【大名人へ】囲碁・第28期名人戦【最強の挑戦者】
- 1 ：名無し名人 ：03/08/25 21:16 ID:FjLMbCI+
朝日新聞 http://www.asahi.com/
名人・依田紀基 vs 棋聖・山下敬吾
第一局 9/10,11(水,木) ステーションホテル小倉(北九州市)
第二局 9/24,25(水,木) ホテル新潟(新潟市)
第三局 10/ 1, 2 (水,木) 武志山荘(島根県出雲市)
第四局 10/15,16(水,木) あたみ石亭(静岡県熱海市)
第五局 10/22,23(水,木) 常盤ホテル(山梨県甲府市)
第六局 11/ 5, 6 (水,木) わかつき別邸(静岡県伊東市)
第七局 11/12,13(水,木) 鬼の栖(静岡県 伊豆修善寺)
・総互先 先番6目半コミ出し
・持時間 各8時間
・秒読み 残り10分前より
- 2 ：名無し名人 ：03/08/25 21:16 ID:FjLMbCI+
名人 依田紀基 http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000101.htm
棋聖 山下敬吾 http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000322.htm
■■■依田紀基について■■■ (応援スレ?)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/l50
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第四夜～ ☆。.:*:･'
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060464674/l50
- 3 ：あぼーん ：あぼーん
- あぼーん
- 4 ：名無し名人 ：03/08/25 21:52 ID:tCFhMER4
- いよいよ始まるぞおおをおおおおををおを
- 5 ：名無し名人 ：03/08/27 18:00 ID:6YQ5LiuR
- あと一週間くらい
- 6 ：名無し名人 ：03/08/28 10:16 ID:Rc0Rb/5q
- 山下棋聖４－２以下のスコアで名人奪取と予想してみる。
- 7 ：やました けーご ：03/08/28 12:19 ID:nd5hcz0X
- (⌒V⌒)
┃━┏┃＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山下パン
- 8 ：名無し名人 ：03/08/28 12:55 ID:GtJgjWhD
- >>6
そういう予想になんの意義があんの？
棋戦がある度言ってんだろ適当に。
当たってもﾌｰﾝだし外れてもどうでもいいし
なんの根拠があってなんの目的があってそんな事書き込むかな？
自己満足のオナニー厨房はニュー速で糞スレ建ててろよ
- 9 ：名無し名人 ：03/08/28 13:40 ID:MOIuAEIk
- >8
おもしろくない
- 10 ：名無し名人 ：03/08/28 13:52 ID:dXRHGM2C
- >>8
なに難しいこといってんだよ。
- 11 ：名無し名人 ：03/08/29 13:26 ID:eEJ5C+ON
- 国際棋戦での戦績から見れば実力的に「依田 ＞ 山下」と思われる。
だから、順当に予想するなら依田の防衛だと思う。
- 12 ：名無し名人 ：03/08/29 14:04 ID:F2hKS7OF
- 展開的には、どちらも厚い棋風とはいえ
依田が先に走るんだろうな。
で、中盤戦で敬吾が襲い掛かってきたときに
依田得意の捨石でひらひらかわす流れになると
見ているほうは面白い。
- 13 ：名無し名人 ：03/08/29 14:21 ID:SKw5a46X
- >>8
ブックメーカーやトトカルチョがあれば面白いだろう！
- 14 ：名無し名人 ：03/08/29 15:10 ID:D+SosoLB
- 40台の私としては、両王や小林覚が名人戦に出てきて欲しいわけだが、
今回は、依田くんに、立誠の敵討ちの刺客として頑張ってもらいたい
わけだ。
よし、ここで防衛したら依田名人のファンになって、日本棋院まで行
って扇子を買いましょう。
- 15 ：名無し名人 ：03/08/29 15:37 ID:OW/PG5Yr
- これか
http://www.rakuten.co.jp/nihonkiin/img100873955.jpeg
- 16 ：名無し名人 ：03/08/29 21:53 ID:w8sIKKoc
- ヨーダの方がｶｯｺｲｲ
- 17 ：名無し名人 ：03/08/31 10:42 ID:0jXseOWO
- へへへへへへﾍ
| ヽ//^ ^_ ^ ^_~ｿ
L | C ー _ ー| 初手天元、楽しみにしてるよ。
（ へ ) （盤外戦術もちょっとやってみよっと。三味線にも飽きたし）
￣￣￣￣￣
- 18 ：名無し名人 ：03/08/31 10:48 ID:0jXseOWO
- って、三味線も盤外戦術か。。_|￣|○
17は一応ﾖｰﾀﾞのつもり。
- 19 ：名無し名人 ：03/08/31 19:55 ID:Et4xkV9o
- 依田はだいぶ頭頂部が薄くなってきたな。
- 20 ：名無し名人 ：03/09/01 04:23 ID:QJVEKnfI
- あの白髪が素敵。
- 21 ：名無し名人 ：03/09/01 22:59 ID:s/D5BJH6
- 依田はおつりの計算はできんのに、ヨセの計算は神業なのは何故か
計算できなくても感覚でわかるのだろうとか本に書いてあった
ならおつりの計算くらい感覚でわかりそうなものだが
- 22 ：名無し名人 ：03/09/01 23:46 ID:OsyxCJh9
- ＞２１
あの武宮も名人を取った頃は、計算を一切せずに形だけで完璧なヨセをやったって言う。
- 23 ：名無し名人 ：03/09/03 07:04 ID:/7VZ1JTL
- 形より筋、筋より読みって言葉もあるが・・すげーな武宮。
- 24 ：名無し名人 ：03/09/04 01:02 ID:Folcaego
- 例えば大・中・小の３つの円を大きい順に並べようとする時
わざわざ面積を計算して比べる必要がないのと同じで、
形を数字に直さなくても大小比較はできるので数字の計算が
苦手でもヨセはできる、と理屈は言えるんだけど
実際にそんなことをやってのけるとしたら凄い事だなあ。
- 25 ：名無し名人 ：03/09/05 02:39 ID:36fL+ZCg
- 趙チクンが何かの本で、昔は数えなくても
平気で持碁を作れたそうです。
碁石と碁盤の中で生活しているとそうなる
んでしょうね。ここが、プロとアマの大き
な違いかな？
まあ、いいや。依田がんばれよ。山下に走
らせるなよ。
- 26 ：名無し名人 ：03/09/05 08:43 ID:zOD1xYjL
- 「剛」の新鋭ｖｓ．「柔」の名人
第２８期囲碁名人戦七番勝負 ９月１０日開幕
http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/tenbou2.html
- 27 ：名無し名人 ：03/09/05 20:01 ID:2A+Wxjob
- 時間が有れば有るほど強い山下と気合が入れば入るほど強い依田
意外に依田がやりそうな気がする
- 28 ：名無し名人 ：03/09/06 18:00 ID:96VDHwS2
- 山下「今年は好調で、何の不安もありません。」
ノリに乗ってるな、山下。
誰にも負ける気がしないんだろうな。
- 29 ：名無し名人 ：03/09/06 18:30 ID:OZLlGuyF
- 二人とも古碁好き同士なのがうれしい
どっちも日本的な碁だと思う
- 30 ：名無し名人 ：03/09/07 11:23 ID:r94FXCTN
第２８期 囲碁名人戦 第１局 ～福岡県・北九州市～
依田 紀基（名人） ＶＳ 挑戦者 山下 敬吾（棋聖）
＜解 説＞片岡 聡(九段)
＜司 会＞林 芳美（アマ六段）
【放送時間】
１０日(水) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:30
１１日(木) 午前9:00～10:00／午後6:00～6:55／午後10:45～11:00（ダイジェスト）
第２８期 囲碁名人戦 第２局 ～新潟県・新潟市～
依田 紀基（名人） ＶＳ 挑戦者 山下 敬吾（棋聖）
＜解 説＞王ﾒｲｴﾝ(王座)
＜司 会＞稲葉 禄子（アマ六段）
【放送時間】
２４日(水) 午前9:00～10:00／午後5:00～6:00
２５日(木) 午前9:00～10:00／午後4:00～6:00／午後9:45～10:00（ダイジェスト）
- 31 ：名無し名人 ：03/09/08 13:08 ID:iDOVkv6V
- 第１局 ９月１０、１１日 ステーションホテル小倉 （北九州市） 林 芳美
第２局 ９月２４、２５日 ホテル新潟 （新潟市） 稲葉 禄子
第３局 １０月１、２日 武志山荘 （島根県出雲市）
第４局 １０月１５、１６日 あたみ石亭 （静岡県熱海市）
第５局 １０月２２、２３日 常磐ホテル （甲府市）
第６局 １１月５、６日 わかつき別邸 （静岡県伊東市）
第７局 11月１２、１３日 鬼の栖（すみか） （静岡県修善寺町）
静岡多いね。
- 32 ： ：03/09/08 13:34 ID:Vf7WPcTB
- 北海道出身者同士の対局なんだが…
一局も来ないたぁ、つれないねえ。
- 33 ：名無し名人 ：03/09/08 14:27 ID:FdPzBW5T
- 北海道人は何やら瀬手も強いよな。なんで？
- 34 ：名無し名人 ：03/09/08 15:00 ID:ybDzihE1
- >32
ほんとだね。少しは気を使ったら＞朝日、日本棋院
それとも双方出身同じだとむしろやりにくいのかな。
どっちが勝ってもどっちかが負けるわけだし。
- 35 ：名無し名人 ：03/09/08 15:41 ID:FNNtla/A
- 岩見沢（依田名人出身）と旭川（山下棋聖出身）の間ら辺で対局して
地域戦争勃発っと。（ｗ
まー、札幌で対局しても「どうして札幌」とか言われそうだね。
てーか、伊豆界隈は昔から名人戦七番勝負の常宿だからねー。
- 36 ：名無し名人 ：03/09/08 16:13 ID:GV8uCK2B
- >>32
挑戦者が決まる前に、対局場所が決まってただけのことではないのでしょうか。
- 37 ：名無し名人 ：03/09/08 17:33 ID:1pQdUMy3
- 片岡の解説じゃぁなー・・・せっかくの好カードなのに。
- 38 ：名無し名人 ：03/09/08 23:30 ID:x5zxlo+K
- まあこのカードは現代日本囲碁界の頂上決戦といっていいんでないか。
ここで山下が名人奪取なら、一気に山下一強時代が来そうな悪寒。
- 39 ：名無し名人 ：03/09/09 17:36 ID:R9LgtDI/
- 名人戦ほんと楽しみですね
全部半目勝負になって欲しいとか密かに期待したりしてます
- 40 ：名無し名人 ：03/09/09 19:32 ID:ye6SEW0m
- いよいよ明日だぞ。おまえら忘れるなよ
- 41 ：名無し名人 ：03/09/09 21:21 ID:RzlZmudB
- テスト
- 42 ：名無し名人 ：03/09/09 23:17 ID:otkfJCaR
- 前夜祭、行ってきた。
メイエン先生曰く『応援するなら山下、賭けるなら依田』だそうです。
- 43 ：名無し名人 ：03/09/09 23:20 ID:UZmJ1ia1
- しっかし、小倉は今雷がものすごいな･･･
明日天気大丈夫かね
- 44 ：名無し名人 ：03/09/09 23:28 ID:NjlcqHDq
- >>42
乙
大盤解説会も出るなら事後でいいから報告キボン
メイエンさんは立会人か何かなのかな？
「賭けるなら依田」だなんてまた過激なことをｗ
でもやっぱり山下(4-2??)に 300フロリーナ
- 45 ：名無し名人 ：03/09/10 00:04 ID:ctpuCrww
- これはすごいカードっすね。
棋風がだいぶ違うところも、すげえ楽しみ。
- 46 ：名無し名人 ：03/09/10 03:46 ID:SgpNYT9c
- 明日に期待age
http://www.asahi.com/igo/
- 47 ：名無し名人 ：03/09/10 07:16 ID:9/iOUHH5
- どちらも調子良さそうで面白そう。
- 48 ：名無し名人 ：03/09/10 08:19 ID:6eWKPGWy
- 注目の初手まで後４０分！！！
どっちが先番かも気になる。･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡
- 49 ：名無し名人 ：03/09/10 08:56 ID:/17guDdu
- 解説会場です 芳美さんいます 山下盤拭いてます 片岡髭です
- 50 ：名無し名人 ：03/09/10 09:02 ID:3xfL3W1X
- 依田の先番だ！！！
- 51 ：名無し名人 ：03/09/10 09:04 ID:6eWKPGWy
- >>50 サンクス！！
- 52 ：名無し名人 ：03/09/10 09:10 ID:Iv7+fJnu
- タスキだ
- 53 ：名無し名人 ：03/09/10 09:16 ID:6eWKPGWy
- ネット中継って何時からなの？
- 54 ：名無し名人 ：03/09/10 09:24 ID:X0ifrjjS
- http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?meijin/28:meijin28-1
- 55 ：名無し名人 ：03/09/10 09:25 ID:3xfL3W1X
- 朝日は何をしてるんだ？！
ライブ中継はどのページなんだよ・・
- 56 ：名無し名人 ：03/09/10 09:31 ID:Qo6Jc3Do
- >>54
どっから見つけてきたんですか？関係者？
にしてもヨーダの笑顔がキモイ
- 57 ：名無し名人 ：03/09/10 09:35 ID:3xfL3W1X
- あぁ、やっとページが更新された
- 58 ：名無し名人 ：03/09/10 10:19 ID:JB97y3Rs
- だんごになっちゃったねぇ
- 59 ：名無し名人 ：03/09/10 10:25 ID:9KxzQTVQ
- 明日は中秋の名月だから、お団子を用意したんでしょう。
これは定石なのかな。
- 60 ：名無し名人 ：03/09/10 10:28 ID:zhuTdBKJ
- http://www.asahi.com/igo/kifu/28ki/meijin28-1.html
- 61 ：名無し名人 ：03/09/10 10:31 ID:ElOITiL3
- >>59 定石
- 62 ：名無し名人 ：03/09/10 10:36 ID:9CvQ5W+0
- IGSでやってるmeijin対meijinが名人戦でいいんだよなあ？
- 63 ：名無し名人 ：03/09/10 10:42 ID:9CvQ5W+0
- 茶ﾞ碁いんすと～る
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
茶ﾞ碁を立ち上げる＞IGSを選択＞「接続」ボタンを押す＞「接続->IGS」と出たら
下の空欄に「guest」と打ちこんでenter＞リス?の絵文字が出たら、「対局一覧」の
ボタンを押せば一覧が＞で、お望みの対局を選択し、「観戦」＞碁盤が出てきたら
成功です。
meijin対meijin
黒が依田で白が山下。
- 64 ：63-6 ：03/09/10 10:44 ID:9CvQ5W+0
- 一応確認したらあってた。
朝日が重いという人は茶”碁で見てみよう。
- 65 ：名無し名人 ：03/09/10 11:07 ID:WHPFQWeh
- 碁風通りの序盤戦になりますたね。
左下は戦いになるのかな？黒が避ける？
- 66 ：名無し名人 ：03/09/10 11:14 ID:+I5MLgv8
- >>63
wingユーザーだけどこの使い方始めて知ったよ。サンクス。
しかしパンダの顔写真寄りすぎじゃないか？（ｗ
- 67 ：名無し名人 ：03/09/10 11:15 ID:SgpNYT9c
- 顔 大きすぎだよねぇ...
もう少し引いて写真撮ろうよ...
- 68 ：名無し名人 ：03/09/10 11:19 ID:JB97y3Rs
- http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/tenbou2.html
この写真か。
- 69 ：名無し名人 ：03/09/10 11:25 ID:SgpNYT9c
- >>68
そうそう
棋聖戦の時は朝 撮ったような写真だった気がするんだけどね
縦長の写真を横長のパンダに使おうとしたところが敗因かな
ところで右上かけたい気もするが...
- 70 ：名無し名人 ：03/09/10 11:28 ID:6eWKPGWy
- うん、右上カケるよね、多分。。。
- 71 ：名無し名人 ：03/09/10 11:32 ID:WHPFQWeh
- 依田写真なんかグロい・・・
でもなんか特徴をとらえている気もする。
左下ポンヌキはぬるいですか？
- 72 ：名無し名人 ：03/09/10 11:34 ID:SgpNYT9c
- >>71
そんなことないと思う。かえって依田らしいかも
右上かけると受けずに右辺割り打ち, 隅押さえかなぁ？
- 73 ：名無し名人 ：03/09/10 11:37 ID:6eWKPGWy
- 左下ポン抜きも厚いんだろうけど、
今はまだこれといったシチョウアタリもないと思うし、
白に右辺とか右下とかに先着されたりするとぬるいと思うなぁ。
- 74 ：名無し名人 ：03/09/10 11:38 ID:IBopwfYS
- IGSの観戦者が私の入室時で431人。ugfでの観戦もカウントされるのかな？
平日昼間だしこんなものか。でもワールドワイドでこの人数だと少ないかな？
- 75 ：名無し名人 ：03/09/10 11:38 ID:+I5MLgv8
- 「萌え」について語っているｦﾀ二人の写真として貼られても違和感無いな。
大先生二人には失礼だが。
治勲の出ていた去年の名人戦と較べると、このペースがものすごくはやく感じてしまう。
- 76 ：名無し名人 ：03/09/10 11:42 ID:gn7MVcGc
- >>67 寝ぼけた日本棋院のプロフィール用の写真より、ずっと斬新でいいと思うけど
- 77 ：名無し名人 ：03/09/10 11:44 ID:nf/203MZ
- 上辺って一応スソアキですよね？
カケはそんなに急ぐところなのかな。
ポン抜きでさっぱり打つのが依田流という感じもする。
- 78 ：名無し名人 ：03/09/10 11:46 ID:QS/FGjKS
- また、カッチョ悪い写真だな！
- 79 ：名無し名人 ：03/09/10 11:46 ID:xkwkbA/0
- 依田が着実に勝ちきる予感がする。
相手の地模様を制限しながら布石の優位を逃げ切る得意パターンに
既に入っていると思われる。
- 80 ：名無し名人 ：03/09/10 11:50 ID:SgpNYT9c
- >>75
NHK杯スレには 10手目が封じ手、なんて棋譜があったっけ
張の出た今年の本因坊戦も早かったなぁ
>>77
そう, 依田らしいと言えば抜きの方がそう思う
何となく白から O15 へのケイマが個人的に(ｗ 嫌なだけ
- 81 ：名無し名人 ：03/09/10 11:53 ID:xkwkbA/0
- >>77
そうだね。カケに受けてくれれば美味しいけど
カケても白に手抜きされて辺の大場に回られたら間抜けだね。
黒が考えているのは右下星から大ケイマだろう・・・
- 82 ：名無し名人 ：03/09/10 12:07 ID:+I5MLgv8
- 昼食休憩ｷﾀ------------(ﾟ∀ﾟ)----------!!
日経にならって昼食レポートｷﾎﾞﾝ？
- 83 ：名無し名人 ：03/09/10 13:02 ID:SgpNYT9c
- そろそろ再開かな
えーと、俺はウナギ
デザートはハーゲンダッツのなんたらかんたら(キャラメル)を予定
- 84 ：名無し名人 ：03/09/10 13:04 ID:+I5MLgv8
- これはまた・・・地味？な一間飛びですな。
ちなみに漏れは納豆。
- 85 ：名無し名人 ：03/09/10 13:04 ID:JB97y3Rs
- 左辺か
- 86 ：名無し名人 ：03/09/10 13:08 ID:3xfL3W1X
- >>79
白が左下をカケないで大斜していった時点で
敬吾には模様を築きにいくつもりがないと感じた。
どこから戦いをしかけるか虎視眈々と狙ってる感じが出ていて面白い。
- 87 ：名無し名人 ：03/09/10 13:23 ID:acGEy1xm
- 黒45は左下隅一間トビでしたね。
なんか中途半端というか、ピンとこない手だな。
左上一子の動き出しを狙ってるのか？
なるほどそう考えると、良い手のような気がしてきた
- 88 ：名無し名人 ：03/09/10 13:26 ID:U8cRWMvz
- 単純に白の１間を封じたんじゃ。
とるほうが厚いけど
- 89 ：名無し名人 ：03/09/10 13:47 ID:3xfL3W1X
- 山下が序～中盤でここまで長考するのも珍しい。
- 90 ：名無し名人 ：03/09/10 13:58 ID:MHqwYoob
- あら、掛りに行っちゃった？
- 91 ：白の想定図 ：03/09/10 13:59 ID:xkwkbA/0
- 白48手
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 依田に外されたが、
├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤ これが山下の構想
├●○○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤ だったかな。
├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼●○●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
- 92 ：名無し名人 ：03/09/10 14:00 ID:MHqwYoob
- ヨーダのペースで進んでいくのが嫌だったのかな。
- 93 ：●のテストカキコ中 ：03/09/10 14:00 ID:LxQSlAdD
- http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
- 94 ：名無し名人 ：03/09/10 14:02 ID:LKnXX0px
- 山下は右下隅に小ゲイマかかりでしたね。
右辺が一番大きかったのか？
とすると黒はハサミますかね。
- 95 ：名無し名人 ：03/09/10 14:11 ID:MHqwYoob
- しかし、進むの遅いな。
- 96 ：名無し名人 ：03/09/10 14:14 ID:xkwkbA/0
- かなり早い段階でＥ13の黒一子の動き出しが課題になるかな。
├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼◇┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○●●┼┼┼┼
├┼○○●○●┼┼
├┼┼●○●┼┼┼
├┼┼┼○┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴
山下の側なら、俺ならこういう念の入れ方も考える所だったが。
実戦のカカリは、右辺にはさませた方がシチョウあたりを利かし易いと
かそういう意味だろう。
- 97 ：名無し名人 ：03/09/10 14:35 ID:3xfL3W1X
- 依田のほうからしかけていくとは！
- 98 ：名無し名人 ：03/09/10 14:38 ID:+I5MLgv8
- >>96
ｽｸﾞｷﾀ------------！！
- 99 ：名無し名人 ：03/09/10 14:45 ID:Phh2oNf5
- 一子引っ張り出してきたね。
黒45の一間はやはりこれを狙ってのか。
- 100 ：名無し名人 ：03/09/10 15:00 ID:IBopwfYS
- 100
- 101 ：名無し名人 ：03/09/10 15:15 ID:Qo6Jc3Do
- 黒の方が打ちやすそうだ
- 102 ：名無し名人 ：03/09/10 15:50 ID:JB97y3Rs
- 左上の定石を打つと負けるのか。。。
- 103 ：名無し名人 ：03/09/10 15:54 ID:+I5MLgv8
- ﾖｰﾀﾞ気合入ってるね。なんとなくだけど。
- 104 ：名無し名人 ：03/09/10 15:54 ID:tRPM2AhE
- しかし、依田先生よく考えますね。
考慮時間、かなり一方的じゃないでしょうか？
今日は、後１０手も進まないかな。
- 105 ：名無し名人 ：03/09/10 16:02 ID:oQc8Ak2w
- さすがヨーダ
- 106 ：名無し名人 ：03/09/10 16:05 ID:3xfL3W1X
- 今日のヨーダは積極的だ。
- 107 ：名無し名人 ：03/09/10 16:14 ID:3xfL3W1X
- あれ、、黒はＧ９で囲ったほうが良かったんじゃないですか？
そこ突き出されると中の一団も弱くなるし。
- 108 ：名無し名人 ：03/09/10 16:18 ID:a4UOXlTS
- 山下の手が止まった。
隅放置でG9はないんじゃないのかなあ。
- 109 ：名無し名人 ：03/09/10 16:48 ID:a4UOXlTS
- F7とは？
- 110 ：名無し名人 ：03/09/10 16:49 ID:+I5MLgv8
- G10を封じるかとｵﾓﾃﾀﾖ
- 111 ：名無し名人 ：03/09/10 16:57 ID:ChbF7LoO
- 白面白くなってきた。
- 112 ：名無し名人 ：03/09/10 17:01 ID:tRPM2AhE
- 66手まで 黒困ってない？
64手目のツケで黒一気にいそがしくなった。
見た目、黒が景気よさそうだけど、棋聖もしぶとい。
下辺一手入れたいけど、中央ハネられるのもたまらないね。
ここで、封じ手じゃないでしょうか？
ひょっとしたら、6時くらい迄かかるかも、
- 113 ：名無し名人 ：03/09/10 17:13 ID:JB97y3Rs
- 封じ手って何時以降なんだろう。
- 114 ：名無し名人 ：03/09/10 17:13 ID:oQc8Ak2w
- ヨーダどこでミスったんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 115 ：名無し名人 ：03/09/10 17:16 ID:SgpNYT9c
- B6, B8 の切断がやりすぎだったのかな？
- 116 ：名無し名人 ：03/09/10 17:23 ID:tRPM2AhE
- 封じ手は、5時だと思います。たぶん。
- 117 ：名無し名人 ：03/09/10 17:25 ID:tRPM2AhE
- スゴイ！
捨てちゃうんですね。
依田名人、明るい。
山敬棋聖、予想外だったんじゃないでしょうか？
- 118 ：名無し名人 ：03/09/10 17:27 ID:QnU8RF2J
- 対局進行してるようでつが…
- 119 ：名無し名人 ：03/09/10 17:28 ID:a4UOXlTS
- Ｂ列の3,6,8が打ちすぎだったかな？
祝！白中央進出
と書いてる内に架けて来たね
- 120 ：名無し名人 ：03/09/10 17:28 ID:3xfL3W1X
- ６時までやるんかい？
- 121 ：名無し名人 ：03/09/10 17:29 ID:tRPM2AhE
- 上辺は、スソ空きだから小さいと見ているのですね。
この辺りの構想力は、名人が棋聖を圧倒しているように見受けられます｡
- 122 ：名無し名人 ：03/09/10 17:29 ID:QnU8RF2J
「依田さんの石は食うと腹を下すから…」
- 123 ：名無し名人 ：03/09/10 17:29 ID:SgpNYT9c
- 例年 6時でしたっけ？
5時だったような気も・・・ 将棋だったか？
黒 4子捨てて、これからの一局、だったりするんでしょうか・・・
まぁ、打ち上げられたわけではありませんが
- 124 ：名無し名人 ：03/09/10 17:30 ID:tRPM2AhE
- まだ、打ってますね。
封じ手は何時なんでしょうか？
- 125 ：名無し名人 ：03/09/10 17:30 ID:+I5MLgv8
- >>117
これを思い出して捨てるのかなと思ってたら本当に捨てた。
彼の棋風なんだね（違
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/264n
【11:30】彼は乱暴に石を置くので盤面が非常に見にくく、間違って大石を取られてしまった。
仕方がないので破れかぶれに打ったら、逆転して勝ってしまった。ラッキーだ。
【11:40】検討で入ってきた武宮九段に、見事な捨て石の打ち回しとほめられた。
こんなときは自分の棋風は便利だ。
- 126 ：●のテストカキコ中 ：03/09/10 17:30 ID:LxQSlAdD
- http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
- 127 ：名無し名人 ：03/09/10 17:33 ID:tRPM2AhE
- 71手目時点で、私は、黒乗りです｡
- 128 ：名無し名人 ：03/09/10 17:44 ID:3xfL3W1X
- 単純にみたら、
わざわざ１子をひっぱり出しておいて
捨てるというのは損な気がするなぁ。
これによって得られたのは左下の白への寄り付きと
下辺の黒の厚みですか。
- 129 ：名無し名人 ：03/09/10 17:46 ID:SgpNYT9c
- >>128
フォースじゃ。フォースを信じるのじゃ
- 130 ：名無し名人 ：03/09/10 17:51 ID:3xfL3W1X
- おっ、封じた。
１日目終了、乙！
- 131 ：名無し名人 ：03/09/10 17:54 ID:SgpNYT9c
- どういうタイミングで封じるんだYO!!
残り時間 10分消費確定で封じたのかな・・・
- 132 ：名無し名人 ：03/09/10 17:58 ID:QnU8RF2J
- １日目終了局面
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼★┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
そういうわけで封じ手予想逝ってみよー
さぁないかないか
- 133 ：名無し名人 ：03/09/10 18:02 ID:xkwkbA/0
- 黒が働いたな。
山下は明日は相当な無茶を仕掛けないと追いつけないね。
- 134 ：名無し名人 ：03/09/10 18:07 ID:/FPEnkrf
- >>125
の日記に激ﾜﾛﾀ。うまいね。
しかし引っ張り出した石を
あっさり捨てるなんて打ち方があるのか？
山下の白64が鋭かったのか？
- 135 ：名無し名人 ：03/09/10 18:15 ID:xkwkbA/0
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼伊┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼阿○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ これがノーマルだが
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 次に黒に阿とおさえられた時
13├┼┼○●┼●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ すぐ白は伊から隅を手に出来
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ないようだと形勢大悪。
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐それでいかんなら
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆とか江に頑張って
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼江┼○┼☆┼┤ 黒四子の逃げ出しは
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤ 受けてたつしか無いか・・
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ まあこの三点かな
- 136 ：KGS14k ：03/09/10 18:31 ID:Iv7+fJnu
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
- 137 ：名無し名人 ：03/09/10 18:33 ID:QnU8RF2J
- 自分の予想忘れてた 弐に１票かな
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐２票 参１票
さぁ あとないかあとないか
- 138 ：名無し名人 ：03/09/10 18:34 ID:QnU8RF2J
- を も一つ予想が ｽﾏｿ
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐２票 参２票
さぁ あとないかあとないか
- 139 ：名無し名人 ：03/09/10 18:51 ID:fdX3aF9u
- 林芳美の写真がかわいい。
今日も衛星とかやってるの？
封じ手で出切る・・・ってのはさすがに無理そうだな。
普通に参に一票。
- 140 ：名無し名人 ：03/09/10 18:52 ID:3xfL3W1X
- >>135
うなずける。
明日の焦点は次の４つかな。
・左辺の黒４子
・右上隅
・右辺の白
・下辺の黒の盛り上がり。
封じ手はどうしようかな。
右辺打ったり、中央をふんわり打って
逃げ出しにくくするのもいいけど、
左辺の黒４子は以外と粘っこい形をしてそうなので
Ｈ１２と固くノビて弾力を奪う１手にします。
- 141 ：名無し名人 ：03/09/10 18:57 ID:QnU8RF2J
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐２票 参３票 四１票
- 142 ：KGS高段 ：03/09/10 19:03 ID:xA2ERbmb
- 4子を直接取りに行ってはだめ。
願わくばこの4子には遁走していただいて、上辺右辺を地にしつつ下辺になだれ込みたい。
壱と四はない。
白がどう打つかは知らん。
- 143 ：名無し名人 ：03/09/10 19:36 ID:3HfZXhqO
- 大盤解説会行って来ました
依田名人が積極的に仕掛けていった手に、
レドモンドさんは顔を白くし、メーエンさんは非常に興奮してました。
途中まで見てから梅沢由香里トークショーに行って来たので、現在の状態はよくわからない
左上の定石は大竹先生が白の方で打つとよく負けるとか
大斜にかけられたところで名人が長考したのがよく解らないとか
- 144 ：名無し名人 ：03/09/10 19:36 ID:+I5MLgv8
- 白が参に引くと、黒からQ17あたりにつけるだけで効き筋を増やしつつ根拠をもてる。
そうなっては、もう黒から中央４子を積極的に助ける必要はない。
右上黒が上辺か右辺にもたれていくだけで連絡が見えるからだ。
むしろ白の側から中央黒４と右上黒を切断しにいく必要が生じる。
だから、もともと大きくはない上辺に黒を誘って、右辺～中央から圧力をかけ
下辺をにらみたい。
つまり、弐につけ、どうにか先手で右上白を生き、右上黒の右辺での目形を
奪いに行きつつ中央に勢力を張る説に一票。
- 145 ：名無し名人 ：03/09/10 19:48 ID:QnU8RF2J
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参３票 四１票
さぁ ほかないかほかないか
- 146 ：名無し名人 ：03/09/10 20:23 ID:NCCE5iAx
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参┼○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼┼┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参３票 四１票 五１票
さぁ ほかないかほかないか
- 147 ：名無し名人 ：03/09/10 20:27 ID:9m4n55HI
- 16-M
- 148 ：名無し名人 ：03/09/10 20:42 ID:4o/mkmZY
- 般若解説でますた（感涙
http://www.net-kiin.com/NetkiinRedirect?L=bbsLatest#
- 149 ：名無し名人 ：03/09/10 21:01 ID:6Sr+sJEq
- 山下、早くも苦しいか？依田は名人戦には賭けてるからな。
- 150 ：名無し名人 ：03/09/10 21:51 ID:h6voMVuN
- ちと重いが017はないかな？
押さえてきたら、切ると。
- 151 ：名無し名人 ：03/09/10 21:56 ID:QnU8RF2J
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参３票 四１票 五１票 六１票 七１票
さぁ ほかないかほかないか
- 152 ：名無し名人 ：03/09/10 22:01 ID:NGmXVEJO
- 当たったら何か商品があるのですか？
- 153 ：名無し名人 ：03/09/10 22:02 ID:24RypayU
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参３票 四１票 五１票 六１票 七１票 八１票
さぁ ほかないかほかないか
- 154 ：名無し名人 ：03/09/10 22:10 ID:uUkCQO5N
- >>152
2ch封じ手透視名人位を允許して遣わす。
- 155 ：名無し名人 ：03/09/10 22:16 ID:XxslqwSq
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参３票 四１票 五１票 六１票 七１票 八１票 九１票
さぁ ほかないかほかないか
- 156 ：名無し名人 ：03/09/10 22:19 ID:C3p+CId7
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参４票 四１票 五１票 六１票 七１票 八１票 九１票
さぁ ほかないかほかないか
- 157 ：名無し名人 ：03/09/10 22:41 ID:qb9/vy0W
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼十┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参４票 四１票 五１票 六１票 七１票 八１票 九１票
十１票
さぁ ほかないかほかないか
- 158 ：名無し名人 ：03/09/10 22:43 ID:GFaQqQbN
- 盤面のいたる所が「じゅう」ですね。
- 159 ：名無し名人 ：03/09/10 22:44 ID:QnU8RF2J
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼┼┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参４票 四１票 五１票 六１票 七１票 八１票 九１票
拾(十)１票
さぁ ほかないかほかないか
- 160 ：名無し名人 ：03/09/10 22:49 ID:AzpMXwYX
- 般若先生もこの大一番はやる気だなぁ
般若封じ手予想はＮ05。
- 161 ：名無し名人 ：03/09/10 22:55 ID:DyKMKTj8
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼甲┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱１票 弐３票 参４票 四１票 五１票 六１票 七１票 八１票 九１票
拾１票 甲１票
さぁ ほかないかほかないか
- 162 ：名無し名人 ：03/09/10 23:19 ID:imzLY7GR
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├乙●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼甲┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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壱１票 弐３票 参４票 四１票 五１票 六１票 七１票 八１票 九１票
拾１票 甲１票 乙1票
さぁ ほかないかほかないか
- 163 ：名無し名人 ：03/09/10 23:24 ID:jJlQjQMx
- 乙の狙いは？
- 164 ：名無し名人 ：03/09/10 23:26 ID:imzLY7GR
- コウザイ一つ無くなるけど時間つなぎ
- 165 ：名無し名人 ：03/09/10 23:27 ID:NGmXVEJO
- はやっ、もう時間つなぎ？
- 166 ：名無し名人 ：03/09/10 23:45 ID:ZShrGxDT
- 参に一票
- 167 ：名無し名人 ：03/09/10 23:50 ID:JQ2TkuMm
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├乙●○●○┼┼┼┼┼┼参七○┼弐┼┤
16├●○○○┼○┼┼○┼六┼●五╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼壱┼┼┼┼┼┼┼拾┼┤
12├┼┼○●┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼○┼┼●○┼丙┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼九八┼┼●┼甲┤
03├●○┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
02├○┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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- 168 ：名無し名人 ：03/09/11 00:14 ID:/Lwi+j1d
- 無理にでも考えればいろいろ手はあるもんだな(w
手抜きは３番目以内の着手と言うし。
山下は封じ手ですごい手打ったりするし、
けっこう楽しみだな。
- 169 ：●のテストカキコ中 ：03/09/11 00:14 ID:6poQUa5X
- http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)
- 170 ：名無し名人 ：03/09/11 01:06 ID:5y78b2iN
- これで黒の良い流れなんて～
あそこさえ厚くすればという依田の
明るい形勢判断はすごいな。
いつのまにか薄いのは白のほうになってるし。
- 171 ：名無し名人 ：03/09/11 02:30 ID:u6YByGJC
- 素人考えかもしれないが、左下でシチョウに抱えた石の動き出しを先手で封じた
段階で、黒が打ちやすいかと思う。左辺の黒四子もまだ味残りだし、ここまでは
黒ペースじゃないかな。
しかし、山下の後半の粘りには依田といえども侮れないものがあるはずなので、
勝負はこれからでしょう。
- 172 ：名無し名人 ：03/09/11 02:31 ID:QTAUreAf
- 実は本当の素人です。封じ手予想が盛り上がっている中、失礼します。
１．左下の大斜定石について、
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
05├┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○○●○●┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
02├┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
A B C D E F G H J K L M N O P Q R S T
４６手めに☆にカカッた山下棋聖ですが、手元の定石書によると
「C7（上図△）のトビは、はぶけない」と書いてありました。
「わざと手を抜いた！？」なんていうと、また怒らそうですね。
２．以下のサイトで、定石のパターンを辿っていき、古今の棋譜を
検索できるようです。（とはいえ、最新のものはありませんが）
http://www.gobase.org
そのサイトに収録された棋譜に限ると、左上の定石では、大竹名誉碁聖
も言っておられるみたいですが、オオゲイマにカカられた方の勝率が悪い
みたいでした。
そんなわけで、第一局は、山下挑戦者の方を......(; ﾟﾟ) コッソリ
応援します。
- 173 ：名無し名人 ：03/09/11 03:23 ID:gBgUiYLv
- 雰囲気黒の方が打ちやすそう。
下辺押さえを先手で打てたのが大きい。ポン抜きを打たずにすんだしね。
左辺飛びからの動き出しは一応黒の成功っぽい。
中の４目取りはでかいけどそれで勝てるような景気じゃない。
封じては難しいけど私なら出切りで打ちます。五に一票。
- 174 ：名無し名人 ：03/09/11 06:59 ID:73wcnmgR
- >>172
定石書も持っていてそんな研究熱心なのに
本当の素人なんて言わせないぞ。
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼☆┼┼┼┼┼┼ ├┼┼▲┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○●●■┼┼┼ ├┼○●●┼┼┼┼
├┼○○●┼★┼┼ ├┼○○●○●┼┼
├┼┼●○●┼┼┼ ├┼┼●○●┼┼┼
├┼┼□○┼┼┼┼ ├┼┼○○┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴ └┴┴┴┴┴┴┴┴
定石も回りの石の配置で最善手が変わってくるのだろうけど、
定石書には★のかかえに☆とトンで、
■の抜きに□のかかえになってるね。
実戦は★のかかえに白が□と変化したことになる。
構想として次に■の抜きなら先手で他にってことか。
それが１子の逃げ出しも見ての▲とされて長考に入ったもんな。
- 175 ：名無し名人 ：03/09/11 09:05 ID:Dql2S+Tp
- 封じ手は壱か
- 176 ：名無し名人 ：03/09/11 09:06 ID:71GE85K6
- 落ち着いてるねえ。
ある意味、ヨーダを否定していて勝負のゆくえが楽しみだ。
- 177 ：名無し名人 ：03/09/11 09:35 ID:kp3Z7PGN
- おはよう・・・ 眠い・・・
写真変わったね
昨日の写真よりは二人ともちょっと表情が堅く見えるかな
封じ手は壱ですね
>>142 さんの言によると
白は厳しそうだね
山下がんがれ！
- 178 ：名無し名人 ：03/09/11 09:46 ID:GjolMwMo
- メーエンさん登場
- 179 ：名無し名人 ：03/09/11 10:03 ID:lDB/uBVj
- お、写真変わってる。
封じ手は壱ですか。まるでﾖｰﾀﾞの手のﾖｰﾀﾞ。
- 180 ：名無し名人 ：03/09/11 10:07 ID:9o0oPdjj
- 77手目、黒三三受けは余裕ですね。
周りの石数から言っても、当然打ち込みかと思いました。
- 181 ：名無し名人 ：03/09/11 10:08 ID:lDB/uBVj
- そうだよねぇ。なんか「勝ちました」に見える。
- 182 ：名無し名人 ：03/09/11 10:11 ID:DcJG6+4O
- まだ全然分からんように見える･･･
余裕というより手堅くやっただけって事はないの？
- 183 ：名無し名人 ：03/09/11 10:13 ID:pzsWStMT
- 封じ手の四目取りは地として大きくないけど、
それで弱い石がなくなるから、
間接的に下辺の模様を牽制している。
だから依田も長考の末地で行く事にしたみたい。
細かい碁になる。
- 184 ：名無し名人 ：03/09/11 10:16 ID:geGgTDHx
- 何の写真が変わったの？
- 185 ：名無し名人 ：03/09/11 10:17 ID:lDB/uBVj
- 確かに結果は細かくなるんだけど、ﾖｰﾀﾞの先行逃げ切り態勢にとっては
充分すぎるリードじゃないかなぁ。
まぁ、漏れは山下の碁よりもﾖｰﾀﾞの碁の方がなじみ深いから、棋聖の力碁を
見くびってるところがあるかもしれんが。
- 186 ：名無し名人 ：03/09/11 10:44 ID:9o0oPdjj
- 山敬棋聖のパワーが炸裂するか？
そこが勝負の分かれ目。
依田名人がたくさん勝ちに行かないのは、いつもの事。
- 187 ：名無し名人 ：03/09/11 11:16 ID:1ZFM8k1a
- 山ちゃんたまに大ポカやるからなぁ
- 188 ：名無し名人 ：03/09/11 11:17 ID:9o0oPdjj
- お、力をだしてきましたよ。
- 189 ：名無し名人 ：03/09/11 11:18 ID:dt3gLWmv
- 解説会です 控え室では名人のはねた手ではその左下につけるのが妙手ではと
- 190 ：名無し名人 ：03/09/11 11:25 ID:EtsGG23i
- ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
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17├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┤
16├●○○○┼○┼△○●┼▲●┼╋●┼┤
15├┼●○○○┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┤
14├┼●●○○┼┼※┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼○┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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09├┼┼○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├●○●┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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05├┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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83手目★のところで※？（実戦その後の進行△▲）
- 191 ：名無し名人 ：03/09/11 12:04 ID:74w8odpU
- unsou [ 8d*]: bukurosuyo
逝って良いよ
- 192 ：名無し名人 ：03/09/11 12:20 ID:71GE85K6
- よだっちは手仕舞い早いよね。
悪いのに手仕舞いする時もあるしｗ
敬吾のアッっと驚く勝利希望。
- 193 ：名無し名人 ：03/09/11 12:50 ID:K+eg/kBD
- おやつや昼食メニューが出ないのは
ちょっとツマラソ。
- 194 ：名無し名人 ：03/09/11 13:10 ID:kp3Z7PGN
- 下辺があのラインで地になると
さすがに足りない気がするが・・・
- 195 ：名無し名人 ：03/09/11 13:12 ID:lDB/uBVj
- 場合によっちゃ４子助け出して白の攻めまで見てるわけか。
- 196 ：名無し名人 ：03/09/11 13:54 ID:1hMmbIMB
初心者のものなのですが、強い人に質問です。
左下で黒が白の一子をシチョウに抱えた段階で、
下図左のように打つのが定石のようですが、な
ぜここに一手いるのでしょうか？
右図のように黒石が動き出しても、白二子がとら
れることはないように思えるのですが。何か黒から
うまい手段があるのでしょうか。
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
├┼○●●┼┼┼┼ ├┼○●●┼┼┼┼
├┼○○●○●┼┼ ├┼○○●○●┼┼
├┼┼●○●┼┼┼ ├┼┼●○●┼┼┼
├┼┼□○┼┼┼┼ ├┼┼■○┼┼┼┼
└┴┴┴┴┴┴┴┴ └┴┴┴┴┴┴┴┴
実戦でこういう形が出てきたら、手を抜いてしまい
そうです。
- 197 ：名無し名人 ：03/09/11 13:54 ID:kp3Z7PGN
- さすがに今日は山下が長考か？
- 198 ：名無し名人 ：03/09/11 14:06 ID:/CA/AsE9
- １９６
外から押さえが絶対の先手
プロはこれ打たれると
オワって感じるらしい
- 199 ：名無し名人 ：03/09/11 14:10 ID:uP6l9rDJ
- >>196
>174
定石では黒１子抱えに白左辺飛び。
実戦で白が左辺飛ばないで抱えたのは
先手を取る意味だと考えられる。
- 200 ：名無し名人 ：03/09/11 14:16 ID:g0aJXl35
- だめだ山下。
気後れしてるような気がする。
やっぱ第一局の第一手目は天元に打ったほうがよかったのに。
- 201 ：名無し名人 ：03/09/11 14:23 ID:PArkDCCN
- むぅ、日中友好戦も始まった。気を利かして名人戦と被らんようにしてほしかった。。
- 202 ：名無し名人 ：03/09/11 14:25 ID:LmCoTUfN
- 書き込みテスト
- 203 ：名無し名人 ：03/09/11 14:26 ID:lDB/uBVj
- 日中友好線はどっかで実況見れますか？
このままでは右下か右上のどちらかの黒がますますふっくらしてしまうﾖｶｰﾝ
- 204 ：名無し名人 ：03/09/11 14:30 ID:LmCoTUfN
- アヒャーリ、「ID:LmCoTUfN」って誰か？を見つけるためではないんですね。
- 205 ：名無し名人 ：03/09/11 14:32 ID:LmCoTUfN
- おお！と思ったら同じになった。アヒャーリＸ２。たまげた。
- 206 ：名無し名人 ：03/09/11 14:37 ID:PArkDCCN
- 中継なら、IGSで見れますよん。
茶碁がないなら、パンダエッグでゲスト接続して、観戦でWANG vs KKobayashiを選べばよろしいあるよ。
- 207 ：名無し名人 ：03/09/11 14:39 ID:3gpqMb9O
- もう91手まで進んでる＞日中
- 208 ：名無し名人 ：03/09/11 14:39 ID:lDB/uBVj
- >>206
どもども。ありがとうございます。
- 209 ：名無し名人 ：03/09/11 14:43 ID:EtsGG23i
- ちょっと一息いれて ついでにここにも貼っとこう
>>日中
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┤
17├┼●○○●┼○┼┼●○┼●┼●○●┤
16├┼●○┼┼○┼┼╋●○┼●┼●○●┤
15├┼┼○┼●●●┼┼●┼○○┼┼●○┤
14├┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●○○○○┼┤
13├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼○●┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼○┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
09├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○┼○○┼┤
04├┼┼○┼┼●┼●○┼○●┼○○●○┤
03├┼┼○┼●┼┼┼○┼┼●┼┼●●●┤
02├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
- 210 ：名無し名人 ：03/09/11 14:46 ID:kp3Z7PGN
- 白から下辺キメに行ってるね
これで何とかなると判断したか
止む無しか・・・
- 211 ：名無し名人 ：03/09/11 15:01 ID:kgXvvWvI
- これ本当に黒いいの？
なんか依田得意の緩んで負けのパターンのような気がする。
- 212 ：名無し名人 ：03/09/11 15:23 ID:1ZFM8k1a
- いまのところ白に利はないように見えるが
緩むかどうかは依田次第だからなんとも
- 213 ：名無し名人 ：03/09/11 15:50 ID:g0aJXl35
- 黒中押勝ちでしょう。
どうにもならないんじゃあ・・・
- 214 ：196 ：03/09/11 15:54 ID:NHioyeDV
- >>198
>>199
なるほど。疑問が解けてすっきりしました。
ありがとうこざいました。
- 215 ：名無し名人 ：03/09/11 16:08 ID:PArkDCCN
- 雰囲気的にもう白ダメポ。
- 216 ：名無し名人 ：03/09/11 16:17 ID:lDB/uBVj
- 今白が囲ってるところを囲い切れたとしても白足りないよなぁ。
- 217 ：名無し名人 ：03/09/11 16:18 ID:g0aJXl35
- >>216
囲いきれないよ。
- 218 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 16:21 ID:PArkDCCN
- いい加減S3が気になって仕方ないでつ。
- 219 ：名無し名人 ：03/09/11 16:22 ID:J+SrBkTV
- 雑誌の山下評によると甘いと言われながらも終わってみれば帳尻があってる
特殊な中央感覚とのこと
- 220 ：名無し名人 ：03/09/11 16:24 ID:g0aJXl35
- じゃあ依田の次の一手を予想してみよう
- 221 ：名無し名人 ：03/09/11 16:25 ID:g0aJXl35
- 山下跳ねないの？
- 222 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 16:25 ID:PArkDCCN
- 押しました。
- 223 ：名無し名人 ：03/09/11 16:28 ID:LmCoTUfN
- S3: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
- 224 ：名無し名人 ：03/09/11 16:31 ID:g0aJXl35
- これで終り？
- 225 ：名無し名人 ：03/09/11 16:46 ID:ZIhYbLqg
- 終わってみれば２目半の悪寒
- 226 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 16:50 ID:PArkDCCN
- B7かS16と予想。
- 227 ：名無し名人 ：03/09/11 16:55 ID:/50nFbZl
- 残り時間、依田名人５０分、山下棋聖４０分
- 228 ：名無し名人 ：03/09/11 16:58 ID:g0aJXl35
- 止まったね
- 229 ：名無し名人 ：03/09/11 17:01 ID:LmCoTUfN
- 黒、H17とかありでしょうか？
- 230 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 17:10 ID:PArkDCCN
- ﾖｰﾀﾞが読み切りモードに入ったﾖｰﾀﾞ
- 231 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 17:16 ID:PArkDCCN
- >>229
よさげな手ですね。白がかなり駄目詰まってますし。
- 232 ：名無し名人 ：03/09/11 17:21 ID:lDB/uBVj
- カップヌードル食べてきたけどまだ進んでないんだ。
- 233 ：名無し名人 ：03/09/11 17:23 ID:g0aJXl35
- ヨーダ寝てるんじゃないのか？
- 234 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 17:25 ID:PArkDCCN
- 起きてくださいﾏｽﾀｰﾖｰﾀﾞ（ﾟДﾟ）！！
- 235 ：名無し名人 ：03/09/11 17:26 ID:J+SrBkTV
- 休んで体力蓄えてるのかな
さすが大名人ですね。
- 236 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 17:30 ID:PArkDCCN
- exciteテキスト翻訳したとき、棋聖はgreat master of goで、名人はexpertだったな。
そう考えると棋聖のほうがふさわしいように思うが、碁聖もgreat master of goなんで、
よしとしよう。（何がﾀﾞ
- 237 ：名無し名人 ：03/09/11 17:31 ID:g0aJXl35
- B12
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
- 238 ：名無し名人 ：03/09/11 17:32 ID:71GE85K6
- 敬吾、ネバーギブアップの長考だな。
- 239 ：名無し名人 ：03/09/11 17:33 ID:g0aJXl35
- 読みきったのかな？
- 240 ：名無し名人 ：03/09/11 17:35 ID:J+SrBkTV
- b12は何目の手なんだろう
- 241 ：名無し名人 ：03/09/11 17:38 ID:LmCoTUfN
- >231
レスありがとうございます。
しばらく、プロのヨセをじっくり観戦します。
- 242 ：名無し名人 ：03/09/11 17:42 ID:lDB/uBVj
- 秒読みかいな。。。
- 243 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 17:43 ID:PArkDCCN
- この右辺の折衝次第では白N13にハネられるのかも。
- 244 ：名無し名人 ：03/09/11 17:44 ID:lDB/uBVj
- >>243
それを嫌って、さきにハネちゃえと。
- 245 ：名無し名人 ：03/09/11 17:48 ID:g0aJXl35
- まだ投げないんだな
- 246 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 17:59 ID:PArkDCCN
- C7・・？ そこよかずっとS5の方が大きく見えるのにな・・
- 247 ：名無し名人 ：03/09/11 18:05 ID:J+SrBkTV
- 同じくS5が大きく見える。
- 248 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 18:13 ID:PArkDCCN
- 予想が何度外れても懲りずに次の白はQ5と予想。
- 249 ：名無し名人 ：03/09/11 18:17 ID:eELoyhoB
- ともに秒読み突入ですか。
- 250 ：名無し名人 ：03/09/11 18:20 ID:kp3Z7PGN
- 両者慎重だよねぇ
意外と細かい？
- 251 ：名無し名人 ：03/09/11 18:26 ID:lDB/uBVj
- こんな時にふと、棋聖戦挑戦者は天元になるか25世になるか気になってみたり。
さらにふと、今日の本因坊戦予選決勝はどっちが勝ったのか気になってみたり。
ﾖｰﾀﾞが5目はいいように見えるんだが。。。
- 252 ：名無し名人 ：03/09/11 18:32 ID:g0aJXl35
- 読みきった人いる～？
- 253 ：名無し名人 ：03/09/11 18:32 ID:VOWlbUNK
- 盤十？
ふうん、そうかね。
- 254 ：名無し名人 ：03/09/11 18:36 ID:kp3Z7PGN
- コミ入れると白の方がよく思えたり・・・
まぁ漏れ弱小急医者なのであてにならんが
>>251
多分 9時頃までかかるんじゃないかなぁ？
- 255 ：名無し名人 ：03/09/11 18:36 ID:VOWlbUNK
- IGSじゃB+1.5とかなんとか言ってるな。
- 256 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 18:37 ID:PArkDCCN
- んじゃ、ﾖｰﾀﾞ2目半。
- 257 ：名無し名人 ：03/09/11 18:39 ID:g0aJXl35
- そっかコミがあった
- 258 ：名無し名人 ：03/09/11 18:42 ID:71GE85K6
- ヨーダぜんぜんぼやかねえ。
こんなヨーダは珍しい。
- 259 ：名無し名人 ：03/09/11 18:43 ID:LmCoTUfN
- 依田名人カッコイイ！！！クールだ。
- 260 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 18:45 ID:PArkDCCN
- ぼやかないﾖｰﾀﾞなんて（以下略
- 261 ：名無し名人 ：03/09/11 18:46 ID:g0aJXl35
- ライトセーバーを忘れたﾖｰﾀﾞみたいなもんだ
- 262 ：名無し名人 ：03/09/11 18:48 ID:71GE85K6
- やっぱし言ったな「バカだねぇ」
- 263 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 18:49 ID:PArkDCCN
- >>261 座布団一枚進呈したい。
- 264 ：名無し名人 ：03/09/11 18:57 ID:g0aJXl35
- 面白いコウないのかな？
- 265 ：名無し名人 ：03/09/11 18:59 ID:pzQRu8y6
- 糞粘りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
- 266 ：名無し名人 ：03/09/11 19:02 ID:g0aJXl35
- 【18：55】このまま終わるのも癪なので、コウを仕掛けてみる。
- 267 ：名無し名人 ：03/09/11 19:04 ID:gDAuJhQm
- 名人戦と日中戦と阪神戦で大忙しだ
- 268 ：名無し名人 ：03/09/11 19:04 ID:g0aJXl35
- 【19：03】コウ材が切れた。
- 269 ：名無し名人 ：03/09/11 19:06 ID:sire4Mvw
- オレがここから黒持っても、黒が勝てる。
ってことはないかな？
- 270 ：名無し名人 ：03/09/11 19:07 ID:g0aJXl35
- もう紛れる所もないでしょう
- 271 ：名無し名人 ：03/09/11 19:07 ID:9VZhL62/
- B+7.5 ?
- 272 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 19:08 ID:PArkDCCN
- 結構差が付きましたな。
- 273 ：名無し名人 ：03/09/11 19:08 ID:64HvtGT3
- もしかして投了した？
- 274 ：名無し名人 ：03/09/11 19:08 ID:lDB/uBVj
- 投げたのか終局したのか・・・
- 275 ：名無し名人 ：03/09/11 19:09 ID:g0aJXl35
- 早めに投げるかと思ったら、結局最後まで打ったか
- 276 ：名無し名人 ：03/09/11 19:10 ID:rz8f6vLe
- 【19:00】勝敗は決まっているのにコウを仕掛けてきた。
いやがらせか？殺すか？
- 277 ：ﾊﾟｸﾄﾞｹｹｿ ：03/09/11 19:12 ID:PArkDCCN
- へへへへへへﾍ
| ヽ//^ ^_ ^ ^_~ｿ
L | C ー _ ー| 。o O（ フォースで完全犯罪・・
（ へ )
- 278 ：名無し名人 ：03/09/11 19:12 ID:lDB/uBVj
- おわたー
ﾖｰﾀﾞ二冠とりあえずおめ。
- 279 ：名無し名人 ：03/09/11 19:13 ID:K+eg/kBD
- >>278
気が早いな。ｗ
- 280 ：名無し名人 ：03/09/11 19:14 ID:VF6iqeXR
- それほど細かくならなかったね。
依田名人、黒７目半勝ち
敬吾は何もさせてくれなかった・・・
- 281 ：279 ：03/09/11 19:14 ID:K+eg/kBD
- ﾖｰﾀﾞ二冠って、敬称だったのね。
カンチガイ。スマソ。
- 282 ：名無し名人 ：03/09/11 19:18 ID:CRRPyR6g
- さすがﾖｰﾀﾞ大名だ。
- 283 ：名無し名人 ：03/09/11 19:19 ID:XIoBawTE
- >>252
ノ
- 284 ：名無し名人 ：03/09/11 19:30 ID:j8+PEkoY
- 時間の長い碁で、依田の黒番に勝つのは大変だな。
足が速くて、しかも実は厚い。
今回も弱くなりそうな石をあっさり捨てて
大局観で圧倒している。
今度は山下が黒番でどんぐらいパワー出せるかが見所だな。
- 285 ：名無し名人 ：03/09/11 19:46 ID:dAQ231wk
- 依田の「捨石大作戦」が見事に成功した一局だったな。
- 286 ：名無し名人 ：03/09/11 19:48 ID:xEVBhx4q
- 何気に日中インターネット対局があったんだな。
- 287 ：名無し名人 ：03/09/11 19:50 ID:kp3Z7PGN
- ・秒読み 残り10分前より
なるほど。両者秒読みとはいっても
両者残り 1分てわけではないのね・・・
http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/7ban/01.html
にしても残り時間の表示はありがたかったな
これからずっとこうなのかな
- 288 ：名無し名人 ：03/09/11 21:07 ID:1GXNvitQ
- 陽光さんは、左上の定石途中で変化して、先手を取って右上と左下両方かけて大模様でどうなの？
と言っていたそうです。血は争えぬ
- 289 ：名無し名人 ：03/09/11 21:22 ID:n6stnLmO
- 大盤解説に行ってきました。
検討室では、夕方も早い頃から依田勝ちとの見解だったそうです。
…と、飛び入り解説のメイエン先生が…！
- 290 ：名無し名人 ：03/09/11 21:26 ID:71GE85K6
- ヨーダ強いなあ。弱石捨てて厚く打つ。
これだけ旨くまとめられるとマネする奴がでてくるな。
- 291 ：名無し名人 ：03/09/11 21:27 ID:r77Mbxsk
- >>289
続きを早く・・・
- 292 ：名無し名人 ：03/09/11 21:29 ID:5hWiVJgl
- 解説の王銘エン王座は
「序盤にポイントを挙げた名人が局面を終始リードし、
終盤の正確さも素晴らしかった。挑戦者は上辺で終盤、
やや大事に打ちすぎて後退したのが惜しまれる」と話した。
＜依田名人の話＞
難しい碁で疲れた。中央で黒１０９、１１１と厚くなって自信が持てた。
＜山下棋聖の話＞
左下の白４４では４５だった。黒４５と打たれて、序盤から全然だめでした。
ここでも話題に出ていたけど、
左下の定石が白にとってうまくいかなかったんだな。
- 293 ：289 ：03/09/11 21:46 ID:n6stnLmO
- 大盤解説の方では、８０手目（１７の二）に白が滑った時には一瞬
白がいいかな？と感じもしたけれど、１０４手目（１２の二）で
はっきりアカンようになってしまったとのことでした。
横綱が勢い余って足を滑らせ、片足土俵の俵にひっかけてしまった
ような一手とのこと。メイエン先生、言いたい放題だ！
ハッキリと『黒勝ち』と言いながら、その後のＮＨＫ放送の前に
お客さんが帰っちゃったらいけないので、『細かい』と言っておきます
…だそうです。（衛星放送での『細かい』という評に、会場から笑いが
起こったのは、そういう経緯があったからです）
夕方になっても進行が遅いままだったので、メイエン先生による
『僕と依田君の思い出』『僕と山下君の思い出』のお話をたっぷりと
堪能できました。
初めての大盤解説参加だったんですが、いつもこんな感じなのでしょうか？
- 294 ：名無し名人 ：03/09/11 22:08 ID:8M3Qe8Wg
- 誰かsgf棋譜くだちい m(._.)m
- 295 ：名無し名人 ：03/09/11 22:21 ID:K+eg/kBD
- >>293
『僕と依田君の思い出』『僕と山下君の思い出』
キボン。
- 296 ：名無し名人 ：03/09/11 22:58 ID:EtsGG23i
- KM[6.5]
PB[依田紀基]BR[名人]
PW[山下敬吾]WR[棋聖]
US[棋?道場]
PC[日本北九州]
RE[B+7.5]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[co];B[pp] ;W[oc];B[cf];W[de];B[bd];W[dh]
;B[df];W[ef];B[eg];W[dg];B[ee];W[ff];B[dd];W[ed] ;B[ce];W[fe]
;B[ec];W[de];B[db];W[cd];B[cc];W[dd];B[fd];W[ee];B[bb];W[fc]
;B[eb] ;W[gd];B[pe];W[fp];B[do];W[dp];B[ep];W[cp];B[eo];W[eq]
;B[fq];W[er];B[gp];W[dr]
C[１日目昼食休憩]
;B[dm];W[qn];B[eh];W[di];B[gg];W[cl];B[gi];W[jd];B[bn];W[ek]
;B[dl];W[dk];B[bq] ;W[cq];B[bl];W[gk];B[fr];W[br];B[fl];W[fm]
;B[gl];W[gj];B[gm];W[hi];B[nq];W[qj] ;B[nd]
C[１日目終了]
;W[ig];B[ii];W[hj];B[qh];W[rp];B[qq];W[pl];B[kp];W[qb];B[kd]
;W[nc];B[je] ;W[id];B[md];W[kc]
C[２日目昼食休憩]
- 297 ：名無し名人 ：03/09/11 22:59 ID:EtsGG23i
- ;B[jl];W[km];B[jm];W[rc];B[qc];W[rb];B[pm];W[qm];B[pk];W[ql]
;B[ke];W[mp];B[mq];W[lp];B[lq];W[ko];B[jp];W[lb];B[if];W[hg]
;B[hf];W[gh];B[jg] ;W[pi];B[jh];W[gf];B[ph];W[oi];B[oh];W[ni]
;B[kl];W[lm];B[ll];W[mm];B[ml];W[nm] ;B[rq];W[nh];B[ng];W[ck]
;B[bh];W[bg];B[cg];W[ch];B[bf];W[bi];B[ag];W[re];B[mh];W[mi]
;B[lh];W[fb];B[fa];W[ga];B[ea];W[gb];B[rd];W[sd];B[cm];W[qf]
;B[pf];W[ri];B[rh];W[nl];B[mc];W[mb];B[bk];W[po];B[qp];W[ro]
;B[oo];W[bj];B[bo];W[bp];B[qi] ;W[rj];B[nk];W[ok];B[mk];W[li]
;B[ki];W[hl];B[hm];W[il];B[im];W[hh];B[fk];W[fj] ;B[qo];W[pn]
;B[fs];W[od];B[oe];W[ij];B[oj];W[ol];B[rn];W[rm];B[sp];W[sn]
;B[nj] ;W[pj];B[he];W[hd];B[qe];W[rf];B[jo];W[kn];B[mo];W[lo]
;B[np];W[jj];B[pc];W[pb] ;B[nb];W[ob];B[ik];W[hk];B[cn];W[jk]
;B[el];W[lc];B[ld];W[mn];B[no];W[jn];B[in] ;W[ao];B[an];W[ap]
;B[es];W[ds];B[cj];W[ei];B[on];W[si];B[sg];W[ji];B[kj];W[kk];B[lj]
;W[ih];B[om];W[ak];B[al];W[aj];B[ie];W[ah];B[ai];W[cb];B[ca];W[ah]
;B[dj] ;W[ej];B[ai];W[bc];B[ac];W[ah];B[sc];W[se];B[ai];W[ci];B[ah]
C[249手黒番依田名人７目半勝])
- 298 ：名無し名人 ：03/09/11 23:08 ID:qS6wYNrt
- >>293
メーエンさんの生解説いいなぁ。
思いで話の内容きぼん
- 299 ：名無し名人 ：03/09/11 23:21 ID:HH0oGh5L
- >>296
をを、早い！ ありがとう～ 感謝感謝です～
- 300 ：名無し名人 ：03/09/11 23:47 ID:K+eg/kBD
- 300
- 301 ：名無し名人 ：03/09/12 00:15 ID:KuGyBIdx
- BSの最後に感想戦が映ったが、大竹さんが一人で喋ってる
感じだった。「上辺手間かけた割には小さかったんじゃない」
みたいなことを山下に問いかけてたが、山下は生返事。
局後のコメントを見ると、一日目左下の折衝で間違えたと感じ
ているらしいから、あの段階ではもう手遅れだったと思っている
のかもしれない。実際、どうなんだろうね。
結局、山下に勝負手を打たさなかった依田が強いということか。
王立誠は何度も山下に優勢の碁をひっくり返されてたもんな。
- 302 ：名無し名人 ：03/09/12 00:25 ID:TmSvajTH
- ネット棋院の一日目の解説がずばり、だったわけだ。
- 303 ：289 ：03/09/12 00:32 ID:gf6mFflH
- 遅くなりました。
メイエン先生の『僕の思い出』２題、報告します。
一部、ウロな部分もありますので、軽い小噺みたいな感覚で読んで貰えると
ありがたいです。
『ボクと依田クン』
メイエン先生と依田名人の歳の差が５つ。メイエン先生が新入段を決めた年、
まだ春からの大手合いが始まるまでのヒマな頃、棋院をブラブラしていたら
たまたま院生試験の申し込みの為に棋院を訪れた依田クンを紹介された。
そして、そのまま一局打つことに。………ということで、『ボクは、名人に
３子置かせて打って、しかも勝ってるんですねっ！』…だそうです。
ちなみに、後年、その話題になった時、依田名人はその時のことを覚えていた
ばかりか、その手順もちゃんと記憶していて驚いたとか。
- 304 ：289 ：03/09/12 00:39 ID:gf6mFflH
- 『ボクと依田クン』続き
そんなメイエン先生は依田名人に『貸し』があるそうです。
新人王戦でタイトルを争って、依田名人に持って行かれてしまった時のこと。
タイトル奪取の祝賀パーティーが開催されることになり、日程も決まったの
だが、その日は、元々依田名人は出身地・北海道への指導碁ツァーの仕事が
予定に入っていたとか。しかし、祝賀パーティーの方が、仕事としては優先
されるべき！ということで、代役として『なるべくなら、同じ位の棋士を
派遣してください』という要望のもと、『ボクが行かされる事になりました』。
そして、その北海道ツァーの時に指導碁を打ったのが、山下棋聖だったとか。
- 305 ：289 ：03/09/12 00:45 ID:gf6mFflH
- 『ボクと山下クン』
その頃には、山下兄弟はすでに有名だったそうです。
兄弟で同時に碁を習うと、往々にして、年上がツラい気持ちになることが
ありがちで、当時の山下兄弟も、弟の方がヤンチャっぽかった…。ので、
置石は２人とも４子で打ったのだけど、お兄ちゃんには普通に、でも、
弟相手には厳し目に打って、コテンパンに…。
『よって、ボクは棋聖ににも置き碁で勝ったことがあるんです！大きな
声で、自慢そうに言うことではありませんが…！』
いえ、充分に自慢そうでした。
その他、依田名人の奥様から聞いたという、家庭での依田名人の有り様など
、かなり解説から外れたお喋りトークショーが展開されたのですが、その間に
一手進むか進まないか…だったので、それもアリなのでしょう。
すごく面白かったです。
碁の内容と関係ない話を長々と失礼いたしました。
名無しに戻ります。
- 306 ：名無し名人 ：03/09/12 00:49 ID:+6cm4YgT
- >>303-305
大変面白うございました。
ありが㌧
- 307 ：名無し名人 ：03/09/12 00:55 ID:Pear8uD7
- コレで面白くなったな
- 308 ：名無し名人 ：03/09/12 01:24 ID:80SXVs4c
- >>303-305
乙～＆ありが㌧
こういう情報＆報告（・∀・）ｲｲ!!
- 309 ：名無し名人 ：03/09/12 01:42 ID:m9g6NIZZ
- >>303-305 289さん さんくす。
メイエンさんの話全部聞けていいな～うらやましいな～
- 310 ：名無し名人 ：03/09/12 09:11 ID:7wuhjxUV
- オーメントークショー面白そうだなあ。
- 311 ：名無し名人 ：03/09/12 10:02 ID:HGWaBZvH
- >>305
>依田名人の奥様から聞いたという、家庭での依田名人の有り様
これか！！
【7:35】いつものようにイワシの缶詰だけをおかずに朝飯を食べる。
たまには朝ご飯ぐらい作ってほしいが、それを妻に言う勇気はない。
- 312 ：名無し名人 ：03/09/12 11:16 ID:wipRaUah
- 名人苦労してたんですね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 313 ：289 ：03/09/12 12:53 ID:gf6mFflH
- 名無しに戻ると言っておきながら、再度参上しております…。
>>311
そのエピソードは初耳です。
昨日、聞いたのは
◆名人はモノスゴイ『散らかし魔』で、家の机の上は、物が積み上げって
大変な状態になっていた。それを見かねた奥様が『机の上、片付けたら？』
と言うと、机の上の物をズズッ！と押して、全部を床に落としてしまい、
『綺麗になった』と満足していたとか。ポイントは、机の上って言って
しまったことか…？
◆名人は最近、自転車で散歩に出るのが日課になっているとか。用事がない
時は、１日５時間ほどもプラリと出掛けたっきりになっているそうです。
（メイエン先生曰く、『その間、何をしてるかは分かったものではありませ
が！』）
ただ、行き先やコースを決めて走ってるのではないらしく、時々、奥様に
電話がかかってくるそうです。
『ボク、今どこにいるんだろう？』
◆聞き役の 加藤啓子４段によると、「名人の若い頃の写真を見せて頂いた
ことがあるんですが、物凄く精悍でかっこよくって、その事を名人に言って
みたら、『あぁ、じゃ…今は…？』と、ショボンとされてしまいました…」
とのこと。加藤４段、褒めるつもりで言ったことだったのに…。
以上、名人の日常でした。
今度こそ、名無しに戻ります。長々と失礼いたしました。
- 314 ：名無し名人 ：03/09/12 15:25 ID:YzfGinf+
- >>313
楽しいエピソードをいろいろありがとう。
>『ボク、今どこにいるんだろう？』
これか！！
【9:00】２レースほどスッたところで、今日はNHK戦の収録のために家を出たことに気がつく。
なぜ俺は競艇場にいるのだろうか。自分が不思議だ。
- 315 ：名無し名人 ：03/09/12 21:50 ID:SIqI9CmO
- >>311,314
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
- 316 ：名無し名人 ：03/09/12 22:54 ID:AFEeYzHL
- 313面白かった
- 317 ：名無し名人 ：03/09/12 23:23 ID:Hhe3km9c
- 囲碁界にも、先崎学みたいなのが欲しいよな。
文章が書けて、しゃべりも立つ1.5流棋士。
メイエンさんは一流だから、ちと違う。
- 318 ：名無し名人 ：03/09/13 00:08 ID:6NAx0P9I
- >>317
＞1.5流
ヲイヲイ
- 319 ：名無し名人 ：03/09/13 04:01 ID:zp4wSGUr
- スポックのしゃべりは良いよね～
覚も好きなんだが、彼も一流だしなぁ。
大矢に先崎的な才能はとても無さそうだし(w
得難いキャラなんだね、先崎みたいな香具師は。
- 320 ：