【囲碁】 第58期本因坊戦７番勝負 Part２
- 1 ：名無し名人 ：03/06/03 16:46 ID:pY0gSmMa
- 第58期本因坊戦7番勝負の日程（2003年）
▽第1局＝5月14、15日 ： 「ピンクスポドホテル」（韓国・済州島）
▽第2局＝5月26、17日 ： 「ステーションホテル小倉」（北九州市）
▽第3局＝6月2、3日 ： 「ホテル日航千歳」（北海道千歳市）
▽第4局＝6月16、17日 ： 「琵琶湖ホテル」（滋賀県大津市）
▽第5局＝6月25、26日 ： 「水明館」（岐阜県下呂町）
▽第6局＝7月10、11日 ： 「亀山亭ホテル」（大分県日田市）
▽第7局＝7月23、24日 ： 「ホテルサンライフガーデン」（神奈川県平塚市）
本因坊剱正：
加藤正夫9段（56） ２期連続通算５期目の本因坊獲得を目指す
第58期挑戦者
張栩８段（23） 13年第56期から２期ぶりの挑戦権獲得
毎日 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/igo/index.html
- 2 ：名無し名人 ：03/06/03 16:48 ID:pY0gSmMa
- ●歴代スレ
囲碁 本因坊戦 シチョウ見落とし！
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/959/959159829.html
第56期本因坊戦
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/989/989866136.html
【囲碁】第57期本因坊戦■メーエン対殺し屋■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10212/1021249139.html
●個別棋士スレ
【最強】本因坊加藤剣正
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031449708/
(｀･.･´) 張栩タン 応援スレ∫碁∫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027271677/
- 3 ：名無し名人 ：03/06/03 16:48 ID:PJkR46Me
- >>1
激乙～
- 4 ：名無し名人 ：03/06/03 16:50 ID:HV32FzII
- 957ﾀｿ、ありが㌧！！
- 5 ：名無し名人 ：03/06/03 16:52 ID:u5rTMWYg
- 乙ｶﾚｰ
- 6 ：名無し名人 ：03/06/03 16:54 ID:CLNc4hV0
- >>1乙
あれっ前スレは？
- 7 ：名無し名人 ：03/06/03 16:56 ID:2ccIl+9G
- ハテ？黒Mー８のアテを決めないのはなぜ？
- 8 ：名無し名人 ：03/06/03 16:56 ID:pY0gSmMa
- >>6
おっと、忘れてた。
前スレ
【囲碁】本因坊戦【第58期～】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051957186/
- 9 ：名無し名人 ：03/06/03 16:59 ID:CLNc4hV0
- >>pY0gSmMa
乙～！
本因坊戦スレって初めて２にいったんだ。
- 10 ：名無し名人 ：03/06/03 17:01 ID:pY0gSmMa
- >>7
現時点では小さいのでは？
- 11 ：名無し名人 ：03/06/03 17:03 ID:jy0pmU7z
- もうすぐ白投了かも。
- 12 ： ◆n/dU.fdDBE ：03/06/03 17:33 ID:WfzF/6n4
実況って実況板以外では禁止行為じゃないのか？
- 13 ：名無し名人 ：03/06/03 17:37 ID:PJkR46Me
- ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ >>12を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
- 14 ：名無し名人 ：03/06/03 17:39 ID:AFVIyctQ
- >>13
くれぐれも失礼のないよう、丁重に扱ってくれよ。
- 15 ： ◆n/dU.fdDBE ：03/06/03 17:48 ID:WfzF/6n4
- (´-｀).｡o０(ﾏｼﾞﾚｽしたつもりなんだけどなぁ…)
- 16 ：名無し名人 ：03/06/03 17:54 ID:JoIhc92a
- 張栩猛烈に粘るねえ
- 17 ：名無し名人 ：03/06/03 17:55 ID:AFVIyctQ
- >>15
マジレスすると、スピード激遅なんで大目に見てくれ。
- 18 ：名無し名人 ：03/06/03 18:09 ID:o8xSyNQc
- 終わりますた。
- 19 ：名無し名人 ：03/06/03 18:14 ID:8lGihISL
- 加藤２勝目
- 20 ：名無し名人 ：03/06/03 18:16 ID:NQRZABoK
- じじいが勝ったらﾂﾏﾗﾝ
- 21 ：名無し名人 ：03/06/03 18:18 ID:dDzA1cYU
- >>20
バカ言え。これで最高に面白くなったぞ。
- 22 ：名無し名人 ：03/06/03 18:43 ID:XwvxasBc
- どちらも黒番が得意なようだ。
この分だと第７局の握りが勝負か。。。
- 23 ：名無し名人 ：03/06/03 18:45 ID:NQRZABoK
- >>21
展開的にな。最後にじじいが・・・
- 24 ：名無し名人 ：03/06/03 18:47 ID:eaJLJCkU
- 張栩が序盤の力で劣るために
毎度、白番では作戦負けしてしまうわけなんだが
- 25 ：名無し名人 ：03/06/03 18:51 ID:MEW9B+OK
- 数字神前スレ999おめ（麦
- 26 ：名無し名人 ：03/06/03 19:05 ID:jy0pmU7z
- 昨日の封じ手の段階で黒打ちやすい感じ、今日の午後は白ダメだったね。
最後はもがいただけ。
- 27 ：名無し名人 ：03/06/03 19:08 ID:i/GcU7k4
- >>24
この一局は作戦負けとは言わんだろう
- 28 ：名無し名人 ：03/06/03 19:24 ID:gYlIMkTO
- >>26
封じ手の時点で既に白ダメだったと思うけど。
- 29 ：名無し名人 ：03/06/03 19:32 ID:o8xSyNQc
- 第１局は面白い碁だったが、第２，３局は封じ手の時点で形勢が明らか。
その後もワンサイドゲームで、盛り上がりに欠ける。
- 30 ：名無し名人 ：03/06/03 19:44 ID:gYlIMkTO
- １日目で形勢が傾くまで打っちゃうほど
早打ちなんだな、二人とも。
これまでの２日制の碁ってそこらへんはまだ
あやふやなとこまでしか進めなかったよね、特にﾁｸﾝとか。
- 31 ：名無し名人 ：03/06/03 20:14 ID:up6LfTB5
- >>30
チクンは特に序盤に使うから
醜行なんかは二日制を一日で打ちきることもしばしばｗ
- 32 ：名無し名人 ：03/06/03 20:19 ID:skcx3W7g
- 投了したのか。やっぱ足らんよな？記事が細かい細かい書いてるから・・
それでも俺が思ってるよりはかなり細かいんだろうけどな
前古本屋で見つけて今日読んでた「囲碁名曲年間84年版」
３８期本因坊戦７局 封じ手最短記録１７手目があるぞ チクンｖｓかいほー
- 33 ：両者コメント ：03/06/03 20:54 ID:gYlIMkTO
- 加藤本因坊の話
１日目は少し得をしたかと思ったが、
黒７３（１１二）がしつこすぎ、難しくなった。
だが、左下を先手で生きて好転したと感じた。
張八段の話
１日目がひどかった。白８８（１３十六）で
一路下の１８２ならまだわからなかったかもしれない。
下辺が薄いと見て左下を先手で生かしたが、
逆に先手を取って左辺に回るべきでしたか。
- 34 ：名無し名人 ：03/06/03 22:16 ID:kkyVwP40
- それにしても大谷の解説は最悪だ。
- 35 ：名無し名人 ：03/06/03 22:31 ID:ELSTxJgn
- 「おやつ」の語感がほのぼのした味をだす毎日Web。
- 36 ：名無し名人 ：03/06/03 22:32 ID:QcadIiJj
- (;SZ[19]
EV[第58期本因坊挑戦手合い]
GN[第３局]
PC[北海道千歳市 ホテル日航千歳]
KM[5.5]
PB[加藤剱正]BR[本因坊]
PW[張栩]WR[８段]
;B[qd];W[dp];B[cd]C[張は白４で手を変えた。];W[qp];B[op]
C[黒５から右下隅で二間高バサミ定石が出来上がり、速いペ―スで布石進む]
;W[lp];B[pm]C[黒７「村正の妖刀」と呼ばれる大ゲイマ];W[oo]
;B[no];W[on];B[pp];W[qn];B[qq];W[qo];B[nn];W[om];B[pr];W[qi]
;B[ec];W[oc];B[qg];W[kc];B[cj]
C[黒２３で左辺へ。「今回も展開が早そう」と取材本部。];W[cn]
;B[ip];W[gq];B[ln]C[黒２７まで約１時間
第２局同様の速いペ―スだったが];C[この手で張23分考慮
「栩っくん（張栩八段のニックネ―ム）らしい手。
加藤先生もちょっと考える」と検討中のプロたち。
オキに取材本部で「がんばりすぎ」との声]W[rf];B[qf]
C[加藤もこの手に23分];W[rg];B[od]C[手は止まったが
ここから展開は早くも中盤に];W[nd];B[nc]
C[34手で一日目午前終了、消費時間 加藤本因坊1:16 張栩８段1:44]
- 37 ：名無し名人 ：03/06/03 22:33 ID:QcadIiJj
- ;W[pb];B[nb]C[加藤の消費時間２時間に
昼食休憩をはさむ１時間２分の長考で黒３５
サガリから戦いを大きくした];W[pd];B[oe];W[pe];B[qe]
C[白妥協せず戦いに出た。検討中の棋士から感嘆の声。];W[pf]
;B[qc];W[pc];B[qh]
C[白４４ワタリ。「戦いは続きそう」と取材本部。];W[rh];B[pi]
;W[qj];B[of]C[黒４７の好手から形を決めて黒石は右下に連絡、
上辺の白を攻撃目標にして、形勢に差がついたように見えた]
;W[og];B[me];W[pg];B[ph];W[nh];B[pj];W[pk];B[ok];W[nj];B[qk]
;W[pl];B[oj]C[張の消費時間３時間を超える
白６０抱え。黒の厳しい攻めに我慢の図];W[ql];B[nm]
C[白は右辺を確定地にしたが、
黒は右上から連なる白石の攻めをうかがう展開になった。];W[ke]
;B[ld];W[kd];B[mg];W[lh];B[ng];W[oh];B[lg]
C[封じ手の白７０は控室でも予想されていた一手で、右上の黒を封鎖する狙い]
- 38 ：名無し名人 ：03/06/03 22:35 ID:QcadIiJj
- ;W[kg];B[lb]
C[黒からのキリが無かったため白７２と連絡した上に白７４から下辺に回った]
;W[kh];B[kb]C[加藤本因坊：
「１日目は少し得をしたかと思ったが、
黒７３がしつこすぎ、難しくなった。
だが、左下を先手で生きて好転したと感じた。 」];W[jp];B[ol]
;W[rq];B[rr];W[sp];B[jq];W[jo];B[kq];W[lo];B[lj];W[mh];B[er]
C[下辺から中央に進み、加藤の考慮は３０分を越える。
取材本部では。「長期戦になりそう」→「今回は長期戦」の声。
長考に入り、４８分で黒８５と左下へ侵入。]
- 39 ：名無し名人 ：03/06/03 22:35 ID:QcadIiJj
- ;W[iq];B[lq]
;C[張：「ここで一路下ならまだわからなかったかもしれない。
下辺が薄いと見て左下を先手で生かしたが、
逆に先手を取って左辺に回るべきでしたか。」]W[mp];B[nr]
;W[ml];B[kl];W[mj];B[nl];W[ho];B[cq];W[cp];B[dq];W[bq];B[br]
C[ 「細かい碁になりそう」取材本部のプロ言葉少な];W[bp]
;B[fq];W[fp];B[gr];W[hq];B[dh]
C[黒１０５左辺の守りに手を回したのが機敏、
黒のリードがはっきりしてきた
２日目午前終了 昼食休憩
残り時間
加藤本因坊 3：41
張栩８段 2：20]
- 40 ：名無し名人 ：03/06/03 22:36 ID:QcadIiJj
- ;W[bd];B[bc];W[ce];B[dd];W[cg];B[dg];W[bi]
;B[ch];W[ar];B[cr];W[bh];B[cf];W[bg];B[bf];W[bj];B[ck];W[bk]
;B[cl];W[bl];B[ic];W[he];B[in];W[il];B[hl];W[io];B[ik];W[hr]
;B[gs];W[nq];B[oq];W[gd];B[hg];W[lc];B[mc];W[mf];B[lf];W[le]
;B[md];W[kf];B[nf];W[hc];B[id];W[ib];B[jb];W[ie];B[ih];W[fc]
;B[eb];W[gf];B[hb];W[fh];B[gh];W[fi];B[gi];W[fg];B[fj];W[lk]
;B[kk];W[fl];B[kj];W[ee];B[fk];W[gb];B[ia];W[de];B[be];W[ed]
;B[cm];W[bm];B[fn];W[jr];B[hn];W[ci];B[em];W[jn];B[np];W[mq]
;B[mr];W[fb];B[ea];W[ej];B[di];W[ei];B[ek];W[jm];B[go];W[fr]
;B[fs];W[ep];B[eq];W[hm];B[gm];W[im];B[dn];W[dj];B[df];W[dk]
;B[el]C[203手黒番加藤本因坊の中押勝
残り時間 加藤本因坊 1:07
張栩８段 0：08])
- 41 ：名無し名人 ：03/06/03 22:37 ID:QcadIiJj
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼○┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼●○○●┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋○●┼○●○●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼●○●┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○○●○┨
12┠┼┼●┼┼┼┼┼┼○○○○○●●○┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼●○○●●○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●●○○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼○┼○┼○┼●○┼○┼┨
04┠○○○┼○┼┼●○┼○○┼●●○┼○
03┠○●●┼●○○○●●●┼┼┼┼●○┨
02┠●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼●┼●┼●┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
- 42 ：名無し名人 ：03/06/03 23:40 ID:jk4hKtDY
- >>41
横座標はwin以外はズレまくるわけで、むしろ入れないでもらいたい。
- 43 ：名無し名人 ：03/06/04 05:46 ID:smZvCuWj
- 「win以外は」って・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
何でオマエの特殊環境にあわせなきゃいけねぇんだよ？
低脳が逆ギレしてるんじゃねーっつーの
- 44 ：名無し名人 ：03/06/04 06:48 ID:Uc2V3Gh3
- >>42
こんな理不尽な台詞は久しぶりに聞いたよw
- 45 ：名無し名人 ：03/06/04 08:08 ID:rq8LMrDk
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
dotを入れたり入れなかったりするから、ずれるんだよ
- 46 ：名無し名人 ：03/06/04 08:13 ID:1INnIK1v
- >>45
まったくずれてないわけだが？
- 47 ：名無し名人 ：03/06/04 09:05 ID:nP3TbScB
- 黒の勝つシリーズですね。
張うがメーエンに挑戦したときもそうだった。
で、最終局だけ白を引いたメーエンが勝ったわけだが。
- 48 ：名無し名人 ：03/06/04 09:42 ID:k3Nw3cyC
- >>26
>昨日の封じ手の段階で黒打ちやすい感じ、今日の午後は白ダメだったね。
>最後はもがいただけ。
>>33
>加藤本因坊の話
>１日目は少し得をしたかと思ったが、黒７３（１１二）がしつこすぎ、難しくなった。
>だが、左下を先手で生きて好転したと感じた。
>>26は加藤本因坊並みのプロでつか？
- 49 ：名無し名人 ：03/06/04 10:12 ID:lV2S1ZgZ
- >>41
どうしてこいつは外枠に太いのを使いたいんだろう。目障り。
>>48
どうしたらそういう結論に達するの？自演？
- 50 ：名無し名人 ：03/06/04 10:21 ID:I2XgdpuC
- >>49
ユキノシタの設定＞外枠・横座標
- 51 ：名無し名人 ：03/06/04 10:40 ID:B5AWmhdQ
- >>49 目障りなら、目障りでないモノを自分であげろよ
人の親切にごちゃごちゃ抜かす奴は俺が揺る３
- 52 ：名無し名人 ：03/06/04 10:53 ID:BnfYpcjV
- 碁盤のお手本なら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049321703/9
これか。
囲碁 雑談・質問スレの住人の議論の結果だな。
先人の成果を参考にしてがんばってもらいたい。
- 53 ：名無し名人 ：03/06/04 11:02 ID:smZvCuWj
- >>41でいいよ
基地外はwin機買い直せなｗ
まさか流石に糞macじゃないだろうけどさ
- 54 ：名無し名人 ：03/06/04 11:14 ID:BnfYpcjV
- >>53
煽りは無用。
ケンカをしたいならここじゃない板でやってくれ。
- 55 ：名無し名人 ：03/06/04 11:14 ID:lV2S1ZgZ
- >>50
あぁ、ユキノシタの設定か。
作ってくれる人は今度から”外周を太く”のチェックをはずして。
また横軸もあれならないほうが良い。
>>51
重複させたら余計うざいスレになってしまう。
また指摘しただけで逆ギレするようなら、
そんな気の利かない親切はいらない。
- 56 ：名無し名人 ：03/06/04 11:33 ID:1INnIK1v
- >>55
太枠の何が気にいらねえの？
てめえの特殊環境なんざ知らねえんだよカス
- 57 ：名無し名人 ：03/06/04 11:41 ID:smZvCuWj
- >>55
必 死 だ な （藁
- 58 ：名無し名人 ：03/06/04 11:57 ID:lV2S1ZgZ
- >>56
なぜそんな必死に反応する必要があるの？
太枠の何が気にいらないって？
環境がどうのこうのじゃなくて、ただうざくみえるから。
外周を太くのチェックをはずすだけだろ。
自分で見比べてみなよ。太くないほうがすっきりしてるから。
>>57
俺はwin使いで、噛み付いてる相手が違うよ。
- 59 ：名無し名人 ：03/06/04 12:00 ID:EpUZlJun
- ワシ、太枠あった方が見やすけど・・なんとなく
- 60 ：名無し名人 ：03/06/04 12:05 ID:1INnIK1v
- >>58
お前みたいに自分じゃ何もしないくせに
いちゃもんだけ付ける奴がウゼエだけ
- 61 ：名無し名人 ：03/06/04 12:07 ID:BnfYpcjV
- PC何使ってるかで煽りたいんなら旧Mac板とかに行ってくれ。板違いだ。
ここは囲碁・将棋についてﾏﾀｰﾘ語り合う板なんだよ。
囲碁住人は少な目なわけで、なるべくいろんな環境で見られるように配慮するのは
囲碁住人を増やす観点でごく自然なことだと俺は思う。
- 62 ：名無し名人 ：03/06/04 12:08 ID:BnfYpcjV
- >>60
煽るヤツのがよっぽどウザイ
- 63 ：名無し名人 ：03/06/04 12:15 ID:EpUZlJun
- ワシ、PC詳しくないが・・言い方の問題じゃなかろうか？
も少し、「～してくれると嬉しい」とか「じゃ、～してみよっか？」とか
前向きに話せないもんかな・・・と思う。
PC云々の前に、雰囲気って～の？
自由に楽しくわいのわいのヤレる方がワシ的には大事だと思うな・・
どーも、囲碁って「絶対～だ」みたいな思い込み強いヤシが多いよな気がする。
世界が狭いとゆーか、世界を狭くしてイバりたいみたいな？
- 64 ：名無し名人 ：03/06/04 12:19 ID:1INnIK1v
- >>62
>>45=>>55=>>58の書き込みが厨すぎるから煽っただけ
このぐらいでごちゃごちゃ言うなよ
- 65 ：名無し名人 ：03/06/04 12:20 ID:1INnIK1v
- 間違えた
>>49=>>55=>>58な
- 66 ：名無し名人 ：03/06/04 12:26 ID:lV2S1ZgZ
- >>60
する準備はあるし、あったよ。
ただ先にしてくれる人がいたのでまかせてた。
途中で修正して貼るのも気が引けたし。
太枠と横軸と最終手を★にしないのが気になってた。
しかしそれを指摘しようとしたら逆ギレしちゃうのは勘弁。
ところで第3局の大矢解説って需要ありますか？
ここではあまり人気がなかったように思ったので聞きましたが、
もし欲しい人がいるなら貼ります。
手を色々言っていたのでけっこう長い。
- 67 ：名無し名人 ：03/06/04 12:28 ID:4JuneuxZ
- >>66
大矢解説、ｷﾎﾞﾝ
- 68 ：名無し名人 ：03/06/04 12:35 ID:BnfYpcjV
- >>64
> このぐらいでごちゃごちゃ言うなよ
自分は煽りたいだけ煽って、他人に対してはごちゃごちゃ言うなとはまあ。
- 69 ：名無し名人 ：03/06/04 12:42 ID:4JuneuxZ
- >>68 ﾜﾛﾀ
- 70 ：名無し名人 ：03/06/04 12:44 ID:9DU7VmEX
- >>68
同感。 ヤレヤレだぜ。
- 71 ：名無し名人 ：03/06/04 12:45 ID:lV2S1ZgZ
- >>63
はい、今度から気をつけまつ。
>>67
ぁ～ぃ。
- 72 ：名無し名人 ：03/06/04 13:00 ID:Wy4S1V2k
- 本題にもどろうよ・・
- 73 ：名無し名人 ：03/06/04 13:06 ID:t1k6baN4
- 封じ手の後に加藤が切らなかったところ
般若がネット棋院でそこだけやたら詳しく解説してる
しかし理解は困難だ
切ると難しいということはわかったが・・・
- 74 ：名無し名人 ：03/06/04 13:10 ID:lV2S1ZgZ
- 今から大矢解説を５つ貼りますので、
レスは少し待っていてください。
- 75 ：ＢＳ大矢解説１ ：03/06/04 13:11 ID:lV2S1ZgZ
- (;FF[3]GM[1]
SZ[19]PB[加藤剱正]BR[本因坊]PW[張栩]WR[八段]
DT[03-06-02,03]
PC[北海道・ホテル日航千歳]EV[第58期本因坊戦第3局]RE[B+R]
C[BS大矢解説]
;B[qd];W[dp];B[cd];W[qp]
C[第1局では右上にかかったが、白が変化した。];B[op];W[lp];B[pm]
C[本因坊はaと飛ぶことが多いが、今局は村正の妖刀と呼ばれる大型定石を選んだ。]
LB[on:a];W[oo];B[no];W[on]
(;B[pp];W[qn];B[qq];W[qo];B[nn];W[om](;B[pr]
C[このカケツギは意外。難解な変化を黒が避けた感じ。aと伸びるのが普通。]
LB[rq:a]BL[0];W[qi];B[ec];W[oc];B[qg];W[kc];B[cj];W[cn];B[ip];W[gq]
C[自然な流れの布石。];B[ln]
C[ここに石がきたことで右辺の打ち込みが狙える。];W[rf]
C[張栩八段らしい厳しい手。ここを利かして打ち込みを牽制しようという意図。しかしaが普通。]
LB[oi:a]BL[0];B[qf];W[rg]
C[これでぎりぎり右辺の打ち込みは耐えている。]
- 76 ：名無し名人 ：03/06/04 13:11 ID:t1k6baN4
- 大矢は切れば簡単に勝ちみたいなことを言ってたが
やっぱこの人は相当いいかげんなんじゃないかな
まさか加藤も一日中そんな解説をされてるとは思わなかったかもな
- 77 ：２ ：03/06/04 13:11 ID:lV2S1ZgZ
(;B[od]C[こちらを厚くして右辺を狙おうとした手。]
;W[nd];B[nc](;W[pb]
C[このコスミはどうだったか。石が離れるのは違和感。]
;B[nb]C[サガリが強手。]
;W[pd];B[oe];W[pe];B[qe];W[pf];B[qc];W[pc];B[qh];W[rh]
C[ここが分岐点で、この押さえはやりすぎた。
aと上辺取り、黒が44と押さえてフリカワルのが無難だった。]
LB[md:a];B[pi];W[qj];B[of];W[og];B[me]C[好手。]
;W[pg];B[ph];W[nh];B[pj];W[pk];B[ok];W[nj];B[qk]
C[先にアテルのがうまい。];W[pl];B[oj];W[ql];B[nm]
(;W[ke]C[黒aが利いてるので切れない。]
LB[ol:a]BL[0];B[ld];W[kd];B[mg];W[lh];B[ng];W[oh];B[lg]
C[1日目終了。この時点では黒の優勢がはっきりしている。]
;W[kg]C[封じ手。];B[lb]
C[大矢のみならず控え室も驚いた生きいった手。
aと切っていき、繋がらせないで攻めていくのが普通。ただ黒はこれで十\分とみたのか。]
LB[kh:a];W[kh]C[繋がって白にもチャンスが。]
;B[kb];W[jp]C[下辺に回れて白もやれそうな展開に。]
;B[ol];W[rq];B[rr];W[sp]
C[これで先ほどの手は防げてる。]
;B[jq];W[jo];B[kq];W[lo];B[lj];W[mh];B[er];W[iq];B[lq]
- 78 ：３ ：03/06/04 13:11 ID:lV2S1ZgZ
(;W[mp]C[軽率な１手、チャンスを逃した。これだと切る手が後手になってしまう。]
BL[0];B[nr];W[ml];B[kl];W[mj];B[nl];W[ho];B[cq](;W[cp]
C[そしてこの手が敗着。形は悪くともaとこちらから押さえて先手を取るべきだった。]
LB[dq:a];B[dq]C[ここに石がくると白は手を抜けない。]
;W[bq];B[br];W[bp];B[fq];W[fp];B[gr];W[hq];B[dh]
C[先手で生き、こちらの守りに回れて黒の勝勢となった。]
;W[bd];B[bc];W[ce];B[dd];W[cg];B[dg];W[bi];B[ch];W[ar];B[cr];W[bh]
;B[cf];W[bg];B[bf];W[bj];B[ck];W[bk];B[cl];W[bl];B[ic];W[he];B[in]
;W[il];B[hl];W[io];B[ik];W[hr];B[gs];W[nq];B[oq];W[gd];B[hg]
C[地あいは左辺と真中の白対、左上と真中の黒の勝負。
その他はコミも入れて同じぐらい。そうなると盤面で１０目以上の差。]
;W[lc];B[mc];W[mf];B[lf];W[le];B[md];W[kf];B[nf];W[hc];B[id];W[ib]
;B[jb];W[ie];B[ih];W[fc];B[eb];W[gf];B[hb];W[fh]
C[ただ生きるだけでは足りないので、こちらを消しにいった。]
;B[gh];W[fi]C[するどい踏み込み。]
(;B[gi]C[黒も妥協。]
;W[fg];B[fj];W[lk];B[kk];W[fl];B[kj];W[ee];B[fk];W[gb];B[ia];W[de]
;B[be];W[ed]
- 79 ：４ ：03/06/04 13:12 ID:lV2S1ZgZ
C[白も生きた。戦いが終わり後はヨセ。
右辺は黒aのサガリが利いていてあまり大きくない。
それを防いで白からaと打っても、中から手をつけ今度はbからのしぼりがある。]
LB[re:b][sr:a]BL[0];B[cm];W[bm];B[fn];W[jr]
C[先手。黒もaとは押さえれない。]LB[kr:a](;B[hn]
C[なので間接的にこちらで受けた。];W[ci];B[em]
C[押さえより得とみた手。]
;W[jn];B[np];W[mq];B[mr];W[fb];B[ea];W[ej];B[di];W[ei];B[ek];W[jm]
;B[go];W[fr];B[fs];W[ep];B[eq];W[hm];B[gm];W[im];B[dn];W[dj];B[df]
;W[dk];B[el]
C[203手完、黒中押し勝ち。]
)(;B[kr];W[mr];B[mq];W[np]C[ここが切れると真中に手入れが必要。]
;B[hn];W[ns];B[or];W[ks];B[lr];W[ls]C[コウになってしまう。]
))(;B[fg];W[gg];B[ff];W[gi];B[hh];W[ij]
C[反発するとこのはさみツケがうるさい。]))
(;W[dq];B[dr];W[cp];B[bq];W[cg]))(;W[mq];B[mr];W[np];B[nr]
C[ハネていけば先手で切れた。]))
(;W[nk];B[ol];W[nl];B[rk];W[rj];B[sj];W[ri];B[qm];W[rl];B[rm]
;W[sk];B[rn];W[ro];B[pn];W[po];B[rp]))(;W[nb]
C[くっついていきたい。]
- 80 ：名無し名人 ：03/06/04 13:12 ID:TAi0y2Uk
- 大矢はバカ
- 81 ：５ ：03/06/04 13:12 ID:lV2S1ZgZ
;B[mc];W[md];B[ob];W[pc];B[ld];W[pd];B[oe];W[pe];B[me];W[mb];B[ne]
;W[qe];B[lb];W[pb];B[ic]C[このように隅と変わるぐらいのとこだった。]
))(;B[qk]C[打ち込んでも、]
;W[pk];B[pl];W[ok];B[qj];W[pi];B[ri];W[rh];B[ol];W[nl];B[nm];W[rm]
;B[ql];W[rj];B[nk];W[ml];B[mk];W[ll];B[lk];W[kk]
C[色々変化はあるが、この手でなんとかしのいでいる。]))
(;B[rq];W[np];B[mp];W[nq];B[mq];W[or];B[oq];W[nr];B[mr];W[pr]
;B[pq];W[mo];B[kr];W[kq];B[lr]
C[しちょうは黒いいのでこういう進行が自然。しかし色々な利きがあり難解。]
))(;B[qq]C[最近は単にツケるのも。];W[qn];B[rp]
(;W[pq];B[pp];W[qo];B[rq];W[nq]C[こちらから決めるのは韓国流。]
;B[oq];W[np])(;W[np]
C[切ることも多い。];B[oq];W[ro];B[pp];W[qo];B[mp];W[lo]
C[この辺はまだ進化途中。])))
- 82 ：名無し名人 ：03/06/04 13:13 ID:9DU7VmEX
- 大矢： 平成ｽｰﾀﾞﾗ節
- 83 ：名無し名人 ：03/06/04 13:19 ID:BnfYpcjV
- >>75,77-79,80
乙カレ＆ぐっじょぶ
- 84 ：名無し名人 ：03/06/04 13:20 ID:BnfYpcjV
- レス番間違いた…
- 85 ：名無し名人 ：03/06/04 15:54 ID:0tWgIZ9z
- 山下の碁にくらべて、張栩の碁は
お も し ろ く な い ！
そう思う人この指とまれ。
- 86 ：名無し名人 ：03/06/04 16:08 ID:BnfYpcjV
- 面白いかどうかは各人の好みと棋力によって変わるしねえ…
- 87 ：名無し名人 ：03/06/04 16:20 ID:DxJx3L+m
- 張栩は戦わずに勝つのが理想とか言ってるくらいだから
面白く打とうなんて考えてもいないだろう
まあそれが普通
一方妙に「自分らしさ」に拘る山下、「ファンに夢をあたえる碁を」なんてことも言ってる
むしろ少数派
勝たないと日本人の注目を集められず、台湾人もがっかりさせてしまう張栩と
幼少からの暖かい固定ファンの多い山下の差か
それとも勝ちさえすればルックス的に人気が出そうな張栩と
ファン層拡大には内容の面白さがどうしても必要な山下の差か
- 88 ：名無し名人 ：03/06/04 16:24 ID:iZ84QSR8
- ■■■■■ 耳つんぼのmiya 錯乱絶叫 ■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya >>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島 >>どしたん？＞miyaさん
miya >>アホとおもわんのか・・
miya >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya >>あほだれめーーーーと書いた
miya >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau >>え？私なんか書いたかな
miya >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau >>私まだなにも書いてないよ
島 >>miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya >>おちついていられるかー
miya >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau >>miyaさん有名人だね
miya >>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya >>あーむかつくなー
Oiseau >>なら行かなきゃいいじゃん
miya >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya >>とかくところだったんですけど。
Oiseau >>何？ 私だと良いの？
miya >>私の味方じゃないの？
Oiseau >>私はいつも中立です
miya >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya >>向こうへいきやがれ！ 俺、大変切れてるんだ
笑
- 89 ：名無し名人 ：03/06/04 17:27 ID:eXIheIVr
- >>75-81
うおおおお乙
ｻﾝｷｭ
- 90 ：名無し名人 ：03/06/04 17:30 ID:68qV2JYg
- >>74
ありがとう～！
ここんとこ良質な棋譜職人さんがいて助かる。
- 91 ：名無し名人 ：03/06/04 17:41 ID:smZvCuWj
- 大矢解説なんて当てにならない物を得意げに貼られても迷惑なのだが。
>>89-90
オマエらガキか？
囲碁が好きなら多少は金出して、自分で情報を収集せいや。
- 92 ：名無し名人 ：03/06/04 17:43 ID:68qV2JYg
- そういえば感想戦のときもキル変化をやっていたよね。
- 93 ：名無し名人 ：03/06/04 17:45 ID:68qV2JYg
- >>91
おまえの存在が迷惑だ、引っ込んでろ。
- 94 ：名無し名人 ：03/06/04 17:47 ID:gzQZ0d+I
- ダイジェストで、感想戦でも切りが良かったということでしたと、大矢。
- 95 ：名無し名人 ：03/06/04 18:34 ID:iZ84QSR8
- ◆◆◆ 耳つんぼのmiya、脳みそぐつぐつ ◆◆◆
耳つんぼのmiyaはコンプレックスの塊のようです(w
痛い所を突かれると かたっぱしからスレ潰しを繰り返します(w
なんでも 若いのに「補聴器」を使用している為「素人童貞」らしいです(w
ブルドック >>miyaさんは中学生かなうんあたまだけね
ブルドック >>でもさ、身体障害者らしいから、あんまりいじめないでね
ブルドック >>わるさしたら、コツンとらるぐらいにしてね
ブルドック >>ほんとだよ
ブルドック >>みみがわるいらしい
ブルドック >>心はもらうだけだろうね
ブルドック >>いまは
ブルドック >>とし取ったらわからないよ
ブルドック >>よゆうもでてくるでしょうう
ブルドック >>そりゃ。女房がいたらちがうべさ
ブルドック>>miyaさん反撃してきましたね～
ブルドック >>それでも、ちょっと言い過ぎますね
ブルドック >>変化無限さんが、かわいそう～
ブルドック >>miyaさんって、過去にそんな人だったんですか～
ブルドック >>気にしないが、一番ですね～
ブルドック >>戦績消去したのは、miyaさん？
ブルドック >>miyaさんも、ボロクソ言い過ぎですよ～
ブルドック >>はぐれちゃんがいれば、もっと楽しかったのに～
ブルドック >>はぐれちゃんも、相当miyaさんのこと恨んでました
ブルドック >>２ちゃんねるのmiyaさんへの攻撃もかなり、していたみたい
ブルドック >>miyaは又一人でぐつぐつしてるんじゃないですか?
ブルドック >>ちょっと、おちます
ブルドック >>またね～
- 96 ：名無し名人 ：03/06/04 20:27 ID:nP3TbScB
- 91の正体（予想）
１．大事なところで大矢に負けて昇段を逃したヘボ棋士。
２．大事なところで大矢に負けて本戦入りを逃したヘボ棋士。
３．大事なところで大矢に負けた上に、感想戦でも完敗したヘボ棋士。
４．単なるキチガイ。
・・まだあるかな？
まともな人間が、このスレの流れでキレるわけないので、
ちと背景を想像してみましたｗ
- 97 ：91ではない。 ：03/06/04 21:00 ID:11YrKcAE
- 金を出せとまでは言わないが、その内くれくれ厨は、って言われるぞ。
nyでもDOMは嫌われているろ。
- 98 ：名無し名人 ：03/06/04 21:48 ID:zrfdEwDq
- >>85
張栩の碁も解説付きだと面白いよ。
解説なしでこの人の碁を理解できる人は羨ましい。
今日も囲碁ﾁｬﾝﾈﾙで本因坊リーグの張栩－小林戦を
解説していたが、面白かった。
その前に棋譜だけ見た時はふ～んって感じだったけど、
今日の解説聞いてそのすごさがわかりますた。
- 99 ：名無し名人 ：03/06/04 22:11 ID:jKHCjGpr
- 山下は素人受けする棋風
- 100 ：名無し名人 ：03/06/04 22:19 ID:hEb3F23G
- 張栩は計算碁だから
見るほうも計算しないとわからないよ、布石からね
- 101 ：名無し名人 ：03/06/05 06:16 ID:m9FnL638
- >>96
単純に、４
smZvCuWjを検索してみてﾋﾞｸｰﾘ。
あまりに低脳なレスしすぎだ、こいつ。
- 102 ：名無し名人 ：03/06/05 07:19 ID:CH9xry7Z
- 囲碁端の現地レポートなんだが、加藤本因坊の"作戦勝ち"ってまた
随分と俗な推測・感想だなーとか思ってたら、囲碁DBは
＞「加藤本因坊の作戦勝ちか、なるほど。」
冗談の通じない人間もいるんだね。
>>101
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/862
- 103 ：名無し名人 ：03/06/05 07:35 ID:3aUOovcI
- >>96
５．実は美香
を追加しておいてくれ。
- 104 ：名無し名人 ：03/06/05 07:54 ID:QtqiTeDj
- 美香先生ってｗ
張栩が負けたから荒れてるのかな
- 105 ：名無し名人 ：03/06/05 08:54 ID:7gZJaG18
- 万波ちゃんかわいいね
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/tikubi.html
- 106 ：名無し名人 ：03/06/05 09:01 ID:m9FnL638
- >>102
ﾜﾛﾀ
しかし般若さんも結局封じ手に対してはキリを推奨か。
切っていってどこかで譲ればいい。って言ってるけど、
それなら最初から実戦のように譲っちゃいけないのかな。
- 107 ：名無し名人 ：03/06/05 09:30 ID:wsSPXx5e
- >>105
紫
- 108 ：名無し名人 ：03/06/05 09:54 ID:QtqiTeDj
- つかこれらのｶｷｺは、むしろコテハンの「美香」のほうが相応しいと思うのだが
案外別人かもｗ
- 109 ：名無し名人 ：03/06/05 10:06 ID:3bklVFdn
- 美香みたいなキチガイは２人もいないだろう。
- 110 ：名無し名人 ：03/06/05 11:49 ID:SLAPeuix
- 張栩ﾀﾝの碁がつまらないんじゃなくて正夫ﾀﾝの碁がつまらないんじゃないかなー。
正夫ﾀﾝの碁はゴツゴツしててどうも好きになれん。
- 111 ：名無し名人 ：03/06/05 13:00 ID:jkPe5pss
- 張栩の碁が相手の仕掛けの隙を突いて地を稼ぐリアクション芸だからだろうな。
相手が山下や武宮やチクンみたいにやって来てくれれば調子がつかめるんだが
加藤はそれを分かっていてわざと間合いを外しているだろう。
「放置プレイ」に、 張栩ﾀﾝはどうしていいかわからなくなっているな。
- 112 ：名無し名人 ：03/06/05 14:31 ID:RMc8dYeh
- ふうん、加藤って老獪なんだね。
- 113 ：名無人 ：03/06/05 15:31 ID:R4D+lH+I
- これが張栩だ!!ていう碁がなかなか見られないね・・
張栩らしい強さがあらわれた碁が見たいよ
１、３局目で加藤さんの力強さはみれたからさ
- 114 ：名無し名人 ：03/06/05 16:09 ID:7gZJaG18
- あれ？本因坊戦ってこんなサービスがあるんだね。
http://up.2chan.net/c/src/1054576787103.gif
- 115 ：名無し名人 ：03/06/05 17:29 ID:QtqiTeDj
- どうせつぶつぶコラだろ
低脳君ｺﾞｸﾛｰｻﾝｗ
- 116 ：名無し名人 ：03/06/05 17:41 ID:r6eQFQnu
- ここまで序盤あからさまにと言うか難しい定石とかは避けてるしな・・・
中盤以降ならまだ剣正ﾀﾝ若いもんには負けん、という自信があるんですな。
- 117 ：名無し名人 ：03/06/05 18:07 ID:FzSAD1S+
- 遅碁剣正＞遅碁張栩＞＞早碁張栩＞＞＞早碁剣正
ってことでないかと。
読みと計算は衰えてるけど時間かけりゃ済む話だし。
- 118 ：名無し名人 ：03/06/05 20:49 ID:2U0AlS5c
- >>111
なんか違ってない？
山下や武宮やチクンみたいってどんなの？
3人ともまるで違うんですが。
それに加藤の性格からして、わざと間合いをはずすなんてやるかな？
あまり駆け引きが得意そうには見えないが。
駆け引きが得意そうなのは、大竹、石田、チクン、リッセイあたりかな？
- 119 ：常昊解説１ ：03/06/06 14:40 ID:WpjcrRV0
- 体壇週報解説今週も常昊さんですた。
(;
EV[58本因坊戦]
SZ[19]
FF[3]
KM[5.5]
GM[]
WR[８段]
BR[本因坊]
PW[張栩]
PB[加藤]
DT[2003-06-02]
RE[B+R]
;B[qd]
;W[dp];B[cd]
C[加藤本因坊お得意の小目]
;W[qp];B[op];W[lp];B[pm];W[oo];B[no];W[on];B[pp];W[qn]
;B[qq];W[qo];B[nn];W[om];B[pr];W[qi]
C[白6－白18まで典型的な「妖刀定石」]
;B[ec]
C[黒19でaとシマらなかったのは
白aにカカって来ればbと２間にヒラキcへの打ち込み狙い]
LB[oc:a][qg:b][qk:c];W[oc];B[qg];W[kc];B[cj];W[cn]
C[白24方向違い。aの方に小ゲイマが正しい。
黒は21があるので黒bのトビは先手になる。cに打ち込まれては白たまらない。
白6への援軍が要ったところで、実戦では遠すぎ]
TR[qg]SQ[lp]LB[fq:a][ln:b][qk:c];B[ip];W[gq]
C[白26でaへトビは黒ｂが絶好で白不満]
LB[ln:a][fq:b];B[ln];W[rf]
C[白28はaへトビたくなるがそれは黒bにコスミ、白cノビで△が取られて不満]
- 120 ：常昊解説２ ：03/06/06 14:40 ID:WpjcrRV0
- TR[lp]LB[oi:a][hq:b][gp:c][in:d];B[qf]
C[黒29正着。aオサエでは白29、黒ｂハネ、白cキリ。
捨て石作戦で先手を取る白の計算通りになる]
LB[rg:a][pf:b][pg:c];W[rg];B[od];W[nd];B[nc]
C[黒31、33、35 加藤本因坊の本領発揮。
ここでaオサエでは無策すぎで、白bにヒラキを許してしまう。
白bに１子無ければcに行けないのも31の効果。]
LB[re:a][qh:b][qk:c];W[pb]
C[１日目昼食休憩]
;B[nb]
C[黒35サガリ強手]
;W[pd]
C[白36以下必然の進行（一本道）]
;B[oe];W[pe];B[qe];W[pf];B[qc];W[pc];B[qh];W[rh];B[pi];W[qj];B[of]
C[黒47次の手。白aハネ、黒bカケの交換（48・49）を迫り
▲１子を動けなくした。]
TR[nd]LB[og:a][me:b];W[og];B[me];W[pg];B[ph];W[nh]
C[白52コスミ冷静。aにノビても黒bタケフで黒を取れない]
LB[ng:a][mf:b];B[pj];W[pk];B[ok];W[nj];B[qk];W[pl];B[oj];W[ql]
;B[nm];W[ke];B[ld];W[kd];B[mg];W[lh]
C[実戦白62、66で黒の封鎖に成功、ようやく難関脱出]
;B[ng];W[oh];B[lg]
C[１日目終了]
- 121 ：常昊解説３ ：03/06/06 14:41 ID:WpjcrRV0
- ;W[kg];B[lb];W[kh];B[kb];W[jp]
C[白74この一手]
;B[ol];W[rq];B[rr];W[sp];B[jq];W[jo];B[kq];W[lo];B[lj];W[mh];B[er]
C[黒85揺動作戦の好手]
;W[iq]
C[白86キリは保留しておくべきだった。今は直接aにコスミツケが良かった。]
LB[eq:a];B[lq];W[mp];B[nr];W[ml]
C[白90も不必要]
;B[kl]
C[黒91ケイマ好手。白やや損した]
;W[mj];B[nl];W[ho]
C[白94カケも緩着。aとしっかり隅を守るべき]
LB[dq:a];B[cq];W[cp]
C[白96敗着。
白aに打つべきで、その後黒b、白96、黒cサガリとしてから
白dに打ち込んでいれば先は長かった。]
LB[dq:a][dr:b][bq:c][ch:d];B[dq];W[bq];B[br];W[bp];B[fq];W[fp]
;B[gr];W[hq];B[dh]
C[実戦では黒に先手を活きられた上
105と右辺を守られ、黒優勢がはっきり。
２日目昼食休憩]
- 122 ：常昊解説４ ：03/06/06 14:41 ID:WpjcrRV0
- ;W[bd]
C[白106から最後の勝負]
;B[bc];W[ce];B[dd];W[cg];B[dg]
C[黒111ツケ簡明策]
;W[bi];B[ch];W[ar];B[cr];W[bh];B[cf];W[bg];B[bf];W[bj];B[ck];W[bk]
;B[cl];W[bl];B[ic]
C[白に２線をハわせて黒125ケイマに回り、これで白勝ち目はない。]
;W[he];B[in];W[il];B[hl];W[io];B[ik];W[hr];B[gs];W[nq];B[oq];W[gd]
;B[hg];W[lc];B[mc];W[mf];B[lf];W[le];B[md];W[kf];B[nf];W[hc];B[id]
;W[ib];B[jb];W[ie];B[ih];W[fc];B[eb];W[gf];B[hb];W[fh];B[gh];W[fi]
;B[gi];W[fg];B[fj];W[lk];B[kk];W[fl];B[kj];W[ee];B[fk];W[gb];B[ia]
;W[de];B[be];W[ed];B[cm];W[bm];B[fn];W[jr];B[hn];W[ci];B[em];W[jn]
;B[np];W[mq];B[mr];W[fb];B[ea];W[ej];B[di];W[ei];B[ek];W[jm];B[go]
;W[fr];B[fs];W[ep];B[eq];W[hm];B[gm];W[im];B[dn];W[dj];B[df];W[dk]
;B[el]
C[203手まで黒番加藤本因坊の中押勝。]
)
- 123 ：名無し名人 ：03/06/06 14:44 ID:WK4mClHz
- >>119-122
乙華麗様です。
- 124 ：名無し名人 ：03/06/06 15:42 ID:p5uctemn
- >>119-122
ありがとう。
なるほどって感じでした。
白が苦しくなったのは布石からだったんですね。
- 125 ：名無し名人 ：03/06/06 20:49 ID:9JO5nx32
- 大矢のダイジェストとほぼ同じことを言ってるね。明日のジャーナル
ではどうだろうか。
- 126 ：名無し名人 ：03/06/06 21:06 ID:WpjcrRV0
- 解説は三村智保ＮＨＫ杯だって
大筋は一緒だろうけど細かいところで
結構それぞれの意見が出てたりして面白いな
- 127 ：猿よりも低能なmiya本人です＾＾； ：03/06/06 21:10 ID:N5CvykHK
- ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！
弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！
変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！
おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー
- 128 ：名無し名人 ：03/06/07 12:09 ID:mjoaCh8r
- >>119
ありがとう。ところで、棋聖道場を見に行ったけど、中国語コメント入りの棋譜がダウンロードできないのですが、どうすれば良いのですか？
とくに、今回の58本因坊戦３局。
ちょっと、疑問点があるので、原文のコメントを確認しようと思ったのですが。
- 129 ：島 ：03/06/07 12:10 ID:44QRLbWC
- みなさんは「ストーカー挑戦」と言う言葉を御存知ですか？
文字通り、「将棋のストーカーmiya」の得意戦法なのですが、
相手の意思などお構いなしに、ひたすら挑発し挑戦を続ける迷惑な行為です。
以下の文章は正真正銘 miya の文章です。御意見をお待ちしております。
ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！
弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！
変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！
おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー
- 130 ：名無し名人 ：03/06/07 12:30 ID:42rzy64h
- >>128
http://weiqi.tom.com/qipu/200306/58jp-byf-f-3sgf.htm
- 131 ：名無し名人 ：03/06/07 14:34 ID:g5e3GJrP
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の会館行ったんです。会館。
そしたらなんかしわくちゃのババアがめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか白黒の垂れ幕下がってて、忌中、とか書いてあるんです。
ちょっと聞いてみたら、遠戚の葬式だと。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、忌中如きで普段来てない遠戚の葬式に来てんじゃねーよ、ボケが。
遠戚だよ、遠戚。
なんかジジイ連れとかもいるし。夫婦2人で葬式か。おめでてーな。
よーし俺は5万つつんじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、5万やるからここにくるなと。
会館ってのはな、娯楽のスペースとして使うべきなんだよ。
多目的室の中にいる奴といつ将棋が始まってもおかしくない、
さすかさされるか、そんな使い方がいいんじゃねーか。年寄りだらけの葬式は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、多目的室の奴が、碁をやろう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな碁なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、碁やろう、だ。
お前は本当に碁をやれるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ヒカルの碁にのせられたのちゃうんかと。
会館通いの俺から言わせてもらえば今、会館通いの間での最新流行はやっぱり、
回り将棋、これだね。
20週、駒なし、金三つ。これが常連のやり方。
20週ってのは今までのルールよりかなり多めに回ってる。そん代わり決まった駒がない。これ。
で、それに金三つ。これ最強。
しかしこれをやりはじめると次から常連にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、オセロでもやってなさいってこった。
- 132 ：名無し名人 ：03/06/07 14:57 ID:mjoaCh8r
- >>130
どうもありがとう。職人さんに感謝。中国語は分かりませんが、職人さんへの感謝の上で、ちょっと疑問点を。
>>119
C[白28はaへトビたくなるがそれは黒bにコスミ、白cノビで△が取られて不満]
↓
C[白28はaへトビたくなるがそれは黒bにコスミ、白cノビ黒dトビで△が取られて不満]
>>120
ここでaオサエでは無策すぎで、白bにヒラキを許してしまう。
白bに１子無ければcに行けないのも31の効果。]
↓
ここでaオサエでは無策すぎで、白bに突き当たりを許してしまう。
白bに１子無ければcに打ち込みが残るのが、黒の31、33の意図。]
- 133 ：119 120 ：03/06/07 15:09 ID:UFCyOOAg
- >>132
119 は黒ｄ見落とし
120 は見損じｯｽ 「１子無ければやはりcウチコミの心配が残る」が正解で132が正しい。
相変わらず速報重視でザッと訳してるので
↑そう言うミスが出るです。 ご指摘の通りです ｽﾏｿ。
- 134 ：名無し名人 ：03/06/07 15:12 ID:mjoaCh8r
- >>130
中国語は分かりませんが、職人さんへの感謝の上で、もうひとつ疑問点。
>>120
C[白94カケも緩着。aとしっかり隅を守るべき]
で、原文のコメントではその後に「即使白五子被吃也是角上目数大。」とついています。
これを素人なりに解すると「即ち、白五子より角（隅）の目数が大きい。」ということではないかと。
- 135 ：名無し名人 ：03/06/07 15:14 ID:mjoaCh8r
- >>133
いえいえ、完璧な中国訳より、速報がありがたいです。
職人さんに深謝！
- 136 ：133 ：03/06/07 15:20 ID:UFCyOOAg
>>134
そこもご指摘の通りｯｽ
「白５子が取られたとしても隅の地が大きい」の意です。
- 137 ：名無し名人 ：03/06/07 21:57 ID:lEamNC+3
- >>128
解説付き棋譜取得のやり方は、
世界棋戦スレのテンプレにあったりしまつ。
- 138 ：名無し名人 ：03/06/08 00:01 ID:fTLMigvQ
- 【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part5β【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050335254/4
↑これに従って逝き、I.E.で.sgfの文字列を表示したら、普通文字化けしていると
思います。これを、、、
I.E.のツールバー「表示」＞「エンコード」＞「簡体字中国語（GB2313）」
で漢字が表示されます。winXPの場合です。漢字によってはコピペ化けます。
- 139 ：名無し名人 ：03/06/08 00:50 ID:Bbw7bpLf
- 棋聖道場のURL
第1局 http://weiqi.tom.com/qipu/200305/58jp-byf-f-1sgf.htm
第2局 http://weiqi.tom.com/qipu/200305/58jp-byf-f-2sgf.htm
第3局 http://weiqi.tom.com/qipu/200306/58jp-byf-f-3sgf.htm
と来ているから、第4局以降のURLもどうなるか想像がつくと思う。
- 140 ：名無し名人 ：03/06/10 13:16 ID:DUESp9Kn
- 第４局の「琵琶湖ホテル」に電話しました。
立会：石井邦生九段
記録：岩丸四段、坂本初段
解説：宮本直毅九段
聞手：吉田美香七段
大盤解説会は 6／17（火）14：00 ～ で、
１ドリンク付 \2,500 だそうです。（←高い！）
- 141 ：名無し名人 ：03/06/10 13:46 ID:vOpgsZW5
- ↑高いね。その解説者でその料金はぼったくりぎみだ。
しかし大盤解説に入場料を取るのが自然だと思う。
千円ぐらいが妥当な気が。
無料だと○○な雰囲気壊す香具師が混じるのが難。
- 142 ：名無し名人 ：03/06/10 13:57 ID:Mu4ypXWn
- 解説：吉田美香七段
聞手：宮本直毅九段
これなら聞きに行っても良い
- 143 ：名無し名人 ：03/06/10 14:12 ID:45GZ+AIp
- 「えっ，今日だっけ？」 と思ったじゃねぇかYo!！
- 144 ：名無し名人 ：03/06/10 14:31 ID:fZ32nzVw
- コテハンじゃなくて、本物の美香ってどうなの？毒舌？
- 145 ：名無し名人 ：03/06/10 15:13 ID:TCr+Xq7y
- 解説：武宮
聞手：梅沢由香里（加藤棋聖の弟子）
なら２５００円でも良い。
- 146 ：名無し名人 ：03/06/10 15:19 ID:SPGBeKHP
- コテハン美香って本物の美香じゃないの
- 147 ：名無し名人 ：03/06/10 15:41 ID:++8bE34S
- >>145
武宮陽光でも良いでつか？w
私は正樹でも陽光でも、２５００円で行くかも。(ﾉД`)･ﾟ･
マジレスで、禿宮・梅沢コンビってどんなか興味ある。
- 148 ：名無し名人 ：03/06/10 18:16 ID:m/eycc7E
- >>145 武宮だけはやめてほしい。
彼とチクンのは解説になってない。 理解不能だ。
この間の 本因坊一回戦も テンションだけ高くて、
肝心の説明がほとんどされてなかったぞ。 酔っ払いおやじ状態ｗ（言い過ぎか?）
とにかく あの時は期待してたのにショックだった。。。
- 149 ：あげ ：03/06/10 19:55 ID:4O35hwob
- 石井九段の解説があるかな。
真面目な顔でヘンな事を言う。
漫才師で食っていける才能の持ち主。
（彼、ヒカ碁の師範のモデルだよね？）
- 150 ：名無し名人 ：03/06/10 20:00 ID:I9b2dxoj
- 石井が森下のモデル？
どこが似てるんじゃ。
- 151 ：名無し名人 ：03/06/10 20:01 ID:eEEWxkSH
- 「加藤きゅう段」て言う人でしょ
- 152 ：名無し名人 ：03/06/10 20:05 ID:fJXvv2+9
- 森下じゃなくて院生師範のことと思われ
- 153 ：名無し名人 ：03/06/10 20:20 ID:TReIqizy
- 森下のモデルは大竹英雄でそ。
- 154 ：名無し名人 ：03/06/10 20:43 ID:dfPx1QH9
- >>145
一応、「棋聖じゃねぇ！」と突っ込んでおく。
- 155 ：名無し名人 ：03/06/10 23:39 ID:RVQVfjCQ
- 八重洲の解説会は宮沢ゴロッチ。
こっちのほうがおもしれ～ぞ。
- 156 ：名無し名人 ：03/06/10 23:48 ID:l2xBankb
- 宮沢は、格下には悪趣味なほどボロクソ言って、まあ
面白い時もあるが（時に聞いていて不愉快）、タイトル戦の
解説はどうかな。
- 157 ：名無し名人 ：03/06/11 00:22 ID:V5GXkkel
- 治勲ﾀﾝの解説だったらマジ見に行くのだが。
あの魅惑の喋りを聞くために棋院のビデオ会員になた。
- 158 ：名無し名人 ：03/06/11 05:37 ID:VMnpEkcX
- >>137-139
やりかた分かった。
丁寧な説明ありがとう。
＊.sgfを直接表示させようとしてうまくいかなったんだ。
だけど、＊.sgf→＊sgf.htm と手で変更してurl窓へ入力すると巧く行くね。
ようやく分かりました。thanks！
- 159 ：名無し名人 ：03/06/12 01:24 ID:kw8qvhlS
- ＢＳの久々のチクンはよかった。
たまには解説をやってね。
ゴローﾀﾝの解説は心配だ。
うまい部類ではないかも。
>>158おめっとさん。
しかし変更しないでもソースは元々sgf.htm。
- 160 ：名無し名人 ：03/06/15 22:23 ID:tMFeMBIp
- 明日から第４局！
- 161 ：名無し名人 ：03/06/15 22:37 ID:ZPrmYBmi
- 明日のＢＳの解説＆聞き手、知ってる人、情報ｷﾎﾞﾝ
- 162 ：島 ：03/06/15 22:38 ID:fxA4gNr1
- ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆将棋バカ一代つんぼのみや◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったみやさんです。
棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。
ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、
2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑)
彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して
つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑)
ところが、プライドだけは人一倍高いみやさんは、その現実からは目をそむけたかった。
ところが、みやさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。
一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。
そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)
批判要望板の ◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレわざわざ「御報告」なさったり
bgame：囲碁・将棋［スレッド削除］
に目障りなスレは全て「御報告」なさっておられるご様子です。
とても「御本人様」以外の方はこんな手間はかけない事でしょう。
そんな無駄な事をされなくてもあなたが棋太平から消えれば全ては終わるのです(笑)
みやさんから将棋を取り上げたらなにも残らない。
みやさんから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
みやさんからオナニーを取り上げたらなにも楽しみはない。
みやさんから２チャンネルを取り上げたら生きてゆけない
- 163 ：名無し名人 ：03/06/15 22:41 ID:cV6PBCrv
- >>161
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
ここ見れ。
- 164 ：161 ：03/06/16 00:04 ID:STPnpOyK
- >>163
アリガ㌧
- 165 ：名無し名人 ：03/06/16 08:49 ID:1DCiIJxV
- 第４局開始直前あげ～。 琵琶湖周辺は曇り～雨でしょうか？
この局に勝った方がシリーズを制する気がする。
- 166 ：名無し名人 ：03/06/16 09:02 ID:+kJKoUuO
- おまいら始まりましたよ
- 167 ：名無し名人 ：03/06/16 09:09 ID:kLUqrdS8
- 星に受けてくれたんでミニ中国流に行くﾖｶｰﾝ
- 168 ：名無し名人 ：03/06/16 09:12 ID:vVA46xy6
- 毎日のHPではライブ中継をやっていない。
- 169 ：名無し名人 ：03/06/16 09:14 ID:vVA46xy6
- 168 少し遅れて始まりました。
- 170 ：名無し名人 ：03/06/16 09:14 ID:+kJKoUuO
- パンダネット見れるけど?
- 171 ：名無し名人 ：03/06/16 09:46 ID:1DCiIJxV
- １０手目までの進行をみると、この碁は中国流などの
よく出現する布石の型にはならないようだ。
そうなると、布石のセンスがないと言われる張栩にとっては不利？
- 172 ：名無し名人 ：03/06/16 09:51 ID:3+ij51US
- 「１間オキ」初めて聞きますた。
- 173 ：名無し名人 ：03/06/16 10:01 ID:ySm6gwvZ
- やはり実況記者しろうとか
- 174 ：名無し名人 ：03/06/16 10:16 ID:0R5/9gIr
- 天元戦本戦第1回戦第18局(2月27日)、橋本昌二九段(先番)対趙治勲九段戦。白128手目の局面。
すでに勝勢を築き上げている趙が、最後の決断を要求されている。前代未聞の事件は、このよう
な場面で起こった。
対局室には、棋士や院生が見学に訪れる。通常の光景であり、このこと自体には問題はない。だが
ここで、見学者の一人がいきなり他の一人に大声で話し掛けるという、有り得べからざる暴挙が行
われたのである。対局室の静寂と緊張が破られた。あまりの出来事に、筆者も一瞬、何が起こった
のか分からなかったくらいである。話し掛けられた棋士が慌てて加害者(そう表現するよりない)を
対局室の外へ連れ出したが、読みを寸断された趙の怒りと動揺が、それで収まるはずもない。以下略
この犯人は誰でつか？さらしあげキボンヌ。
- 175 ：名無し名人 ：03/06/16 10:27 ID:1DCiIJxV
- 白 右上隅にシチョウアタリ。
こういう発想はとてもできない…
- 176 ：名無し名人 ：03/06/16 10:44 ID:ySm6gwvZ
- 邦生髪染めた？
- 177 ：名無し名人 ：03/06/16 11:01 ID:sEHmQPSS
- 市長逃げ出しかぁ、カケても取れない？
- 178 ：名無し名人 ：03/06/16 11:28 ID:ffxDkTwF
- 白考慮中？ １８手目白は２十七？ ４十？
- 179 ：名無し名人 ：03/06/16 11:31 ID:iPnA5yDK
- 黒31手目考慮中ですが何か
- 180 ：名無し名人 ：03/06/16 12:09 ID:yupmDYcX
- この碁はおもしろい
加藤もやればできるもんだな
- 181 ：名無し名人 ：03/06/16 12:19 ID:x9N5b4YS
- 白としては黒に４－Fにツガせたいし、黒は死んでもヅギたくないところ。
- 182 ：名無し名人 ：03/06/16 12:33 ID:ffxDkTwF
- 白６＆２２のさばきは、黒２１への肩突き？
- 183 ：名無し名人 ：03/06/16 13:03 ID:iPnA5yDK
- ツケでしたな
- 184 ：名無し名人 ：03/06/16 13:05 ID:SlTuNbOh
- 張栩ﾀﾝ、またてんぷら抜きかよ。w
- 185 ：名無し名人 ：03/06/16 13:08 ID:QfGTnC8B
- 若くても糖尿・・・
- 186 ：名無し名人 ：03/06/16 13:21 ID:+lTMNXQA
- 白優勢
- 187 ：名無し名人 ：03/06/16 13:23 ID:ar7CBeGX
- 何となく白が勝ちそうな予感。
気のせいかもしれないけど（ｗ
- 188 ：名無し名人 ：03/06/16 13:37 ID:ffxDkTwF
- >>187
同位。 黒２１にグァ～ンとぶつかった白３２は気合十二分、白が勝ちそう。
- 189 ：名無し名人 ：03/06/16 13:46 ID:JfJ1qEff
- ヤヴァイ・・・ぽんぽん痛い
- 190 ：名無し名人 ：03/06/16 13:47 ID:x9N5b4YS
- 加藤長考だな・・
白８－Fとつながっているのは不満なのか？
- 191 ：名無し名人 ：03/06/16 14:01 ID:sEHmQPSS
- >>189
病院へGO！
- 192 ：名無し名人 ：03/06/16 15:05 ID:JfJ1qEff
- 次の手が気になってPCから離れられない
- 193 ：名無し名人 ：03/06/16 15:32 ID:VsIElwpe
- ずいぶん進んでるけど、どっちがいいの？
- 194 ：名無し名人 ：03/06/16 15:35 ID:dir44uTo
- Mainichiさん、63手目が見つからないんですが
漏れだけでつか？
- 195 ：名無し名人 ：03/06/16 15:37 ID:vyj7VBdj
- 4B ツギ
- 196 ：名無し名人 ：03/06/16 15:38 ID:VsIElwpe
- >>194
Ｂ４とおもわれ。
- 197 ：名無し名人 ：03/06/16 15:46 ID:dir44uTo
- >>195,>>196 さんくす。
やはり見えなかったのは漏れだけのようでした。
ugiを立ち上げなおしたら、B4が現れました。
- 198 ：名無し名人 ：03/06/16 15:48 ID:x9N5b4YS
- 次の手、白のボウシに対して右辺を受けたいが
そうすると白は、上辺～右辺の黒を分断して攻めにかかるのだろう。
それはさすがに黒が苦しい気がする。
- 199 ：名無し名人 ：03/06/16 15:53 ID:VsIElwpe
- 左辺、黒からは11-Bあたりが聞いていると思うんですが、
先手で渡りを止められると中で生きなくてはならず、白も結構困るんじゃないかしら。
ＢＹ 万年２級ぐらい。
- 200 ：名無し名人 ：03/06/16 15:55 ID:dir44uTo
- いつのまにか、右下の黒が大きそうなんでつが。
- 201 ：名無し名人 ：03/06/16 16:07 ID:ffxDkTwF
- >>190-200
ＪＡＶＡ版に見てるんですが、５６手で止まってます。
ＷＩＮＤＯＷＳ版のほうが進んでいいるのですか？
- 202 ：名無し名人 ：03/06/16 16:12 ID:RmZFDE47
- >>201
現在７１手目
- 203 ：名無し名人 ：03/06/16 16:12 ID:9J0wQtbn
- ７３手まで進んでるよ。
なんか黒がかなり優勢に見えるんだけど。
- 204 ：名無し名人 ：03/06/16 16:17 ID:dir44uTo
- モンブランか。なんか食べたくなった。
- 205 ：名無し名人 ：03/06/16 16:20 ID:RmZFDE47
- 左辺～上辺の黒が一つに連絡して、ある程度の地をもって収まれば
黒が優勢なのだろうけど、さすがにそうはならんだろう。
- 206 ：名無し名人 ：03/06/16 16:25 ID:dir44uTo
- >>205 同意。
黒は地を持っておさまりたい。
白はそうはさせたくない。
と、思う。
- 207 ：名無し名人 ：03/06/16 16:32 ID:ffxDkTwF
- ＪＡＶＡ版しか見られない、いま６６手目。
７十六の白の切りはもう入ってますか？
- 208 ：名無し名人 ：03/06/16 16:34 ID:dir44uTo
- >>207 まだ。
- 209 ：名無し名人 ：03/06/16 16:35 ID:sEHmQPSS
- 氏にはしないだろうけれど、B-11（or12）で黒が白のワタリを止めると中の白は
眼形そんなに豊富でないんでないかい？黒持ちかなぁ。
- 210 ：208 ：03/06/16 16:37 ID:dir44uTo
- >>207 ごめん間違い。６十七なら、まだです。
- 211 ：名無し名人 ：03/06/16 16:48 ID:ffxDkTwF
- >>208,>>210
アンガト。 ６十七の間違いでした。
- 212 ：名無し名人 ：03/06/16 16:55 ID:efHmTr1+
- □一二三四五六七八九○一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┼●○○┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼●○●○┼┼○●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼○○┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├○┼○●○┼○┼╋┼┼┼┼○╋●┼┤
11├○┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├●●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├●○○┼┼┼○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├●┼●●●○○○●┼┼┼┼┼┼●┼┤先手の上げハマ：0
16├●●╋●┼●●●●○┼┼┼┼●┼┼┤後手の上げハマ：0
17○●○○○○┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
18├○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
★77手目まで。
- 213 ：名無し名人 ：03/06/16 17:26 ID:Stk7b9ei
- 封じ手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
そしてまた怪しい実況の謎単語！
「ケイマ継ぎ」ってなんだ！
- 214 ：名無し名人 ：03/06/16 17:29 ID:ayIyi3/Z
- ┼┼●○○┼┼
┼┼●○●○┼
┼┼┼●●┼┼
┼★┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼
これがケイマ継ぎだけど、77手目みたいなのはケイマ継ぎとは言わないような気がするな。
- 215 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 216 ：名無し名人 ：03/06/16 17:34 ID:sEHmQPSS
- >>213
切ってもシチョウになっているため直接的には切れない。
カタツギ、カケツギ、よりも広い格好をしているけれど、切断を防いでいるので「ツギ」。
↑これとか、↑これよりも緩いので将来的に切断を狙われる。
>>214
・・・・・そこまでは分からんなぁ。
- 217 ：名無し名人 ：03/06/16 17:35 ID:Stk7b9ei
- 「ケイマツギ」Googleたったの8件か・・・ゴミめ
- 218 ：名無し名人 ：03/06/16 17:44 ID:RmZFDE47
- さて皆さん、封じ手予想をしませうか？
白１２－Bのワタリで左辺の白の安全を確保して、形勢が良いなら楽だが・・
白が中央に顔を出しながら右～下辺の黒地の削減を狙う、白９－K、白８－L
左辺の白を放置して、上辺に１７－Hの打ち込みなどが浮かびますが、他には？
- 219 ：名無し名人 ：03/06/16 17:45 ID:6mSS3/Bf
- 第二局同様封じ手の時点で黒必勝の形勢ですな
- 220 ：名無し名人 ：03/06/16 17:48 ID:FMqQtKOx
- >>217
毎日のケイマツギと言う表現には疑問があるが、
「ケイマツギ」という単語は割とコンセンサスの取れている用語だぞ。
Googleのヒット数に惑わされるようじゃまだまだだな。
- 221 ：とりあえず１日目 ：03/06/16 17:56 ID:vyj7VBdj
- (;
EV[58期本因坊戦第４局]DT[2003-06-16]KM[5.5]
PB[張栩]BR[８段]PW[加藤剱正]WR[本因坊]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dq];B[do]
;C[控え室の北野亮七段：「白６は攻めを重視した本因坊の好きな手です」]W[dm];B[fo]
;W[fq];B[hp]C[黒９まではよくある形];C[白１０が珍しいこれは定石にはない手]W[kp];B[mq]
;C[白１２とツケ越して積極攻勢]W[go];B[ep];W[eq];B[gp];W[pe]
;B[cp];W[cq];B[gn]
;C[シチョウ当たりで白１６、白２０と右上隅に打ちながら]W[qe]
;B[di];W[en];B[eo]
;C[白２４とアタリの白１２を逃げ出し、
弱い白石を補強せずに、黒に対して「攻め」の意思表示
「大胆な手だ」と控室の検討陣驚嘆の声]
W[ho];B[jo];W[io];B[ip];W[hm];B[jp];W[im];B[fn]
C[加藤本因坊が32手考慮中に昼食休憩に入る。
消費時間 張栩八段１：56、加藤本因坊１：04];W[dj];B[ej]
;W[dk];B[ci];W[fl];B[cl];W[fj];B[ek];W[el];B[ei];W[cm];B[bq]
;W[br];B[bo];W[aq];B[bm];W[pd];B[fc];W[db];B[km];W[hj];B[qj]
;W[cf];B[jd];W[lc];B[qo];W[bk];B[bl];W[bj];B[fk]
;C[白62引き。左下で黒番を継がせたいという狙い]W[gl];B[bp]
;W[dl];B[gh]C[団子になるのを嫌って黒は中央へ。 ];W[oj];B[gr]
;W[cs];B[ld];W[md];B[le];W[kc];B[jc];W[kd];B[ke];W[nc];B[jg]
C[一日目終了
消費時間 張栩八段４：09、加藤本因坊２：52
解説の北野亮七段「趣向をこらしたうち方で加藤本因坊が仕掛けた。
張栩八段は冷静に受けに徹している」])
- 222 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 223 ：名無し名人 ：03/06/16 18:24 ID:6mSS3/Bf
- 白10と黒11の交換がひど過ぎる展開
黒67に対する白68は痛すぎる利かされ
黒200目はいいんじゃないかな
- 224 ：名無し名人 ：03/06/16 18:41 ID:FMqQtKOx
- もう黒200目とか言ってる段階で
あふぉかと。
- 225 ：名無し名人 ：03/06/16 18:47 ID:va4ASvuW
- │テンプラとＤＱＮヲタは勘弁してください
└─────────────────
｡oＯ
从从从
［ ｀｣´］
（ ⊃と）
│ | |￣￣￣￣|
とl____）_） |＿＿＿＿|
( ) ( )
- 226 ：名無し名人 ：03/06/16 19:13 ID:hYd6XWtq
- >>224
200目に突っ込むこと自体あふぉかと・・・
- 227 ：名無し名人 ：03/06/16 19:14 ID:VsIElwpe
- 白６－Ｃ。
目を奪って４－Ｆとだめをつながらせる。
一晩がかりの時間つなぎでつ．．．
- 228 ：名無し名人 ：03/06/16 19:21 ID:ffxDkTwF
- 黒が打ちやすいと思うが、ここからが加藤本因坊の力の見せ所。
封じ手が楽しみ、漏れの中の人に本因坊が入ったつもりになって、明日の
展開を酒飲みながら小１時間並べて検討してみようかな。
明日は仕事が忙しくて見れなそうだよ。
- 229 ：名無し名人 ：03/06/16 20:10 ID:Qdt8G1FA
- 美香が現地に行ってるらしいな
- 230 ：名無し名人 ：03/06/16 20:21 ID:/7bx3/pc
- 20:20
五目五半にて珍満腹の勝ち
- 231 ：名無し名人 ：03/06/16 22:56 ID:R/e6yFn5
- >>225 張栩ﾀﾝはﾃﾝﾌﾟﾗが嫌いな食べ物なの?
- 232 ：名無し名人 ：03/06/16 23:11 ID:nv8Cp34T
- 七番勝負って相当胃に負担をかける。その昔、大竹英雄九段はトイレでげーっと。
吐くもの無くって胃酸をげーっと。
誰もがそうとはならないかもしれないけれど、気持ちに身体にそれだけの負担がくる
のなら、油もの、しかも天ぷらは避けたほうがよさげでは。
- 233 ：封じ手予想 ：03/06/16 23:16 ID:Ch5TVTCL
- 素人のﾓﾚは、B11かG10に打ちたくなってしまう。あとP8とか。
剱正ﾀﾝはどう打つだろう？
- 234 ：名無し名人 ：03/06/16 23:24 ID:z8FLy2QC
- >>231
http://net-kiin.com/kishi/t_line/u_choh.html
↑ココによると、嫌いな食べ物は特にないらしい。
但し、2000.5.16のデータﾅﾘ。
- 235 ：名無し名人 ：03/06/16 23:42 ID:kVHQAOaz
- 加藤剣正本因坊は鼻糞を食す事により
体の免疫力を高めています。
- 236 ：名無し名人 ：03/06/16 23:46 ID:9MhQc6CZ
- 中の白を強化し、自分は寄り付かれず、左辺の黒に寄り付きつつ、右下を消せれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 237 ：名無し名人 ：03/06/16 23:52 ID:Czzrogog
- >>233
B11同意。白に目がないからね。
P8わかる。白66孤立している感じがする。左辺の白と隔てられると、P8は重いかも。
左辺の白を天元か天元の一路下あたりに補強はどうだろうか？
白66と繋がらせてもらえれば、黒53と57の間に打ち込んで、攻める気分になれる。
- 238 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 239 ：名無し名人 ：03/06/16 23:53 ID:z8FLy2QC
- そういう手を封じたい
- 240 ：名無し名人 ：03/06/17 00:11 ID:TzidbDa0
- 黒が打ちやすそう。24からしつこく行ったが成果が上がって無いように見える。
封じ手予想は右下三々、とりあえず様子見と言うことで。
天元脇あたりが本手だと思うが右辺ケイマに受けられるくらいでも白勝つのは容易では無いかと。
ついでに７７は普通にケイマツギと呼んでいいと思うぞ。
- 241 ：封じ手予想 ：03/06/17 01:53 ID:EjdV1z9C
- 240も本手という天元脇。
Ｌ10にベット。
- 242 ：名無し名人 ：03/06/17 03:18 ID:sgifoobO
- 黒の勝勢と思う。白が紛れを求めるなら、右辺、右下、下辺を
からめて乱戦にするしかないのではないか？
- 243 ：名無し名人 ：03/06/17 08:39 ID:giU3+ETv
- 関係ないけど、加藤本因坊の額の黒ずみがずっと気になっている。
あれは・・・第３の目？
- 244 ：名無し名人 ：03/06/17 09:11 ID:BrdV3/Xm
- 右下に手をつけていったわけだが。
- 245 ：名無し名人 ：03/06/17 09:25 ID:U0Tvbwjo
- 黒８３とヘコンで受けたけど、安全策でも地合い有利と見ている？
- 246 ：名無し名人 ：03/06/17 09:52 ID:lt6TVPI9
- >石井九段は封じ手の入った封筒を切り、「１６十七？」と読み上げる。
疑問形かよ！
- 247 ：名無し名人 ：03/06/17 09:57 ID:lt6TVPI9
- >石井九段は封じ手の入った封筒を切り、「１６十七？」と読み上げる。
>加藤本因坊は７８手を右下「１５十七」に打つ。
しかも読み上げと違う所に打ってるし、、、
毎日しっかりしろ、、、
- 248 ：名無し名人 ：03/06/17 10:05 ID:MKDDOPHB
- 石井九段が「16十七」といったのは事実だし，
本因坊が15十七に打ったのも事実だから仕方がない。
- 249 ：名無し名人 ：03/06/17 10:07 ID:giU3+ETv
- 剱正ﾀﾝの字がキタナかったと思われ
- 250 ：名無し名人 ：03/06/17 10:08 ID:aP4hh+Rh
- いくらなんでも１６十七には打たないでしょう。
盤面図に封じ手の個所を○すると思った、石井のボケでしょ。
このままだと黒大優勢、殺し屋加藤のことだから、絶対、上辺中央と左辺中央
の黒（少なくとも片方を殺す）を狙ってると思われ。 今は下準備中かな。
- 251 ：名無し名人 ：03/06/17 10:09 ID:U0Tvbwjo
- あれあれ、下辺の白が地を持って活きてしまいそう!?
黒はどうするつもりだろう？
- 252 ：名無し名人 ：03/06/17 10:29 ID:7pttoEN8
- 下辺で白生きても、左辺の白がかなり危なくなりそうです。
- 253 ：名無し名人 ：03/06/17 10:32 ID:aP4hh+Rh
- >>252
同位。 黒に絡んで黒を殺さないとダメな展開になりそうですね。
で、結局黒の大石が死んだというのが本因坊の目論見では？
- 254 ：名無し名人 ：03/06/17 11:05 ID:U0Tvbwjo
- さすがに黒、長考だな。
下辺の白が活きて、この先左辺～中央の白の大石を、
黒が取れれば勝ち、取れなければ負けになりそう。
- 255 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 256 ：名無し名人 ：03/06/17 11:37 ID:ryVLwZ8P
- 下辺の黒２子ってとられてるの？
12十七にのびられたときって白はどう対処するんでしょう？
- 257 ：名無し名人 ：03/06/17 12:09 ID:yUSG71UC
- >>256 12十八で白、平気…では？
- 258 ：名無し名人 ：03/06/17 12:38 ID:e1ExGKFu
- 白優勢だな
- 259 ：名無し名人 ：03/06/17 12:47 ID:f0fODh0r
- >>246-248 ハゲシクワロタwww
- 260 ：名無し名人 ：03/06/17 12:54 ID:f0fODh0r
- 黒は、どの程度中央に寄り付けるんだろう？
とりあえず、地もソンだし、左辺の渡りを止めるより無いとは思うが・・
その後、中央に寄り付いて、右辺獲り掛けにしたい・・
・・しかし白も、中央が収まれば、上辺と左辺の黒に厳しいセメが残るのか？？
む、むずい・・・
- 261 ：名無し名人 ：03/06/17 13:06 ID:LobHFO7t
- >>両対局者とも昼食は「ざるそば御膳」で、張栩八段はてんぷら抜き。
張栩またかYo!w
- 262 ：名無し名人 ：03/06/17 13:07 ID:7pttoEN8
- 黒１０５のツケ、さすがに厳しそう。
単刀直入に攻めるより他の石に寄り付く発想は、さすがにプロは違う。
アマには気づかない発想だよね。
- 263 ：名無し名人 ：03/06/17 13:16 ID:bSdjxlXp
- んなこたぁない
- 264 ：名無し名人 ：03/06/17 13:19 ID:SN/P4sVb
- 単純に真ん中封鎖して辺をわたらせて中央を大きく囲うのでは形勢に自信が持てないのか。
どうも黒が打ちにくそうな局面になっているような。
- 265 ：ゴースト升田 ：03/06/17 13:31 ID:pcm7i500
- おまえらと感覚が違うようだが、黒優勢だと思うぞ。
白は中央の凌ぎ勝負だが、凌いだとしても、見返りにどこかで損をする。
黒には危ないところはなく、一方的に攻めるだけだから、楽勝のケースか！
- 266 ：名無し名人 ：03/06/17 13:33 ID:e1ExGKFu
- 中央白はおまえらがおもうほど弱くない
- 267 ：名無し名人 ：03/06/17 13:36 ID:FRzhb8fF
- 白勝つの大変だと思うけどなあ。
ｶﾄｰｾﾝｾのシノギ拝見。
- 268 ：名無し名人 ：03/06/17 13:39 ID:GUWTxq/F
- 白は９－Aのサガリが利いているから、左辺に先手１眼あるようなもの
- 269 ：名無し名人 ：03/06/17 13:40 ID:bSdjxlXp
- 後手一眼のように見えるが
- 270 ：名無し名人 ：03/06/17 13:42 ID:bSdjxlXp
- 先手か(ﾟДﾟ;)
張栩たんピンチ
- 271 ：名無し名人 ：03/06/17 13:50 ID:FRzhb8fF
- ﾌﾂｰに中ふさいで、右の２コ取りこんで黒勝ちって図はないの？
- 272 ：名無し名人 ：03/06/17 14:16 ID:GUWTxq/F
- 白、長考の後に天元に打って活きた。黒に１５－Bにノビ出されても勝ちを
読み切ったか？
- 273 ：名無し名人 ：03/06/17 14:18 ID:G97nNZT+
- 張ウの斜めうしろにいる薄幸そうな女は誰？
- 274 ：名無し名人 ：03/06/17 14:27 ID:DTvqSoL4
- 加藤せっかくがんばってきたのに、ここへきてヘタレたな
- 275 ：名無し名人 ：03/06/17 14:53 ID:e1ExGKFu
- 割り込みか、、、クリックミスに見えるな
- 276 ：名無し名人 ：03/06/17 14:59 ID:2dVd3TZk
- 断点が２つ。白は凌ぎきれるのか？
- 277 ：名無し名人 ：03/06/17 15:02 ID:GUWTxq/F
- １２－Qと上から切った！ 一大事！
- 278 ：名無し名人 ：03/06/17 15:13 ID:bSdjxlXp
- 271の行った通りの展開ですね
- 279 ：名無し名人 ：03/06/17 15:19 ID:aP4hh+Rh
- 上辺の黒は大丈夫でしょうね
- 280 ：名無し名人 ：03/06/17 15:19 ID:xVA2Q/RO
- ど素人なんでよくわからんけど、なんだか凄い碁ですな
- 281 ：ゴースト升田 ：03/06/17 15:21 ID:pcm7i500
- 白の投了は近いね。
- 282 ：271 ：03/06/17 15:26 ID:FRzhb8fF
- >>278
いや、ちょっとニュアンス違うｗ
あっさり囲って勝ち？って意味で言いﾏｽﾀ。
このように左上いじめて、中を追いたてながら・・・ってのは
なるほど理想ですね。ﾁｮｰさんもう読みきりかな・・・凄いな。
- 283 ：名無し名人 ：03/06/17 15:27 ID:GUWTxq/F
- なるほど。白の４子がつながるのか！
そうなれば、どちらかの黒が危ない。
- 284 ：名無し名人 ：03/06/17 15:30 ID:e1ExGKFu
- チョウー必死だな（ｸﾗ
- 285 ：名無し名人 ：03/06/17 15:32 ID:2dVd3TZk
- 白は断点が多く、黒の方が厚いから上辺の2子は捨ててもいいかも。
- 286 ：名無し名人 ：03/06/17 15:34 ID:aP4hh+Rh
- 白１６０を素直に受けられたら、白どうするの？
- 287 ：名無し名人 ：03/06/17 15:37 ID:e1ExGKFu
- G15にうっておさえられたらほうりこんで抜き、当てののち
切って白攻め合い勝ち
- 288 ：名無し名人 ：03/06/17 15:39 ID:LobHFO7t
- >>286 パンダの予想を拾った
J17, H17, H18, G15, F15, F14, G14, F16, E16, E15
- 289 ：名無し名人 ：03/06/17 15:43 ID:bSdjxlXp
- 下辺生きるのか
形勢はどう？
- 290 ：名無し名人 ：03/06/17 15:46 ID:aP4hh+Rh
- どうやら筋に入ったのかな？
- 291 ：名無し名人 ：03/06/17 15:46 ID:xVA2Q/RO
- 上辺黒、大丈夫なの？
- 292 ：名無し名人 ：03/06/17 15:50 ID:MHq6Om/T
- コウですか？
- 293 ：名無し名人 ：03/06/17 15:50 ID:2dVd3TZk
- 大丈夫なようですね
- 294 ：名無し名人 ：03/06/17 15:51 ID:rkvqnNjM
- 生きてるな。
- 295 ：名無し名人 ：03/06/17 15:51 ID:LobHFO7t
- 上辺黒、私なら生きれません(ﾉД`)･ﾟ･
- 296 ：名無し名人 ：03/06/17 15:52 ID:e1ExGKFu
- ウホｯ後手活き、、、、
- 297 ：名無し名人 ：03/06/17 15:53 ID:e1ExGKFu
- まったしまくり
- 298 ：名無し名人 ：03/06/17 15:53 ID:v3GXKmA0
- ん？戻ってる。。。
- 299 ：名無し名人 ：03/06/17 15:54 ID:rkvqnNjM
- なんだ？ソフトがおかしい。
- 300 ：名無し名人 ：03/06/17 15:54 ID:9SOipqk+
- プロが何手も待ったしちゃいけない
- 301 ：名無し名人 ：03/06/17 15:54 ID:G97nNZT+
- なにが起こったんだ？
- 302 ：名無し名人 ：03/06/17 15:54 ID:HKSremrn
- 何を遊んでるんだ?
- 303 ：名無し名人 ：03/06/17 15:55 ID:G97nNZT+
- うぜぇ
早くＢＳはじまれ
- 304 ：名無し名人 ：03/06/17 15:55 ID:2dVd3TZk
- 手順が違ったか？
- 305 ：名無し名人 ：03/06/17 15:55 ID:9SOipqk+
- 事件ｷﾎﾞﾝﾇ
- 306 ：名無し名人 ：03/06/17 15:56 ID:GUWTxq/F
- 白が、ヨセの手止まりに回りそう。
- 307 ：名無し名人 ：03/06/17 15:56 ID:e1ExGKFu
- 現在の手番
入力者
- 308 ：名無し名人 ：03/06/17 15:56 ID:G97nNZT+
- 加藤が打ってると思ったら、実は毎日のキモメガネが打ってたとか
- 309 ：名無し名人 ：03/06/17 15:58 ID:9SOipqk+
- 復活したけど、なんだったんだ
BS始まったらすごい修羅場だったりして
- 310 ：名無し名人 ：03/06/17 15:59 ID:e1ExGKFu
- 今関係者に聞いたところによると、ボケ進行中の石井邦男がPCいじったらしい
- 311 ：名無し名人 ：03/06/17 16:00 ID:rkvqnNjM
- BS始まった。
- 312 ：名無し名人 ：03/06/17 16:01 ID:aP4hh+Rh
- ＢＳ中継キボンヌ
- 313 ：名無し名人 ：03/06/17 16:01 ID:rkvqnNjM
- 解説は結城
- 314 ：名無し名人 ：03/06/17 16:01 ID:G97nNZT+
- 見事に年配の客ばかりだな
- 315 ：名無し名人 ：03/06/17 16:02 ID:e1ExGKFu
- 結城背高すぎ
- 316 ：名無し名人 ：03/06/17 16:02 ID:rkvqnNjM
- >>315
完全に頭一つ違うな。190cmぐらいかな。
- 317 ：名無し名人 ：03/06/17 16:02 ID:9SOipqk+
- 張うは残り35( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
- 318 ：名無し名人 ：03/06/17 16:03 ID:NM+3hmV6
- 佃たん女になったな。
ジャーナル出てたときとなんか雰囲気が違う...
- 319 ：名無し名人 ：03/06/17 16:07 ID:rkvqnNjM
- 黒2目半ほど有利らしい。
- 320 ：名無し名人 ：03/06/17 16:07 ID:G97nNZT+
- 客の中にＳＡＲＳ患者がいる模様
- 321 ：名無し名人 ：03/06/17 16:08 ID:e1ExGKFu
- 結城解説
左辺中央の戦いが一段落し右辺のヨセが焦点だが非常に難解
Q11の白石は左辺の大石の関係で助からないので捨てかたが問題
Q13から当てていくとN15に出られ無理
R13からQ11とのびる筋、単にQ11と伸びるのも無理
R12から当てる筋が難しく、黒はR11に切らないと攻め合い負けとなる
切りの後S15の黒石を取る別れが予想される
その進行だとわずかに黒に残るとのこと
G3に白が出て黒をとりこもうとするとニ目にして捨てられ右下の白が死ぬ
- 322 ：名無し名人 ：03/06/17 16:11 ID:e1ExGKFu
- 記録係にゲゲゲの鬼太郎がいるぞ！
- 323 ：名無し名人 ：03/06/17 16:16 ID:2dVd3TZk
- いまテレビみれないんだよぉ。
なんか結城のコメントもっと書いてぇー。
右辺の一目切り取る手とかは全然ダメ～？
- 324 ：名無し名人 ：03/06/17 16:18 ID:Y/ZiHxYa
- >>323
今、封じ手以降の手順を解説してます
- 325 ：名無し名人 ：03/06/17 16:20 ID:t87/k8CP
- 佃たんって、しゃべり方舞妓さんだ
- 326 ：名無し名人 ：03/06/17 16:21 ID:9SOipqk+
- >>325
盤面見ててくれるとむしゃぶりつきたくなるね！
- 327 ：名無し名人 ：03/06/17 16:24 ID:v3GXKmA0
- >>325
おっとりした喋りがかわいいね
- 328 ：名無し名人 ：03/06/17 16:24 ID:Y/ZiHxYa
- 佃ﾀﾝ、丸い顔なのに貧乳
- 329 ：名無し名人 ：03/06/17 16:27 ID:sUVnoukd
- で、どっちが有利なのさ。
- 330 ：名無し名人 ：03/06/17 16:28 ID:Y/ZiHxYa
- >>329
>>319
- 331 ：名無し名人 ：03/06/17 16:28 ID:e1ExGKFu
- チョウウの髪型はファイアーボールが効かなそうだな
- 332 ：名無し名人 ：03/06/17 16:29 ID:v3GXKmA0
- >>322
岩丸平四段？
僕の読みだと黒が勝ってるはずなので張栩さんはここは落とせないですね
（結城）
- 333 ：名無し名人 ：03/06/17 16:32 ID:5v6kTa2R
- 金払ってせいかBS止められてるヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
- 334 ：名無し名人 ：03/06/17 16:33 ID:5v6kTa2R
- 払ってないせいか
- 335 ：名無し名人 ：03/06/17 16:34 ID:e1ExGKFu
- 結城解説
R12、Q13、O13、R11、S13の筋で右上を先手で切りあげ
下辺H2、3G、F2、とヨセての目算の結果は白が一目半勝ち
ここで会場から笑いが起こる
と同時に加藤がS11に着手
結城は「実際は細かい。一手目から違ったので目算し直しです」
- 336 ：名無し名人 ：03/06/17 16:37 ID:TJ7MnbBA
- 白１２－S、なんとなく格好よさげな手。
- 337 ：名無し名人 ：03/06/17 16:47 ID:e1ExGKFu
- 結城解説
実戦図をヨセなおしたところ黒３目半勝ち
「（S12は）長考の末敗着( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯr」
- 338 ：名無し名人 ：03/06/17 16:48 ID:v3GXKmA0
- その12-Sが敗着になるかもしれませんねえ と結城
目算しなおしたところ黒三目半勝ちとか
- 339 ：名無し名人 ：03/06/17 16:51 ID:e1ExGKFu
- 佃「6分の１目とかよくわからないんですけど」
結城「それはよく出来るんですよ。３分の１の半分。確率計算です」
（;´Д｀）確率・・・？
- 340 ：名無し名人 ：03/06/17 17:00 ID:2dVd3TZk
- 半目は分かるがすでに3分の1がわからん。
- 341 ：名無し名人 ：03/06/17 17:10 ID:e1ExGKFu
- >>340
つーか半コウが3分の１
解消するための手数の出入りが３手で一目の差だから3分の1
- 342 ：名無し名人 ：03/06/17 17:15 ID:KFPzhWLC
- 黒の半目勝ちですね。
- 343 ：