■[No.6565] Re[6563][6561][6551][6549][6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by 匿名さん 2001年09月27日 (木) 02時29分59秒
> > > >
> > > > 出版されていて、流通も確保されていて、ただ単に買う人と買わない人がいるという状態を「焚書」と考える人はいないと思います。
> > >
> > > 焚書の定義？(以下どうでもいい部分削除)
> >
> > 私の焚書についての考えは、従前の通りです。
> > 林伍平氏による訳本が焚書されているわけではなく、現在ドイツでも出版され、誰もが買い求められるという事実を確認します。
> > 尚、私は1955年当時レーダー氏の著作が出版妨害を受けていないというような発言はしていません。誤爆です。
> >
>
> 開き直りにしては字が小さいな
フォントサイズが大きければ声が大きく声が大きければみんな従うだろうという考えで巨大なフォントサイズで自己主張して恥をかくよりずっとよし。逆に内容をきちんと読んだね、俺は。巨大フォントは見るだけでうざい。
■[No.6564] Re[6563][6561][6551][6549][6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by 匿名さん 2001年09月27日 (木) 01時06分12秒
> > > >
> > > > 出版されていて、流通も確保されていて、ただ単に買う人と買わない人がいるという状態を「焚書」と考える人はいないと思います。
> > >
> > > 焚書の定義？(以下どうでもいい部分削除)
> >
> > 私の焚書についての考えは、従前の通りです。
> > 林伍平氏による訳本が焚書されているわけではなく、現在ドイツでも出版され、誰もが買い求められるという事実を確認します。
> > 尚、私は1955年当時レーダー氏の著作が出版妨害を受けていないというような発言はしていません。誤爆です。
> >
>
> 開き直りにしては字が小さいな
「ザマーミロ発言」に対する反論並みの文字の小ささだな。
■[No.6563] Re[6561][6551][6549][6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by 比ヤング 2001年09月27日 (木) 01時02分09秒
> > >
> > > 出版されていて、流通も確保されていて、ただ単に買う人と買わない人がいるという状態を「焚書」と考える人はいないと思います。
> >
> > 焚書の定義？(以下どうでもいい部分削除)
>
> 私の焚書についての考えは、従前の通りです。
> 林伍平氏による訳本が焚書されているわけではなく、現在ドイツでも出版され、誰もが買い求められるという事実を確認します。
> 尚、私は1955年当時レーダー氏の著作が出版妨害を受けていないというような発言はしていません。誤爆です。
>
開き直りにしては字が小さいな
■[No.6562] Re[6559]: 掲示板上での自由を考える by （キタノ） 2001年09月27日 (木) 00時57分42秒
> （これは、ここで良いかな？）
> 黒木昭雄の掲示板での今井亮一とInitial_Pのお話。
> Initial_Pがまとめているみたいですね。
>
読者さん、紹介どうもです。
とりあえず訴状読みましたが、書証も含めて全部読まないとなんとも判断できないですね。量も結構ある…。
仮に、掲示板に参加しないと言っていながら乗りこんで行って相手を挑発していたという反証があれば裁判官の心証にはマイナスになるでしょうし、「閲覧者にとっても少しでも有益な材料を提供したいと原告が考えたから」という説明と矛盾した論点ずらし発言を原告は繰り返したという反証があった場合もやはり裁判官の心証は悪くなるでしょう。(なんだかどこかの誰かを連想させる…)
裁判の行方はともかく、勝っても負けても大きな傷は残ります。結局、議論は議論する相手をよく選ぶべきだということになるのかもしれません。
■[No.6561] Re[6551][6549][6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by （キタノ） 2001年09月27日 (木) 00時54分46秒
> >
> > 出版されていて、流通も確保されていて、ただ単に買う人と買わない人がいるという状態を「焚書」と考える人はいないと思います。
>
> 焚書の定義？(以下どうでもいい部分削除)
私の焚書についての考えは、従前の通りです。
林伍平氏による訳本が焚書されているわけではなく、現在ドイツでも出版され、誰もが買い求められるという事実を確認します。
尚、私は1955年当時レーダー氏の著作が出版妨害を受けていないというような発言はしていません。誤爆です。
■[No.6560] Re[6555]: (無題) by 匿名さん 2001年09月26日 (水) 23時37分45秒
> だから当初の予想通りに撤退宣言はなし崩しに無視されていますが、何か言いたいことがありますか？
>
テロリストに人間としての行動と規範を求めてはいけません。
■[No.6559] 掲示板上での自由を考える by 読者 2001年09月26日 (水) 20時09分31秒
（これは、ここで良いかな？）
黒木昭雄の掲示板での今井亮一とInitial_Pのお話。
Initial_Pがまとめているみたいですね。
■[No.6558] Re[6556][6551][6549][6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by 匿名さん 2001年09月26日 (水) 13時41分18秒
>
> > > 焚書の定義？逆にあなたにお聞きしたい。この『民間が所有する中央銀行』
> > が焚書にならなかったと言える根拠は何ですか？
> > ラディンが犯人である明確な証拠を出せとけたたましく叫ぶくせに、
> > 証拠もなく焚書になったという事実はないと断定するとは
> > どういうことですか。
>
> じゃあ上祐の日記が本人の手による物ではないという明確な証拠を。
懲役してた時期の新聞記事の引用が
■[No.6557] Re[6554][6547][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 地蔵 2001年09月26日 (水) 13時38分54秒
> > > あ、やっぱ入ってた。ということは↑の理由だろうねえ。
> > > > > > だから規制されていませんが、その話が出た理由はおそらく
> > ↑これは自己批判しないの？
> > だから当初の情報通りに自粛は解除されていますが、何か言いたいことがありますか？
> > 街に「イマジン」流れ、痛みかみしめる 米国民
> 報復ムードが高まる米国で、テロ後一時はラジオの放送自粛曲になった「イマジン」へのリクエストが殺到している。湾岸戦争の時は全土で歌われた米国歌に代わり、真珠湾攻撃の後にも歌われた「ゴッド・ブレス・アメリカ」が主役の座を奪っている。１８１４年に英国によって本土が攻撃されて以来の「被害」を前に、米国民に意識の変化が生まれているようだ。
> ２２日夜、タイムズスクエアの一角。市民が群がっている。近寄ると男性（３２）が歩道にＣＤを置き、大きな音でイマジンをかけていた。
> 「殺し合ったりしなければならないものなんて、何もないんだ……」（高木善之訳）
> 殺すことも、殺されることも拒否するこの歌は、ベトナム反戦運動でも歌われ、平和の象徴として歌い継がれてきた。
> 「自粛」後も放送し続けているラジオ局「Ｑ１０４．３」のディレクターが電話口に出てくれた。リクエストが殺到しているという。「親会社の自粛要請に、『冗談じゃない』と思った。テロ攻撃でみんな傷ついているんだ。初めての『被害』の痛みを実感し、みんな『平和』を見つめ直している」と言う。２１日に４大ネットワークが共同で企画した追悼コンサートでも、この「イマジン」が歌われた。
> http://www.asahi.com/international/update/0925/018.html
何でそんなに偉そうなの？
君が自粛解除したの？
■[No.6556] Re[6551][6549][6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by 地蔵 2001年09月26日 (水) 13時31分02秒
> > 焚書の定義？逆にあなたにお聞きしたい。この『民間が所有する中央銀行』
> が焚書にならなかったと言える根拠は何ですか？
> ラディンが犯人である明確な証拠を出せとけたたましく叫ぶくせに、
> 証拠もなく焚書になったという事実はないと断定するとは
> どういうことですか。
じゃあ上祐の日記が本人の手による物ではないという明確な証拠を。
■[No.6555] (無題) by 匿名さん 2001年09月26日 (水) 10時19分09秒
だから当初の予想通りに撤退宣言はなし崩しに無視されていますが、何か言いたいことがありますか？
■[No.6554] Re[6547][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月26日 (水) 09時50分43秒
> > あ、やっぱ入ってた。ということは↑の理由だろうねえ。
>
> > > だから規制されていませんが、その話が出た理由はおそらく
> ↑これは自己批判しないの？
だから当初の情報通りに自粛は解除されていますが、何か言いたいことがありますか？
街に「イマジン」流れ、痛みかみしめる 米国民
報復ムードが高まる米国で、テロ後一時はラジオの放送自粛曲になった「イマジン」へのリクエストが殺到している。湾岸戦争の時は全土で歌われた米国歌に代わり、真珠湾攻撃の後にも歌われた「ゴッド・ブレス・アメリカ」が主役の座を奪っている。１８１４年に英国によって本土が攻撃されて以来の「被害」を前に、米国民に意識の変化が生まれているようだ。
２２日夜、タイムズスクエアの一角。市民が群がっている。近寄ると男性（３２）が歩道にＣＤを置き、大きな音でイマジンをかけていた。
「殺し合ったりしなければならないものなんて、何もないんだ……」（高木善之訳）
殺すことも、殺されることも拒否するこの歌は、ベトナム反戦運動でも歌われ、平和の象徴として歌い継がれてきた。
「自粛」後も放送し続けているラジオ局「Ｑ１０４．３」のディレクターが電話口に出てくれた。リクエストが殺到しているという。「親会社の自粛要請に、『冗談じゃない』と思った。テロ攻撃でみんな傷ついているんだ。初めての『被害』の痛みを実感し、みんな『平和』を見つめ直している」と言う。２１日に４大ネットワークが共同で企画した追悼コンサートでも、この「イマジン」が歌われた。
http://www.asahi.com/international/update/0925/018.html
■[No.6553] Re[6547][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月26日 (水) 08時55分04秒
> > あ、やっぱ入ってた。ということは↑の理由だろうねえ。
>
> > > だから規制されていませんが、その話が出た理由はおそらく
> ↑これは自己批判しないの？
141 res 「北朝鮮の体制にそっくり」と感じた理由 フジタ e-mail 2001/08/03 17:06
黒木氏は自分のサイトの中でかなりマニアックに書き込みに対する条件を規定しています。そのことじたいはご自身のサイトなので別段かまわないのですが、わたしが引っかかったのは、残念ながら黒木氏が指摘するような箇所からではなく「天狗見習い」という名で書き込みをした人に対する黒木、山形、鴨、浜田といった人たちのきわめて辛辣で攻撃的な反応の仕方に対してでした。この一連の反応を見てまず連想したのは「連合赤軍」とその当時彼らの中で正当化されていた「総括」という自己反省の儀式です。書き込みでは「総括」は「十分恥をかくように」という言葉に変わっていましたが中身は同じことです。これは幼児的な自己愛とそれを守るための攻撃性（そしてこれは往々にして「同志」を結成する）の実践に他なりません。わたしが危険だと思ったのは、まさにこの人たち（おそらくエリート）は知らずのうちに連合赤軍と同じことを反復しているということでした。
ということで、わたしはこれ以上の指摘はしません。あとはサイトを訪れた人が実際に彼らの掲示板を確認して、わたしの主張していることが正しいのか間違っているのかを判断していただきたいと思います。
■[No.6552] Re[6547][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月26日 (水) 08時52分10秒
> > あ、やっぱ入ってた。ということは↑の理由だろうねえ。
>
> > > だから規制されていませんが、その話が出た理由はおそらく
> ↑これは自己批判しないの？
http://www.google.com/search?q=%8E%A9%8C%C8%94%E1%94%BB+%98A%8D%87%90%D4%8CR&num=30&meta=lr%3D%26hl%3Dja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
■[No.6551] Re[6549][6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by 比ヤング 2001年09月26日 (水) 08時39分23秒
> > 『民間が所有する中央銀行』
> > 主権を奪われた国家アメリカの悲劇
> > http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6246/geodiary.html
> >
> > 放送自粛に反対する人たちは当然、焚書には大反対だよね？（藁
>
> 「焚書」の定義は何でしょう？
>
> 出版されていて、流通も確保されていて、ただ単に買う人と買わない人がいるという状態を「焚書」と考える人はいないと思います。
焚書の定義？逆にあなたにお聞きしたい。この『民間が所有する中央銀行』
が焚書にならなかったと言える根拠は何ですか？
ラディンが犯人である明確な証拠を出せとけたたましく叫ぶくせに、
証拠もなく焚書になったという事実はないと断定するとは
どういうことですか。
幸い日本では焚書になっていないから流通しているのですよ。
ドイツでも80年以降は流通するようになりましたが、
一度「焚書」にはなっています。
序文から引用しましょう。
1955年には、グイード・レーダー氏がドイツのオーバーアマーガウ
[バイエルン州南部の村]でドイツ語版を出版した。しかし、
オットー・ヨーン博士に率いられた政府職員によってその本は
押収され。一万冊すべてが焼却された。
本の焼却は、バイエルン州最高裁判所のイスラエル・カッツの
判決によって1961年4月21日に支持された。当時、合衆国の
ドイツ駐在高等弁務官ジェームス・Ｂ・コンナート（1933年
から53年までハーバード大学総長）はこの本の焼却命令を
承認していたので、合衆国政府は介在することを拒否した。
第二次大戦後、ドイツで焚書になったのはこの本だけである。
1968年に海賊版がカリフォルニア州に出現したが、その後の
10年間にわたる私からの多くの訴えにもかかわらず、ＦＢＩ
も合衆国の郵政監督官も動くことを拒否した。
1980年には、新たなドイツ語版が出版された。明らかに合衆国
政府はドイツの国内事情にかんしてなにも指示することが
できなかったので、1955年に焚書になったのと同一の本が
妨害もなく現在はドイツ国内で流通している。
■[No.6550] 構造改革／ドサクサにまぎれて管理統制法国会上程へ by （キタノ） 2001年09月26日 (水) 05時53分29秒
小泉内閣は、「構造改革」の錦の御旗の下、重点項目の実施を加速・前倒しさせることを表明していますが、ＩＴ関連分野における前倒し計画である「e-japan重点計画」「e-japan2002プログラム」の中に、個人情報保護法の制定、顧客の実名暴露制度(プロバイダーの責任ルール)の制定、インターネット軍(サイバーフォース)の創設などの管理統制・戦争制度が前倒し日程の中に盛りこまれていることが明らかになりました。
個人情報保護法の制定、顧客の実名暴露制度の制定、インターネット軍の創設は、いずれも「臨時国会で法改正措置等を行うことにより、年内にできるもの」として指定されています。
おそらく秋の国会で、小泉内閣は一気に裁決までもちこむものと予想されます。
通信の秘密、言論表現の自由などの基本的人権に大きな影響を及ぼし得る諸立法が、「構造改革」という美名の下、慎重且つ十分な議論と国民のコンセンサスを経ないまま「成立先にありき」で通過してしまうことがあるとすれば、国民の生活基盤の前提となっている人権と民主主義にとって危機を迎えかねないのではないかと思います。
前倒し案の当該部分をあぷろだレッドに転載しました。
■内閣府
・ＩＴ関連構造改革工程表(中間とりまとめ)「e-japan重点計画、e-japan2002プログラムの加速、前倒し案」
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/644.gif
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/643.gif
http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/642.gif
■[No.6549] Re[6535]: 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by （キタノ） 2001年09月26日 (水) 05時51分20秒
> 『民間が所有する中央銀行』
> 主権を奪われた国家アメリカの悲劇
> http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6246/geodiary.html
>
> 放送自粛に反対する人たちは当然、焚書には大反対だよね？（藁
「焚書」の定義は何でしょう？
出版されていて、流通も確保されていて、ただ単に買う人と買わない人がいるという状態を「焚書」と考える人はいないと思います。
紹介された本については、本を買って読む人に本の価値を判断する自由がありますが、放送の自粛はその番組の良し悪しを判断する自由が視聴者にありません。だから問題なのです。
■[No.6548] Re[6545][6542][6538]: (無題) by 匿名さん 2001年09月26日 (水) 02時46分01秒
> > > あまりキチガイの相手してるとキチガイになりますよ
> > >
> > > 誰がキチガイなのかは｢まあ、自分自身でしっかり考えてください。｣
> > >
> > > 人に聞かれる前に出すのが普通です。
> > > ｢なんなら｣じゃなくてね。
> >
> > http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6246/jizou-randou.txt
>
> 前から疑問に思ってたんだが、人の発言をまとめてサーバにアップするという
> 行為はどういう意味でやってるの？
墓穴掘り
■[No.6547] Re[6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by Frey 2001年09月26日 (水) 02時44分29秒
> あ、やっぱ入ってた。ということは↑の理由だろうねえ。
> > だから規制されていませんが、その話が出た理由はおそらく
↑これは自己批判しないの？
■[No.6546] Re[6545][6542][6538]: (無題) by 匿名さん 2001年09月26日 (水) 00時33分20秒
> 前から疑問に思ってたんだが、人の発言をまとめてサーバにアップするという
> 行為はどういう意味でやってるの？
掲示板荒らし
■[No.6545] Re[6542][6538]: (無題) by ブラックバス 2001年09月25日 (火) 23時50分22秒
> > あまりキチガイの相手してるとキチガイになりますよ
> >
> > 誰がキチガイなのかは｢まあ、自分自身でしっかり考えてください。｣
> >
> > 人に聞かれる前に出すのが普通です。
> > ｢なんなら｣じゃなくてね。
>
> http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6246/jizou-randou.txt
前から疑問に思ってたんだが、人の発言をまとめてサーバにアップするという
行為はどういう意味でやってるの？
■[No.6544] Re[6539][6537][6536][6534][6529][6528][6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 地蔵 2001年09月25日 (火) 19時22分58秒
> > この日記を「本当に」書いているのは、一体誰なのか、
> > まあ、自分自身でしっかり考えてください。
> > http://www.joyu.to/diary/
> > 横レスですが
> 上祐以外の誰かが書いていると考えられるのはなぜですか？
> 自分には根拠とかよくわからないので。
たぶん根拠など無いか、妄想だと思われます。
毎回この調子です。
もしくは内部の人間とか。
■[No.6543] Re[6542][6538]: (無題) by 地蔵 2001年09月25日 (火) 19時21分07秒
> > あまりキチガイの相手してるとキチガイになりますよ
> > > > 誰がキチガイなのかは｢まあ、自分自身でしっかり考えてください。｣
> > > > 人に聞かれる前に出すのが普通です。
> > ｢なんなら｣じゃなくてね。
> > http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6246/jizou-randou.txt
本当に人の言葉でしか話せない人ですね
ついでに言うと、そんなのを延々と保存して人に見せて喜んでいるというのは
キチガイ以外の何者でもないということを自覚した方がよいのでは？
ついでにもう一つ言うと、君は誰からも必要とされてないよ
■[No.6542] Re[6538]: (無題) by 比ヤング 2001年09月25日 (火) 18時09分51秒
> あまりキチガイの相手してるとキチガイになりますよ
>
> 誰がキチガイなのかは｢まあ、自分自身でしっかり考えてください。｣
>
> 人に聞かれる前に出すのが普通です。
> ｢なんなら｣じゃなくてね。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6246/jizou-randou.txt
■[No.6541] 覚せい剤事件：富山県警にもみ消し疑惑 by 読者 2001年09月25日 (火) 17時56分53秒
覚せい剤事件：
富山県警にもみ消し疑惑 当時の富山署長自殺
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010925k0000e040063001c.html
９５年に富山県警に覚せい剤取締法違反容疑で逮捕された同県婦中町内の土木建設業の男性（３９）が、県警捜査幹部の指示で送検前に釈放、立件も見送られ、事件がもみ消された疑いがあることが２５日、明らかになった。関与しているのは当時の刑事部長や富山署長＝いずれも退職＝ら複数の幹部とされ、男性は暴力団や覚せい剤に関する事件の情報提供者だったという。県警監察課は有印虚偽公文書作成などの疑いもあるとみて、関係者から事情を聴いている。また、当時の富山署長が同日午前６時過ぎ、富山市内の自宅で自殺しているのが見つかった。
今年５月、同県警本部に内部告発投書があった。投書は、男性が９５年５月に八尾署に覚せい剤取締法違反容疑で逮捕されながら、その翌日に「本部からの圧力」によって、拘置に耐えられないなどの理由で釈放され、送検もされず、もみ消されたと指摘していた。県警監察課は、捜査責任者で当時の富山県警本部長だった上田正文・中部管区警察局長が男性の釈放を認める捜査指揮簿を決裁していた可能性もあるとして事情を聴く方針。
男性は今年８月１日、３年前に交通違反切符の名前を詐称したとして八尾署に有印私文書偽造などの疑いで逮捕され、さらに今年になって覚せい剤を使用した覚せい剤取締法違反容疑で再逮捕、起訴された。
■[No.6540] 法務省：接見室のマジックミラー撤去 by 読者 2001年09月25日 (火) 17時52分29秒
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010925k0000e040083000c.html
容疑者や被告が弁護人と会う拘置所や刑務所の接見室にマジックミラーが設置されていた問題で、法務省はこのほど、全国３８施設にあったすべてのマジックミラーを撤去した。「被告らと弁護人との秘密交通権を侵害する恐れがある」とする日本弁護士連合会（久保井一匡会長）の申し入れを受けたもので、透明な監視窓に改めた。
マジックミラーは、接見室内部側は鏡となっているが、その裏側からは室内の様子が監視できる構造になっている。今年２月、逮捕・拘置中だった仙台拘置支所で、筋弛緩（しかん）剤混入点滴事件の守（もり）大助被告（３０）の弁護団が接見の際に見つけ、存在が明らかになった。
法務省の調べでは、マジックミラーは刑務所、拘置所など全国１８９施設のうち３８施設の接見室に設置されていた。法務省は「内部の動静を把握するために必要。監視する職員が見えて弁護士らの気が散らないよう配慮し、各施設の判断で設けた」と説明していた。
これに対し、日弁連は７月に「マジックミラーでは、単なる監視か接見内容を探知しているのか区別がつかず、憲法や刑事訴訟法が保障している秘密交通権を侵害する恐れがある」と撤去を申し入れた。
このため法務省は「誤解を招くのは不本意。『施設職員の様子を弁護人らも見られた方がいい』という意見を考慮した」として先月、全部を透明の監視窓に変えた。
日弁連は「申し入れから撤去まで、異例の早さだった。マジックミラーの問題点は当初からはっきりしていたのではないか」としている。 【吉富裕倫】
※お白州意識から全然抜け切れていないからな
■[No.6539] Re[6537][6536][6534][6529][6528][6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 匿名さん 2001年09月25日 (火) 15時02分07秒
> この日記を「本当に」書いているのは、一体誰なのか、
> まあ、自分自身でしっかり考えてください。
> http://www.joyu.to/diary/
横レスですが
上祐以外の誰かが書いていると考えられるのはなぜですか？
自分には根拠とかよくわからないので。
■[No.6538] (無題) by 地蔵 2001年09月25日 (火) 13時52分48秒
あまりキチガイの相手してるとキチガイになりますよ
誰がキチガイなのかは｢まあ、自分自身でしっかり考えてください。｣
人に聞かれる前に出すのが普通です。
｢なんなら｣じゃなくてね。
■[No.6537] Re[6536][6534][6529][6528][6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月25日 (火) 12時45分19秒
> >それはもともと殺人テロ組織・オウム真理教信者である
> >河上イチローのサイトですね。
>
> この発言はどうですか。私が彼の発言を引用したのはいくつかあったウェブ上の文章の中でよくまとまっていて引用しやすく、しかもここのボード群とも関係があるので引用に適していると思ったまでです。
> まあ、自分自身でしっかり考えてください。
> この件はこれで終わりにします。
この日記を「本当に」書いているのは、一体誰なのか、
まあ、自分自身でしっかり考えてください。
http://www.joyu.to/diary/
なんならリアルIRAのネタも披露します
■[No.6536] Re[6534][6529][6528][6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by つるつる 2001年09月25日 (火) 12時34分59秒
>それはもともと殺人テロ組織・オウム真理教信者である
>河上イチローのサイトですね。
この発言はどうですか。私が彼の発言を引用したのはいくつかあったウェブ上の文章の中でよくまとまっていて引用しやすく、しかもここのボード群とも関係があるので引用に適していると思ったまでです。
まあ、自分自身でしっかり考えてください。
この件はこれで終わりにします。
■[No.6535] 管理統制！戦後ドイツでの唯一の焚書 by 比ヤング 2001年09月25日 (火) 10時06分37秒
『民間が所有する中央銀行』
主権を奪われた国家アメリカの悲劇
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6246/geodiary.html
放送自粛に反対する人たちは当然、焚書には大反対だよね？（藁
■[No.6534] Re[6529][6528][6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月25日 (火) 01時08分14秒
> > ＩＲＡが誤爆されたということですよね。
> > 「など」はたしかに抜けてましたが、
> > でもＩＲＡはＵ２を暗殺リストに入れてるんですよね。
> > ＩＲＡは誤爆されたんですかね。
>
> つまり、「血の日曜日事件」についてはよく知らないで発言していたんでしょう？ 知っていたらもっと違った流れになっていたと思いますが。いかがでしょう。
手元に『現代ロックの基礎知識』という本があり、
それは何度も読んでいるが「など」は抜けていたということである。
> どういう話をいくつでも探してこようと思っていたんですか?
ＩＲＡによるＵ２暗殺計画
■[No.6533] Re[6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by （キタノ） 2001年09月25日 (火) 01時04分16秒
> 下記、URLに載っていた情報を、長文掲示板に投稿しました。
> http://musicradio.computer.net/wwwboard/messages/138665.html
>
> ｜http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010924095135.html
> ｜1同時多発テロ事件による放送自粛曲 投稿者：Ｂ・Ｊ 投稿日：09月24日(月)09時51分35秒■
> ｜
> ｜データの入手先は、下記のURLによります。
> ｜http://musicradio.computer.net/wwwboard/messages/138665.html
>
>
>
ＢＪさん、興味深い情報提供ありがとうございました。
■[No.6532] Re[6530][6499][6496][6494][6467][6466][6463][6462]: テロ事件発生でアニメ新番組が中止 by Ｂ・Ｊ 2001年09月25日 (火) 00時56分38秒
嵐山さま。
できれば、比に油を注がないでくださいな_O_/ﾍﾟｺﾘ
イマジンの放送禁止ネタはアニメ番組ネタとは、別スレでやってますので。
> >
> > ジョン・レノンの『イマジン』が放送自粛されているらしいのですが。
>
> 子供番組でイマジンを放送自粛？
> よろしければニュースソースの提供をお願いします。
>
■[No.6531] Re[6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by Ｂ・Ｊ 2001年09月25日 (火) 00時50分17秒
> 「Imagine」まで規制されたのは、反戦メッセージ性の強い曲だからか？
｜http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010924095135.html
｜John Lennon - "Imagine"
リストの中に、イマジンはちゃんと入ってますね。
湾岸戦争の時も、ＢＢＣの禁止曲の中に入ってたので、常連なのかも知れません。（あたしゃ、リアルタイムじゃ知りませんが、ベトナム戦争に抗議して、LOVE INした人だからなあ…）
私が世代的と言うか個人的に怒ってるのは、これ。反戦ソングなのかも知れないですけどね。
｜Nina - "99 LuftBalloons/99 Red Balloons
■[No.6530] Re[6499][6496][6494][6467][6466][6463][6462]: テロ事件発生でアニメ新番組が中止 by 嵐山 2001年09月25日 (火) 00時46分26秒
>
> ジョン・レノンの『イマジン』が放送自粛されているらしいのですが。
子供番組でイマジンを放送自粛？
よろしければニュースソースの提供をお願いします。
■[No.6529] Re[6528][6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by つるつる 2001年09月25日 (火) 00時45分13秒
> ＩＲＡが誤爆されたということですよね。
> 「など」はたしかに抜けてましたが、
> でもＩＲＡはＵ２を暗殺リストに入れてるんですよね。
> ＩＲＡは誤爆されたんですかね。
つまり、「血の日曜日事件」についてはよく知らないで発言していたんでしょう？ 知っていたらもっと違った流れになっていたと思いますが。いかがでしょう。
どういう話をいくつでも探してこようと思っていたんですか?
■[No.6528] Re[6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月25日 (火) 00時42分04秒
> >誤爆だとか言われちゃかなわんので、いくつか紹介しますよ。
> >あなたがたが飽きるまでいくつでも探してきて紹介しますよ。
>
> この発言は撤回しませんか?
ＩＲＡが誤爆されたということですよね。
「など」はたしかに抜けてましたが、
でもＩＲＡはＵ２を暗殺リストに入れてるんですよね。
ＩＲＡは誤爆されたんですかね。
■[No.6527] Re[6526][6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 匿名さん 2001年09月25日 (火) 00時39分24秒
> >誤爆だとか言われちゃかなわんので、いくつか紹介しますよ。
> >あなたがたが飽きるまでいくつでも探してきて紹介しますよ。
>
> この発言は撤回しませんか?
撤退宣言は簡単に撤回するくせに。
■[No.6526] Re[6525][6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by つるつる 2001年09月25日 (火) 00時13分17秒
>誤爆だとか言われちゃかなわんので、いくつか紹介しますよ。
>あなたがたが飽きるまでいくつでも探してきて紹介しますよ。
この発言は撤回しませんか?
■[No.6525] Re[6524][6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月24日 (月) 23時52分56秒
> > 「Imagine」まで規制されたのは、反戦メッセージ性の強い曲だからか？
>
> だから規制されていませんが、その話が出た理由はおそらく
>
> 1）ジョンはＩＲＡに資金提供していた
>
> 2）「天国なんかない」「宗教もなくなる」という
> フレーズがムスリム含む宗教者の反感を買いまくる
あ、やっぱ入ってた。ということは↑の理由だろうねえ。
■[No.6524] Re[6522][6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月24日 (月) 23時49分55秒
> 「Imagine」まで規制されたのは、反戦メッセージ性の強い曲だからか？
だから規制されていませんが、その話が出た理由はおそらく
1）ジョンはＩＲＡに資金提供していた
2）「天国なんかない」「宗教もなくなる」という
フレーズがムスリム含む宗教者の反感を買いまくる
■[No.6523] Re[6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月24日 (月) 23時45分08秒
> 「Ｕ２はＩＲＡのテロ対象リストの上位ターゲットにされてしまった」ぐらい根性があるのに、「無責任な立場」と言われたら、ボノは泣いちゃうでしょうね。
政治的な譲歩とか要らないですからねえ。
無責任であることが責任であるという逆説が
成り立つ世界ですよ。
■[No.6522] Re[6521][6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by Frey 2001年09月24日 (月) 23時39分00秒
「Imagine」まで規制されたのは、反戦メッセージ性の強い曲だからか？
■[No.6521] Re[6520][6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by つるつる 2001年09月24日 (月) 23時32分04秒
> 無責任な立場からモノが言えるのがロックのいいところでも
> あるので、代替策を出さずとも反戦を訴えるでしょうね。
「Ｕ２はＩＲＡのテロ対象リストの上位ターゲットにされてしまった」ぐらい根性があるのに、「無責任な立場」と言われたら、ボノは泣いちゃうでしょうね。
■[No.6520] Re[6519][6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月24日 (月) 22時40分28秒
> というわけで、Sunday Bloody Sunday は、「IRAによるテロの悲劇を歌った」歌ではありません。「IRAなど（つまり英国軍や武装プロテスタント系住民組織を含む）によるテロの悲劇を歌った」歌ではあります。
そうですね。非武装の市民が撃たれたということになっていますが
英国軍としては相手は武器を持っていたという見解を出していたのが
近年になり批判を受けて再調査の対象になったそうです。
> U2 なら今回も性急な武力行使を批判するのではないでしょうか。
> また U2 にしても Jackson Browne にしても他にもいっぱい反戦歌を出しているし、ああいうのは OK なのかな。
無責任な立場からモノが言えるのがロックのいいところでも
あるので、代替策を出さずとも反戦を訴えるでしょうね。
(ジュビリー2000で第三世界の借金をチャラに
したとき先進国が打撃を受けてその煽りをまた第三世界が
食うとか考えないのだろうか。どうせ焦げ付いてるので
どっちでもいいですけどね)
ダライ・ラマがダメだと言えばダメだと言うロッカーは
多いでしょう。かといってニセ左翼のようにテロを容認
するわけではありませんから、思う存分ブッシュの批判なり
してもらいたいもんです。
■[No.6519] Re[6518][6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by つるつる 2001年09月24日 (月) 21時50分21秒
というわけで、Sunday Bloody Sunday は、「IRAによるテロの悲劇を歌った」歌ではありません。「IRAなど（つまり英国軍や武装プロテスタント系住民組織を含む）によるテロの悲劇を歌った」歌ではあります。
U2 なら今回も性急な武力行使を批判するのではないでしょうか。
また U2 にしても Jackson Browne にしても他にもいっぱい反戦歌を出しているし、ああいうのは OK なのかな。
■[No.6518] Re[6517][6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月24日 (月) 19時35分32秒
> > > やっぱりここが一番詳しいな。
> >
> > U2のことは一言も書いてありませんが何か？
>
> U2にこだわってたわけ？純粋にBloodySundayの話題かと思った。
元投稿の題名は「同時多発テロ事件による自粛曲」
■[No.6517] Re[6516][6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 匿名さん 2001年09月24日 (月) 19時29分34秒
> > やっぱりここが一番詳しいな。
>
> U2のことは一言も書いてありませんが何か？
U2にこだわってたわけ？純粋にBloodySundayの話題かと思った。
■[No.6516] Re[6514][6510][6509][6507][6505][6503][6502][6501]: 同時多発テロ事件による自粛曲 by 比ヤング 2001年09月24日 (月) 19時22分34秒
> やっぱりここが一番詳しいな。
U2のことは一言も書いてありませんが何か？