11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) -mi○i 2000年8月19日0時55分(#2136) Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) -ぴ○ー。 2000年8月19日10時48分(#2143) Re:うんうん、11巻楽しかったですね。 -ま○み 2000年8月19日13時43分(#2145) Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) -ち○り○ 2000年8月19日14時19分(#2148) よみました!!!(11巻ネタばれ) -○こ 2000年8月19日15時21分(#2151) 読みまくりっす〜!(11巻ネタばれ) -ア○カ 2000年8月19日15時37分(#2154) 11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) -克○ 2000年8月20日0時7分(#2170) Re:11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) -山田南平 2000年8月20日4時54分(#2174) Re 番外編のコミックス収録 -○ち 2000年8月20日21時19分(#2193) あれ?そうでしたっけ? -西○○一 2000年8月21日0時14分(#2204) その文章とは違いますよ -た○ 2000年8月21日2時5分(#2208) みなさん -○こ 2000年8月21日3時42分(#2210) 証拠、ねえ… -た○ 2000年8月21日5時42分(#2212) お騒がせしてスイマセン( ̄▽ ̄; -山田南平 2000年8月21日19時19分(#2232) ええと -克○ 2000年8月22日0時4分(#2244) なんだか悲しいですね。(長文です) -る○か 2000年8月22日0時14分(#2245) 南平さんに聞いて欲しい事 -ell○○ 2000年8月23日12時43分(#2295) 大丈夫ですよ -きー○ 2000年8月22日7時24分(#2256) 切磋琢磨というか・・・ -にー○ま○み 2000年8月22日9時14分(#2258) 私も同意見でございます。 -よし○ん 2000年8月22日20時34分(#2283) *** 投稿者削除 *** -あ○ 2000年8月23日8時13分(#2292) とっても悲しいです -あ○ 2000年8月23日8時15分(#2293) 先生の発言 -ま○ 2000年8月23日16時38分(#2303) Re:先生の発言 -カ○ 2000年8月23日18時37分(#2309) 捉え方の違い(38行) -○〜 2000年8月23日22時2分(#2312) *** 投稿者削除 *** -○〜 2000年8月23日22時2分(#2313) Re:先生の発言 -○羅 2000年8月23日22時34分(#2315) 申し訳ありませんでした -山田南平 2000年8月24日1時3分(#2319) メルアド持ってないんです、すみません(長文) -にー○ま○み 2000年8月24日11時47分(#2336) 責任の範囲 -美○ 2000年8月25日10時4分(#2368) すみません!お返事だけ! -にー○ま○み 2000年8月28日13時18分(#2454) Re:先生の発言 -ま○ 2000年8月24日3時32分(#2323) 冷めました -らんど○○ 2000年8月25日3時52分(#2361) 南平さんにこれだけは言っておきたい -みー○ 2000年8月25日7時52分(#2364) 意見は自由ですが…(19行) -○〜 2000年8月25日22時36分(#2382) Re:意見は自由ですが…(19行) -さ○な 2000年8月26日0時39分(#2386) この問題はココで終わり! -○゛ー 2000年8月26日1時32分(#2388) 揚げ足取りは気分が悪いですよ?(26行) -○〜 2000年8月26日3時40分(#2395) Re:揚げ足取りは気分が悪いですよ?(26行) -卑怯ですが伏せさせて頂きます 2000年8月28日1時31分(#2448) Re:意見は自由ですが…(19行) -見てる人 2000年8月26日10時48分(#2397) Re:みなさん -ちゃ○ 2000年8月21日13時58分(#2219) *** 投稿者削除 *** -りゅ○○う 2000年8月22日14時35分(#2260) Re:横から失礼します。ちょっと長めです。 -よし○ 2000年8月22日14時6分(#2262) 最後にです。 -りゅ○○う 2000年8月22日14時47分(#2264) コミックスの感想と掲示板の感想 -○A○OKO 2000年8月22日15時22分(#2267) ようは皆、紅茶王子が好きってこと -○緒 2000年8月22日21時38分(#2285) 反省。 -○A○OKO 2000年8月23日11時3分(#2294) Re:ようは皆、紅茶王子が好きってこと・私も。 -○麻 2000年8月23日13時3分(#2297) そうですよね。 -か○り 2000年8月23日19時9分(#2310) 特権? -たか 2000年8月24日10時35分(#2329) 実際はこれ -南平さんの大ファン 2000年8月21日11時42分(#2216) しらなかった!(^∇^;(11巻ネタバレ?) -とき○○ 2000年8月21日14時49分(#2221) Re:11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) -ぴ○ー。 2000年8月21日22時26分(#2238) Re:11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) -ま○○ 2000年8月22日0時29分(#2246) Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) -ミ○ 2000年8月20日11時49分(#2179) 11巻おもしろかった!うはっ!! -じょに○ 2000年8月20日18時14分(#2187) 柱が・・・(11巻ネタばれ) -N○K○ 2000年8月21日5時2分(#2211) ぱぱモン進化!ぶんどきモン! -○氷 2000年8月22日23時42分(#2288) タイトルでネタばれはだめですぞ!! -● 2000年8月26日11時40分(#2400) 11巻ネタばれじゃなくて本誌では? -華○ 2000年8月25日0時28分(#2354) やっと読めました!(11巻ネタばれ) -ツ○ミ 2000年8月21日17時8分(#2227) Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) -泉○ 2000年8月21日20時29分(#2234) 11巻読みましたー!!(11巻ネタばれ) -○莉 2000年8月21日23時48分(#2241) 読みまくってます!! -○○葉 2000年8月22日14時42分(#2263) Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) -りゅ○○う 2000年8月22日18時33分(#2280) アッサムの涙の理由・推測(11巻ネタばれ) -中○○子 2000年8月24日3時30分(#2322) セイロンおもろい★ -マ○コ 2000年8月22日22時43分(#2287) Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) -○ぷ 2000年8月23日17時17分(#2305) 私も思った〜!(11巻ネタばれ) -よし○ん 2000年8月24日12時20分(#2339) 思いました〜〜〜!!(11巻ネタばれ) -○ぷ 2000年8月24日22時42分(#2350) おもしろかったですか? -きゃ○ 2000年8月25日14時6分(#2373) 新しいツリーへ行う(⌒‐⌒)ココはこれで終わり。(本文ナシ(本文なし) -○゛ー 2000年8月26日14時6分(#2403) この書き方はちょっと・・・ -お○ 2000年8月28日18時40分(#2468)
11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : mi○i <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月19日0時55分 (#2136) |
リンク | : |
11巻買いました〜! さっき一読して、ハイテンションですぅ〜。 11巻についての書き込みあるかな〜と思ってさっそく掲示板のぞいたら まだありませんね〜。みなさんじっくり読んでいらっしゃる最中かな? 私も何度も読みかえしてじっくり頭でお話を消化してから何か書き込もうかなっと 思ったのですが、なんかなんだか妙にテンション上がって、いてもたってもいられなく なったので一番乗りで書き込んじゃいま〜す。 でも、私一応コミック派なんですが、 最近、我慢ならなくってちょくちょく立ち読みしてしまってたんですよ〜 おかげで、いつもの新鮮みがなくてちょっと残念。でもあいかららずおもしろかったです。 内容は最近アッサムたち紅茶王子サイド中心のお話が多かったような気がしてたんですが 部活に燃えて青春している奈子ちゃんが久々に観れてうれしかったです。 やっぱり、奈子ちゃんはアッサムにドキドキしているより部活にはりきっている方が とってもらしくて私は好きですね〜。 あと白雪姫すがたも超かわいかったですぅ。 それとハルカと奈子のツーショットのコマがこころなしか多かったような・・・ (正確に数えてないのえわかりませんが) ツーショットだけじゃなくて見つめあっているシーンも多かったような・・・ もう、ただこれだけなんですけど、超〜〜うれしかったです、ハルカ大好きの私としては! 2人の関係はあいかわらずなんですけどね(^_^) で、168ページで奈子にお礼言われて、思わず“どきんっ”だなんて、“どきんっ”だなんて キャー可愛すぎッス、ハルカ〜!!!恋してますね〜。超乙女ですね〜。プププ。 白雪姫で、アッサムといちゃつかれちゃいましたが、本編でこうだったので、 私的にはOKですー。 巻末おまけマンガでは設定資料がのってておもしろかったですね。 しっかり部屋の備品や物の配置まできまっててびっくり。 それと、ハルカと山田先生とのやりとり超笑えました(^_^) 次回はキャラクターの設定資料がぜひ見てみたいですね〜。 各キャラクターの身長設定とか誕生日とかあったらぜひ知りたいっ!! ん〜、読んだばかりで頭に血がのぼってるから文章まとまらないー。 皆様すいませんっー(>_<)このへんで終わりますぅー。 そうそう、アッサムもあいからずお素敵ですよ〜。サービスカット満載!! |
Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ぴ○ー。 |
登録日 | : 2000年8月19日10時48分 (#2143) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) mi○iさんは No.2136「11巻読みましたー!(11巻ネタばれ)」で書きました。 >11巻買いました〜! >さっき一読して、ハイテンションですぅ〜。 >11巻についての書き込みあるかな〜と思ってさっそく掲示板のぞいたら >まだありませんね〜。みなさんじっくり読んでいらっしゃる最中かな? 買いましたよー! もうサイコーでしたv 三回も読み返しましたよー。 あーもうみんなかっこよすぎですぅ >でも、私一応コミック派なんですが、 >最近、我慢ならなくってちょくちょく立ち読みしてしまってたんですよ〜 >おかげで、いつもの新鮮みがなくてちょっと残念。でもあいかららずおもしろかったです。 ぴ○ー。もコミック派ですよ♪ 雑誌だと・・・気になって勉強とか手につかなくなるし、 ほかのマンガとかにはまる可能性大なので・・・。 紅茶王子だけを味わいたいv みたいな・・・? >部活に燃えて青春している奈子ちゃんが久々に観れてうれしかったです。 >やっぱり、奈子ちゃんはアッサムにドキドキしているより部活にはりきっている方が >とってもらしくて私は好きですね〜。 >あと白雪姫すがたも超かわいかったですぅ。 ぴ○ー。もいっしょですねー。 何か奈子ちゃんはやっぱり部長さんだし!! でも、白雪姫の黒檀って、髪の毛だったような? あり?勘違いかな? う〜〜〜んでも髪の毛なら奈子ちゃんは髪ベタじゃないし・・・。 >それとハルカと奈子のツーショットのコマがこころなしか多かったような・・・ >(正確に数えてないのえわかりませんが) >ツーショットだけじゃなくて見つめあっているシーンも多かったような・・・ >もう、ただこれだけなんですけど、超〜〜うれしかったです、ハルカ大好きの私としては! >2人の関係はあいかわらずなんですけどね(^_^) >で、168ページで奈子にお礼言われて、思わず“どきんっ”だなんて、“どきんっ”だなんて >キャー可愛すぎッス、ハルカ〜!!!恋してますね〜。超乙女ですね〜。プププ。 > >白雪姫で、アッサムといちゃつかれちゃいましたが、本編でこうだったので、 >私的にはOKですー。 みかちゃんかっこかわいかったですv ぴ○ー。は実は奈子ちゃんvミカちゃん派なんです とにかく十一巻最高でしちゃ!! |
Re:うんうん、11巻楽しかったですね。 |
投稿者 | : ま○み <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月19日13時43分 (#2145) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) 私も5回ほど読み返して、も一回1巻から通して読もうと思ってます。 私もなるべく本誌は読まないようにいます。 それこそ、気になって他の事が手につかないし、 紅茶王子だけが読みたいし、他のマンガにはまると困るし、 第一本誌だと、後の処理が困る。 狭い賃貸住まいです、置き場も無いので新聞も取ってません。 最新ニュースはネットで見ている、私です。 だからコミックスは新鮮でした。 いいですねぇ、最近やっとアッサムがいいといわれる方の、 気持ちがちょっと(ちょっと?)わかってきました。 でもね、コミックスを手にとって、2回目読み返すくらいから、 表紙や内表紙に出ているキャラの指の数を数えてしまいます。 なんだか斜めでよくないなぁ、とはおもうんですけどねぇ。 でも私だけではないとも思うんですけど??? |
Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ち○り○ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月19日14時19分 (#2148) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) mi○iさんは No.2136「11巻読みましたー!(11巻ネタばれ)」で書きました。 ども。買いましたよ、11巻。表紙のアッサムが可愛かった♪♪ ケビン先生の笑顔、お茶目で大好きで〜す。 私は、本誌派なんでまず、柱から読んでます。んで、次に巻末おまけ。 柱は、うりちゃんのことが沢山書かれていましたね。 うりちゃん、自分のMac持ってるなんて羨ましい〜。 「お気に入りその2・実夏さん」のうりちゃんのセリフ、可愛すぎて 笑えました・・・!可愛すぎ!! >巻末おまけマンガでは設定資料がのってておもしろかったですね。 >しっかり部屋の備品や物の配置まできまっててびっくり。 設定資料集!!待ってましたデス!写真と同じで「スゴイ!!」とか 思っちゃいました。架空じゃなくて実際にあるとなんか、「スゴ〜イ!!」 (それしか言えんのか、己は)と思いません?? >次回はキャラクターの設定資料がぜひ見てみたいですね〜。 >各キャラクターの身長設定とか誕生日とかあったらぜひ知りたいっ!! あっ!見たいですね。是非とも。初期の頃と性格が違うコとかいたり。 奈子ちゃんって、背いくつくらいなんでしょ。アルとあまりかわらない 気が・・・。160後半とか? 11巻も大満足でした!!アッサム王子、カッコイイぞ〜〜!! |
よみました!!!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ○こ |
登録日 | : 2000年8月19日15時21分 (#2151) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) もう、やっぱり南平さんはすごいです!!!すっごくおもしろかった!!! アッサムもかっこよかった!!!上半身にめろめろ〜〜〜ってかんじ!!! サービスカットありがとう担当さん!!! 学生で、お金ないから、花とゆめ買えないんだけど(ときどき近所の本屋で空いてたらよんでる・・・ごめんなさいファン失格????) だから単行本よむときってもう!!!どきどきわくわくです!!! 白雪姫サービスすごすぎでした!!!奈子もてもて!!! |
読みまくりっす〜!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ア○カ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月19日15時37分 (#2154) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) >11巻買いました〜! >さっき一読して、ハイテンションですぅ〜。 >11巻についての書き込みあるかな〜と思ってさっそく掲示板のぞいたら >まだありませんね〜。みなさんじっくり読んでいらっしゃる最中かな? 私も買いましたー!! いえいえ、もう何十回(そんなよんだっけ?) 読みなおしましたー!! 私もハイですー!!!! 私は、アルのつっこみにドキドキでした!! 特に観覧車っっ!! 紅のボケもサイコーっすぅ!!! 幸せ〜 またよみかえしまーす。 と、あのアッサムの役に立つことはないかと聞いていたのはサイコー!! >次回はキャラクターの設定資料がぜひ見てみたいですね〜。 >各キャラクターの身長設定とか誕生日とかあったらぜひ知りたいっ!! わたしもしりたいー!! では!! |
11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) |
投稿者 | : 克○ |
登録日 | : 2000年8月20日0時7分 (#2170) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) 今日、昼休み中に本屋で買い求めて早速読んでみたんです けど、少し読んで「ありゃ?」と思う事がありまして。 番外編の「白雪姫」のところなんですけど、これって以前 「単行本には掲載されない」 と南平さん本人が言われてまして。 当時、「あぁそうなのか。それならば」とその時だけ本誌の方 読ませていただいたわけですが。 単行本のみの方々には有り難いことの筈なんですが、事前に こういうことを聞いてしまっていた自分としては、素直に 納得していいものかどうかというのが。 (自分、単行本派なんですわ) 本編はいつも通り楽しませていただいたんですけど、この件 だけ「どーゆことよ?」てのが頭から離れません。 編集の都合、とかいうやつなんですかねえ……。 南平さんがガンダム好きだからって、ファンの方々に 「謀ったな、シャア!(謎)」 とか言わせるためでもなさそうですし。 単行本が出て嬉しい反面、今回はちょっと……な、複雑な気持ち がしております〜〜。 |
Re:11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) |
投稿者 | : 山田南平 |
登録日 | : 2000年8月20日4時54分 (#2174) |
リンク | : |
(記事番号 #2170へのコメント) ども山田です。仕事中につき超簡潔なレスで申し訳ないのですが。 >番外編の「白雪姫」のところなんですけど、これって以前 >「単行本には掲載されない」 >と南平さん本人が言われてまして。 言ってませ〜ん(^◇^; 記憶違いとかでなくマジ言ってません(汗) ではでは。 |
Re 番外編のコミックス収録 |
投稿者 | : ○ち |
登録日 | : 2000年8月20日21時19分 (#2193) |
リンク | : |
(記事番号 #2174へのコメント) >>番外編の「白雪姫」のところなんですけど、これって以前 >>「単行本には掲載されない」 >>と南平さん本人が言われてまして。 > >言ってませ〜ん(^◇^; > >記憶違いとかでなくマジ言ってません(汗) これは南平さんの記憶違いだと思いますよ。 この番外編が花とゆめに載った時、掲示板に 「コミックスには収録されない可能性があるから、 花とゆめを買って読んでおいたほうがいい」と 書き込みされていましたもん。 私はこの南平さんのカキコを見て本誌派になったので、 この時の事はよく覚えています。 コミックスに収録されたことは嬉しいんですが、 自分で言ったことを「言ってない」とするのはどうかと思い、 横レスさせてもらいました。 |
あれ?そうでしたっけ? |
投稿者 | : 西○○一 <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月21日0時14分 (#2204) |
リンク | : URLは伏せます・過去ログ管理人 |
(記事番号 #2193へのコメント) たしか、あの時の書きこみは6月12日No291だったと思いますが。 「雑誌は、懸賞や全員サービスなんかもあるし付録もあるし カラー扉もそのまま見れるしコミックスには収録されない記事ページもあるしで、 色々とお特ですよ〜〜〜。」と仰っていただけですけど…。( ̄ω ̄;ゞ |
その文章とは違いますよ |
投稿者 | : た○ |
登録日 | : 2000年8月21日2時5分 (#2208) |
リンク | : |
(記事番号 #2204へのコメント) 西○○一さんは No.2204「あれ?そうでしたっけ?」で書きました。 >たしか、あの時の書きこみは6月12日No291だったと思いますが。 > >「雑誌は、懸賞や全員サービスなんかもあるし付録もあるし >カラー扉もそのまま見れるしコミックスには収録されない記事ページもあるしで、 >色々とお特ですよ〜〜〜。」と仰っていただけですけど…。( ̄ω ̄;ゞ ○ちさんは、「この番外編が花とゆめに載った時」と書いているので、 2〜3月頃の話をしているんだと思います。 ですから、西野さんの書いた文章とは違うでしょう。 ○ちさんが読んだ南平さんの投稿は、私も覚えがあります。 私は普段、花とゆめがたまってきたら捨ててしまうんですが、この時は 南平さんの投稿を読んだので、その頁だけ切り抜いて取っておきました。 今、取っておくこと無かったんだ、と拍子抜けしているところです… |
みなさん |
投稿者 | : ○こ |
登録日 | : 2000年8月21日3時42分 (#2210) |
リンク | : |
(記事番号 #2208へのコメント) 南平先生本人が(いそがしいのに)キッパリ違うっていってるのに みなさんはなんで信じないんですか??? ききちがいとかではないのですか??? わたしはしらないので、わたしがまちがってるかもしれないのですが・・・・・ その証拠とか、あるのですか??? |
証拠、ねえ… |
投稿者 | : た○ |
登録日 | : 2000年8月21日5時42分 (#2212) |
リンク | : |
(記事番号 #2210へのコメント) ○こさんは No.2210「みなさん」で書きました。 >その証拠とか、あるのですか??? 証拠を求めるなんて、なんだかケンカ腰みたいな文章ですねぇ… 正直、ここまでするつもりは無かったんですが、このままでは私のほうが 嘘つき呼ばわりされてしまいそうなので、自衛のために投稿させてもらいます。 南平さんのこの時の投稿は、↓です。 投稿日 :2000年2月28日(月)13時25分 タイトル:「したっけ」って標準語だと中学生まで思っていたわたし。 >……番外編……単行本に載らないかもしれないよ……? >(とか脅してみたり) *この2行の前にも文章があるんですが、それは別の話題なので、省いてあります。 載らない、と断言されてはいませんが、作者から「載らないかもしれないよ……?」 と言われたら、載らない可能性もあるんだな、と思ってしまいます。 ですから、「掲載されない」と思い込んだ人も、恐らく南平さんのこの投稿を読んで そう捉えたのではないでしょうか。 私は、絶対に載らない、とまでは思いませんでしたが、南平さんがワザワザここまで 書くからには、載らない可能性のほうが高そうだな、と受け取りました。 11巻に載ったこと、喜んではいるんですがね… ふう。 |
お騒がせしてスイマセン( ̄▽ ̄; |
投稿者 | : 山田南平 |
登録日 | : 2000年8月21日19時19分 (#2232) |
リンク | : |
(記事番号 #2212へのコメント) ども山田です。 サイン会にいってる間にお騒がせしてしまったよーでゴメンなさい(^◇^; でですね、先日は「単行本には掲載されない」と断言した覚えはなかったから 「言ってません」とお返事したんですが…。 >単行本に載らないかもしれないよ……? とお返事した当時は、本当に「コミックスに載るか載らないかわからない」 という感じだったんです( ̄▽ ̄; 結局は11巻に載ることになったんだけど、もし『載らなかった』としたら 「コミックスに載るまで待とう」と思っている人は読むことができなくなって いたかもしれないですよね? 私の「単行本に載らないかもしれないよ……?」という発言を読んで 「絶対に載らない」と勘違いしてしまう人がでてきてしまうとは 思ってもいませんでした。うーん( ̄- ̄; 私の配慮不足です。ゴメンなさい。 Nanpei's Partyは、私にとって読者さんと堅苦しいこと抜きに気軽に会話できる 場所だと思ってたんだけど、あんまりこういうことが増えてしまうようなら これからはここで発言することを控えよーかと思います(T▽T) とりあえず今回はお騒がせして本当にスイマセンでした〜 仕事に戻ります〜。 |
ええと |
投稿者 | : 克○ |
登録日 | : 2000年8月22日0時4分 (#2244) |
リンク | : |
(記事番号 #2232へのコメント) 南平さんがこの件について断言されたかどうか、てのは正直に言うと 自分の思い違いがあったかも知れません。 ただ、当時あまりの流量の多さに掲示板を読んでいなかった自分が 何故この話を知ってたかというと、たまたま参加して、そこでたまたま 南平さんとお会いしたチャットでその話が出た、からなんですよ。 南平さんの見解も出た所ですし、これ以上この件に関して言うつもり もないんですがただひとつだけ。 何かに対して意見が出て来るということは、それについて必ず原因が ある、もしくはあった、ということなんです。 それを(思考の必要不必要を問わず)「はい/いいえ」の2択で即答 されるのと、それをファンの方が「原作者の言葉だから絶対正しい」 と言うのもおかしな話だと思いますよ。 これだけ広く知られている方ですし、そしてそのファンも多数ですから 例えちょっとした事でも、その言葉の影響や重さをお考えいただけると 自分の様に思い違いしてしまう事も減ると思われます。 その辺、よろしく御願いしたいのですが、いかがでしょうか。 |
なんだか悲しいですね。(長文です) |
投稿者 | : る○か |
登録日 | : 2000年8月22日0時14分 (#2245) |
リンク | : |
(記事番号 #2232へのコメント) 山田南平さんは No.2232「お騒がせしてスイマセン( ̄▽ ̄;」で書きました。 >Nanpei's Partyは、私にとって読者さんと堅苦しいこと抜きに気軽に会話できる >場所だと思ってたんだけど、あんまりこういうことが増えてしまうようなら >これからはここで発言することを控えよーかと思います(T▽T) 今回の事に関してですが、誰にでも勘違いという事はあるものですし、 書いた南平さんと読んだ方の意識違いだったというだけの問題だと思います。 それなのに、自分からちゃんと謝ってくださった南平さんは、 やっぱり大人なんだなと感心しました。 けれど、上の一言をみて、なんだか悲しくなってしまいました。 以前にも、南平さんはこの掲示板で ”さっさと伏線を解消してすぐ終わらせてもいいの?” という内容の書き込みをなさって、物議を醸していました。 そのときに”作品を楯にファンを脅しているようにみえて悲しい” という書き込みをなさった方がいたのを、 南平さんはもうお忘れになってしまったのですか? (この辺の遣り取りは、うろおぼえなので、表現が違っているかもしれません。 ただ、私はそのときに同じ気持ちだったので、大意はあっていると思います) 今回の南平さんの書き込みは、そのときのそれと全く同じだと思います。 楯にしているのが”作品”か”南平さんの書き込み”かの違いだけで。 あのときに書き込んだファンの方の書き込みは全く南平さんの心に届いていないのだ と思ったら、(書いたのは私ではないですが)とても悲しくなってしまいました。 なんだかまとまらなくてごめんなさい。 |
南平さんに聞いて欲しい事 |
投稿者 | : ell○○ |
登録日 | : 2000年8月23日12時43分 (#2295) |
リンク | : |
(記事番号 #2245へのコメント) 初めて書き込みさせて頂きます。 普段は見て楽しんでますが、一回だけ書かせて頂きます。 Nanpei's Partyは、私にとって読者さんと堅苦しいこと抜きに気軽に会話できる >>場所だと思ってたんだけど、あんまりこういうことが増えてしまうようなら >>これからはここで発言することを控えよーかと思います(T▽T) > >けれど、上の一言をみて、なんだか悲しくなってしまいました。 >以前にも、南平さんはこの掲示板で >”さっさと伏線を解消してすぐ終わらせてもいいの?” >という内容の書き込みをなさって、物議を醸していました。 > >そのときに”作品を楯にファンを脅しているようにみえて悲しい” >という書き込みをなさった方がいたのを、 >南平さんはもうお忘れになってしまったのですか? > >(この辺の遣り取りは、うろおぼえなので、表現が違っているかもしれません。 > ただ、私はそのときに同じ気持ちだったので、大意はあっていると思います) > >今回の南平さんの書き込みは、そのときのそれと全く同じだと思います。 >楯にしているのが”作品”か”南平さんの書き込み”かの違いだけで。 私も全く同じように感じたので、る○かさんの言っている事は、る○かさんだけの 意見ではないと思います。 ここに来る人は南平さん・紅茶王子が好きな方なわけで、南平さんからレスがつく事を 嬉しく&楽しみに思っていると思います。 それは知っていると思うのですが、それを知っていて『ここで発言するのを控える』と 自分が言えば、どういう返事が返ってくるかわかりますよね? 『南平さんが発言するのを控えるらしい』『それは悲しい』『そんなこといわないで!』 そういう同情発言を望んでの発言にも受け取れます。 (もちろん、私はたぶん違うと思っているので、そうも受け取れるということで) >南平さん 今回のこと…すべての発言を控える必要はないと思います。 南平さんがときどき書き込まれるの、楽しみだし(でも、確率的なものを楽しんでるので 返事しろ!っていうことでももちろんないです) 誰もそんなことは思ってません。ただ、発言する前に『そういう発言は控えて欲しい』『考えてほしい』と思っているのです。 …キツイ言い方ですが、先の南平さんの書き込みは『考えることを放棄している』 ように思います。書き込みの前に推敲するのは、気楽な作業ではありませんが、 ここに南平さんに意見した方は『書き込みを控える』ことではなく、『書き方に気をつける』と いうことを望んでいるのではないでしょうか。 |
大丈夫ですよ |
投稿者 | : きー○ |
登録日 | : 2000年8月22日7時24分 (#2256) |
リンク | : |
(記事番号 #2232へのコメント) >とお返事した当時は、本当に「コミックスに載るか載らないかわからない」 >という感じだったんです( ̄▽ ̄; >結局は11巻に載ることになったんだけど、もし『載らなかった』としたら >「コミックスに載るまで待とう」と思っている人は読むことができなくなって >いたかもしれないですよね? > >私の「単行本に載らないかもしれないよ……?」という発言を読んで >「絶対に載らない」と勘違いしてしまう人がでてきてしまうとは >思ってもいませんでした。うーん( ̄- ̄; >私の配慮不足です。ゴメンなさい。 > >Nanpei's Partyは、私にとって読者さんと堅苦しいこと抜きに気軽に会話できる >場所だと思ってたんだけど、あんまりこういうことが増えてしまうようなら >これからはここで発言することを控えよーかと思います(T▽T) とりあえず、質問には答えたらいいんじゃないですか。要望があることだし。 ただし、「悲しい」とかそういうことじゃなくて、今回のような場合、もし本当に載らないかもしれないんだったら、「載らないかもしれないです、事情で」とだけお知らせすることはいいとおもいますよ。 つまり、質問に対する答えと、お知らせする必要があることだけ、簡潔にかきこすればいいんじゃないですか。 別に顔文字とかはいってなくても,言い回しが簡潔でも、ほしい情報がさっさと手に入るほうがいいと思います。ただの友人同士でも忙しいときなんかそうですしね。 |
切磋琢磨というか・・・ |
投稿者 | : にー○ま○み |
登録日 | : 2000年8月22日9時14分 (#2258) |
リンク | : |
(記事番号 #2232へのコメント) >Nanpei's Partyは、私にとって読者さんと堅苦しいこと抜きに気軽に会話できる >場所だと思ってたんだけど、あんまりこういうことが増えてしまうようなら >これからはここで発言することを控えよーかと思います(T▽T) 問題点を互いに認め合って謝罪と修正。今後に生かす。 そこまでの事後処理(?)を行えば問題解決と言っていいのでは? 発言を控えられるなんて淋しいですよー 私がこの掲示板に参加し始めたのはごくごく最近で、 こんな事勿れらしき発言は白眼視の対象かもとも思いますが・・・ (言ってるそばから事勿れですが(^^;)) 新参者だからこそ、南平さんがこれから書き込みされなくなるのは とっっっても、淋しく思います。 物を判ってない発言でしょうか・・・? |
私も同意見でございます。 |
投稿者 | : よし○ん <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月22日20時34分 (#2283) |
リンク | : |
(記事番号 #2258へのコメント) にー○ま○みさんは No.2258「切磋琢磨というか・・・」で書きました。 > >問題点を互いに認め合って謝罪と修正。今後に生かす。 >そこまでの事後処理(?)を行えば問題解決と言っていいのでは? >発言を控えられるなんて淋しいですよー > 私も同じ意見です。 みんな南平さんの漫画が好きでこのサイトに きているんですもん、南平さんのカキコ楽しみに しているんです!! >新参者だからこそ、南平さんがこれから書き込みされなくなるのは >とっっっても、淋しく思います。 ほんと、そうです。淋しいですよぉぉぉぉっ! なんというか、人間だれしも勘違いはあるし、 かといってその原因となった発言だけを責めるのは もっと違うと思うし...。 難しいとは思いますが、また南平さんに快く カキコしてもらいたいなぁと思ってマス。 もちろんここにきている全員のかたがたにも。 |
*** 投稿者削除 *** |
投稿者 | : あ○ |
登録日 | : 2000年8月23日8時13分 (#2292) |
リンク | : |
(記事番号 #2232へのコメント) *** 投稿者削除 *** |
とっても悲しいです |
投稿者 | : あ○ |
登録日 | : 2000年8月23日8時15分 (#2293) |
リンク | : |
(記事番号 #2232へのコメント) 私はコミックス派でいつもは本誌を買わないんだけど、今買わないと2度と読めないかも、っていうから、すっごく苦労して手に入れました。 私の住んでいるところはド田舎で本屋が一軒もないから、コミックスを買う時はバスで長い時間かけて隣町まで行きます。 この時もそうしたんだけど、南平さんが載らないかも、って書いたのが発売から1週間以上たってからだったから、どこにも置いてありませんでした。次の日に別の町まで行って本屋を何軒も回り、やっと見つけたんです。 交通費と合わせたら3千円以上のお金を使いました。 コミックスに載っているのを知った時は、ちょっとショックは受けたけど、それだけでした。 でも、8月20日のカキコで南平さんが、「言ってませ〜ん(^◇^;」の一言で済ませているのを見て、すっごいショックを受けました。涙がボロボロ出て止まりませんでした。 ここに書いている人は都会に住んでいる人が多いみたいだから、こんな気持ち全然分かってもらえないかもしれないけど、簡単に本誌が手に入る人間ばかりじゃない、ってことを知ってほしいです。 >Nanpei's Partyは、私にとって読者さんと堅苦しいこと抜きに気軽に会話できる >場所だと思ってたんだけど、あんまりこういうことが増えてしまうようなら >これからはここで発言することを控えよーかと思います(T▽T) 発言を控えなくてもいいけど、無神経なことを書くのは控えてもらいたいと思います。 2月28日のカキコに右往左往させられた私からすると、「言ってませ〜ん(^◇^;」なんて書かれると、「私は本誌に載る/載らないという話は全くしてませ〜ん(^◇^;」」って言われたようで、めっちゃ悲しくなりました。 南平さんはこういう失言が多すぎます。もっと読む人のことを考えて、カキコしてほしいです。 書いているうちにまた涙が出てきたので、これで終わりにします。 |
先生の発言 |
投稿者 | : ま○ |
登録日 | : 2000年8月23日16時38分 (#2303) |
リンク | : |
(記事番号 #2293へのコメント) 目安箱にも書いたのですが、こちらにも同じような事が 話題になってたので、書きます 先生は、単行本にも書いてあったとおり 読者の人に正直に何でも言ってしまう人なんです。 でも、いくら正直に発言するとはいえ、 聞く相手のことを何も気にしないで発言することはないと思います。 ちゃんと気を使ってるはずだと思います。先生は大人なんだから。 だから、その正直な発言が嫌な人って言うのは、 先生とは合わないと言う事なんじゃないですか? 私は嫌とは思わないので、これからも読むつもりです 関係ない話なのですが、こういう掲示板でメールアドレスを書くと 危険だと聞いたのですが、そんな事はないのでしょうか? メールアドレスを書いて書き込んでも大丈夫なのでしょうか? すみません、どこで聞けばいいのかわからなかったので、ここにも書きました。 |
Re:先生の発言 |
投稿者 | : カ○ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月23日18時37分 (#2309) |
リンク | : |
(記事番号 #2303へのコメント) ま○さんは No.2303「先生の発言」で書きました。 >先生は、単行本にも書いてあったとおり >読者の人に正直に何でも言ってしまう人なんです。 >でも、いくら正直に発言するとはいえ、 >聞く相手のことを何も気にしないで発言することはないと思います。 >ちゃんと気を使ってるはずだと思います。先生は大人なんだから。 >だから、その正直な発言が嫌な人って言うのは、 >先生とは合わないと言う事なんじゃないですか? >私は嫌とは思わないので、これからも読むつもりです …あのですね、そんな身も蓋も無い事言ったら掲示板って何? って話になりますよ。 実際に損害を被った方はいるのですし、 もしかしたら山田先生以上に傷ついた方もいるかもしれませんよね? それとも、「先生と合わない方は掲示板から去って、コミックの柱 も読まないで下さい」という意味合いでよろしいのでしょうか? いろんな意見があって、自分が受け入れられない意見もあるから こそ、健全な雰囲気が成り立つのではないでしょか? |
捉え方の違い(38行) |
投稿者 | : ○〜 <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月23日22時2分 (#2312) |
リンク | : |
(記事番号 #2303へのコメント) ■お久しぶりの○〜です。 気になったので、こちらの掲示板の主旨とは違いますが個人的な意見を… 「いろんな理由で単行本には載らないかも知れないので、余裕があったら買ってみて?」 っていうのは「正直」だと感じます。 けれど「載らないかも知れないから買わないと損するよ?(とか脅してみる)」みたい な言い方だと、「思慮に欠けている」発言だと思います。 作者の南平さんが「載らないかも知れないよ?」って言えば、その言葉を信じて作品を 見るために頑張ってお金を工面して本誌を買う人は居るわけだし。 言葉だけのやりとりだから、誤解だってあるでしょう。 受け取り方は様々だから、意図したとおりには受け取られないこともあるし、 人間だから言い間違ったり、勘違いすることだってあるでしょう? あ○さんが、悲しくなった気持ちはわかります。 買わないと二度と見れないかもしれない、だから読みたいって気持ちで 時間と労力とお金を使って買いに走って。 そうして手にしたモノが単行本に載ってしまう… 南平さんの作品が好きだからこそとった行動なのに… 金銭感覚や家計状況…そーいった事は個々人で違うけれど、3000円は結構大きい金額でしょう? 他の何かを(例えばCD一枚とか)我慢して買ったのかも知れないし… そう思うと、「南平さんと合わないんでは?」という風には言い切れないと思うんです。 むしろ、南平さんの作品をちゃんと目にしたいからこそ取った行動で、切ない事に なってしまったわけで… あ○さんはそれだけ南平さんの作品を見たいと思ったのだし、そう思わせるような 発言があったのですから。 あ○さんもま○さんも南平さんの作品を好きなことには変わりないと思います。 自分が「好き」って想う気持ちを競う必要は無いんだから、もっと気楽にいろんな FANが居るんだな、と思って、また自分がその状況だったらどう思うかな?とか 感じられるようになれたら良いと思います。 >関係ない話なのですが、こういう掲示板でメールアドレスを書くと >危険だと聞いたのですが、そんな事はないのでしょうか? 危ないと思ったら、メールアドレスは書き込まないでも良いと思います。 または、「yahoo!」のWebメールなどの無料メールサービスを利用して そのメールアドレスを書けばいいのではないかな、と思います。 |
*** 投稿者削除 *** |
投稿者 | : ○〜 |
登録日 | : 2000年8月23日22時2分 (#2313) |
リンク | : |
(記事番号 #2303へのコメント) *** 投稿者削除 *** |
Re:先生の発言 |
投稿者 | : ○羅 |
登録日 | : 2000年8月23日22時34分 (#2315) |
リンク | : |
(記事番号 #2303へのコメント) ま○さんは No.2303「先生の発言」で書きました。 >先生は、単行本にも書いてあったとおり >読者の人に正直に何でも言ってしまう人なんです。 >でも、いくら正直に発言するとはいえ、 >聞く相手のことを何も気にしないで発言することはないと思います。 >ちゃんと気を使ってるはずだと思います。先生は大人なんだから。 >だから、その正直な発言が嫌な人って言うのは、 >先生とは合わないと言う事なんじゃないですか? >私は嫌とは思わないので、これからも読むつもりです なんかちょっと無神経な感じがしますよ。 あ○さんが可哀想じゃありませんか。 先生の無責任な発言で傷ついている人にそんなレスを書くなんて信じられません。 |
申し訳ありませんでした |
投稿者 | : 山田南平 |
登録日 | : 2000年8月24日1時3分 (#2319) |
リンク | : |
(記事番号 #2315へのコメント) 軽率な発言をしてしまったことを深く反省しています。 私の発言が原因で不愉快な思いをされたみなさん、悲しい思いをされたみなさん、 論議でキツイ思いをされたみなさん、本当にゴメンなさい。 読者さん同士、仲良くしていただけるよう心からお願いします。 |
メルアド持ってないんです、すみません(長文) |
投稿者 | : にー○ま○み |
登録日 | : 2000年8月24日11時47分 (#2336) |
リンク | : |
(記事番号 #2319へのコメント) 基本的に、漫画家さんのようなエンターテイナーは、 作品で評価されるべきだとは私も思います。 それでも、「どんな人が作ったんだろう」といった 興味は当然発生するものだろうし、 南平さんの場合その紹介に長けていらっしゃるので それ自体がエンターテイメントとして成立している様に 感じられたりもするのです。(少なくとも私には) ただそれは純粋に「楽しめて良い」という意味であって、 その部分での発言等について作家として責任を取る必要は ないかと思うのです・・・ 特に掲示板の書き込みなどは。 個人として自分の発言に責任を持つ、というレベルに 留めるべきですよね。 それを超えた範囲まで求めている人がいるようなので・・・ それでは益々南平さんの足が遠のいてしまうのではと 心配なわけです。(個人的な・・・(^^;)) 線引き、というのは難しい問題で、個人個人で微妙に 違ったりもしますよね。 結局はそれぞれが自分なりの節度を持ってやっていくしか ないのでしょうけど、でも、 その節度の差によって傷付いたりしたときに、 似た価値観の人から慰めてもらうのも嬉しいものかと・・・ 思ったので。(^^;) 究極的には、 >南平さん 作品いつも楽しませてもらってます。 これからも応援しています。 ということになるんですけど。 |
責任の範囲 |
投稿者 | : 美○ |
登録日 | : 2000年8月25日10時4分 (#2368) |
リンク | : |
(記事番号 #2336へのコメント) >ただそれは純粋に「楽しめて良い」という意味であって、 >その部分での発言等について作家として責任を取る必要は >ないかと思うのです・・・ >特に掲示板の書き込みなどは。 >個人として自分の発言に責任を持つ、というレベルに >留めるべきですよね。 > >それを超えた範囲まで求めている人がいるようなので・・・ 南平さん自身の、掲示板への書き込みについて、責任の範囲を「個人として 自分の発言に責任を持つ、というレベルに留めるべき」とされていますが、 今回の一件に関する限りではこれは少し違うと思います。 まず、発言した人間のことを考慮に入れていないからです。 今回の一件で、2月の発言をしたのが南平さん以外の人だったなら、 それを読んだ側の受け取り方も随分違ってきたことと思います。 南平さん自身の発言だからこそ、(解釈の違いがあったにせよ) 真に受けて本誌を買ったのではないでしょうか。 このように、南平さんと他の人とでは影響度が全く違うのだから、 発言に対する責任も違ってくるのではありませんか? 掲示板の一参加者の発言に対して求められる責任のレベルと南平さんのそれとは、 同じではないと思います。 それから、発言のなされた場所や内容を考慮に入れていないからです。 今回の発言は、南平さんの公式HP上で行われ、しかもその内容は ご本人の出版物に関することでした。 私的なファンサイトでごく少数の知り合いに向けて発言したのでも、 出版物とは関係ない世間話をしていたのでもありません。 このことを考慮すれば、責任のレベルも違ってくるのではないでしょうか? なお、「超えた範囲まで求めている」という解釈も違うと思います。 一般のビジネス社会では、最悪の場合、損害賠償をしたり慰謝料を払ったり することさえあります。 今回は誰もそんなことを求めず、「今後は誤解を招く発言をしないでほしい」と お願いしているだけなのですから、「超えた範囲まで求めている」どころか、 最小限のものしか求めていないと思いますよ。 >線引き、というのは難しい問題で、個人個人で微妙に >違ったりもしますよね。 >結局はそれぞれが自分なりの節度を持ってやっていくしか >ないのでしょうけど、でも、 >その節度の差によって傷付いたりしたときに、 >似た価値観の人から慰めてもらうのも嬉しいものかと・・・ >思ったので。(^^;) 今回の一件で辛い思いをし、「他の人から慰めてもらえた」と感じた人が その旨を書くならともかく、その立場にないにー○ま○みさんが 「慰めてもらうのも嬉しいものかと」などと書くのはどうかと思います。 取りようによっては「慰めてもらったんだから、いいじゃない」と意見を 封じ込めているように見えてしまうんですが、そういう意味なのでしょうか? |
すみません!お返事だけ! |
投稿者 | : にー○ま○み |
登録日 | : 2000年8月28日13時18分 (#2454) |
リンク | : |
(記事番号 #2368へのコメント) 2、3日来ていなかったので遅れました。 既にここでの話は場所を変えて展開している様ですので 迷ったのですが、お返事だけ。すみません。 全体的に独り善がりな投稿でした。反省しています。(--;) 議論に向けての各人の思考を停滞させる目的ではなかった、とだけ 書いておきます。(でもそう取られるのもさもありなん・・・でしたね。あう) 言いたかったことが全て間違っていたとは思わないのですが、 まだ上手く伝えられる言葉が見付かっていないので保留にさせてください。 前の投稿文も削除せずにおきますが。 美○さん、意見してくださってありがとうございました。 |
Re:先生の発言 |
投稿者 | : ま○ |
登録日 | : 2000年8月24日3時32分 (#2323) |
リンク | : |
(記事番号 #2315へのコメント) >なんかちょっと無神経な感じがしますよ。 >あ○さんが可哀想じゃありませんか。 >先生の無責任な発言で傷ついている人にそんなレスを書くなんて信じられません。 ごめんなさい。無神経だったと思います。 目安箱のほうにも書いたのですが、漫画を人に読ませる仕事をしている、大人の先生が 読み手のことを考えない事を、こんな公の場では書かないと思ったので ここのカキコも気を使って書いてるんだろうとわたしには思えてたのです だから、気を使って書いている先生の言葉で、傷つくような事があったのだとしたら それはもう、防ぎようがないのかなと思ったのです。 だから、傷つきたくなかったら、こういう先生に直接接触できる場所には 来ないほうがいいのかな?と思ったのです。またおなじ事が起こらないとも 限らないし しかし、ちょっと状況もちがうことだし、思いやりに欠けてました 反省しています。本当にごめんなさい。 |
冷めました |
投稿者 | : らんど○○ |
登録日 | : 2000年8月25日3時52分 (#2361) |
リンク | : |
(記事番号 #2232へのコメント) 山田南平さんは No.2232「お騒がせしてスイマセン( ̄▽ ̄;」で書きました。 >ども山田です。 >サイン会にいってる間にお騒がせしてしまったよーでゴメンなさい(^◇^; > >でですね、先日は「単行本には掲載されない」と断言した覚えはなかったから >「言ってません」とお返事したんですが…。 > >>単行本に載らないかもしれないよ……? > >とお返事した当時は、本当に「コミックスに載るか載らないかわからない」 >という感じだったんです( ̄▽ ̄; >結局は11巻に載ることになったんだけど、もし『載らなかった』としたら >「コミックスに載るまで待とう」と思っている人は読むことができなくなって >いたかもしれないですよね? 次にでるコミックスか、本誌掲載順にコミックスになるかどうかわからなかった だけで、いずれはコミックスに入る作品だったんですよね? なんてったって花とゆめで1ヶ月にわたり掲載した白雪姫パロディだし。 別の雑誌(A5サイズの分厚い雑誌)に掲載した赤ずきんパロディは すでにコミックスに入っていたと思いますので。 「久美子と真吾」シリーズの時もまったく別の読み切り作品を載せて いたのでずっと載らないなんてことはありえないと思ってました。 連載作品のキャラを使って作ってあるのに何年後かに初めてコミックスで 出会うヒトが存在すら知らないようなことが起きるとは考えにくいです。 (連載が終わっても連載作品のコミックスに掲載されず、別の作品のコミックスにも 掲載されない) 山田先生にすれば一刻も早く読んでほしかった作品なのかもしれません。 私はわざわざ本誌でストーリーにからまないパロディ作品を読むのは 好きじゃないどころかイライラして投げつけたくなったんですけど。 ふざけてでも「脅してみたり」なんて言葉を使うから純粋な読者は 駆けずり回ってでも探して読んじゃったんでしょう。 正直なのかもしれませんが一ファンとして来たのにイヤなことばっかりで 作品自体に思い入れが出来なくなってしまいそうです。 純粋に信じてる読者の若い子達を失望させないように今後も頑張ってください。 ですが私は先生のターゲットにしている「小中高校生」ではないので コミックスを買うのは止めます。 |
南平さんにこれだけは言っておきたい |
投稿者 | : みー○ |
登録日 | : 2000年8月25日7時52分 (#2364) |
リンク | : |
(記事番号 #2361へのコメント) らんど○○さんは No.2361「冷めました」で書きました。 >「久美子と真吾」シリーズの時もまったく別の読み切り作品を載せて >いたのでずっと載らないなんてことはありえないと思ってました。 >連載作品のキャラを使って作ってあるのに何年後かに初めてコミックスで >出会うヒトが存在すら知らないようなことが起きるとは考えにくいです。 南平さん言うところの"ターゲット外"、いわゆる"大人"であれば 上記のようなことって簡単に予想すること*も*できますよね。 でも、何事に対しても大人より経験の浅い中高校生の場合は そこまで思いつくことは難しいかもしれない。 南平さん、「ターゲットは中高校生」と言い切るのであれば 漫画以外の場、つまりこういった場所での発言も 中高校生が誤解なく受取れるような表現を使ってすることを 極力心がけるべきだと私は思います。 また、中高校生にとってのお金の価値観も ちゃんと想像あるいは理解するべきだと思う。 例えばアルバイトをしていない、お小遣いのみでやりくりしている中学生にとって 本誌2回分+そのための諸経費が、その子の一ヶ月のお財布の中で どれだけの割合を占めるのか。 そういうことを考えてから発言すれば、おのずと言い方は変ったはずです。 ちなみに、今回の件で多くの人が望んでいる事は 南平さんがここでの発言をやめる事ではなく 南平さんが「誤解のない・相手に充分配慮した・正しい情報を」 発言することだと思います。 読者同士の仲が悪いわけではないですよ?なにか間違えてませんか? >純粋に信じてる読者の若い子達を失望させないように今後も頑張ってください。 >ですが私は先生のターゲットにしている「小中高校生」ではないので >コミックスを買うのは止めます。 私もまったく同感です。 |
意見は自由ですが…(19行) |
投稿者 | : ○〜 <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月25日22時36分 (#2382) |
リンク | : |
(記事番号 #2364へのコメント) ■ども、○〜です。 「中高生だから」経験が浅い、とか「大人だから」分かるだろうとか、そーいった 言い方もあまり気持ちの良いモノではないと思いました。 読者にはいろんな方が居るのだから、失望したという方も居て当然だし、逆に 楽しかった、おもしろかった、と言う方も居るわけで、そーいった感想を持っている 「中高生」さん達は、このやり取りを見て、どう感じるのかな?という想像は お持ちになっていないように感じますが…? 「臭い物に蓋をする」のはあまり良いこととは思えませんから、発言内容に気をつけて 欲しいと思うのは至極当然だな、と思いますけれども、それは同じように書き込む我々 に対しても当てはまりませんか? 「失望したから単行本を買わない」みたいな事を、わざわざ掲示板に書く事は必要 だったのでしょうか? 共感する方も居るだろう、ということの確認(?)という意味ではわかるのですが… それこそ、少ないお小遣いから単行本や本誌を「好きで」買っている人たちがどう思う のか?といった部分に配慮していないように感じました。 結局、「可能性」の話しだけしてても、縛られて何もできないんじゃないの?とは 思いますけれども。 |
Re:意見は自由ですが…(19行) |
投稿者 | : さ○な |
登録日 | : 2000年8月26日0時39分 (#2386) |
リンク | : |
(記事番号 #2382へのコメント) ○〜さんは他人の発言の揚げ足取りしか出来ないんですか? ずっとロムってきましたが、気になりましたので一言。 勿論この投稿自体が「揚げ足を取ってる内容」だということは自覚してます。 |
この問題はココで終わり! |
投稿者 | : ○゛ー <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月26日1時32分 (#2388) |
リンク | : |
(記事番号 #2386へのコメント) さ○なさんは No.2386「Re:意見は自由ですが…(19行)」で書きました。 この問題は、作者も謝罪を入れてますので終わりにしませんか? |
揚げ足取りは気分が悪いですよ?(26行) |
投稿者 | : ○〜 <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人 |
登録日 | : 2000年8月26日3時40分 (#2395) |
リンク | : |
(記事番号 #2386へのコメント) ■○〜です。 >○〜さんは他人の発言の揚げ足取りしか出来ないんですか? >ずっとロムってきましたが、気になりましたので一言。 > >勿論この投稿自体が「揚げ足を取ってる内容」だということは自覚してます。 ぶっちゃけた話し、この話題自体はどーでもいいんですが、一向に終わらないので、 いいかげん呆れてます。 「雰囲気」というと曖昧な表現ですが、それが非常に気持ちの悪いものに感じられ ますし、いつまでも重箱の隅をつついていてループしているように思えます。 揚げ足取り的な発言は、自分で書いてみても気分が悪いものです、やっぱり。 そーいった事にホントに意味があるなら向上委員会なり目安箱なりですれば良いの では?と思いますが、特に何か答えを導こうという感じもしないので、そちらの 掲示板へと話題を誘導しようという気も起こりませんし、仕切りたいわけでもないので。 「単行本買いません」みたいな事は南平さんにメールやフォームを通して直接言える ことなのだから、その方が直接届くとも思いますから、前のカキコをしました。 掲示板に書いても、直接メールなどを利用して送信しても、受け取り側がどう思うか、 どう受け取るのかは正直なところ、わかりません。 けれど、掲示板では対象とした人以外の方も見ることが出来るので。 ついでながら、さ○なさんよりは他の書き込みもしていますし、揚げ足取りで ない書き込みもしてきましたが、それも今となってはどーでも良いことです… 私はメアド公開していますので、「自覚」しているのでしたら、こーいった個人 的な意見はそちらの方が良かったんではないかな?とも感じますが。 |
Re:揚げ足取りは気分が悪いですよ?(26行) |
投稿者 | : 卑怯ですが伏せさせて頂きます |
登録日 | : 2000年8月28日1時31分 (#2448) |
リンク | : |
(記事番号 #2395へのコメント) ○〜さんは No.2395「揚げ足取りは気分が悪いですよ?(26行)」で書きました。 >ついでながら、さ○なさんよりは他の書き込みもしていますし、揚げ足取りで >ない書き込みもしてきましたが、それも今となってはどーでも良いことです… >私はメアド公開していますので、「自覚」しているのでしたら、こーいった個人 >的な意見はそちらの方が良かったんではないかな?とも感じますが。 以前私は、○〜さんの書き込みを読んで、思う所あってメールをお出ししたことがあります。 ○〜さんの書き込みは直接私に対するコメントではなかったのですが、非常に不快な思いを致しました。 アドレスを公開なさっておられるのは、極論、メールをお出ししても構わないという意思表示と受け取りましたし、掲示板上でレスを付けて他の読まれる方に不快な気分になって欲しくなかったので、「突然ですが」とご本人にメールさせて頂きました。 言葉遣い等も失礼に当たらない様気を付けましたし、こちらのアドレスもきちんと書きこみました。 ですが、ご本人からはお返事のメールも、掲示板での意思表示も、その他リアクションというものは何一つ有りませんでした。 その後全く変化のない○〜さんの書き込みを見るのが辛くなり、暫くこちらにお邪魔していなかったのですが、今回の事を友人に聞かされ、どうしても我慢が出来ずに書きこませていただきました。 この文章では、○〜さんお一人を責めている様に受け取れて、不快に思われる方も多いと思われる方もいらっしゃると思います。 それには、本当にごめんなさいとしか言えませんが。 でも、 >私はメアド公開していますので、「自覚」しているのでしたら、こーいった個人 >的な意見はそちらの方が良かったんではないかな?とも感じますが。 この様な事を書かれるのでしたら、実際にメールを受け取った時、せめて「見た」という事だけでも伝えて欲しかったと思います。 メールを出すと言う事は、散々悩んで、それでも我慢できずに、答えて欲しいと思って出すのですから、それに対して全く無視するというのならば、上記のようなコメントは書かれるべきではない、と思います。 この投稿は向上委員会の方が良いかとも悩みましたが、あちらはあちらで混乱していて、直接○〜さんに真意が伝わらないかと考えてこちらに致しました。 これによって気分を害された方にも、やはり申し訳ありませんと言わせていただきす。 |
Re:意見は自由ですが…(19行) |
投稿者 | : 見てる人 |
登録日 | : 2000年8月26日10時48分 (#2397) |
リンク | : |
(記事番号 #2382へのコメント) ○〜さんは No.2382「意見は自由ですが…(19行)」で書きました。 >■ども、○〜です。 > >「中高生だから」経験が浅い、とか「大人だから」分かるだろうとか、そーいった >言い方もあまり気持ちの良いモノではないと思いました。 てーさんがきもちがよかろうと悪かろうと,実際そういうことはあるとおもいます。 中学生なら、この間のようにTMRの衣装をセイロンに着せて表紙にした場合、衣装デザインの著作権にひっかかる場合もあるだとかそういうことは知らないほうが多いでしょう。だから山田さんは読者にあまりつっこまれないできてるのでしょうしね。 >>「失望したから単行本を買わない」みたいな事を、わざわざ掲示板に書く事は必要 >だったのでしょうか? >共感する方も居るだろう、ということの確認(?)という意味ではわかるのですが… >それこそ、少ないお小遣いから単行本や本誌を「好きで」買っている人たちがどう思う >のか?といった部分に配慮していないように感じました。 ここをよんでいると、好きで買っている人は、どんな理由でも買うようですので別にいいでしょう。配慮の必要はありません。 むしろ山田さんにとっていい情報だったのだと思います。反省材料になるでしょうしね。 >結局、「可能性」の話しだけしてても、縛られて何もできないんじゃないの?とは >思いますけれども。 > ですのでわたしも横レスさせていただきました(^_^) |
Re:みなさん |
投稿者 | : ちゃ○ |
登録日 | : 2000年8月21日13時58分 (#2219) |
リンク | : |
(記事番号 #2210へのコメント)>南平先生本人が(いそがしいのに)キッパリ違うっていってるのに >みなさんはなんで信じないんですか??? >ききちがいとかではないのですか??? >わたしはしらないので、わたしがまちがってるかもしれないのですが・・・・・ >その証拠とか、あるのですか??? 証拠はありませんが(ログ取ってませんから)、私も読んだ覚えはあります。 だから私も本誌取ってありますもん。 先生の記憶違いだと思いますよ。でも、私もちょっといい気はしません。 残念だな、と思うだけですが。 |
*** 投稿者削除 *** |
投稿者 | : りゅ○○う |
登録日 | : 2000年8月22日14時35分 (#2260) |
リンク | : |
(記事番号 #2219へのコメント) *** 投稿者削除 *** |
Re:横から失礼します。ちょっと長めです。 |
投稿者 | : よし○ |
登録日 | : 2000年8月22日14時6分 (#2262) |
リンク | : |
(記事番号 #2260へのコメント)>それにどなたにも多大な被害が及んでいるわけでもないですしね。270円分かな。 >でも、あくまでも個人の気持ちの上での問題だと思いますが!私だったら、なんとも >思いません。損したとも思いませんしね! > 月のお小遣い1000円の人にとっては大金だと思いますけどね。 >でも、南平さんの「もうカキコはしないでおきます」というような御発言はちょっと >悲しいです・・・たとえ、少しでも南平さんを身近に感じられる唯一の場所ですから!きっと、皆さんもそこまでは思っていないと思いますので、どうかこれからも >参加していただきたいと思います!!確かに責任のあるお立場ではあるとは思いますが、少々のことはいいのではないでしょうか。皆さんを翻弄するわけでは、ないのですし、私個人は、なんとも思いません!南平さんが好きです。もちろん他の皆さんも >南平さんのことが大好きですから!!! 少女漫画がすきなだけなので、山田さんのことが大好きかどうかはちょっと。私に関してはですけど。 |
最後にです。 |
投稿者 | : りゅ○○う <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月22日14時47分 (#2264) |
リンク | : |
(記事番号 #2262へのコメント)よし○さんは No.2262「Re:横から失礼します。ちょっと長めです。」で書きました。 こんにちわ、りゅ○○うです。 えーと、あんまり関係のない私の発言が皆さんの中で大きくなっていかれてもと 思いましたので、削除させていただきました。 お気を悪くされた方には、お詫び申し上げますと共に、自分ももう少し、よく 考えてから、発言させていただきたいと思います。(ちょっと反省です) お小遣い1000円からの出費はつらいですね・・・ それは、そうですよね。 学生さんの皆様にはそうだと思います。 私は山田南平さんも好きだということ・・・それだけですので、 その辺だけはご理解頂きたいと思っております。 それでは、私の発言に関しては、これで終わりにさせて下さいませ。 失礼致します。 |
コミックスの感想と掲示板の感想 |
投稿者 | : ○A○OKO <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月22日15時22分 (#2267) |
リンク | : |
(記事番号 #2260へのコメント)こんにちは。はじめましての人が多いんだろうなぁ。 ここ数日、仙台は急に寒くなってきました。風邪ひきそう。 皆様も体調には十分注意なさってくださいね。 11巻読みました!!う〜ん。楽しかった!!! はるかがなかなか活躍してたのがうれしかったです。 やれることをやれる人間がやればいい。そう言い合える人間関係がうらやましい。 なんでも自分で頑張っちゃう奈子を知ってるはるかの存在が素敵。 そして南平さんの周りにはそういう人間関係があるんだなぁ、と思いました。 いい人間が周りにいるというのは、その人がすばらしい人だということですよね。 ま、私の周りの友人達もいいやつらですけど(はぁと)。 奈子を気にするアッサムを見つめるアルを見て、結構アルって大人だな、 と思いました。怜ちゃんに似てるかな?ポジション的に。 ケビンとアッサムの別れは悲しい別れだったけど、 奈子とアルたちはしこりを残さずに別れられるといいなぁ、と思いました。 さて。番外編の事。うまく言えないんですけど。 載らないと思ってたのが載って、うれしくないですか? 本誌派、コミックス派、分けないとだめですか? 私は本誌で連載した順には載らないかもしれないけど、 ページがあまったりした時に入るんだろうな、と思ってました。勝手に。 前編だけは偶然本誌で読んだんですが。 だからこんなに早く白雪姫が読めてすごくうれしかったです。 もしかしたら全く読めなかった可能性もあったのに。読めたんですよ。 万が一に備えて本誌を読んだ人、コミックスに載ってて残念でしたか? 本誌を読んでしまったことが悔しいですか? 南平さんが言ったことが可能性なのか、確実なことなのか。それはおいといて。 載らないかもしれないものが載っていたことを手放しでは喜べない という人がいることに驚きました。 人にはいろいろな考え方があるから、誰もが自分と同じ考え方をするとは 思っていないけど、南平さんのファンなら多くの場所で作品が発表されることを 喜ばないはずがないと思ってたから。 なんだかだらだら長くなってしまいました。 責めてるような書き方になってしまったでしょうか。 そんなつもりはないです。 結局言いたいことは、白雪姫読めてよかったー!!!って事なんですけどね。 文章下手でごめんなさい。それでも読んでくださった方、ありがとう。 あとは南平さんが書き込みを止めないでいてくださることを祈るのみ。 では!! |
ようは皆、紅茶王子が好きってこと |
投稿者 | : ○緒 |
登録日 | : 2000年8月22日21時38分 (#2285) |
リンク | : |
(記事番号 #2267へのコメント)>万が一に備えて本誌を読んだ人、コミックスに載ってて残念でしたか? >本誌を読んでしまったことが悔しいですか? 私は当人ではないので、ただの予想でしかないのですが、 克○さんをはじめとする方々が、何が腑に落ちなかったというと、 金と労力と情熱が無駄になってしまった。ということじゃないかな。 コミックスに載ったことは残念ではなかったと思うよ。 ただ自分の情熱が無駄になっちゃって、南平先生にちょっと一言言いたかった んじゃないかな。 情熱がある人ほど、かたすかしにあったようでがっくりしたんじゃないかな. このがっくりというのは残念というのではなくて、 例えて言うなら、今日締め切りだと思い、徹夜で必死に仕上げたレポートが 実は明日まででよかった.ガクガクガクー. という感じだと思う. また恋愛にも似てる感情だと思うな. 自分が密かにその人のためにしたことが無駄になると、 その人にちょっと怒れてくるじゃない. 怒られたほうは、え?何で?となるけど. この例え、ちょっと違うか. ともかく、克○さん達のように情熱をもって作品を見てくれるファンがいて、 南平先生は幸せ者だといえるでせう. |
反省。 |
投稿者 | : ○A○OKO <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月23日11時3分 (#2294) |
リンク | : |
(記事番号 #2285へのコメント)すみません。もういいかげんこの話題を引っ張るのもどうかとも 思ったのですが、○緒さんのレスや他の方のカキコを読んだり、 もう一度じっくり考えてみて、あまりの自分の発言の不用意さを 反省したもので。 まるでファンじゃないの?と言うような言い方に取れましたよね。 私のカキコ。 >情熱がある人ほど、かたすかしにあったようでがっくりしたんじゃないかな. そうなんですよね。レポートのたとえ話もわかります。 >ともかく、克○さん達のように情熱をもって作品を見てくれるファンがいて、 >南平先生は幸せ者だといえるでせう. そうですね。 何時間もかけて本を探しに行ったりするファンも大勢いるんですよね。 いろいろな立場の方がいらっしゃって、それだけ情熱をかけたからこその 発言なんですよね。 逆に、私はその時本誌を読もうと言う情熱がなかったからこそ、 わー、コミックスに載ってるー。で済ませることができたんでしょうね。 思いを言葉にすることの難しさを知りました。 でも、言葉にすることをやめたら、人間関係に進展はないので、 これからもカキコはするでしょう。コンスタントにはできないけど。 間違ってることをしたら、間違ってるよ、と言ってくれる人が ここにはいるから。これって甘えてるのかなぁ。 私の発言で傷ついてしまった方、ごめんなさい。 これで癒せるとは思いませんが、以後、気をつけます。 もっと、他の人の事情を慮れる人間になれるよう、精進します。 ほんとにごめんなさい。 |
Re:ようは皆、紅茶王子が好きってこと・私も。 |
投稿者 | : ○麻 |
登録日 | : 2000年8月23日13時3分 (#2297) |
リンク | : |
(記事番号 #2285へのコメント)私はできるなら本誌もコミックも読む、手に入れたいタイプです。 番外編ならコミック化されるまでにものすごく時間がかかることや、 結局乗らないこともありますしね。 本編も加筆修正されることもあると思うし。(それを比べるのもまた楽し。) 私は素直に喜びたいデス。 どんなものですかね。 |
そうですよね。 |
投稿者 | : か○り |
登録日 | : 2000年8月23日19時9分 (#2310) |
リンク | : |
(記事番号 #2267へのコメント)もういい加減しつこいかな〜(^^;)とは思いましたけど、 最後にもうちょっとだけ書かせて下さい。 確かに!コミックスも本誌も買ってしまった人は 納得いかないだろうと思います。 でもね、ファンの中には パソコンを持っていないコミックス派の人だっているだろうと思います。 私だってネット開通したのおとといで、 やっと見れる〜と思ってここへ来たらこんな事になってて 初めて山田先生の発言を知ったんです。 こういう事で熱くなれるのはPC所持者の特権ですよね。 PC持ってない人は山田先生の発言も白雪姫が コミックスに載らないかもしれないと言う事も 知らなかったんじゃないですか? 当初私はPC持ってないコミックス派だったんで、 正直ホッとしました。 何言ってるのか訳わかんなくてごめんなさいね(><;)。 じゃ。 |
特権? |
投稿者 | : た○ |
登録日 | : 2000年8月24日10時35分 (#2329) |
リンク | : |
(記事番号 #2310へのコメント)か○りさんは No.2310「そうですよね。」で書きました。 >こういう事で熱くなれるのはPC所持者の特権ですよね。 >PC持ってない人は山田先生の発言も白雪姫が >コミックスに載らないかもしれないと言う事も >知らなかったんじゃないですか? > >当初私はPC持ってないコミックス派だったんで、 >正直ホッとしました。 何か勘違いされてませんか? パソコン所持者に「特権」があるとしたら、それは「南平さんの投稿を 読めること」であって、「熱くなれるかどうか」は、それとは別の問題です。 2月の南平さんの投稿を読んだ人の中で、熱くなった人もいれば、 ならなかった人もいるのですから。 しかも今回の場合、南平さんの投稿に振り回された人が何人も出ました。 そういう人たちにとっては、パソコン所持が「アダ」になってしまった形です。 ですから、「特権」というのは、ちょっと違うと思いますよ。 それに、このツリーの上の方には、南平さんの投稿に振り回されて辛い思いを した人や、わだかまりを感じた人が、その思いを書き込んでいます。 そういう所に書くにしては、少し思いやりの足りない言葉遣いだと思います。 「正直ホッとしました」という一文と一緒に書かれているせいもあって、 さほど振り回された訳でもない私が読んでも、神経を逆撫でされるような 気がしましたから… |
実際はこれ |
投稿者 | : 南平さんの大ファン |
登録日 | : 2000年8月21日11時42分 (#2216) |
リンク | : |
(記事番号 #2174へのコメント) 山田南平さんは No.2174「Re:11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ)」で書きました。 >ども山田です。仕事中につき超簡潔なレスで申し訳ないのですが。 > >>番外編の「白雪姫」のところなんですけど、これって以前 >>「単行本には掲載されない」 >>と南平さん本人が言われてまして。 > >言ってませ〜ん(^◇^; > >記憶違いとかでなくマジ言ってません(汗) >ではでは。 んもぉう☆山田先生ったらぁ!わすれてますね?!☆ でも大丈夫!ちゃんとこうしてとってあります! まかせといてくださぁい!!d(^o^)b ♪ 「したっけ」って標準語だと中学生まで思っていたわたし。 投稿日 2000年2月28日(月)13時25分 投稿者 山田南平 むむ!二日ほど留守にしていたら、山田南平北海道出身疑惑が? 山田の出身は神奈川です〜。 生まれも育ちも葉山なのです。 でも亡くなった祖父が北海道の出身なので、あつ子さんの 気になってしまった9巻での北海道弁とかはそれの影響でしょうか? ちなみにどの辺りでした!?(自分でもよくわかってない) >ゆいつあんさん うーむ……そうか……見てはいただけないのですか……。 悲しいな(T▽T) ……番外編……単行本に載らないかもしれないよ……? (とか脅してみたり) |
しらなかった!(^∇^;(11巻ネタバレ?) |
投稿者 | : とき○○ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月21日14時49分 (#2221) |
リンク | : |
(記事番号 #2170へのコメント) 「白雪姫」単行本には載らないかもしれなかったんですね(^^; 私は当時コミックス派で、先の内容がわかっちゃうから 本誌とネタバレ掲示板は一切見てなかったので全然しりませんでした(^^; (今は誘惑に負けて本誌買ってますが/笑) でもやっぱりコミックス派にとっては、収録されない作品があるのは寂しいです〜。 編集者さんも、そう思ってコミックスにも載せてくれたのでは? 私の場合後で「番外:白雪姫」が載っていたということを人に聞いて知ったので、 正直コミックスに収録されるのを心待ちにしていましたvv なので、私としては収録されて無事読む事が出来て良かったと思ってます(^^) |
Re:11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) |
投稿者 | : ぴ○ー。 |
登録日 | : 2000年8月21日22時26分 (#2238) |
リンク | : |
(記事番号 #2170へのコメント) 克○さんは No.2170「11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ)」で書きました。 みなさんへんですよ〜〜〜 そんなけんか(?)みたいなかんじはやです〜〜〜 南平さんもあ○まってくださってますし〜〜〜 ○こさんもちょっと証拠とかってゆうのはなんだかなーと思いましたし た○さんも喧嘩みたい途か嘘つきとかいろいろかいちゃってますし なかなおりしましょうよー 参加してない方だってこの文章よんだらちょっといやだと思います〜〜〜 だからもうやめにしましょう 南平さんももうこないなんてゆわないでください!! いろいろえらそうなことゆってすみません でもこの意見はぴ○ー。なりにかんがえてかきました |
Re:11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ) |
投稿者 | : ま○○ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月22日0時29分 (#2246) |
リンク | : |
(記事番号 #2238へのコメント) >克○さんは No.2170「11巻、読んだんですけど(11巻ネタバレ)」で書きました。 > >みなさんへんですよ〜〜〜 >そんなけんか(?)みたいなかんじはやです〜〜〜 >南平さんもあやまってくださってますし〜〜〜 >○こさんもちょっと証拠とかってゆうのはなんだかなーと思いましたし >た○さんも喧嘩みたい途か嘘つきとかいろいろかいちゃってますし >なかなおりしましょうよー >参加してない方だってこの文章よんだらちょっといやだと思います〜〜〜 >だからもうやめにしましょう まったくその通りだと思いました。 どなたが悪いとか、そういうことは思いません。 些細なことが気になって、エスカレートすることもあるでしょう。 人の受け取り方も様様ですから、そんなつもりじゃなくても、 悪気があるように捕らえられてしまうこともあると思います。 私はやっと自宅ネット出来るようになって、つい最近からここを覗くようになりました。 そして、この山田先生の発言をめぐっての行く先をドキドキしながら見てました。 皆さん、山田先生が好きでたまらない人たちのはずなのに、 私のような初心者のファンが見てびっくりするほど、なんだか 険悪な雰囲気になってきて、そして山田先生の再度の発言を見て、悲しくなりました。 本当に誰が悪いとか、間違っているとかではないと思います。 好きだからこそ、はっきりさせたいこともあるでしょう。 でも、一ファンとしては、楽しい掲示板であってほしい。 それは、問題提議の一切ないお世辞・追従だけの場が望ましいと いうのでは、ありません。 先生ご自身が書き込みされているというのは、見てくださってるんだなと、 一方通行ではないのだなと確認できて、とても嬉しいものです。 その先生に「発言を控える」ことを考えさせるような、否定的な 場になってほしくないと思うだけです。 問題提議なされた方は、気になる点を問われただけで、悪口を 言われたわけではありません。受けられた方も同様でしょう。 ただその過程で、ちょっと雰囲気が悪くなられただけだと思います。 同じ山田先生とその作品を愛される人同士、本気で喧嘩されるはずがないと 信じています。どうか、また楽しいカキコを読ませて下さい。 ずいぶんと長い投稿になってしまったことをお詫びします。 あまり事情を知らない初心者のファンが、初心者ゆえの感じたままを 生意気ながら、書かせていただきましたことをお許し下さいませ。 |
Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ミ○ <<メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月20日11時49分 (#2179) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) mi○iさんは No.2136「11巻読みましたー!(11巻ネタばれ)」で書きました。 読みました!白雪姫大ウケ! 七人の小人(?)良い感じです。特に暗黒王子!こういう話だと、さらにキャラがパワーアップしてて面白いです。ふふ。 奈子ちゃんがティーパーティを行なう事。 いやーん、私も風早学園の後輩になりたいよー。とか思いました。 がんばれ奈子ちゃん! こういうイベント話、ってやっぱり楽しいですよね。 なんか、私もお茶会を企画したくなったよお。 |
11巻おもしろかった!うはっ!! |
投稿者 | : じょに○ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月20日18時14分 (#2187) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) >11巻買いました〜! >さっき一読して、ハイテンションですぅ〜。 11巻買いましたとも!しかし、私の住んでる所ではどこの本屋へ行っても 新刊は1日遅れで発売。隣の市では発売日に売ってるのに〜! で、19日に買いに行ったんですけど夕方だったので行ったらあと 2・3冊くらいしかなくて買えて良かったーという感じでした。 >部活に燃えて青春している奈子ちゃんが久々に観れてうれしかったです。 ほんとにほんとに!奈子ちゃん楽しそうで青春って感じが観れて うれしかったよー!成功するといいな。お茶会。 できるもんなら手伝いたいよ・・・。たのしそー・・・。 そしてっ!(コミックス派なので) ついに読みました白雪姫!みんな可愛いですね! この話の間は紅茶王子とフツーの人とのしきりが無いですよね。 だから、紅ちゃんとそめこがLOVEってても、なんだか心にひっかかるもの 無く読めたので幸せそうだなって心から思えました。 (心からってオーバーかなぁ。) ペコーも可愛かったです♪ >そうそう、アッサムもあいからずお素敵ですよ〜。サービスカット満載!! アッサムはカッコ良かったけど、サービスカットは・・うーむ。 いえ、白雪姫だからいいんですが。 個人的に普段のアッサムが恋しい・・・。 いえ、白雪姫だからそれはそれでカッコ良いっ! とにかく本当に良かったです11巻! 南平さんブラボーです♪ |
柱が・・・(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : N○K○ <メールアドレスは伏せます。過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月21日5時2分 (#2211) |
リンク | : URLは伏せます・過去ログ管理人 |
(記事番号 #2136へのコメント) ども! SF大会、イエスハウスメイドのN○K○です。 私は、基本的に雑誌派なので、久美子と真吾のシリーズはコミクス買ってましたが、紅茶王子は最近コミクスを揃えはじめたところです。(懺悔?) やっぱりコミクスは、巻末おまけまんがや柱があって、良いわ〜〜 そうそう、171頁の柱にマスカレードで登場してるのは、熊笹くんのモデルの某カリスマ店主様ですよね? (あっ、この言い方って、なんか妖しげ・・・) 熊笹くんの今後の暗躍(?)にも期待しています。 それからそれから、94頁のうりちゃん、発想がステキ! 「ぱぱモン進化!!ぶんどきモン!!」って、サイコー♪ (デジモンは、うちでもブームです。日曜はTVが忙しすぎる!) いいなぁ、こういう娘なら欲しいかも・・・ 私、息子2人いるんですが、自分が母親との関係に失敗(?)してるので ずっと娘は欲しくないと思っていたのです。 最近、両親との関係修復中なので、娘もいいかも・・・なんてゲンキンに考えたりなんかして。 (でも今はバツイチで独身だから、今更、子供作れないけど) 再度、やっぱりコミクスも良いわ〜〜の、私なのでした。 |
ぱぱモン進化!ぶんどきモン! |
投稿者 | : ○氷 <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月22日23時42分 (#2288) |
リンク | : |
(記事番号 #2211へのコメント) こっちではハジメマシテの○氷です。 >それからそれから、94頁のうりちゃん、発想がステキ! >「ぱぱモン進化!!ぶんどきモン!!」って、サイコー♪ ホントさすがコドモ!想像力豊!!デジモンあんまりわかんないけど 感心しました☆南平さんのおまけ漫画は児童発達・発育?勉強中の 私には実証ってかんじで勉強になります!うり画伯の絵とか 児童心理カナ?配られたプリント内容と一致!当たり前だけどスゴイ。 コドモの発想ってホントおもしろいですよね。大きくなっちゃったら 気が付かない事ばっかり。純粋な心とひきかえに大きくなるとか ありますが、ホントかもなーとか考えます、この頃。 南平先生のうりちゃん日記でこれからも学ばせてもらいまっす。 でわ、失礼。 |
タイトルでネタばれはだめですぞ!! |
投稿者 | : ● <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月26日11時40分 (#2400) |
リンク | : |
(記事番号 #2288へのコメント) え〜、○氷さん、はじめまして。度々こちらでうろちょろとしております、 ●と言います。今後ともよろしくっす〜! ま、そんなことはいいとして、この記事はタイトルでネタばれになって おりますよ!これからはご注意下さい!! あれ?もしかしてこれはメールで言うことかな?だったらごめんなさ〜い!! |
11巻ネタばれじゃなくて本誌では? |
投稿者 | : 華○ |
登録日 | : 2000年8月25日0時28分 (#2354) |
リンク | : |
(記事番号 #2211へのコメント) こんにちわ。華○(KA***)です。 ちょっと気になったのでレスしました。 >そうそう、171頁の柱にマスカレードで登場してるのは、熊笹くんのモデルの某カリスマ店主様ですよね? >(あっ、この言い方って、なんか妖しげ・・・) >熊笹くんの今後の暗躍(?)にも期待しています。 それって本誌のネタバレです。 ここは11巻のツリーでは? 私は本誌も読んでいるので大丈夫ですが。 |
やっと読めました!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ツ○ミ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月21日17時8分 (#2227) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) こちらではおひさしプリンなツ○ミです。 やっと11巻買えました。おもしろかった〜。 私は、アッサムが観覧車に乗って「男ばっか」とか言ってるのが なんか好きです。 ケビン先生とアッサムの別れのシーンがとってもよかったというかなんというか。 アッサムが泣いちゃうとこが印象的でした。 でもあんなふうに、3つ目の願い事を叶えたらすぐにパチンっていなくなっちゃうとは。 アッサムの「俺達がいなくなる時〜」発言といい、 どんどん紅茶王子達との別れが現実的になってきたみたいで なんだかさびしいです。 白雪姫もかわいかったし、部活にがんばってる奈子ちゃんもすてきでした。 |
Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : 泉○ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月21日20時29分 (#2234) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) 11巻読みましたよ〜☆★ 最近、誘惑に負けて(笑)、本誌を読んじゃってるんですが 面白かったです♪ やっぱ奈子ちゃんが部活に頑張ってる姿ってイイなぁーと思いました! アッサムにドキドキしてるのもいいんですけどねー。。 奈子ちゃんは紅茶のこと考えてるときが一番イキイキしてるっ♪ 今回の柱もリアルタイムでよかったです! うりちゃん・・・自分のMac持ってるんだ・・・。いいな(笑) ぶんどきマンって・・・サイコー(笑) 巻末おまけマンガも、「設定資料編」良かったデス★☆ 今度は是非キャラクターの初期設定とか色々知りたいですね♪ なんだか文章が全然まとまっていませんね(^ー^; それでは。泉○でした☆ |
11巻読みましたー!!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ○莉 <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月21日23時48分 (#2241) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) めちゃめちゃお久しぶりです。○莉です。 覚えてらっしゃるでしょうか??(不安) 受験生のため、めっきりPCをする時間が減ってしまって・・。 でも!!漫画買ってて何が悪い!! ってなわけで私はちゃんと発売日に本屋に行き「紅茶王子」11巻を買いました。 もう今回もドキドキでしたね。 最初にアルの意味深な言葉に1人で「ぎゃ――」とか叫んでました。(笑) ハルカとケビン先生の仲もイイ感じになったし、 何より今回の巻は、みんな結構笑顔が多かったですよね。 それが嬉しかったです。 それに部活に励む奈子ちゃんを見て「あー学園モノだあ」なんて 青春感じちゃったりしました。(おばさんか私は(笑)) 杉野君の言葉にピクッと反応してる紅ちゃんがなんか好きですね―。 それから白雪姫!! 怜ちゃんが小人やってることにまずちょっと驚きました。 朝比奈君とアッサムの「初対面のはずだろ??」ってとこは笑えましたね。 途中で「そういえば白雪姫ってキスシーンあるなあ・・・」ってことに気付いて 最後どーなるんだ?!まさか!?と思っていたら・・・。 そーきたか。やられました。しかし、ぺコー可愛かったです。 菊花様は怖かったけど似合ってましたね。(^^;) もう次の巻が読みたくなるんですよね。新刊を読むと。 12巻をじっと待ちます。 ではでは。なんだかあんまり文章まとまってなくてすいません。 ○莉でした☆ |
読みまくってます!! |
投稿者 | : ○○葉 |
登録日 | : 2000年8月22日14時42分 (#2263) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) mi○iさんは No.2136「11巻読みましたー!(11巻ネタばれ)」で書きました。 読みましたよ!!11巻! 私はですね、姉に買ってきてねってたのんだのに、 忘れられまして!!!夜、「ちっきしょう!」とセブンイレブンまで チャリとばしていってけど、おいてなくてーー。 泣。「やっぱり自分のことは自分でやらなきゃね・・・」 というわけで、翌日入手しました。 其の日は大変でしたよー。読み返して読み返して。 みなさんだいたい、新刊って何回くらい読むんでしょ? わたしは1、読む 2、柱とともに読む 3、表紙とか気にして読む 其の後1時間後くらいにまた読んで、深読みしつつ寝る前に読みます。 普通ですよね?友達に「え〜?」っていわれたんですけど・・・。 > >でも、私一応コミック派なんですが、 >最近、我慢ならなくってちょくちょく立ち読みしてしまってたんですよ〜 >おかげで、いつもの新鮮みがなくてちょっと残念。でもあいかららずおもしろかったです。 > そうですねー。わたしはこのごろ本誌派(だいたい)なんですが、 新鮮みはないですよね・・・。でも、全然あきないです!! だからよし! でも本誌派といっても、ごめんなさい、立ち読みしてます! あいてるところをさがして4,5軒本屋まわってます・・・・。 そこまでするなら買えよってとこなんですが、おこづかいがね・・・。泣 さて、11巻ですが、まず! 白雪姫後編の扉のアッサム・・・・格好良すぎ!!めろめろ〜。 三秒間くらい目がはなせなかった・・・。 白雪姫、ラブラブで本編とはまた違った楽しさが・・・。 きゃーーー!! 本編は、ルイス(に化けたアサッム)かわいかったなあ。 なんかちがうとこみてるけど・・。 私は今結構複雑ですね〜。美佳とアッサム・・・。 一応アッサム奈子派なんですけど、美佳もなあ・・。 幸せになってほしいし〜〜。 12巻の表紙は誰でしょうね? 希望としては、あの、アルとあの、セイロンですけどね・・・。笑。 > > > > |
Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : りゅ○○う <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月22日18時33分 (#2280) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) おもしろかったです!! 特にケビン先生とのエピソードに、ただひたすら感動して泣いちゃいました。 私は泣き虫なんですよね・・・ あんなにせつないラブストーリーがあったなんて・・・ でも、アッサムはどうして泣きながら帰っちゃったんでしょう? ケビン先生と彼女との恋があまりにも悲しいから? それとも最後の願いがあまりにも辛い願いだったから? それともそれともケビン先生との別れが悲しかったから?? 深読みも浅読みもできないあほなりゅ○○うでした!! あー、なんか元気出てきた。 |
アッサムの涙の理由・推測(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : 中○○子 |
登録日 | : 2000年8月24日3時30分 (#2322) |
リンク | : |
(記事番号 #2280へのコメント) まずはレスです。 >特にケビン先生とのエピソードに、ただひたすら感動して泣いちゃいました。 まったくです。切ないですね。 >でも、アッサムはどうして泣きながら帰っちゃったんでしょう? >ケビン先生と彼女との恋があまりにも悲しいから? >それとも最後の願いがあまりにも辛い願いだったから? >それともそれともケビン先生との別れが悲しかったから?? その全部かもしれませんね。私的には「俺がいるだろ」って言った時に、すぐ自分の存在を否定されるように3つめの願いを言われたことがショックだったんじゃないかと思っているんですが・・・それに何より、アッサム君は情(じょう)が深い。セイロンやアールグレイが心配しているように「深入りすればするほど願いも簡単に叶えなくなる」タイプ・・・だったような。そんな彼にとっては「さっさと帰される」事って結構傷つくんじゃないかなと思うんですワ。 ましてや「自分がいるから、元気を出して」という意味のセリフを言えるぐらいのいい関係を保っていた御主人となら・・・すげー悲しくなったと思うんですが。どうでしょうね・・・。 |
セイロンおもろい★ |
投稿者 | : マ○コ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月22日22時43分 (#2287) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) 私がマンガを読んで、ドキドキしたり、鳥肌たっちゃうのは やっぱ『紅茶王子』だけです!! マジで。 *プリンセス・プリンス ん〜、最初ケビンに「はぁ〜!?(-_-メ)」と思っちまった。 で最後の願いの場面がかなりキました(T_T) あんな風にアッサムに帰られちゃあ・・・ツラすぎだぁ。 後、アルにドキドキしたッ(>_<) セイロンどころかアルまで アッサムに気持ちに疑問を・・・! もっと追いつめてやれー!! と思うのは私だけか?! アルの目が印象的でした。 *いきなり白雪姫 一言多いセイロン!サイコーだわ(>_<) 朝比奈君もツボ〜♪ 特にアッサムとの絡みのとこが・・・ムフフ。 そして台本を投げ出したハルカ!!! うちも同じ気持ちだったぞ!! うちはハルカに幸せになってもらいたいからね☆ いや〜みんなのアドリブが効いてましたねー。 でも最後にはちと引いたぞ(-_-;) うぇぇ、て感じ。 あ、でもM素質あるくさいアッサムはス・キ★わはは。 *Welcome! もぅ早くハルカに楽になってほしー・・・でも、よけーつらいのかなぁ? 杉野君に敵意ムキダシの紅ちゃんにポ〜(*_*)すてき。 流し目で安いスーパー教えてるアッサムもステキよ。 やっぱアッサムはいいオトコ路線より、ちょっと外れてるのがいーっす。 次巻が楽しみ♪ 11巻は本誌では何月に出てたの??秋ですかい?! ケビンてハーフ?何人の?? う〜んケビンの素性が気になりゅ・・・。 |
Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ○ぷ |
登録日 | : 2000年8月23日17時17分 (#2305) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) 11巻、読みましたよう**(^△^)♪ おもしろかったです〜! 特に、遊園地に行った時のアルの発言が・・・・・・* 本当は誰と乗りたかったって・・・・?? 奈子ちゃん?奈子ちゃん!?奈子ちゃんだね!!!(>▽<)☆ って思いました〜。1人で興奮しててバカちんですねえ・・・。 でも、やっぱりアルも気づいてたんですね〜@@嬉しかったです* 奈子ちゃん達も、お茶会のために頑張ってて応援したくなっちゃいました** それにしても○゛ーちゃん・・・・かわいいですっ!(^口^) ネコが飼いたくなりました〜@@いいなぁ〜* 12巻が楽しみですねえ☆(^〜^) |
私も思った〜!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : よし○ん <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月24日12時20分 (#2339) |
リンク | : |
(記事番号 #2305へのコメント) ○ぷさんは No.2305「Re:11巻読みましたー!(11巻ネタばれ)」で書きました。 >本当は誰と乗りたかったって・・・・?? >奈子ちゃん?奈子ちゃん!?奈子ちゃんだね!!!(>▽<)☆ >って思いました〜。 わかりますっ!! 私もそう思ったよぉ〜!!!!!嬉しいなぁっ(^_^) >でも、やっぱりアルも気づいてたんですね〜@@嬉しかったです* ねえ、気になりますねぇ。アルのあの視線はジェラシーでしょうかねぇ? 独占欲?とか思って、私もアルに独占された〜いっ!とか思って しまいました。はずかしー奴だ...(^_^;) >12巻が楽しみですねえ☆(^〜^) ホントに楽しみですねっ。いつ出るんでしょう? 11巻出たばっかですが、12巻が読みたいですよ〜。 |
思いました〜〜〜!!(11巻ネタばれ) |
投稿者 | : ○ぷ |
登録日 | : 2000年8月24日22時42分 (#2350) |
リンク | : |
(記事番号 #2339へのコメント) よし○んさんは No.2339「私も思った〜!(11巻ネタばれ)」で書きました。 >ねえ、気になりますねぇ。アルのあの視線はジェラシーでしょうかねぇ? >独占欲?とか思って、私もアルに独占された〜いっ!とか思って >しまいました。はずかしー奴だ...(^_^;) そんなことないですようっ♪(^▽^)* 私も思っちゃいました!奈子ちゃんは幸せですよね〜@@ アルの視線がジェラシーだとしたら・・・・・・。 それは奈子ちゃんがご主人様だからなのかなあ??それとも・・・・・** とっても気になりますね〜!!(>△<)☆ どうなるのかなあ♪ |
おもしろかったですか? |
投稿者 | : きゃ○ <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月25日14時6分 (#2373) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) ども、月2で勝手に感想書きやって遊んでるものです^^ 11巻について、いろいろな感想でて、論議もおこなわれてるようですね^^; 私の場合、本誌もコミックも両方買っております。 金銭的には、今、100万円以上のの借金を背負っているのできつくないと言えば嘘になります(爆) でも、「紅茶王子」を本誌で続きを早く読みたいって気持も大きいし、 コミックでまとめて読みたいっていう気持も大きいです^^ ま、単なるマンガオタクの戯れ言ですからお気になさらず^^; このツリーに書き込まれた方のほとんどが、11巻を読まれたんだろうと思います。 それと同時に、本誌で番外編を読まれた方もいらっしゃると思います。 そこでお聞きしたいのですが、内容はおもしろかったですか?それとも、おもしろくありませんでした? ただ、純粋にそれを聞いてみたくなったので、投稿してみました^^ え、私はどうかって? 読む価値がないなら、わざわざお金だして買いませんよぉ〜^^ 今回も、ごちそうさまでした^^>南平さん。 |
新しいツリーへ行う(⌒‐⌒)ココはこれで終わり。(本文ナシ(本文なし) |
投稿者 | : ○゛ー <メールアドレスは伏せます・過去ログ管理人> |
登録日 | : 2000年8月26日14時6分 (#2403) |
リンク | : |
(記事番号 #2136へのコメント) |
この書き方はちょっと・・・ |
投稿者 | : お○ |
登録日 | : 2000年8月28日18時40分 (#2468) |
リンク | : |
(記事番号 #2403へのコメント) こうゆう本文なしの書き方は、不快です。 以前にも注意されてませんでしたか? |