったと聞いているから、
そこでプロになっていたら、タイトルをいくつも取れる超一流の棋士になれただろう。
今でもタイトルを取れないとは決まっていないが、
はっきり言ってあのレベルの棋士は、碁界ではザラにいる。
もったいなかったのではないか。
- 79 ：名無し名人 ：02/01/06 18:06 ID:eanl7Cn+
- そのとおり！
超一流になれたかどうかは疑問。
中国の馬さんは、かつて秀行さんが大竹さんを上海まで
指導に行かせたんです。
坂井さんも秀行塾の常連ではありました。
依田さんは、明言してましたね。
「一流になると」
やってみないとわからないのが現実。
○○氏は反対してました。坂井さんがプロになることを。
五段をゆるすなんて関西棋院もだらしない！
かれも関西にいたんでは伸びないでしょう！
橋本さん なんとかしてやってよ。
いくら関西棋院が勝てないといっても話題を作りすぎのような気がします。
タイトルを取れますように！
高野さんもがんばってるんです。
かつてのライバルじゃないですか。
- 80 ：名無し名人 ：02/01/06 19:08 ID:d3Bn0e7I
- 18才で完成するほど人間は安っぽくないよ
秀行先生も言ってたが碁も最終的には人間そのものが勝負になる
寄り道が糧になるか無駄足になるかはまだこれからっしょ
- 81 ：名無し名人 ：02/01/06 20:55 ID:IiIlfcn3
- >80
そのコメント今月の朝日２１だっけ？
- 82 ：名無し名人 ：02/01/07 00:35 ID:49y/dt41
- 県代表になった人はいます？
どの県でもいいですよ。
なれれば立派でしょう。
あこがれてしまいます。
ヘボ碁をまた打ってしまいました。
いやいや ヘボ碁しか打てない。
自信ありげに碁会所にたむろする高段者群はきらいです。
１人２人は強い人。
あとはヘボ！！
口数も多い！！
最初は試して、その後に負けるとだれも打ちに来ない。
かっこつけんじゃねーよ。
- 83 ：名無し名人 ：02/01/07 00:45 ID:wG91py9p
- 県代表や都代表に勝ったことはありますが県代表では
ありません。当たり前です。県代表クラスをトーナメ
ントで撃破し続けて初めて県代表になれるからです。
あと２子は強くならんとだめでしょう。
- 84 ：名無し名人 ：02/01/08 19:43 ID:CbKNDv94
- がんばれ～。
- 85 ：名無し名人 ：02/01/08 20:58 ID:+qF/cNQt
- ＞６７ ＩＧＳ ３ｄのプロはいます。
本人が公言しているので間違いありません。
- 86 ：名無し名人 ：02/01/08 21:12 ID:i6tpfEdt
- 私だが、何か？
- 87 ：名無し名人 ：02/01/09 11:44 ID:K39qp97+
- >86
名前を教えてくだされ。
- 88 ：名無し名人 ：02/01/09 14:04 ID:6IIDls79
- IGS3dのプロって、相当情けない。
わざと低い段位で打っているのなら、ともかく。
- 89 ：名無し名人 ：02/01/09 18:59 ID:OV3Pg+7r
- ええー。
悲しいです。
３ｄのプロなんて。
廃業の道があります。
神権に考えましょう！
助言をよろしく！
- 90 ：名無し名人 ：02/01/10 01:49 ID:c0ae21YT
- 2dから上がれずにやめたプロ知ってる。有名（？）だよ。
- 91 ：名無し名人 ：02/01/10 10:59 ID:5HD16i6n
- 2ｄってだいたいアマ5,6段だろ？
- 92 ：名無し名人 ：02/01/10 11:08 ID:GzzY3Kvl
- 尾崎宏かい？
- 93 ：名無し名人 ：02/01/10 18:24 ID:bf8uTmy8
- ええ～！！！
ほんまかいな。
プロが馬鹿にされるわけやな。
哀！哀！哀！
- 94 ：アマ３０級 ：02/01/10 21:49 ID:uHxjvM5u
- 今度から、プロの人をむやみに尊敬するのは止めようと思った。
- 95 ：名無し名人 ：02/01/11 02:10 ID:TYaW0Bjy
- レスーンプロとトッナメントプロを一緒にする勿れ
- 96 ：名無し名人 ：02/01/11 10:12 ID:UIjXmy8R
- ﾌﾟろはプロや！！！
- 97 ：名無し名人 ：02/01/11 15:27 ID:lxdR08Kx
- 2dじゃ、レッスンプロとしても恥ずかしいな。
- 98 ：名無し名人 ：02/01/11 16:34 ID:TYaW0Bjy
- 普及指導員に毛のはえたようなものと思ってればいいじゃん。
- 99 ：名無し名人 ：02/01/11 18:56 ID:4cqUtnw5
- あほか！
そんなもんで指導者面すんな！
- 100 ：名無し名人 ：02/01/11 19:11 ID:U/2IAQjT
- 普及指導員でも２ｄクラスと同等以上の人はたくさんいる。
- 101 ：名無し名人 ：02/01/12 00:15 ID:D6Z57io1
- わかってるがな。
２ｄクラスで指導者面すんなっちゅうこっちゃ。
あほか。
アマでも２ｄクラスならよおけえおるでえ。
そんなんでおこがましいいうとんじゃ。
わかります？
- 102 ：名無し名人 ：02/01/12 00:23 ID:KCP9dnAV
- 普及指導員の意味を取り違えてるんじゃないの。
少なくとも、掃き捨てるような言い方はよしたら。
- 103 ：名無し名人 ：02/01/12 10:50 ID:eTwdErmA
- 己の見識を疑う人がいいね。
言い方だけで判断するようでは、「あかん」か。
本題はどこにあります？
- 104 ：碁打ち ◆Lcv5UChI ：02/01/12 20:06 ID:EcHgsftZ
- 指導者に必要なのは指導能力であって、
碁の実力は二の次。
・・・とは言うものの、2dではちと寂しいなぁ。
オレと互先かぁ。
- 105 ：名無し名人 ：02/01/13 11:34 ID:FQg9OO3I
- 同意！！！
私とも同じだ。
理屈だけでは やはり無理では？
指導員はまだ許せるけども、プロの名前は
使ってほしくないな。
２ｄでは。
囲碁の普及を段位の安売りで買おうとしたのが日本棋院では？
下がることもなく上がるだけの日本の段位。
海外棋戦でがんばってもらわないとアマとしてはさみしい。
時間が・・・。
賞金が・・・。などと
良いわけが多い。
プロなんだから勝たないと仕方ないのでは？
勉強量が違うのでは？
- 106 ：名無し名人 ：02/01/15 18:23 ID:Onebmgij
- 良スレのためほぜむage
- 107 ：名無し名人 ：02/01/16 11:49 ID:1Rjq87h8
- age
- 108 ：名無し名人 ：02/01/17 03:04 ID:eAMlrtln
- age
- 109 ：名無し名人 ：02/01/18 20:06 ID:sG3NwvET
- どうしたら県代表になれるか？
やはり 囲碁に集中した時間を多くもたないと無理でしょう。
１０代の頃が適しています。
脳の柔軟性が違うんでしょう。
ところで
プロ棋士を「先生」と呼ぶのは「？」なんです。
お互いが先生なんて言いあってるのを聞くと、強くはなれないと思います。
「常に精進」
「常に反省」
がいいのでは？
海外で勝ってね。
- 110 ：名無し名人 ：02/01/22 16:56 ID:U8KxNQl+
- 才能でしょ。あきらめろ。
- 111 ：名無し名人 ：02/01/22 22:26 ID:GXLnC8px
- アマチュアのトップて賞金どれくらい？
- 112 ：名無し名人 ：02/01/22 22:54 ID:f/d894Bb
- 報知アマ最強戦の優勝賞金が100万だったかな。
- 113 ：名無し名人 ：02/01/27 18:42 ID:p3bIksn4
- yahoo囲碁への集まりがいいですね。
無料だし、どこからも入れるからかな？
差をつけないのもいいんでしょうね。
初級・中級・上級くらいですから。
しかも自己申告。
疲れないことも一因なんでしょうね。
もっと強くなりたい人は、プレッシャーをもった勝負がいるんでしょうね。
同等の人と打つと多く打てません。
疲れるし、ちょっと気を抜くとやられます。
遊ぶ雰囲気がなくなってきますよね。
上位の人は、ちょっとそういうところを持っているようです。
だからと言って打たないでグダグダ言ってるのは
感心しません。
あまり強くなると囲碁が純粋な楽しみ（娯楽）ではなくなってしまいますよ。
アマの上位は、娯楽ではない趣味として囲碁と接しています。
プロでもありませんから中途半端な位置でもあります。
でも趣味をしての楽しみを追求してるんです。
囲碁の普及を望んでいます。
「あっ！」「ぎゃ！」のある囲碁も楽しいでしょう。
高段の方は、じっと見守ってあげればいいのでは？
- 114 ：名無し名人 ：02/01/27 20:00 ID:oyhBbFgA
- >「あっ！」「ぎゃ！」のある囲碁も楽しいでしょう。
いいこと言うね。私はこういうの↑しょっちゅうだけど楽しんでますよ。
- 115 ：県代表といってもなあ、、、 ：02/01/27 23:18 ID:USgAYTT/
- 気持ちだけは、プロなんて寂しい話なんだが、、、
アホ丸出しというか、なんというか、、、sigh
- 116 ：名無し名人 ：02/01/31 12:48 ID:vZAQIg3M
- アマはアマらしく！
プロはプロらしく！
ってことですかね。
- 117 ：名無し名人 ：02/02/03 02:13 ID:6sZHJB8h
- age
- 118 ：名無し名人 ：02/02/12 14:10 ID:tuIkPGEg
- 良いスレだ
- 119 ：nabe ：02/02/13 01:02 ID:pALYRLbx
- 音楽にしても、スポーツにしても、県で有数の実力に近づくと
苦しみも相当のもののようですが、その分、楽しみも深くなる
ということでしょうか。
- 120 ：名無し名人 ：02/02/13 11:49 ID:efmuwUJs
- age
- 121 ：名無し名人 ：02/02/13 12:29 ID:dNdYsezx
- >>113
気晴らしに打つときは純粋に楽しみ、上達しようとすれば真剣に勉強するのは
初心者だろうが県代表だろうが変わりはない。
なんで強くなれば碁を素直に楽しめなくなると思いこんでいるのかな。
- 122 ： ：02/02/24 23:38 ID:qGIkWSMm
- 囲碁県代表なんてなれっこないや。あきらめる。
- 123 ：名無し名人 ：02/03/04 13:43 ID:XeHPU+kk
- 124 ：アスリート名無しさん ：02/03/04 17:40 ID:1yhFFmo4
- >>122
君の実力なら地方に行けば3年ぐらいでなれる。
あきらめるな。
- 125 ：>122 ：02/03/04 17:47 ID:f+9vvfgR
- 中堅ゼネコンが潰れたりして、人が減りそうな県なんか、狙い目かもよ。
- 126 ：名無し名人 ：02/03/05 03:34 ID:kN656SuX
- あげ
- 127 ：名無し名人 ：02/03/06 14:46 ID:TWyTwx1G
- 東京とか大阪レベルで県代表になりたいんですが？
- 128 ：>127 ：02/03/06 14:48 ID:iqk7AEeo
- あそこらあたりは、プロになれなかった人たちが、出てくるところだ
らな、、、
- 129 ：名無し名人 ：02/03/06 19:02 ID:ABhCqIy2
- >>128
なるほど。まあプロの最下位とアマの最上位は同じ事だもんね。
アマの方がプロに勝つように、逆転することもあり得るもんね
- 130 ：名無し名人 ：02/03/06 19:11 ID:1ngYfayT
- 東京や大阪は県代表クラスが何十人もいる。
トーナメント戦でそれらの人たちをたてつづけに連破しなければ
代表にはなれない（当然だが）。
一勝してから次の対戦まで時間が短くてろくに休む暇がないし、
体力的にも相当ハードだ。
関西にいるなら、滋賀か和歌山か三重に引っ越せばずっと楽だ。
三重は元学生名人が県代表の常連だが、
他には有名な人はいないだろう。
- 131 ：名無し名人 ：02/03/07 01:12 ID:ISeoFzfg
- age
- 132 ：名無し名人 ：02/03/07 15:10 ID:dA1EiXsX
- 県代表レベルはアマなのにそんなに過酷な世界なのか....
- 133 ：名無し名人 ：02/03/07 15:14 ID:+5KesjU0
- まあ、プロ級の人には関係ない話なんだが。(w
田舎のアマ女流の予選で1日8番という話も聞いたぞ。
- 134 ：名無し名人 ：02/03/07 16:20 ID:ZCSw6L+m
- 遊びでも一日８番は俺には無理だ。
- 135 ：名無し名人 ：02/03/18 03:03 ID:Wtfq18Br
- age
- 136 ：名無し名人 ：02/03/22 04:56 ID:JvPJmZuT
- age
- 137 ：名無し名人 ：02/03/22 17:45 ID:t24jkw8s
- かんけーないけど私碁会所とかのインフレ段位がきらいです。五段六
段が県代表クラスでこそ高段の名にふさわしいと思うんだけど、石田
芳夫の４・５子局の白の指南書みてたら五六段が県代表にそれだけ置いててびっくりした。
- 138 ：名無し名人 ：02/03/22 20:09 ID:vpXuSdzc
- >>137
県代表ですが、県代表はアマではありません。プロに対しても
２子は鉄板、先でいい勝負。それくらいの実力があります。アマ
５、６段なんて簡単に飛ばせます。
- 139 ：将棋１５級 ：02/03/22 20:25 ID:aTgPzcS3
- >>138
それは県代表の中でもタイトル取ったことがあるレベルでは？
- 140 ：こんなものか ：02/03/22 20:32 ID:SkzP9EUD
- >県代表ですが、県代表はアマではありません。
気持ちだけは、プロですな。
>プロに対しても ２子は鉄板、先でいい勝負。
プロ－＞プロ初段、
２子は鉄板、先でいい勝負。－＞２子でいい勝負以上。
＞アマ５、６段なんて簡単に飛ばせます。
本当。並のアマ５段はWWGo1Dぐらいかな。県代表は、5D,6D。
- 141 ：こんなものか ：02/03/22 20:36 ID:SkzP9EUD
- >本当。並のアマ５段はWWGo1Dぐらいかな。県代表は、5D,6D。
プロ初段は、WWGo7Dぐらいなので。
＞>プロに対しても ２子は鉄板、先でいい勝負。
＞プロ－＞プロ初段、
＞２子は鉄板、先でいい勝負。－＞２子でいい勝負以上。
つーこです。
- 142 ：長谷 川直 ：02/03/22 22:11 ID:Qi9LM7uA
- いや県代表の方はつよいですよ。うっかりすると僕も負けちゃうかな？
間西棋院出せたら喜んで飛びつけ４段進呈しますキャンペーン実施中！
- 143 ：アギャ ：02/03/22 22:26 ID:sDQyHmQS
- 逆井ですら、五段だ。五段いじょうでなきゃいらん。
- 144 ：○○ ：02/03/22 22:30 ID:sDQyHmQS
- わしは、鵜太郎先生に、五段もろーちょる。
四段をもらったら、鵜太郎先生に下がってきたんかゆうて、笑われる。
- 145 ：※蔵 ：02/03/23 00:39 ID:gAXnb2C8
- ５段をもらえないなら、初段のままでいいよ。
- 146 ：名無し名人 ：02/03/23 01:08 ID:avvTxXvJ
- 梅沢由香里さんは県代表になれますか？
- 147 ：名無し名人 ：02/03/23 02:50 ID:7ZN/leSG
- >>146
アマ時代に代表になったことがある。
- 148 ：名無し名人 ：02/03/23 04:37 ID:jLEvL9To
- >>138
囲碁誌の指導碁や昔のプロ・アマ十傑対戦見ると
少なくともトッププロには２子で鉄板なのはごく一部のトップアマ。
一方、プロアマオープン碁なんかを見ると
ヘタレプロはトップアマのはっきり下、 ということじゃないでしょうか？
>>144
西村？
>>145
仙太夫
>>146
それも都代表だよ（アマと言っても院生出だが
- 149 ：