囲碁は宇宙なんですか
- 1 ：以後 ：04/01/17 17:13 ID:nbYXYR/j
- 囲碁は宇宙だって。
囲碁やっている奴が言ってたんだけど。
囲碁の世界では常識なんですか。
- 2 ：名無し名人 ：04/01/17 17:14 ID:mFydjsDH
- 2
- 3 ：名無し名人 ：04/01/17 17:14 ID:mH+kVvM2
- 変化の数が宇宙の星の数と同じだから
- 4 ：名無し名人 ：04/01/17 17:17 ID:cS7jOi4z
- >>3星の方が断然多い。
- 5 ：女性棋士 ：04/01/17 17:32 ID:YUiVMi3N
- 5
- 6 ：名無し名人 ：04/01/17 17:36 ID:AVuUhl82
- 囲碁の世界は宇宙じゃなくて太陽系って言ったほうが正しい
せいぜい我々の銀河1つかな。
宇宙って言っちゃうと19×19じゃモデル化できるわけないよ
低学歴が言いそうなことだよね「囲碁は宇宙」って。
もっと理論物理学研究してから言えって感じ。
低学歴なんだからさ。
- 7 ：名無し名人 ：04/01/17 18:47 ID:XfBcBoDu
- 【社会】"少女狙う" 宇宙太容疑者、強制わいせつなど１２件で追送検…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072409155/
★強制わいせつなど12件 埼玉県警、36歳店員を追送検
・埼玉県警捜査一課、春日部署の合同捜査班は今年三―九月、北葛飾郡
庄和町、川口市、越谷市内で発生した女子中高生などに対する強制
わいせつ九件、同未遂二件、暴行一件の計十二の事件で千葉県野田市
木間ケ瀬、飲食店店員鈴木宇宙太容疑者（３６）をさいたま地検越谷支部に
追送検した。
調べによると、同容疑者はいずれも自転車で登校・通勤中の女子中高生や
女性会社員を狙い、バイクで近づき体を触るなどのわいせつ行為などを
繰り返した疑い。
同容疑者は九月五日午前八時三十分ごろ、庄和町永沼の国道４号
バイパスのトンネル内で、通学途中の越谷市、県立高校一年の女子生徒
（１５）の胸ぐらをつかんで引きずるなどの暴行を加えた疑いで、同月
二十四日に暴行容疑で逮捕されていた。
http://www.saitama-np.co.jp/news12/26/09x.htm
※元ニューススレ
・【社会】「ちょっとしたイタズラ」 女子高生の胸つかみ引きずる→宇宙太容疑者逮捕…埼玉（ｄａｔ落ち）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064420955/
- 8 ：名無し名人 ：04/01/17 19:19 ID:qxZQuHIT
- 星の数よりは多いかもしれんぞ。
あと太陽系から銀河までって幅広すぎじゃないか。
- 9 ：名無し名人 ：04/01/17 19:22 ID:9auqnezW
- ひとつの変化はひとつの変化でしかないけど
☆いっこにもいろんな要素が含まれてるジャン
- 10 ：名無し名人 ：04/01/17 19:25 ID:9auqnezW
- 物理学と囲碁って今まで動員された知力には
かなり差があるのかな？
物理学は宗教的な規制で停滞期があったと思うから
時間的には、囲碁の方が長いかな？
- 11 ：名無し名人 ：04/01/17 19:45 ID:nKJrhBtq
- 囲碁の変化の組み合わせは１０の５００乗くらいはありそう。
宇宙全体の原子の数（星じゃないよ）は高々１０の８０乗と思われるので、
宇宙をはるかに超えてそう。
（ただしチェスでも１０の１００乗はあるみたいだけどね）
- 12 ：女性棋士 ：04/01/17 19:50 ID:YUiVMi3N
- ない最高でも3＾361⇒10＾170だな
- 13 ：名無し名人 ：04/01/17 19:53 ID:DX4XKELn
- 変化の組み合わせが宇宙全体の原子より多い、よくわかった。
で多かったら囲碁が宇宙なの？宇宙より多いというのではなく
囲碁＝宇宙！？
- 14 ：名無し名人 ：04/01/17 19:55 ID:nKJrhBtq
- 今計算しました。
３６１！＞１０＾７６９
実際にはコウなどもあるので，１０＾５００は余裕と思われ。
- 15 ：名無し名人 ：04/01/17 19:55 ID:9auqnezW
- ☆の数＝碁石の数だろ
原子の組み合わせ方
分子の組み合わせ方
はいろいろあるわけだから
- 16 ：名無し名人 ：04/01/17 20:00 ID:nKJrhBtq
- 「囲碁は宇宙」というのは，
宇宙オーダー（１０の何百乗とか）の変化があるという意味だと
思われます。
同様に，将棋もチェスも宇宙です。
- 17 ：女性棋士 ：04/01/17 20:01 ID:YUiVMi3N
- >>13
>>14
>>15
考え方を変えよう
１個の場所には白石/黒石/なし
この３通りしかありえない
最善手は１通りだから3＾361
ただしこのコウは１箇所のみ禁手
よって次善手が最良としても3＾361*2
しかし碁盤は回しても反転させてもいい訳で8でわる
都合3＾361/4
これが最高値
この後減っても（着手禁止点）
増えることは無い
- 18 ：名無し名人 ：04/01/17 20:01 ID:9auqnezW
- なるほど
宇宙オーダーってなに？
- 19 ：名無し名人 ：04/01/17 20:03 ID:DX4XKELn
- http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/05/09.html
↑詳しい
- 20 ：名無し名人 ：04/01/17 20:05 ID:nKJrhBtq
- >>17
あなたは，手順を考えてませんよ。
>>18
「宇宙を思わせるような数の単位」という意味で使いました。
- 21 ：女性棋士 ：04/01/17 20:07 ID:YUiVMi3N
- >>19
これは同型反復が入っている
引分で解がでるので先読みの必要は無い世界が入っている
尚それが解になるかはそこの手前の枝による
- 22 ：名無し名人 ：04/01/17 20:09 ID:DX4XKELn
- 専門家の信憑性のある数字だと思うんですが
- 23 ：女性棋士 ：04/01/17 20:10 ID:YUiVMi3N
- >>20
局面数でなかったの？
手順だったのか・・・・・・
- 24 ：名無し名人 ：04/01/17 20:11 ID:nKJrhBtq
- 松原先生は１０の３６０乗といっているので，
「女性棋士」さんの１０の１７０乗は少なすぎですよ。
私は多すぎましたが，３６１！は素直な考え方だと思います。
- 25 ：女性棋士 ：04/01/17 20:21 ID:YUiVMi3N
- 囲碁は後手必勝はありえないということです
理由・・・後手必勝なら先手はパス
以下勝負不成立で負けないらしい
- 26 ：名無し名人 ：04/01/17 20:31 ID:wF8nrwUJ
- １０の１７０乗でもおそらく全宇宙にある原子の数より多いよ
- 27 ：名無し名人 ：04/01/17 21:25 ID:w2ON7Zk9
- 女性棋士はただのＤＱＮだから。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073376084/l50
- 28 ：名無し名人 ：04/01/17 21:29 ID:6O5L0WCO
- ﾈｶﾏか
- 29 ：名無し名人 ：04/01/17 21:32 ID:EZePaROR
- >>25
現行ルールで初手パスを禁じてないのはなぜだと思う？
お前のようなアフォがありえないからだよ
- 30 ：名無し名人 ：04/01/17 21:39 ID:DX4XKELn
- 6x6オセロって後手必勝だけどパスできないんだよね
- 31 ：女性棋士 ：04/01/17 22:42 ID:YUiVMi3N
- オセロも将棋もパスはできない
パスができるゲ−ムは成立しづらい
囲碁も問題になったためコミがあるのだから
五目並べは先手負けなしだから連珠も禁手ありです
- 32 ：名無し名人 ：04/01/17 23:13 ID:ZTdRBRgq
- ところで囲碁は宇宙なんですか？
- 33 ：名無し名人 ：04/01/17 23:22 ID:mr4CJm2y
- 全宇宙にある原子の組み合わせはもっと広いよ
(10^80)!
- 34 ：名無し名人 ：04/01/17 23:29 ID:DX4XKELn
- >>33
囲碁の盤上なんてちっぽけだね。
- 35 ：１ ：04/01/17 23:32 ID:ck2s8Haf
- ヒカルの碁でヒカルが「囲碁は宇宙」っていってたからだろ
- 36 ：名無し名人 ：04/01/17 23:35 ID:DX4XKELn
- 月下の棋士より
「この世で一番広い場所はどこだ？」
「ふっ・・盤面・・とでも言いたいのか？」
「盤面なんかじゃねえよ。・・俺の頭の中だ」
「おもしろいぞ氷室」
「光本・・これから、宇宙旅行を楽しみなっ！」
- 37 ：名無し名人 ：04/01/18 03:09 ID:BAIBskpM
- >>36
宇宙も囲碁も人間にはカバーしきれない広さなんだから
どっちが広いってのは、それについて考える人頭の中の広さ
によるんですね
- 38 ：sage ：04/01/18 07:57 ID:MrS2va3j
- 組み合わせ爆発は何でも宇宙さ。
一定の予算の中で購入できる、もっとも効用の高い、財の組み合わせを
考える、経済学でいう「経済人」の意思決定ですら宇宙。
（ナップザック問題ですな）
昔、○△雀士という漫画で、「麻雀は小宇宙」といっていた
おっさんもいたような・・・・・
- 39 ：名無し名人 ：04/01/18 08:02 ID:MrS2va3j
- sageを書く場所を間違えてあげてしまった・・・○|￣|＿
- 40 ：名無し名人 ：04/01/18 08:12 ID:szYDSKsT
- ハンゲームには無限に広がる小宇宙と記してある。
- 41 ：女性棋士 ：04/01/18 11:54 ID:4dvl+6Rj
- 松原先生は１０の３６０乗といっているので，
「女性棋士」さんの１０の１７０乗は少なすぎですよ。
私は多すぎましたが，３６１！は素直な考え方だと思います
ちょっと質問ノ
局面数（3＾361）に可能指し手361コウは最善手を次善手で対応（倍計算）で
違うのはわかったおだが・・・・コウによる着手禁止点は最高１箇所なので
局面数に2をカケテ指し手可能箇所361をカケテ後ろから（終局図）戻していったら
どうしても10＾200超えないので分かる人説明4649
枝の複合は数学的には禁手なの？
終局図からの計算は卑怯なの？
- 42 ：名無し名人 ：04/01/18 13:23 ID:MrS2va3j
- 松原先生のいっている10^360は、
状態空間の大きさと思われます。
途中の状態を全部含むのでは？
余りよく知らないので、後は調べてください。
- 43 ：名無し名人 ：04/01/18 18:55 ID:4uiV4HgF
- 着手禁止点があっても、同様に石の抜き跡に打つ場合もあるわけで、
結局着手可能点は増減しないと見なしても悪くないかと。