碁会所計画中＞どんなんがイイカナ-
- 1 ：鬼池田 ：02/11/03 06:59 ID:zCT7U0kW
- 深夜碁会所、インタ－ネット碁会所、海外碁会所にもいったが
何かもの足りない。みんな、どんな碁会所がいい。碁会所であった
不満でもいい。ちなみに、６大都市でない地方都市（３０万くらい）
で計画中。
- 2 ：名無し名人 ：02/11/03 07:09 ID:s0qn2f2n
- 泊りがけで出来る所
- 3 ：名無し名人 ：02/11/03 07:22 ID:s0qn2f2n
- パソコンでネットでつなげれるように出来るってのもいいな
碁会所の超強いじじいがネットの強い奴とかとやったら
マウス動かしてるじじいに他のじじいが寄り添う感じ盛り上がるかもよ
パソコン１台のほうがいいぜ分散しないようになｗ
- 4 ：名無し名人 ：02/11/03 07:29 ID:ipGiahmw
- 関連スレ
今の世将棋クラブ運営・鈍序盤に
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033565087/
- 5 ：鬼池田 ：02/11/03 09:18 ID:zCT7U0kW
- 早速レスありがとう。
パソコンは当然おく予定です。もちろん、資金その他の手当てもあるので
あくまで計画中とういうことです。
段級位の設定なんかも苦労するだろうなあ。
- 6 ：ネット代6万 ◆Net6/210HA ：02/11/03 09:25 ID:YH3hRRNt
- ギャル碁会所
- 7 ：名無し名人 ：02/11/03 09:35 ID:fFQqfME6
- 禁煙
- 8 ：名無し名人 ：02/11/03 09:42 ID:/UE+p/WG
- 覆面
- 9 ：鬼池田 ：02/11/03 09:58 ID:zCT7U0kW
- なるほど、覆面すればタバコは吸えない。
- 10 ：名無し名人 ：02/11/03 11:49 ID:bjJ4YMw6
- ５カウント以内なら反則あり
- 11 ：名無し名人 ：02/11/03 12:07 ID:6nON5K59
- 将棋も指せる
- 12 ：鬼池田 ：02/11/03 12:39 ID:GuWHUnYR
- 賭け碁は反則にするつもり。
対局タバコは原則禁止。タバコは喫煙コーナーの空気清浄機５Ｍ以内か。
- 13 ：名無し名人 ：02/11/03 12:41 ID:ieLB1YA7
- マンガは二万冊くらい
フリードリンクで
- 14 ：名無し名人 ：02/11/03 12:50 ID:bjJ4YMw6
- 万波たんの等身大ピンナップポスターを壁一面に。
- 15 ：名無し名人 ：02/11/03 14:13 ID:YCEgpmNt
- 女が寄り付くようなとこ
- 16 ：鬼池田 ：02/11/03 19:30 ID:G1VcaEXq
- ヒカルの碁２万巻まで道遠し。ヒカル８０歳までは現役でやってもらおう。
ヒカルの碁は絶対置く。石田基本定石辞典はバイブルなのでこれも絶対。
女性は冷静なのでヨセではよりつかれるだろうな。
囲碁書籍は必需品だね。週間碁もね。もちろん２ＣＨはプリントアウトしておく。
- 17 ：名無し名人 ：02/11/03 19:48 ID:67HRPSsy
- 対局時計があるのがいい
- 18 ：名無し名人 ：02/11/03 20:14 ID:ax9g5DfL
- 日常消費財と食材を売る。
軽食、弁当あり。
本、雑誌あり。
お中元、お歳暮シーズンはカタログで販売。
銀行のＡＴＭあり。公共料金も払えるようにする。
- 19 ：鬼池田 ：02/11/03 21:31 ID:G1VcaEXq
- 対局時計は学生囲碁出身者にはいるだろうなあ。予算計上してます。
軽食は無理かなあ。
昔、新宿の深夜碁会所でラーメンはインスタントに何か入れてくれてた。
ホテル代わりに使ってた人が何人かいたね。
- 20 ：名無し名人 ：02/11/03 22:35 ID:ALeFJb33
- 苦境に喘いでいた雀荘業界は、
マージャン打てる女の子をバイト・プレーヤーにしたことで、再生したそうだ。
まあマージャンは、一人で三人の客を相手できるからねえ・・・
がんばってくださいね。
- 21 ：名無し名人 ：02/11/03 23:01 ID:9ywDLoEr
- バニーガール
- 22 ：名無し名人 ：02/11/03 23:22 ID:EJu8w+c1
- 回転囲碁
- 23 ：名無し名人 ：02/11/03 23:28 ID:ZBVYxBHr
- ケッタイな碁会所ヤナー
- 24 ：名無し名人 ：02/11/04 00:14 ID:VhC2mfB6
- 囲碁ボックスはどうかね？
個室でシッポリ打ちたい。
- 25 ：名無し名人 ：02/11/04 00:48 ID:1rGIGIyr
- 毎月リーグ戦をヤル
- 26 ：名無し名人 ：02/11/04 00:49 ID:NYTlYQKY
- ２ちゃんねらーだけ席料１割引
- 27 ：名無し名人 ：02/11/04 01:04 ID:g1mHIAlZ
- やっぱ、畳じゃね。
- 28 ：名無し名人 ：02/11/04 01:10 ID:/kHt3WW5
- ネット囲碁サロン２４でも作れば
- 29 ：名無し名人 ：02/11/04 01:23 ID:H32OmJN5
- ギャル雀って行ってみてー。
- 30 ：名無し名人 ：02/11/04 01:26 ID:o+irSqPC
- 敢えて碁会所内でインターネットによる対局。
どう？
顔を見てやりたいというニーズと、インターネットでやってみたいという
ニーズの両方を満たす。安心してインターネット体験ができます、という売り物。
高齢者には意外とニーズあるかも
- 31 ：名無し名人 ：02/11/04 01:49 ID:jPqOvZB2
- 女性は半額。
女性同伴した男性も半額。
シングル級位者大会、ダブル級位者大会を月一回、開催。
- 32 ：名無し名人 ：02/11/04 01:56 ID:o+irSqPC
- 木戸銭を入浴料、対局指導料をサービス料と言い換える。
- 33 ：名無し名人 ：02/11/04 01:58 ID:o+irSqPC
- バックギャモンやルーレットもおいておく
当然地下室会員制にする
まちがいなく、はやるよ
- 34 ：名無し名人 ：02/11/04 02:11 ID:Bf56SPzR
- 一玉４０００円の
パチンコ台も置く。
- 35 ：名無し名人 ：02/11/04 08:20 ID:xeBGbWUC
- 一ヶ月定期、５０００円ぐらいだったらいいなぁ。
別に余計なもんは いらん。
行って２、３局うてればいい。
- 36 ：鬼池田 ：02/11/04 09:11 ID:dM72OmwI
- ２CHはレスが多いので楽しいね。ありがとう。
昔、岩本薫本因坊がアメリカで同時対局１０数面打ちを
回転して打ってたねえ。自分もネット対局だと無料のトコしか
打たないけど、囲碁クラブやろうとしたら入場料やら光熱費やら
以外と細かい計算がいる。友人が以前、クラブやっていて今は
人に譲ったがコーヒー代の収入がバカにならないといっていた。
とにかく、狭くても夢のある碁会所にしたい。２ケ月以内には
やるかやらないか結論をだしたい。
ここは、現経営者にも参考になるね。
- 37 ：名無し名人 ：02/11/04 09:17 ID:RWBSyhmr
- 過去ログより。
今の世将棋クラブ新規オープンはいかに
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10025/1002522445.html
これなんか道場を立ち上げる時の参考になるだろ。
>>4のスレは運営しはじめた道場が安定期になっている近況の報告だから。
- 38 ：キユ名人 ◆1pkiyu.a1. ：02/11/04 09:48 ID:FNtUQSoq
- 過去ログから。
碁会所を開きたいのですが，教えて下さい
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/963/963025254.html
まあ過去にも碁会所を開こうとした人がいる訳だが。
- 39 ： ：02/11/04 10:03 ID:ulRTPolp
インターネットが普及するちょっと前、僕の行っていた碁会所では
収支がトントンだったそうな。それでもいい方で、当時から経営難
の碁会所なんて沢山あるとのこと。
ネット碁の普及した今、、、 碁会所の経営なんて僕はやる勇気ない。
- 40 ：名無し名人 ：02/11/04 11:32 ID:tpU5lv4B
- 家の近所に碁会所ができました。駅前でした。
最初は、にぎわってたようなのですが、常連しか残らなくなりました。
常連じじいどもが醸し出すある種の雰囲気がほかの客を寄せ付けなくなった。
常連じじいは朝から晩までいたりする。
開業から１年後、部屋の半分を閉鎖して、残る半分で営業することにしました。
そしてさらに１年後（つまり２年後）のある日、ふと気がつくと、衣替えされて、
明るくなってました。囲碁の看板がはずされてました。整体師が営業してました。
けっこう最近の話です。
- 41 ：名無し名人 ：02/11/04 11:51 ID:GNn3XrKU
- 連珠道場
きぼん
- 42 ：名無し名人 ：02/11/04 22:22 ID:38mSs+xK
- >>30はマンマ今木楽
- 43 ：名無し名人 ：02/11/04 22:27 ID:38mSs+xK
- 碁会所に行ってもジジイばかりだからネットで打ってる
席主がひんぱんに感想戦にクビ突っ込んで
アドバイスしてくれるといいかもしれないけど嫌がる人も多そう
値段も一律千数百円ってのはどうかと思う
２時間程度さらっと打ちたい人用の金額設定もしてみれば？
- 44 ：名無し名人 ：02/11/05 03:06 ID:uNy+70pr
- >>35
一ヶ月定期いいね。
- 45 ：名無し名人 ：02/11/05 07:44 ID:0ph397Mm
- 土日除いて一ヶ月何千円ってのはケッコウあると思う。
- 46 ：minikat ：02/11/05 08:32 ID:nUfRjebI
- 自分の市では入場料は５００円-７００円、もちろん物価は東京に比べれば
安いが、東京だといい場所にあると千数百円はするでしょう。
他のレジャーに比べれば安いと思うけど、ほとんど毎日来る人もるから
月ぎめ料金はいるだろうな。学生/子供割引も。
- 47 ：名無し名人 ：02/11/05 10:02 ID:RTebGOPL
- 有料で土日に子供教室をやる
平日の昼にお母さん教室をやる
平日の夜にお父さん教室をやる
あいてるすきまにひまなじいさんをはめ込む
- 48 ：名無し名人 ：02/11/05 10:06 ID:RTebGOPL
- マジレスすると、とにかく定期的な集客イベントが必要。
女性を持ってくると男性は集まりやすいというのは定石。
女性はこぎれいで安いところがすき。
赤提灯の居酒屋も、村さ来みたいにこぎれいになってチェーン化すると
女性がやってくる。
モスバーガーみたいな女性集客７割の店を調査して要素を調べるといいかも。
あと、会員化とマイレージ（来場すると得点たまって特典たんまり）は
必須のアイテム。
高級なものより、オリジナルなものの方がいい。数多く出す必要はない。
- 49 ：名無し名人 ：02/11/05 10:10 ID:RTebGOPL
- 漫画喫茶を参考にするといいかも。
囲碁や、バックぎゃもん、インターネット、その他いろんな
遊びができる場所にして、必ずしも囲碁にこだわらない。
そのかわり、時間制にして、１０分あたりたとえば１００円にするとか。
これなら１局打つだけの人は３００円くらいで終わる。
終日いる人向けにはパスポート。これも「１０分１００円」の世界での
パスポートだから、高くとれる。
その前にデズニーランドのように「１日券」があってもいい。これは１５００円設定。
２時間半以上いる人は、１日券扱いにする。映画の拘束時間と同じと思えば腹は立たない。
- 50 ：鬼池田 ：02/11/05 13:43 ID:nUfRjebI
- 入場料といえば、新橋の囲碁会館や梅田のＯＳは確か負けたほうが
何十円か払ってたなあ。ランクもきびしかった。
パリのクラブも十数年前、囲碁クラブが認められなかったので、
コーヒィショップの２階でいつもオレンジジュースを注文してた。
７00円で月ぎめ５０００円が妥当かな。
サラリーマンは仕事の後でくるから、割引もいるね。
- 51 ：名無し名人 ：02/11/05 22:37 ID:yxkc9bUW
- 漫画喫茶の相場が今一時間300円。
それくらいの値段が妥当かな。
- 52 ：名無し名人 ：02/11/06 00:29 ID:Efj9g2sr
- 碁盤の上にカメラ置いて全対局をネット中継してください
- 53 ：名無し名人 ：02/11/06 00:43 ID:INyl9wiY
- つねにセミプロ級の有段者が数人、木刀や金属バットを持って客の合間を歩いている。
つまんないミスをすると、「そんなことで甲子園にいけると思ってるのかー！！」と問答無用でボカスカ殴られる。
でも本当は心根の優しい人たちで、人生相談にも応じてくれる。
- 54 ： ：02/11/06 01:25 ID:dh7j2hbz
碁会所とは違うが、僕の夢は、風呂屋を作って
フロアに碁盤を何面か置くこと。
客には自由に打ってもらう。
ついでに女湯には盗撮カメラを仕込んでおく。
- 55 ：名無し名人 ：02/11/06 01:46 ID:NMyVmpRZ
- 飲食物と組み合わせて、そちらからも利益を取るといい。
- 56 ：名無し名人 ：02/11/06 01:48 ID:Efj9g2sr
- ポン抜きジュースとかな。
- 57 ：名無し名人 ：02/11/06 14:34 ID:NMyVmpRZ
- 亀のコーラとか。
- 58 ：名無し名人 ：02/11/06 23:50 ID:qO2POZLC
- サルスベリーケーキとか。
>>56
果汁０％かよｗ
- 59 ：名無し名人 ：02/11/07 00:02 ID:YxOrQoPG
- 専属アマ女流強豪を配備。
美人で若くてグラマーであることが条件。
指導碁で、まけたら１枚ずつ脱いでいく。
- 60 ：名無し名人 ：02/11/07 00:08 ID:41B86FQg
- ところで
スレタイトルは
仁鶴ですか？
- 61 ：名無し名人 ：02/11/07 00:09 ID:YxOrQoPG
- 飲みながら打てる碁会所
飯を食いながら打てる碁会所
宿泊して徹夜で打てる碁会所
- 62 ：名無し名人 ：02/11/07 00:10 ID:YxOrQoPG
- 究極の極めつけ
２ｃｈ囲碁板が読める碁会所
ﾊﾔﾗﾅｲｶ････
- 63 ：名無し名人 ：02/11/07 10:36 ID:YxOrQoPG
- 梅沢由香里五段プロ棋士常駐。彼女による随時無料指導碁。
絶対に、はやる。あっという間に満室間違いなし。
ただし、ギャラの関係で、赤字になるのも間違いない。
なにせタイトルを一つも取ってないのに、年収六千万円だから・・・・
遠藤久美子と同じタレント事務所の所属だし。。。。
日立て払いでも、ギャラ１００万円は下るまい。
入場料１０００円としても、１０００人ははいってこないだろうから。
ま、差額は鬼池田さんのポケットマネー流出ということで、ＯＫ、ＯＫ！（＾o＾）/
- 64 ：名無し名人 ：02/11/07 10:40 ID:YxOrQoPG
- 碁会所の看板をかけて、ほかの碁会所と争奪戦を行う。
マスコミに持ちかければ、ニュース（話題）として宣伝してくれる。
- 65 ：名無し名人 ：02/11/07 10:42 ID:YxOrQoPG
みのもんたに頼む
予算はクイズミリオネラで稼ぎ、店は貧乏脱出大作戦に建ててもらい
店の宣伝は丸々おもいっきりテレビで宣伝してもらう
- 66 ：名無し名人 ：02/11/07 11:15 ID:YxOrQoPG
- クラッシック（室内楽）ＢＧＭが静かにかかってる碁会所。
盤面に集中できる。
- 67 ：鬼池田 ：02/11/07 13:46 ID:fQyWTTIn
- なつかしいですね仁鶴！ ヤングオーオー ドンナンカナー
年と住んでるところがだいぶセバなるね。
ＢＧＭはもちろんクラシックギターの静かなのです。
ＳＥＧＯＶＩＡすね。これも古い！
今、当地の情報誌の安いトコは敷金１ケ月で１７坪８万円。
思ったより安い。何より月経費抑えていかなアカン。
女流棋士は夢のまた夢。
赤字がでたらしばらくは、副業なんでもやるが。
ところで、鬼池田知っている人手をあげて！
- 68 ：このスレを建てた人でしょ ：02/11/07 16:37 ID:YxOrQoPG
- >>67
（＾o＾）/ はぁーい
- 69 ：名無し名人 ：02/11/07 16:57 ID:YxOrQoPG
- ３０万人の町の人口中、囲碁が趣味と思われる人は３千人。
理由：多いくらいだな。多くてもこんな程度。
そのうち碁会所に行ってもいいやと思う人は３００人。
理由：若者はネットに流れ、年寄りは外に出たがらない。
碁会所にいこうと思う人はもしかすると、この十分の一かも。
でも、それだと話が続かないので、とりあえず。
彼らが年２回碁会所に顔を出すとして、のべ６００人。
碁会所の運営日を年間３００人とすると、１日の来客数は２人。
まあ、２人いれば対局はできるから大丈夫かな。
- 70 ：名無し名人 ：02/11/07 17:01 ID:YxOrQoPG
- １日の収入が、１４００円。（２名の入場料。ひとり７００円とする）
月２０日稼働として２万８千円の収入。
そこから、家賃と、水道光熱費と、設備費の減価償却費
広告宣伝費、自分の人件費を出す。
家賃には、２年に一度の仲介手数料も分割で計算に
いれないといけない。
どう考えても採算が合わん。
- 71 ：名無し名人 ：02/11/07 17:04 ID:YxOrQoPG
- 代替案がないのは、けちツケ不満分子にすぎないので、
代替案をひとつ。
ネットによるオンライン碁会所。これならペイできる。
無料でやっても利益がでる。バナー広告とか。
オフミを企画するとか。（幹事をやってき付近をもらう）
アマゾン等と提携して、碁の本の代理販売とか。
この方がどうみても勝算がありそう。
- 72 ：名無し名人 ：02/11/07 17:05 ID:YxOrQoPG
- いっそのこと発想を変えて、出張独り碁会所。
訪問販売よろしく、各地の老人会などに、碁盤を担いで出張し、
いったさきざきで打ちまくる。
・・・なんのことはない、超碁好きのただのオヤジだ。（鬱
- 73 ：名無し名人 ：02/11/07 17:07 ID:YxOrQoPG
- どうせなら、ヨーロッパに移住する。
日本より、ヨーロッパの方が、はやってるかもしれない。
情報も少ないだろうから、既存の知識で本を現地で出版できるかも。
囲碁の本場から来ました、っていえば受けがよくないかな。
本場は今や韓国？西洋から見たらどれも同じ顔つき。大丈夫、大丈夫。
- 74 ： ：02/11/07 17:42 ID:1JUJIdTN
- 俺のばあちゃんは趣味が碁で、碁を打つ友達もたくさんいたようで。
そしてじいちゃんが退職、まとまった金が入った所で
「碁会所を始めてみようか」なんて考えたらしい。
それで、普段打ってるじいさんばあさん連中と話し合って
「こんな店が良い」「あんな店が良い」と盛り上がっていくうちに
店の計画が出来上がり、不況も手伝って駅前のビルにも
空きがあるという事でついに決心、その事を祖父に伝えたが
「いつも町民会館で無料で碁をやってるのにお金を取って人が集まるのか？」
この一言で撃沈。田舎って良いね。
- 75 ：名無し名人 ：02/11/07 23:09 ID:CbssuAu3
- ま、碁会所経営なんてやめといた方がいいって事だな。
- 76 ：名無し名人 ：02/11/07 23:21 ID:EvOnUI6J
- ふむ。
碁も打てる喫茶店
とか、バーでもカフェでもいいが
碁が無くても経営が成り立つくらいじゃないとつらそうだね。
- 77 ：鬼池田 ：02/11/07 23:22 ID:0vf6AL0+
- 鬼池田は戦前の超有名なアマ碁打ちで、
ハメ手に精通。昔の棋書には時どきでてきます。
かくゆう私もハメ手の本はたくさん持っている。
碁会所経営はきびしい意見も多いですね。
皆さんの意見は参考にいたします。
- 78 ：名無し名人 ：02/11/08 00:19 ID:Ej7Rq5nm
- >>74
たしかに町民会館、無料でやってるな。
じぶんもしょうっちゅういってるが。
地方都市だとよくかんがえないと、
74のばあちゃんみたいになるばあいも・・・
- 79 ：名無し名人 ：02/11/08 00:37 ID:YD4rd2Kw
- うん。おれんちの近くにも福祉会館に無料で囲碁できるコーナーがあって、
毎日じっちゃん達が打ってる。
碁会所があるのはある程度デカイ規模の駅の近くだね。
- 80 ：名無し名人 ：02/11/08 01:24 ID:iwNJNehV
- 鬼池田って、
もしかして、４の４（＝星）への打ち込みとして２の２を開発した人ですか？
- 81 ：名無し名人 ：02/11/08 01:35 ID:iwNJNehV
- 少なくとも町民会館と差別化する方法を考えなくてはいけないね。
金を払ってもくるメリット。これを明確にしないと。
あと、リピーターを作るのは必須。どうやって作るのか。これも考えておかないといけない。
ターゲット層をどこに持つか→ガキ、ヤング、主婦、リーマン、高齢者のどこをねらうか
ターゲット層の心をふるわすイベントは何か→何を求めて碁に触れるのか
差別化は何でするか→設備充実、クーポン券、インターネットなど
価格はどう決めるか→日額制だけでなく、時間制、回数制、定期券など
囲い込みはどうするか→イベント（大会）、マイレージ、割引券など
常連養成はどのような手法を使うのか→コミュニティ、バーチャルなど
インターネット（ホームページ、メール、メルマガ、メーリングリスト、掲示板）を
どう使いこなすのか、重要なポイントです。
他力本願→２ｃｈ力をどう活用するか、地域の人脈をどう活用するか、過去の自分の人脈をどう使うか
共存共栄→地域にどうやってとけ込むか、などなど。
- 82 ：名無し名人 ：02/11/08 01:36 ID:iwNJNehV
- いい方法があった。
自宅を碁会所にすればいい。碁盤は１面だけ。
これならば。経費がかからないので、撤退しやすい。
どうせ失敗するなら、傷口は小さい方がいいから。
- 83 ：名無し名人 ：02/11/08 07:53 ID:coBkIApf
- >>81 のいうとおりリピーターがすべて
- 84 ：鬼池田 ：02/11/08 08:24 ID:b+F8tpwJ
- １９１８年七月十八日、池田太造（無段）、〃鬼池田〃を〃おかめ池田〃と改称したとして
披露囲碁大会を開く（東京市浅草区青野町「敷島園」）。
以上のことしかわからんが、名前だけが一人歩きしているかも。
さすがの池田さんも、２の２打ち込みに３，３に打たれても、手抜きでもこまるでしょう。
もう少し、調べてみます。
当地でもカルチャーセンターの囲碁教室は三ケ月、２万円以上なので入門者を
１から掘り起こす必要はありそう。リピーターの確保は最重要ですが、ランキング
も正確にでるシステムも考えます。８１氏の言われる差別化ですね。
- 85 ：鬼池田 ：02/11/08 08:32 ID:b+F8tpwJ
- 失礼しました。鬼池田の囲碁会は１９１５年でした。
- 86 ：名無し名人 ：02/11/08 09:55 ID:iwNJNehV
- ＞さすがの池田さんも、２の２打ち込みに３，３に打たれても、手抜きでもこまるでしょう。
捨て石にして、両側から利かします。３３に受けられた場合は、Ｌ字形にしたうえで、捨てます。
とりあえず、１眼しかないから。
- 87 ：名無し名人 ：02/11/08 10:00 ID:iwNJNehV
- リピーターを養成するには、
「所属欲求」と「優越欲求」をとりあえず満たす必要があります。
往々にして、常連の空気が新たな客を阻害する傾向にありますから。
先に「所属欲求」だろうな。
ランキングシステムが完備しても、登録する選手がいないんじゃあ、話にならないからね。
- 88 ：鬼池田 ：02/11/08 10:59 ID:b+F8tpwJ
- なるほど、捨石にする筋があったか。
何度か安永さんに打ってもらったが、そんな筋はいっぱい知っていた。
取りにいったら捨てられるし、ほっといたら太らされて取られるし、
鬼池田もそんな人だったんだろうなあ。
友人のやっていた碁会所もランキングやっていたが、常連は段段
やらなくなり、大会もやめて、マンネリ、数年ぶりにいったら碁盤の筋も
消えかかり、オープン時の明るさが半分だった。
でも、ほとんどタバコは吸っている人がいなかった。いい傾向。
「所属欲求」と「優越欲求」は有名ゴルフクラブの例を考えればそうですね。
要するにステイタス。
- 89 ：名無し名人 ：02/11/08 14:01 ID:TKqC8bII
- マンネリ打破のためには、他流試合がいい。
碁会所同志の選抜戦。所属欲もうまくいけば優越欲も満たされる。
まければ負け他で特訓コーナー開設すればいい。
その前にまず、内部固めてからだけど。
同じメンバーにこてこてにされる常連メンバーの戦いばかりでは
面白くないだろうね。
- 90 ：偽鬼池田 ◆SL0xZxckgA ：02/11/08 14:04 ID:TKqC8bII
- 鬼池田さんもそろそろトリップつけてもいいかも。
本人と認定できないと困るようなカキコが現れるかも。
トリップの作り方はカンタン。
名前のところに、たとえば 偽鬼池田＃鬼池田
と記載すると、このレスの名前のようになる。
＃の右側を自分の好きな文字で書けばいいです
- 91 ：鬼池田 ◆qLUAPZFydc ：02/11/08 14:15 ID:/h+F1SXg
- 了解です。
私が本当の鬼池田です。
- 92 ：名無し名人 ：02/11/08 17:21 ID:IodEnlQb
- 麻雀屋みたいに、食事の出前で小銭を儲けるのもいいし、
ちょっとした隅にビールを飲めるカウンターとかを設けてもいいかね。
- 93 ：名無し名人 ：02/11/08 21:26 ID:bt8QYD2y
- >>80
小泉フジマツが使っていたやつです。小泉フジマツは明治時代の下手打ちの名手です。
鬼池田といえば賭け碁をやってた人でしょ。
なのに賭け碁厳禁なの？
今時鬼池田を名乗るとは、なかなか渋い。
結局碁会所は、お客の奪い合いです。
地方都市なら駐車場がないと、厳しいでしょう。
- 94 ：鬼池田 ：02/11/08 23:54 ID:9cu0lrup
- >鬼池田といえば賭け碁をやってた人でしょ。
なのに賭け碁厳禁なの？
そうですね。私も軽い賭碁なら良くやっていましたが、
皆さんは、友人と飯代くらいにしときましょう。
私はキチン払っていましたが、よく逃げられました。
２，３、ケ月姿を消すのです。次にみかけても知らン顔。
そんなこんなで、それ以来、やっていません。
まだ、やるとも場所も決めたわけでないので、バーチャル
碁会所ということで、原則賭碁なしです。
小島フジマツは知りませんでした。
- 95 ：名無し名人 ：02/11/09 16:30 ID:XM1pkNx0
- リピーターを増やすために
棋譜残しておいて、プロに添削してもらうってのはどうかな。
添削結果は後日渡す。
プロも空いている時間にちょちょいとできるだろうから
指導碁ほど負担にならないしね
- 96 ：名無し名人 ：02/11/10 11:34 ID:Ywh0zu1p
- リピーターを増やすために
入場料を無料にして、珈琲紅茶のみ放題ってのはどうかな。
珈琲や紅茶も原価はただみたいなもんだろうから
それほど負担にならないしね
- 97 ：行列のできる碁会所 ：02/11/10 11:35 ID:Ywh0zu1p
- 来てくれたお客にお金を渡してあげる。
必ずリピーターになるし口コミも広がる。
炊き出しを併用すれば、行列できること間違いなし。
- 98 ：名無し名人 ：02/11/10 11:36 ID:Ywh0zu1p
- つーか、９４は偽物？本物？
- 99 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/10 22:41 ID:AIKept4W
- レスが遅くなりました。
本物です。やりかた忘れていました。
来週から、必要経費算出します。
- 100 ：名無し名人 ：02/11/10 22:44 ID:WDyOD7Ls
- こどもはやすいほうがいいな。
たかいとなんかいもこれないから。
￥300くらい？
ってかバーチャル碁会所なん？
- 101 ：名無し名人 ：02/11/10 23:03 ID:6e9ibONz
- >>99
ていうか、＃の右側の文字数字を毎回代えたら意味ないじゃん。
発言者の同一性を識別する暗号なんだから。
- 102 ：名無し名人 ：02/11/10 23:07 ID:WWFusSWb
- >99
やるとしたら、資金はどれくらいでやるつもりなの？
- 103 ：名無し名人 ：02/11/11 01:14 ID:rusZStus
- 設備やイベントの工夫も重要だけど、つねに顧客の開拓を図るのが一番重要だとおもう。
強い人ばかりになると碁会所は衰退してゆく。実力で階層化されるので、
えばる人が必ず出てくる。初中級者はそれに嫌気がさして次第に来なくなる。
悪いことばかりじゃないけど、碁会所内のクラス・コンシャスは諸刃の剣。
会社の仲間内でザル碁を打つ程度の初級者人口は結構いるはずだが、
彼らにとって碁会所は案外敷居が高いのだ。実際に、碁会所のヘボ常連
でさえ彼らよりは遥かに強いので、打ってボコボコになっても面白くない。
負けん気の強い人や筋の良いひとがときどき残るだけ。
大学のサークルじゃないので、これでは経営は早晩行き詰まってしまう。
結局、初心者を隔離するか、開拓するしかない。しかし隔離は難しいので、
初心者囲碁教室を行うのがもっとも現実的。土日祭日なら午前中は子供囲碁教室。
平日は曜日を決めてやはり午前中にヒマな主婦層を相手に囲碁教室。
仮にベットタウンでの営業としたら、年配主婦層をターゲットにしないと平日は稼げない。
アマ初段程度の実力に育てれば一般の部にリピータとして取り入れるのが
ずっと容易になる。
- 104 ：名無し名人 ：02/11/11 01:23 ID:Xn34Yo11
- 今、１０３がいいことを言った
- 105 ：名無し名人 ：02/11/11 02:55 ID:vfhjJFxW
- そういえば漏れが昔行ってた碁会所でも
午前中は弱い子、午後は強い子と分けてた
- 106 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/11 08:18 ID:6M4N5FOZ
- 申し訳ない。文字列は何でも良いと書いてあるので、変えていました。
ですから、前回の文字列は記憶してない。同じ文字列使います。
予算は、この辺は店舗の安いところがたくさんあるから初期には３００万円以内
です。（先日あったのは１７坪で５万円で３階）都会とは一桁違うかもしれません。
ただお年寄りが多いので３階以上の歩きはつらいかも。
- 107 ：名無し名人 ：02/11/11 09:12 ID:5Iu75Y33
- 子どもが囲碁を習いたいというので、子供教室をやってる碁会所を見学に行ったら、
席亭に「お母さんも女性教室に入って囲碁を覚えてください。そうしないと
お子さんも長続きしませんよ！」と、強く勧められました。
母子２人生徒ゲットでｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
- 108 ：名無し名人 ：02/11/11 10:04 ID:BGpf6rMQ
- ３００万円の投資回収
のべ６０００人に５００円筒支払ってもらって、設備投資回収。
水道光熱費人件費その他は別会計。
１日２０人くれば、１年で回収。
１日２人くれば、１０年で回収。
- 109 ：名無し名人 ：02/11/12 01:59 ID:sDmnfy4Y
- 囲碁教室の月謝ってどのくらいなんだろ？
- 110 ：名無し名人 ：02/11/12 02:19 ID:pg5yRbps
- いい碁会所の条件といったらまず席亭が熱心で神経がこまやかなこと
次に常連の教育も大事
ひょいと来た客に不快な言動をとる常連は店の首を絞める
しかし「○○さん、もっと礼儀正しくしてください」
とはなかなか言えないから難しい（席亭にカリスマ性があればいいが）
誰とでも感じよく打ってくれる常連がいれば重用するのがいい
いなければ育てる
常連の教育選別育成だ。
あとは清潔なこと。石はよく洗って換気よくしてね
- 111 ：名無し名人 ：02/11/12 02:29 ID:1KaSAFzB
- 正直タバコがイヤ。
禁煙でないなら、たとえお金を貰っても入りたくない。
- 112 ：名無し名人 ：02/11/12 02:30 ID:CR+wxFFr
- 碁打つ人はタバコ率高めだと思われるので禁煙区画と喫煙区画をわけるといいです。
- 113 ：名無し名人 ：02/11/12 02:31 ID:/MvQH8mX
- いい碁会所の条件といったらまず席亭が熱心で神経がこまやかなこと
席亭が熱心で神経がこまやかかどうかは
スレッドのカキコに対する反応の感度の程度からも
推し量ることができる
一事が万事。
- 114 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/12 08:41 ID:8jLg+D+4
- 今まで何十軒か碁会所を廻ったが（通算１０年以上ですが）、
それぞれの特徴は人によって利点でもあり、欠点でもあります。
強い所は、あこがれでもあるが近寄りがたい。
弱いところは、金をはらって指導碁に行っているような感じになる。
友人が経営権を人に譲ったが、結局、自由な時間が充分とれない
のが一番の理由とか。
全てをカバーできないのなら皆さんおっしゃるように、特徴を押し出
すしかないと思います。
私は、初段までの人を中心に、初心者の講座等も含め、特色を出し
たいと思います。
*初心者用テキスト等の充実。ビデオの無料貸し出し（返しに必ず
きてくれる）。
*原則禁煙。 *パソコン棋譜印刷等のサービス。
*明るい雰囲気。初めての碁会所で声を掛けられるのはすくないですね。
できるだけ、はなしかけるようにこころがけます。
*会員に対する特典（割引、会報等）
１１３のいわれる席亭の熱心さが一番に問われるのは自明です。
さて、予算の都合でカヤ盤とはいかないが、皆さん盤はこだわりますか。
私自身はこだわらないのですが、線の消えているのは興ざめです。
- 115 ：名無し名人 ：02/11/12 10:26 ID:ED25CuPI
- >>114
盤なら、下記参照だよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002975412/
Ryushoなんか安いよ。
賛否はあるだろうけど、ツギ盤でもいいかも・・・
http://www.rakuten.co.jp/ryusyo/461824/433186/470908/
3800円の一面買って、確かめたらどう？
- 116 ：115 ：02/11/12 10:33 ID:ED25CuPI
- 韓国・中国製なら下記もあるね。
http://www.rakuten.co.jp/igodata/452227/
碁石は、ハマグリじゃなくてガラスの方が、手入れはしやすいでしょう。
- 117 ：名無し名人 ：02/11/12 10:34 ID:i2ikbrSg
- 不法滞在率Ｎｏ１の韓国人がビザなしで入国できるようになる政策に賛成する外
務省や問題をクローズアップしないマスコミに対しても抗議するデモOFFを行います。
デモは普通の市民が行う抗議行動。という雰囲気を広めることも大いに狙ってい
ますので前回は少し硬い印象になりましたが、今回は「ショー感覚」で明るく楽しくやりましょう！
・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）
・日 時 １１月１６日(土) 雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間 １３：００～１４：００時集合
・集合場所 港区桧町（ひのきちょう）公園
・地 図 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50
- 118 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/12 11:18 ID:bnYSws39
教えてもらった、雲杉碁盤とはこれいかに？
自分は自宅では、普段はカヤ２寸卓上にガラス碁石で打っているが
まあまあです。上海４段の中国人がプレゼントしてくれた石は本当に石
で裏がヒッコンでいる（検討用）、さすがに私の感性にあわない。
日本棋院の一般対局室他はカヤ２寸でガラス石だったかな。
黄色味と打ち味は良かった。新宿の大きな碁会所は新カヤで開業当初は
良かったが何年かすると、かなりくたびれていた。
雲杉という名前はＲの創作かな。木工関係が長かったので少しは
木はわかるが、販売業者はいろいろ名前を考えます。
例えば仏壇で、本ケヤキと新ケヤキ（タモ類です）は違うし、
新桂て何かなと思うとこれがアガチス（板盤に良く使う）。
まあ、碁会所の場合は予算もあるので桂ぐらいかなとも思うし。
雲杉も買ってみないとわからない。硬いというウワサも聞いたが５年で線の
引きなおし（当然盤がうすくなる）がいるので、その方が高いくらい。
値段を考えると、以外といいかも。１面ためしに検討します。
知り合いのプロは、真黒の板盤で、勉強はこれで充分と言っている。
（手合いや稽古先でいい盤で打っているからかな）
- 119 ：名無し名人 ：02/11/12 14:34 ID:XDUSWkk4
- >私は、初段までの人を中心に、初心者の講座等も含め、特色を出したい
良さげなる戦略ですね。人数的には一番多いですから。
この層だと「面白いので定期的に来る」層ではないので、動機付けの対策が肝心
たとえば教室イベントでカバーするなど。
飽きさせず、劣等感を覚えさせず、おもしろさを実感してもらう・・・・
何かコツがありそうですね。教室イベント実践者のカキコがあると役に立つのでしょうが。
・・・そういえば、２ｃｈのどこかで読んだ記憶もあります。どこだったかなあ。
- 120 ：名無し名人 ：02/11/12 14:38 ID:XDUSWkk4
- インターネット環境も必要そうですね。
値段は高くないので、ＡＤＳＬ加入はしておいた方がいいでしょう。
あとＡ３までプリントできるプリンターも必要かな。
パソコンが２台あれば、碁会所内でインターネット対局ライブもできる。
（パソコンは詳しくないので、詳しい人にパスします）
高齢者には、触れてない人も多いと思うので、良い刺激になると思う。
- 121 ：名無し名人 ：02/11/12 14:41 ID:XDUSWkk4
- 珈琲の飲み放題みたいなのはしないのでしょうか？
飲み放題にして、そのかわり少々高めに入場料を設定する。
たとえば７００円のところを、飲み放題込みで８５０円とか。
おつりが面倒なら、コミで１０００円が良いかも。
- 122 ：名無し名人 ：02/11/12 14:44 ID:XDUSWkk4
- 広告宣伝
「一日遊んでたったの千円。インターネット対局やり放題、珈琲のみ放題」
出入り自由の２週間定期券（５０００円）も発売中（１ヶ月１万円もある）」
というのはどう？
- 123 ：名無し名人 ：02/11/12 14:51 ID:XDUSWkk4
- スポーツクラブを参考にして、
「法人会員取り込み」というのは良い発想と思う。
法人と契約して、その会社の社員は安く入場できる。
その代わり別途法人から月極契約料をもらう。
要するに法人の福利厚生施設代行。
人事担当を集めて、囲碁の効用のセミナーを開いて、募集したらいい。
- 124 ：名無し名人 ：02/11/12 14:53 ID:XDUSWkk4
- 母子が対象なら、地区の子供会に声をかけるのはどうか。
あるいは学校のＰＴＡにもちかける。
そこで囲碁の効用のセミナーを開いて、募集してもいい。
ヒカルの碁の効果があるうちにやったほうがいい。
来年度になったら、ヒカルの碁の人気が離散してるかもしれないから。
- 125 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/12 16:44 ID:Oi38re73
- ＞ 「一日遊んでたったの千円。インターネット対局やり放題、珈琲のみ放題」
出入り自由の２週間定期券（５０００円）も発売中（１ヶ月１万円もある）」
コピーも考えてくれるのか！！
珈琲は以外と材料比率が低い、つまり手間代ですな。
売り上げはバカにならないらしい。
珈琲のみ放題なら、高倉健がきたらどうしよう。
１０杯は飲まれる。
ＡＤＳＬは最低必要ですね。地方ですがＢフレッツも来ているので、
できたらすぐ引けるとこですね。
囲碁って理詰めな部分が多いので、子供の考える力を養うのは
最適。自分は教えるのも、教えられるのも好きなので、初心者
掘り起こしを第一義にします。
上級者は放っておいてもくると思うし。（甘いかな？）
- 126 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 127 ：名無し名人 ：02/11/12 17:56 ID:XDUSWkk4
- 初心者の掘り起こしは、何段階かに分けて作戦を練る必要があります。
１，集客まで
２，入門から初心者になる過程で飽きさせない方法
３，初心者をまっとうに育てる方法論
３は手ぐすね引く奴が多い
１はその重要性は良く知られてる
意外と盲点なのが２。
ここをうまくシステム化できると、
「狩猟」だったのが「栽培」になるほどの効率が上がる。
いかに「囲碁は面白い」ことを自覚してもらえるか。
ここがポイントです。
- 128 ：名無し名人 ：02/11/12 17:59 ID:XDUSWkk4
- >>125
じゃあ、豆で曳く本物の珈琲を１杯１００円ということにすれば？
缶コーヒーより安ければ、納得は得られるでしょ。
で、回数券を作って出す。１２枚綴りで８００円とかにする。
これを買えば、リピータになる率が高いから、回数券単独は赤字でもいいのです。
- 129 ：名無し名人 ：02/11/12 18:03 ID:XDUSWkk4
- リピータ養成には、継続してくると「お得」な仕掛けが必須。
安売りだけじゃなくて、特権を与えるというのも手。
たとえばプロに指導碁を打ってもらえるとか。
（プロには８面打ちとかしてもらえばいいです。
プロ側が座ってて打てる範囲ならいいでしょう）
プロを招聘した日は、その指導碁をイベントとするとか。
- 130 ：名無し名人 ：02/11/12 18:06 ID:XDUSWkk4
- お茶は安いのにして、セルフサービスでどんどん飲ませる。
麦茶が安いからいいかも。
麦茶は、１リットル出るパックが５０個入ってて３００円とかだから
ほとんど無料。ただしこれでは金は取れない。
- 131 ：115 ：02/11/12 18:48 ID:eL2ueumL
- 私もよく頼むけど、コーヒーならブルックスが安いよ。
http://www.brooks.ne.jp/shop/index
こんなの仕入れて、100円位で飲ませるとかね。
なんか、色々、店の宣伝をしてるような感じになってきた（Ｗ
- 132 ：115 ：02/11/12 18:56 ID:eL2ueumL
- 120さんの言うように、インターネットで、ネット対局に接続できる環境も必要。
お客が、実際に打つ相手がいなかったら困るからね。
席亭ばかりと打つわけにもいかないだろうから、暇な時の相手にパソコンは必要だね。
囲碁の問題とかのソフトも入れればいい。
- 133 ：名無し名人 ：02/11/12 20:56 ID:+fi1yEXm
- 東京ガスのCMみた？黒が多くない？
- 134 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/12 22:02 ID:Oi38re73
- ボクもコーヒー好きなので日に５，６杯はのむけど、碁会所で形勢よくなって
コーヒー頼むのっていいねえ。
１９円は手間とフィルター代を考えると結構安い。
うちのカミサン、大蔵省、いや財務省は入りが悪かったら、場所かえればいい
と言ってくれるのですが、一旦始めたら社会性がでてくる。
１０ＫＭも離れた所にまた来てくださいとは言いにくい。慎重にやらんとイカン。
今、１０年ぶりに囲碁プログラムも書いているので、そのうち教育ソフト
も作ります。
＞＞東京ガスのCMみた？黒が多くない？
当地は、プロパンです。いまひとつ理解できないのです。
- 135 ：115 ：02/11/13 07:20 ID:Vud5R9+o
- 鬼池田さんは、ここ見た？
http://www.fin.ne.jp/~igo/enquete/020720.htm
私は、碁会所の中がパッと見えて入りやすそうなのがいいけどね。
碁会所は爺さんばっかりで、何となく暗そうなイメージだから。
女性が入りやすいような雰囲気の碁会所だと、初心者も増えるだろうし、いいよ。
- 136 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/13 09:51 ID:TaWJsssy
- 今見てきました。 *あなたはどんな碁会所が好きですか？囲碁データベースですね。
これほど、禁煙が望まれているとは驚きです。
タバコはPassiveSmokerのほうがきついとか。
関西棋院も対局中は禁止になったらしいですね。
私が、目撃し、他のケースでトラブルになったケースでのタバコの問題。
世界アマ（１０数年前）の会場で、立会人が対局中の選手の音楽用ヘッドフォンに
クレームをつけ、はずすよううながしました。
多分、対局マナーの観点からのクレームであったのでしょう。
対戦相手からは何もなく、言われた本人ははずさない、ルールにもない。
ヨーロッパではいつもつけているとの主張でした。
あとから、ポーランドの選手に聞いたら、大会の対局中のタバコに目をつぶって
（今は知りませんが）、しかも相手もクレームつけていないのにおかしい、
強要するなら打たないとの主張の様でした。
集中している時の、クレームの微妙な問題と、選手の主張にも一理あります。
タバコの苦手な人にはものすごい苦痛でしょうね。
もっとも、あとで一般対局室の私の横にきて、立会人がクレームをつけられた選手に
指導碁を打ってあげていましたので、お互いうまく納得したのでしょう。
対局中のマナーは気をつけましょう。
- 137 ：115 ：02/11/13 10:32 ID:h1Q4yoSS
- >>136
これはネットの投票だという事を割り引く必要があるでしょう。
つまり、ネット対局者の投票が多いので、ネット対局者は煙草を吸わない人が多いという事。
私も、碁会所は煙草の煙で充満しているからネット対局するという人を知っている。
中規模都市の碁会所経営としては、全面禁煙はきついと思うから、強力な換気扇をつけて、
分煙というのが妥当な所でしょう。
- 138 ：名無し名人 ：02/11/13 10:36 ID:m58iLTNk
- どの席までが禁煙でどこからがＯＫかというのは、実際に煙を
流してみて、吸収できる範囲にしないとまずいかも。
- 139 ： ：02/11/13 11:25 ID:SEFzjwLC
- 喫煙者が勘違いしてる事の一つに
「煙が当たらなければ良い」
ってのがあるんですけど、これ全然違います。
部屋でたばこを吸ったらたとえ煙は換気扇の方向を向いていても
臭いは部屋の反対側まで一瞬で回ってますよ。
- 140 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/13 11:43 ID:+ayX7Kjh
- 父が１０年前に心筋梗塞おこして、それ以来吸っていない。
おかげで、風邪ひとつひかない。
先日、執刀した先生のインタビューがラジオから流れていたが、
病棟のスタッフ数十人は誰一人吸わないといっていた。
喫煙で、血管収縮し、対局で神経高揚していたらいいはずがない。
喫煙者で病気ひとつしない高齢者がいて関係ないというのがたまに
いるが、統計的にみたら少数だろう。
煙もにおいも分子だけど大きさがちがうのでしょうね。
自分は、家内が台所で換気扇まわしながら油で揚げ物していても、
目がチカチカする。
あまり敏感なのも席亭に不向きかな？
- 141 ：115 ：02/11/13 11:48 ID:jO6P//UP
- だいぶ、マジレスが多くなった所で、鬼池田さんは、どういう場所や部屋の面積を考えてるのか、聞きたいね。
棋力とか、歳とか、一人でやるのか奥さんも手伝うのかとか？
それによって、儲け方も違ってくるでしょうよ。
- 142 ：鬼池田 ◆uADIuuYAIU ：02/11/13 12:59 ID:+ayX7Kjh
- そうですね。
絶対やると決めたわけでないのでリサーチしているわけで
あまり詳しいことは言えないですけど、皆さん本当にいいレス
いただいているので、できるだけ話します。
月予算は１５-１７坪で８万円くらいまで。前述したように
この辺では探せばあります。
場所はやはり前が国道筋で、できれば近くに大きなショッピング
センター等があり、フラリ立ち寄れる所（駐車場も利用できるしね）
高齢者のことを考えると２階まで（エレベータがあれば家賃が高い
ので）。
棋力は普段はＫＧＳで４段に近い３段です。
（たまに４段、あまり打たないのですぐ？がつき２段にもなります）
誰とでも打つので、置き碁でよく負けます（弱いからです）。
年齢は団塊の世代。同年にショーケン、長谷川きよし（知ってますか？）。
一人ではできないので家内にも手伝ってもらいます。
もちろんいろんな意見を聞くと碁会所だけでは当面難しいと思われるので、
プログラミングやネットの通販等（こちらも準備中）も平行してやっていこうと
思っています。
もうけは少なくても、人が出入りすれば情報も入るし、生活の基盤になればと
考える次第です。不特定多数の人が出入りするという事は素晴らしいと
尾儲けど（変換したらこんなんがでてきたけど縁起がいいのでおいておく）。
私は生来、楽観派で、何とかなると思っています。
- 143 ：115 ：02/11/13 15:07 ID:dSrbexE0
- その市とかの不動産状況にもよるだろうけど、大体において近頃は、賃貸物件は値切れますよ。
敷金10ヶ月を6ヶ月に値切ったり、8万円を7万円に値切ったりの交渉をしても問題ない。
つまり、探せば空いてる物件が多いのです。
大家は空室にしておくより、ちょっとでも賃料が入った方がいいからね。
できれば、一階の方がいいかな。
一見さんは、窓から覗いて、入りやすい所かどうか値踏みできる。
二階だったら、ドアは透明にして、奥まで外から見渡せる所の方が、入りやすい。
長谷川きよし、盲目の歌手かな。知ってますよ。
年齢は、まあ席亭にちょうどいい年頃かな。（Ｗ
- 144 ：名無し名人 ：02/11/13 15:20 ID:m58iLTNk
- 女子供をターゲットにしようというなら、明るくポップな入り口が良いかも。
従来の碁会所型はどうもくすんでていやな感じ。老人臭を感じて、二度と足を
向けたくなくなった。
視覚だけではなく、においも重要な要素だと思う。
奥さんが協力的だということなので、奥さんの感性にも参加してもらったらいいと思う。
早い話が、奥さんが「私ならこんな感じのところに行きたい」というのを活かす。
- 145 ：名無し名人 ：02/11/13 15:26 ID:IjUypiib
- >>142
> 私は生来、楽観派で、何とかなると思っています。
将棋のスレの今気楽さんとそっくりですね。
現実はなかなか厳しいと思ってしまうんですけど。
将棋関連で申し訳ないけど
http://www.shogitown.com/
ここの管理人のひとも将棋道場の席主さんです。（最近100万ヒット！）
少しでも参考になりますかね？
- 146 ：115 ：02/11/13 15:50 ID:UmT04gub
- >>145
今木楽氏の所も、パソコンを10台近く入れて、なかなか流行ってるらしいじゃないの。
やっぱり、楽観派でないと碁会所を経営できないでしょう。
そんなに大儲けできる商売じゃないものね。
>>144
なるほど。なるほど。老人臭ね。
だけど、どうやって消すの？
とにかく、清潔な感じの碁会所がいいわな～。
- 147 ：名無し名人 ：02/11/13 15:51 ID:Gc+DmaqM
- 碁会所はｵｻｰﾝの独特の匂いがあるね
女の人は入り辛そう
- 148 ：名無し名人 ：02/11/13 16:59 ID:zMsEESx4
- 禁煙で清潔な感じの碁会所、行ったことあります。
観葉植物なんか置いてあって、空気もさわやかでした。
碁盤１面の斜め上にビデオカメラがセットしてあって、モニター画面でみんなが
盤面を見られるようにしてありました。何か特別の対局のときに使うんでしょうか？
それか、ビデオにとっておいて後で棋譜取ったりできるサービスでしょうか？
私が行ったときには、普通の常連っぽいじいさん達の対局を写してました。
- 149 ：名無し名人 ：02/11/13 17:28 ID:m58iLTNk
- ビリヤードもプールバーって意味不明にしたら、はやった。
囲碁って何？西洋から輸入されたゲームよ。東洋の神秘がテーマらしいわ。
みたいなのりでとらえた店構えも良いかも。
・・・でも、人口３０万人の街じゃあむりかな。
- 150 ：名無し名人 ：02/11/13 17:30 ID:m58iLTNk
- 悪いパターン
ターゲットを考えずにひたすら「一生懸命」ありがちなサービスに走る。
すると
常連の老人がたむろするようになる
すると
すすぼけた時事くさい感じになる
すると
ニューターゲットが近寄らない
すると
場内に活気が出ない
すると
いつしか常連も足が遠のく
すると
つぶれる
こういう悪の連鎖には陥らないように、歯止め（しかけ）をしておく
必要がありましょうね。以上、ご参考までに。
- 151 ：